Hommaforum Testi

Postimees sanomalehdessä oli tänään maahanmuuttoaiheinen kirjoitus:

Eesti sõnum võõrastele: te ei ole siia teretulnud!
http://www.postimees.ee/?id=212109

Käänsin artikkelin:

Viron viesti vieraille: ette ole tänne tervetulleita!

Maahanmuuttajat tunkeutuvat yhä massiivisemmin Eurooppaan. Ei voida luottaa, että Viro jää heiltä sivuun. Kysymys on siitä, mitä sitten tapahtuu.

Viron rajalla on yhä enemmän paineita. Syyskuun alussa ylitti väliaikaisen valvontalinjan Piusan joella kaksi somalia. Rajavartiosto otti heidän kiinni Põlvamaalla Treskin kylän lähistöllä. Kun toisen kutsumattoman vieraan dokumentit osoittivat, että hän oli hakenut turvapaikkaa Venäjältä, lähetti rajavartiosto molemmat laittomat takaisin itänaapuriin.

Koko kesän aikana olivat Viron rajavartijat tekemissä laittomien maahantunkeutujien kanssa. Kesäkuun lopussa ottivat he Tallinnan matkustajasatamassa kiinni kolme laitonta Afganistanin kansalaista, jotka myös olivat saapuneet Venäjältä.

Kymmenen päivää myöhemmin tapasi rajavartiosto Tallinnan D-terminaalissa seuraavan saaliin, myös kaksi Venäjältä salaa saapunutta afgaania. Heinäkuun lopussa tuli laittomasti rajan yli Setumaalla Meremäen kunnassa suoraan rajavartioston syliin seitsemän Afganistanista kotoisin olevaa ihmistä.

Nämä tapahtumat osoittavat, että Viro ei ole enää Euroopan kaukainen reuna-alue, mitä maahanmuutto ei koske. Etelä-Eurooppa natisee kehitysmaista tulevan maahanmuuton paineen alla, ja yksikään poliitikko ei yritä tehdä mitään, että Viro säilyisi laittomasti maahantunkeutuvien vierasmaalaisten kiinnostuksen ulkopuolella. Kolmannen maailman jatkuva köyhyys ja nopea väestönkasvu sekä Euroopan vauraus ovat ne tekijät, jotka saavat massat liikkeelle, myös Viron suuntaan.

"Emme välty maahanmuutolta", toteaa Katrin Saks, joka työskentelee Euroopan Parlamentissa maahanmuuttokysymysten parissa. "Mitä varakkaammaksi tulemme Virossa, sitä suuremmaksi paine käy. Avoimessa maailmassa ihmiset liikkuvat sinne, missä lihapadat on suuremmat"

Viron kevyt kohtalo

Toistaiseksi Viro on saanut kohdalleen: Maahanmuuttajia, joita viime vuosina on suurissa määrin tunkenut Välimeren alueen maihin, ei ole Neuvostoliiton jälkeisenä aikana tänne paljon tullut. Virossa otettiin kuluneen vuoden ensimmäisen kuuden kuukauden aikana kiinni 34 laitonta maahantulijaa. Yhteensä tavattiin Virossa viime vuonna 981 laittomasti oleskelevaa henkilöä.

Myöskään laillisia tulijoita ei ole paljon. Hallitus asetti viime vuonna sisääntuleville rajaksi 0.075 prosenttia väestöstä eli 1002 henkilöä. Tähän jäi runsaasti liikkumavaraa: Viroon on saapunut laillisesti vain 721 ihmistä.

Nämä luvut ovat mitättömiä, jos verrataan vaikkapa Suomeen. Sieltä haki turvapaikkaa viime vuonna peräti 6000 ihmistä, ja pääministeri Matti Vanhanen pelkää, että lähivuosina määrä nousee muiden Pohjoismaiden tasolle eli 20 000:een.

Koska siirtolaisen tulva, kuten sisäministeriön neuvonantaja Uku Särekanno sanoo, voidaan estää vain demokraattisten instituutioden korvaamisella autokraattisilla, ei ole ihme että laittomien määrä on noussut EU:ssa arviolta kahdeksaan miljoonaan.

Hän on vakuuttunut, että tulijoiden määrä jatkaa voimakasta kasvua, mistä johtuen Viro, huolimatta siitä, että suuret muuttoliikkeet ovat jääneet täältä kauas, joutuu pian kohtaamaan yhä suuremman siirtolaisten armeijan.

Toisin kuin liberaali Eurooppa, joka toistaiseksi on Särekannon mukaan sammutellut tulipaloja maahanmuuttajakysymyksessä, eikä niinkään tehnyt mitään itse ongelman poistamiseksi, Viro on onnistunut pitämään hänen mielestään varovaista ja konservatiivista linjaa. Viro ei ole ketään paaponut sosiaalietuuksin, eikä suosinut uusien yhteisöjen muodostumista. "Meidän varovaisuutemme on merkittävästi vaikuttanut siihen, että tilanne ei ole lähtenyt käsistä", Särekanno toteaa.

Konservatiivisuus jatkuu

Ja virolaisten iloksi, koska ei-alkuperäisväestön edustajat, eli ei-virolaiset, muodostavat jo kolmanneksen täkäläisestä väestöstä, mikä on Euroopan maiden korkeimpia lukuja, eivät Viron johtajat aio nykyiseen linjaan tehdä muutoksia.

Vaikka monet vanhan maailman maat ovat maahanmuuttajien suosikkikohteina ja toivovat, että muut maat ottaisivat kantaakseen osan tästä ei-halutusta kuormasta, pysyy Viron hallitus kannassaan, että pakolaisia tulee uudelleensijoittaa Euroopan Unionissa vain vapaaehtoisuuden pohjalta.

Ulkoasiainministeri Urmas Paet vakuuttaa, että Viro ei ota pakolaisia vastaan, eikä suunnittele niin tekevänsä. Syynä hänen mukaansa on se, että ensinnäkään Neuvostoliiton aikana maahan saapuneiden integrointi ei ole vielä päättynyt, esimerkkinä Pronssiyö, ja toisaalta uusien vieraiden vastaanottamiseen tarvitaan etukäteen laajaa julkista keskustelua. Puhumattakaan kustannuksista, joita muutenkin menojaan supistavalla valtiolla maahanmuuttajien vastaanottoon liittyy väistämättä. "Vakavaa keskustelua maahanmuuttoteemasta ei ole meillä vielä tapahtunut", toteaa Paet.

Siirtolaisuusasioiden kanssa tekemissä ollut parlamentin perustuslakivaliokunnan jäsen Mart Nutt varoittaa, että jos Viro alkaa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vapauttamaan, kuten sitä ovat tehneet viime vuosikymmeninä useiden Euroopan maiden vasemmistolaiset voimat, alkavat tänne tulemaan ne, joiden ensisijaisena toiveena on päästä nauttimaan hyvinvointivaltioin eduista. Tärkein, mitä he tuovat mukanaan, on kuorma sosiaalijärjestelmiin.

Lähes kaksi vuosikymmentä Suomessa toiminut valtiotieteilijä Iivi Anna Masso on pohjoisnaapurissa myös sellaisia ihmisiä nähnyt. "Kun lähden Helsingin Itäkeskukseen", kirjottaa hän, "siellä istuu kahviloissa pyyhkeisiin kääriytyneinä ihmisiä, jotka eivät käy töissä ja joista osa voi olla lukutaidottomia, Heillä ei ole paljon mahdollisuuksia eikä varmaan myös tahtoa integroitua muuhun yhteiskuntaan".

Epäeettinen teko

Usein kuulee maahanmuuttajien, niin laillisten kuin laittomien hyväksymisen perusteeksi väitteen, että ikääntyvä Eurooppa, jossa työttömyys muuten ylittää kahdeksan prosenttia, tarvitsee uusia nuoria työkäsiä. Mart Nutt ei suostu siihen, koska muualta tulleet lyövät palkkoja alas. Lisäksi, kuten historia on osoittanut, syntyy yrityksiin palkattujen maahanmuuttajien jälkeläisille toisessa ja kolmannessa polvessa erityisen suuri työttömyys, joka tarkoittaa että he jäävät valtion elätettäväksi. "Miksi yrityksille pitää tehdä hyvityksiä veronmaksajan kustannuksella?" Kysyy Nutt.

Kaiken lisäksi, kun puhutaan kehitysmaiden asiantuntijoiden rekrytoinnista, ei Nutin mukaan ole eettistä, että EU:hun houkutellaan niitä afrikkalaisia ja aasialaisia, joita heidän köyhät kotimaansa tarvitsevat vielä enemmän, ja joiden koulutukseen on kovasti panostettu. Euroopan Unionissa viime vuonna perustettu sinisen kortin järjestelmä on kuitenkin tarkoitettu juuri siihen, että kaukomaiden kirkkaimpia aivoja voi tuoda täysin laillisesti vanhaan maailmaan.

Mutta sinisen kortin käyttöönotto, Euroopan ensimmäiset askeleet kohti valikoivaa maahanmuuttoa, ei estä laittomia maahanmuuttajia, joiden joukossa esiintyy enemmän rikollisuutta ja muita paheita enemmän kuin alkuperäisväestön keskuudessa. Tätä tosiasiaa ei yritä kiistää edes sosiaalidemokraatti, Viron vasemmistovoimien edustaja Katrin Saks.

Mutta kysymys ei ole kuitenkaan yksiselitteinen: "Kun katson Brysselissä", muistuttaa Saks, "ketkä siellä puhdistavat kadut, en näe roska-autoja ajamassa yhtään valkoista ihmistä." Se osoittaa hänen mielestään sen, että maahanmuuttajista keskusteltaessa keskitytään enemmän ongelmiin kuin siihen, mitä he hyödyttävät.

Ärsyttävä värikkyys

Masson ennusteen mukaan pitää Viron talouspolitiikka, jossa on eurooppalaisittain niukat sosiaalietuudet, vielä hyvän aikaa poissa mahdollisuuden, että maahanmuuttajat valitsisivat Viron unelmiensa määränpääksi. Myös kesällä-syksyllä tavatut afgaanit ja somalit käyttivät Viroa vain kauttakulkumaana Venäjältä Euroopan työmarkkinoille.

Kuitenkaan Masso ei näe mitenkään hullumpana, että yhteiskunta muuttuisi hiukan etnisesti värikkäämmäksi. Hänen näkemyksensä mukaan Viro voisi avautua enemmän yksittäisille maahanmuuttajille, jotka tulevat työn tai yksityiselämän takia, ovat poliittisia pakolaisia, ovat koulutettuja, suhtautuvat demokratiaan myönteisesti ja sopeutuvat hyvin.

"Mutta jos yhteiskunta muuttuu värikkäämmäksi niin, että ihmisiä elätetään sosiaaliavustuksilla, ja he muodostavat omia ghettoja, elävät omassa arvojärjestelmässään, pitävät etäisyyttä tai ovat vihamielisiä paikallisia arvoja kohtaan, se aiheuttaa väistämättä ristiriitoja", sanoo Masso.

Siksi ei tulisi vieraita vastaanotettaessa hänen näkemyksensä mukaan rakentaa Euroopassa pieleen mennyttä kaiken sallivaa monikulttuurisuuspolitiikkaa, vaan esittää kaikenlaisille tulijoille selkeät kriteerit, jotka alkavat viron kielen oppimisesta ja päätyvät paikallisten lakien noudattamiseen.

"Minun mielestäni olisi positiivista" lisää Masso, "jos täällä olisi enemmän kuin yksi vähemmistö. Eri taustaiset ja erilaisia kokemuksia omaavat ihmiset luovat aina jotain uutta. Kun emme puhu mitenkään suurista massoista, en näe mitään perustetta, miksi tietty moninaisuuden lisääminen uhkaisi meitä."

Myös ulkoministeri Paet on vakuuttunut, että maahanmuuton torjumisen eräs argumentti, että muualta tulijat uhkaavat viron kieltä ja kulttuuria, ei ole vedenpitävä, sillä kielen ja kulttuurin säilyminen riippuu ennen kaikkia virolaisista itsestään. Kysymys on hänen mukaansa pikemminkin siitä, miten löytää tästä eteenpäin tasapaino avoimen maailman ja Viron etujen ja väestörakenteen prosessien välillä.

"Suljettua maata ei ole mahdollista rakentaa", väittää Paet. "Ja ei ole mitään järkeä."

Mutta elämä Euroopassa on osoittanut, että liialliseen avoimuuteen liittyy uusia vakavia koettelemuksia. Koettelemuksia, jotka maahanmuuttajat aiheuttavat.

[EDIT: Typoja]

Kiitos käännöksestä. Artikkelin tervejärkisyys on kuin raikas tuulahdus verrattuna suomalaiseen itsesensuuriin.

QuoteToisin kuin liberaali Eurooppa, joka toistaiseksi on Särekannon mukaan sammutellut tulipaloja maahanmuuttajakysymyksessä, eikä niinkään tehnyt mitään itse ongelman poistamiseksi, Viro on onnistunut pitämään hänen mielestään varovaista ja konservatiivista linjaa. Viro ei ole ketään paaponut sosiaalietuuksin, eikä suosinut uusien yhteisöjen muodostumista. "Meidän varovaisuutemme on merkittävästi vaikuttanut siihen, että tilanne ei ole lähtenyt käsistä", Särekanno toteaa.

QuoteVaikka monet vanhan maailman maat ovat maahanmuuttajien suosikkikohteina ja toivovat, että muut maat ottaisivat kantaakseen osan tästä ei-halutusta kuormasta, pysyy Viron hallitus kannassaan, että pakolaisia tulee uudelleensijoittaa Euroopan Unionissa vain vapaaehtoisuuden pohjalta.

Olen jo aiemmin pohtinut vakavasti, että jos Suomi joutuu islamistien käsiin tai jos siitä tulee kehitysmaa ( no, sehän on tietysti sama asia ) niin on harkittava lähtemistä siirtolaiseksi Eestiin. Kieli olisi helpommin opittavissa kuin vaikkapa puola esimerkiksi. Läntiseen Eurooppaanhan ei kannata lähteä monikulttuuria pakoon. Tiedätte kyllä, miksei. Lisäksi Eestissä asuu jo isäukkoni. Ehkä ne yhdistäisivät perheitä :)

Virossa ei ilmeisesti mietitä sitä, mitä muut maat heistä ajattelevat, jos he eivät ota kaikkia halukkaita maahansa, vaan että mitä omat kansalaisensa ajattelevat jos kaikki halukkaat otetaan.Siellä näköjään homma toimii, onnittelut sinne lahden taakse siitä!

Olipa tervejärkistä puhetta. Huvittavaa, että vähemmän kehittyneissä Euroopan maissa maahanmuuttoon osataan paneutua rationaalisesti ilman turhanpäiväistä monikulttuurisuushysteriaa. Tällainen puhe leimattaisiin laitaoikeistolaiseksi ja äärikonservatiiviseksi, jos joku suomalainen maahanmuuttokriitikko noin sanoisi. Nuo termit tosin menettävät hieman merkityksensä, jos suurin osa kansasta kannattaa näitä "laita"- ja "ääri"arvoja. Lieneekö tuonne Viroon ikinä punavihermädätys ulottuakaan, sillä siinä vaiheessa, kun jengi alkaa saavuttaa parempaa elintasoa, niin monikulttuurisuuden varoittava esimerkki muualla Euroopassa on jo sen verran pitkällä, ettei humanitääristä maahanmuuton vapauttamista tarvitse alkaa edes harkita.

Quotemonikulttuurisuuden varoittava esimerkki muualla Euroopassa on jo sen verran pitkällä, ettei humanitääristä maahanmuuton vapauttamista tarvitse alkaa edes harkita.

Tässä virolaisilla on kyllä hyvä etulyöntiasema.Ovat aitiopaikalta saaneet katsella naapurimaittensa edesottamuksia.

Hieno kirjoitus. Täytyykin postata kopio politikoille ja viherstalinisteille niminerkillä "näin naapurissa".

Virolaisilla, muilla balteilla ja vaikkapa puolalaisilla ei ole rikkaan lännen taakka niskassaan ja voivat käyttää köyhyyskorttia. Jos holtiton maahanmuutto länsi-Eurooppaan jatkuu, niin saattaa vielä käydä niin, että 50 vuoden kommunistinen sortojakso olikin ex-Varsovan liiton maille siunaukseksi jos siis asioita riittävän etäältä katsoo.

Quote
Tässä virolaisilla on kyllä hyvä etulyöntiasema.Ovat aitiopaikalta saaneet katsella naapurimaittensa edesottamuksia.

Myös Suomella oli tämä etulyöntiasema, kun olemme vuosia päässeet seuraamaan Tanskassa, Norjassa ja Ruotsissä esitettyä näytelmää kuin aitiopaikalta, vaan viimeistään tämä Vanhasen kakkoshallitus on tehnyt kaikkensa tuon etumatkan hukkaamiseen ja vuoden 2011 vaalit tulevat olemaan se Isänmaan viimeinen oljenkorsi ja mahdollisuus saada MUUTOS aikaan.
Kolmikko; Halonen-Vanhanen-Thors tulee jättämään hallintovuosistaan veronmaksajille miljardiluokan laskun, pelkästään tästä maahanmuuton leväperäisyydestä.
Missä tahansa kaupallisessa yrityksessä olisi koko rosvokolmikko saanut monoa jo aikaa sitten.

Viimeksi kun Suomella oli itsenäisyytensä kanssa ns. vakavat paikat 1930-40 luvuilla, niin itsemääräämisoikeutemme pelasti lopulta Suojeluskunta ja valtaosin sen riveistä Saksaan lähteneet jääkärit, jotka palatessaan omasivat riittävästi rintamakokemusta ja pystyivät ottamaan vastuullisia johtotehtäviä raskaissa rintamaoloissa.

Minnekähän olisi nyt Isänmaallisen nuoren lähdettävä kouluttautumaan, jotta takaisin tullessaan olisi valmis puolustamaan suomalaista identiteettiä?

Viroonko?

Quote from: Teemu Lavikka on 16.01.2010, 14:36:44
Virossa ei ilmeisesti mietitä sitä, mitä muut maat heistä ajattelevat, jos he eivät ota kaikkia halukkaita maahansa, vaan että mitä omat kansalaisensa ajattelevat jos kaikki halukkaat otetaan.Siellä näköjään homma toimii, onnittelut sinne lahden taakse siitä!

Baltit saivat takavuosina pitkävaikutteisen rokotteen ideologiahöttöä vastaan, maailmanparantaminen ihmismassoja siirtelemällä ei taatusti kummoista kannatusta saa.

Alkuun ihmettelin itsekkin että olipa kerrankin järkevä kirjoitus. Sitten kun huomasin, että tuossa kommentoi asiaa jopa ulkoministeri, olin vielä enemmän ihmeissäni. Joissakin maissa päättäjillä on vielä joku tuntuma tosi elämään, ja pyrkivät työllään ajamaan oman maansa etua, sen sijaan että huolehtivat siitä mikä kuva ulkomaailmalle annettaan ja petaavat itselleen tulevaisuudessa yk:n virkoja. Hienoa Viro!

Onpa viisasta poliittista eliittiä Virossa.

Olen pitkään miettinyt että niin nopeasti kuin mahdollista muutan Viron maaseudulle, Tallinnasta kaakon-lounaan suuntaan noin 30 - 100 km päähän. Tällä hetkellä vaikuttaa että tämä alue tulee olemaan Euroopan viimeinen tyyssija missä voi elää Itämerensuomalaisessa yksikulttuurissa Suomen niemen tulleen pilallerikastetuksi piakkoin.

Viroon tuli aivan riittävästi ei-haluttuja, sopeutumattomia maahanmuuttajia 1900-luvulla. Ei niitä lisää kannata ottaa. Virossa on lisäksi omasta takaa vielä köyhyyttä niin paljon, että kehitysmaiden taakan jakamisen ajatus on falski.

Näköjään Suomi on virolaisille mitä Ruotsi on meille. Siellä katsellaan nyt silmät pyöreinä, että mitä ihmettä ne suomalaiset tekevät. Aivan kuten vielä muutama vuosi sitten täällä ihmeteltiin ruotsalaisia. Ja mitenkäs ruotsalaisille kävi? Jotenkin pelottavaa, kun asiaa tarkemmin ajattelee.

Quote from: valkka on 16.01.2010, 17:05:43
Onpa viisasta poliittista eliittiä Virossa.

Olen pitkään miettinyt että niin nopeasti kuin mahdollista muutan Viron maaseudulle, Tallinnasta kaakon-lounaan suuntaan noin 30 - 100 km päähän. Tällä hetkellä vaikuttaa että tämä alue tulee olemaan Euroopan viimeinen tyyssija missä voi elää Itämerensuomalaisessa yksikulttuurissa Suomen niemen tulleen pilallerikastetuksi piakkoin.

Viro on jo turvassa, eikä tarvise sinua. Jos suomalaisten terävin kärki muuttaa Viroon, niin kuka jää puolustamaan  suurinta osa kansasta ja perinteistä elinpiiriä, jotka jäävät mokuhirviön hampaisiin?

Sen ymmärrän hyvin, jos joku haluaa siirtää Etelä-Ruotsista lapsiperheensä turvaan Pohjois-Ruotsiin. Mutta joku raja noiden teatraalisten poistumistenkin kanssa. Suomesta löytyy varmasti vielä vuosikymmeniksi paikkoja, joissa lapsiperheenkin voi kasvattaa.

Quote from: nyt nappaa on 16.01.2010, 13:47:35

Eesti sõnum võõrastele: te ei ole siia teretulnud!
http://www.postimees.ee/?id=212109

Käänsin artikkelin

Kiitos vaivannäöstäsi! Oli todella mielenkiintoinen kirjoitus.

Naapurilla on vielä järki päässä. Ikävää, että muualla nyt katsotaan miten Suomesta tuli esimerkki maista, missä asiat ovat menossa pieleen. Suomessa ei opita Ruotsin virheistä, vaikka niistä puhutaan jatkuvasti medioissa. Tämmöistä tapahtuu, kun kukkahatut ommellaan tiukasti pääkalloon kiinni.

Quote from: Teemu Lavikka on 16.01.2010, 14:46:00

Quotemonikulttuurisuuden varoittava esimerkki muualla Euroopassa on jo sen verran pitkällä, ettei humanitääristä maahanmuuton vapauttamista tarvitse alkaa edes harkita.

Tässä virolaisilla on kyllä hyvä etulyöntiasema.Ovat aitiopaikalta saaneet katsella naapurimaittensa edesottamuksia.

Aika optimistinen näkemys. Eihän Suomeakaan naapurin esimerkki ole erityisesti opettanut. Vaikuttaa pahasti siltä, etteivät maat juuri opi toistensa virheistä, vaan toistavat niitä, koska aina on olevinaan jotain erityisolosuhteita, joita ei voida verrata keskenään.

Joo, olipas todella järkevän tuntuista tekstiä Virosta. Kuten sanottu, virolaisilla on varmasti muistissa omakohtainen "mokutus" vuosilta 1944-1990, ja kuten artikkelissa todettiin, on tuon vähemmistön integrointi edelleen kesken. Tästä voidaankin sitten laskea kauanko täysin erilaisesta kulttuurista tulevien maahanmuuttajien interointi kestää kun Virossa ei olla onnistuttu integroimaan edes suunnilleen samanlaisesta kulttuuriympäristöstä tulevia!

Quote from: pelle12 on 16.01.2010, 19:03:01

Quote from: Teemu Lavikka on 16.01.2010, 14:46:00

Quotemonikulttuurisuuden varoittava esimerkki muualla Euroopassa on jo sen verran pitkällä, ettei humanitääristä maahanmuuton vapauttamista tarvitse alkaa edes harkita.

Tässä virolaisilla on kyllä hyvä etulyöntiasema.Ovat aitiopaikalta saaneet katsella naapurimaittensa edesottamuksia.

Aika optimistinen näkemys. Eihän Suomeakaan naapurin esimerkki ole erityisesti opettanut. Vaikuttaa pahasti siltä, etteivät maat juuri opi toistensa virheistä, vaan toistavat niitä, koska aina on olevinaan jotain erityisolosuhteita, joita ei voida verrata keskenään.

Kyllä ja samaa mieltä. Kyllä varmastikin monet virolaiset tuntevat häpeää kun maa ei yllä ns. hyvinvointivaltioiden kanssa samalle viivalle. Eikä edes pääkaupungin kaduilla näy pirtsakan erivärisiä ihmisiä. "Globalisaatio ei vielä yllä Viroon".  ;D Näin arvelisin monen nuoren sielläkin ajattelevan.

Quote from: KphS on 16.01.2010, 19:09:18


Kyllä ja samaa mieltä. Kyllä varmastikin monet virolaiset tuntevat häpeää kun maa ei yllä ns. hyvinvointivaltioiden kanssa samalle viivalle. Eikä edes pääkaupungin kaduilla näy pirtsakan erivärisiä ihmisiä. "Globalisaatio ei vielä yllä Viroon".  ;D Näin arvelisin monen nuoren sielläkin ajattelevan.

Muistan sen ihailun, joita eräät piirit harjoittivat Tukholman reissun jälkeen(vielä 90-luvullakin, saati 80-luvulla): 'Kuinka ihanan monikulttuurinen ja värikäs Tukholma ja Ruotsi onkaan harmaaseen Suomeen verrattuna'. Kaikki tuntui olevan ihan reilassa naapurimaassa, josta meidän tulisi ottaa mallia, mikäli haluaisimme eurooppalaistua tai edes länsimaalaistua tai edes pohjoismaalaistua tai edes liittyä sivistyskansojen joukkoon. Emmehän voisi ikuisiksi ajoiksi jäädä tällaiseksi Pohjolan eskimoiksi!

Artikkelin saamat kommentit Postimiehen sivuilla ovat suurimmaksi osaksi erittäin nuivaa kamaa. Viron hallituksen linjalla maahanmuuton suhteen on kansan vankka tuki. Suomessakin kansa kyllä tietää, mutta hallitus ei täällä omasta kansastaan välitä.

En niitä kommentteja tänne laittele, ettei jouduta uutispalstalta peräkammarin puolelle.

Quote from: nyt nappaa on 16.01.2010, 20:17:42
Artikkelin saamat kommentit Postimiehen sivuilla ovat suurimmaksi osaksi erittäin nuivaa kamaa. Viron hallituksen linjalla maahanmuuton suhteen on kansan vankka tuki. Suomessakin kansa kyllä tietää, mutta hallitus ei täällä omasta kansastaan välitä.

suomen kansan tyhmyyttä ei saa aliarvioida. muistetaan nyt taas, että meillä on KAKSI kertaa jo äänestetty presidentiksikin ihminen, jonka näytöt ovat tasan .. niin mitä?!

Quote from: Roope on 16.01.2010, 14:19:50
Kiitos käännöksestä. Artikkelin tervejärkisyys on kuin raikas tuulahdus verrattuna suomalaiseen itsesensuuriin.

Samoin, kiitos käännöksestä. Voisiko Suomen hallituksen ulkoistaa Viroon?

EDIT: Jos jollakin on tiedossa linkkejä Viron kansallismielisille sivuille ja/tai kansallismielisen puolueen sivuille, otan niitä mielelläni vastaan.

HUOM! Ei sitten mitään uusnassejen sivuja. Niitä ei jaksa pirukaan tavata.

Halla-ahon kirja pitäisi kääntää viroksi. Löytyisi ainakin lukijoita.

Nuivin tuntemani ihminen on eräs virolainen nainen. Neuvostoliiton harjoittama monikyldyyri opetti tavoille. Heidän onnekseen siitä on oikeasti otettu oppia ja sen mukaan toimitaan nyt. Siellä ei lässytetä maineista, velvotteista ja sitoumuksista. Oikein!

Quote from: Luotsi on 16.01.2010, 16:13:07
Baltit saivat takavuosina pitkävaikutteisen rokotteen ideologiahöttöä vastaan, maailmanparantaminen ihmismassoja siirtelemällä ei taatusti kummoista kannatusta saa.

Jep. Onkin kohtalon ivaa ja hiukan turhan ironista, että talvi- ja jatkosodassa Suomi valitsi toisen tien kuin Baltian maat - säilyttäen itsenäisyytensä ja maksaen siitä kalliin hinnan, mutta sitten kävikin näin.

Quote from: vrv on 16.01.2010, 14:46:52
Hieno kirjoitus. Täytyykin postata kopio politikoille ja viherstalinisteille niminerkillä "näin naapurissa".

Totta. Tämän artikkelin soisi saavan runsaasti näkyvyyttä! Ja kiitokset kääntäjälle!

Huikea artikkeli ja huikeaa retoriikkaa, jossa todellisuutta kuvaavia ilmaisuja vilisee! Milloin lopulta koittaa aika, jolloin saamme lukea tämänkaltaista eli tosiasioihin pohjautuvaa retoriikkaa Helsingin Sanomista, jossa silmänsä avanneet kansanedustajat ja ministerit kertovat ilman julkisen leimaamisen pelkoa asioista kuten ne ovat?
Onko kmruuskalla jotain sanottavaa artikkeliin? Onko koko Viron valtio virallisesti rasistinen?

QuoteMaahanmuuttajat tunkeutuvat yhä massiivisemmin Eurooppaan

QuoteEi voida luottaa, että Viro jää heiltä sivuun. Kysymys on siitä, mitä sitten tapahtuu.

Niin, meillähän sen sijaan visioitiin niin sanottujen rekrytointikeskusten perustamisesta ...

QuoteEtelä-Eurooppa natisee kehitysmaista tulevan maahanmuuton paineen alla

QuoteKolmannen maailman jatkuva köyhyys ja nopea väestönkasvu sekä Euroopan vauraus ovat ne tekijät, jotka saavat massat liikkeelle, myös Viron suuntaan.

Mitä ihmettä? Minkä vuoksi ne kaikki meillepäin tunkeutuvat ovat kuulemma vain ssssotaa paossa, jos SPR:ää on uskominen?

QuoteNämä luvut ovat mitättömiä, jos verrataan vaikkapa Suomeen. Sieltä haki turvapaikkaa viime vuonna peräti 6000 ihmistä, ja pääministeri Matti Vanhanen pelkää, että lähivuosina määrä nousee muiden Pohjoismaiden tasolle eli 20 000:een.

Kunpa pelkäisikin. Jos pelkäisi, niin luulisi pääministerin silloin myös tekevän asialle jotakin.

Quotesiirtolaisen tulva, kuten sisäministeriön neuvonantaja Uku Särekanno sanoo

Järkevänä ihmisenä hän tuskin kehoittaa virolaisia opettelemaan uimaan.

QuoteHän on vakuuttunut, että tulijoiden määrä jatkaa voimakasta kasvua, mistä johtuen Viro, huolimatta siitä, että suuret muuttoliikkeet ovat jääneet täältä kauas, joutuu pian kohtaamaan yhä suuremman siirtolaisten armeijan.

Niin, armeijat ovat yleensä senkaltaisia kohdattavia porukoita, jotka tulevat valloittamaan ...

QuoteVaikka monet vanhan maailman maat ovat maahanmuuttajien suosikkikohteina ja toivovat, että muut maat ottaisivat kantaakseen osan tästä ei-halutusta kuormasta, pysyy Viron hallitus kannassaan, että pakolaisia tulee uudelleensijoittaa Euroopan Unionissa vain vapaaehtoisuuden pohjalta.

Virolaisia on siunattu tuollaisella hallituksella. Kyllä, olen kateellinen. Näin ulkoistamisen luvattuina aikoina, voisiko maahanmuuttopolitiikan laadinnan hankkia ikäänkuin ostopalveluna Virosta?

QuoteUlkoasiainministeri Urmas Paet vakuuttaa, että Viro ei ota pakolaisia vastaan, eikä suunnittele niin tekevänsä
.....
toisaalta uusien vieraiden vastaanottamiseen tarvitaan etukäteen laajaa julkista keskustelua. Puhumattakaan kustannuksista, joita muutenkin menojaan supistavalla valtiolla maahanmuuttajien vastaanottoon liittyy väistämättä.
"Vakavaa keskustelua maahanmuuttoteemasta ei ole meillä vielä tapahtunut", toteaa Paet.

Meillä sen käymisestä rangaistaan eri tavoin.

Quoteparlamentin perustuslakivaliokunnan jäsen Mart Nutt varoittaa ...
Tärkein, mitä he tuovat mukanaan, on kuorma sosiaalijärjestelmiin.

Mielenkiinnolla odottelen Josif Bäckmannin antifaskistista kommentointia tämän asian tiimoilta. Rassistiset virolaiset kun eivät hyväksy keskuudessaan kirveelläkään "vapauttajia" ja heidän jälkeläisiään. Bäckmann toivoo tietysti ihan uusia heinäsirkkaparvia Eesti SNT:n maaperälle. Kaikki käy kunhan vapauttajat pääsisivät taas vapauttamaan.

Jotenkin tuntuu, että mitä lähempänä on kansakunnan oleminen vaakalaudalla, sitä vähemmän suosittua on monikulttuurisuushöpsismi. Ruotsalaisuus ei ole ollut uhattuna vuosisatoihin. Siksi he eivät ymmärrä oman maan ja kulttuurin arvoa. He jakavat maansa ja hyvinvointinsa auliisti kaikille halukkaille. Suomi on keskivälissä. Se kävi vakavan taistelun olemassaolostaan vuosina 1939-1945. Täällä on vielä hivenen järjen ääntä, mutta höpsismiäkin löytyy. Virolaiset taas on yritetty assimiloida neuvostoliittoon vuoteen 1991 asti. He ymmärtävät miten arvokasta on se, kun omalla etnisellä ryhmällä on kotimaa jossa on oikeus elää kansan itse valitsemalla tavalla.

Hienoa virolaiset! Hyvin, toimivan terveesti sanottu.
Kyyneleet silmissä mietin että MIKSI meillä ei ole etunenässä ihmisiä jotka ajattelisivat omiensa parasta. Miksi? Mistä sellaisia saataisiin?

Voi kunpa tuossa tekstissä lukisi Viron paikalla Suomi, ja henkilönimet olisivat suomalaisia.

Quote from: nyt nappaa on 16.01.2010, 13:47:35,,,,,
Nämä luvut ovat mitättömiä, jos verrataan vaikkapa Suomeen. Sieltä haki turvapaikkaa viime vuonna peräti 6000 ihmistä, ja pääministeri Matti Vanhanen pelkää, että lähivuosina määrä nousee muiden Pohjoismaiden tasolle eli 20 000:een.,,,,,

Todella erinomainen artikkeli.  Tuollaista ei Suomessa olla näkevä painetussa mediassa ennekuin jo on liian myöhäistä.  Jotenkin Suomen kanta asiaan tulee hyvin esiin Vanhaselle attributoidussa asenteessa: "Net tulee ja jyrää meitin!".

Jotenkin on aivan toivotonta, että Suomen pääministeri on neuvoton ja työkaluton tuollaisen tilanteen edessä.  Ja kyllä neuvoja ja työkaluja olisi invaasion torjumiseksi, mutta Vanhanen on lesbojengin kyvyttömäksi kastroima.

Onneksi Matti Vanhanen tai hänen kaltaisensa ei ollut 1939 - 1944 neuvottomana ja munattomana pelkäämässä edellistä maahantunkeutujien vyöryä. 

Eesti (ja Eesti se oikeasti on, sanoi Kielitoimisto ihan mitä tahansa) ei ollut rähmällään NL:n edessä edes miehityksen synkimpinä aikoina, eikä Eesti nyt ole rähmällään tämän uudenkaan maahantunkeutujalauman edessä.   

Elagu Eesti Vabariik!

Quote from: nyt nappaa on 16.01.2010, 13:47:35laittomien maahantunkeutujien

Huomionarvoinen seikka mielestäni. Meillä = pakolaislapsi.

Täytyy muuttaa viroon pakolaisia pakoon, kun tilanne lähtee täällä hanskasta viimeistään 20 vuoden päästä...

Kiitos kääntäjälle.
Viisaita on nuo virolaiset. Historia, tai paremminkin tässä tapauksessa Siperia, on heille opettanut, että miten tärkeä heille on oma maa, kansa, kulttuuri ja kieli. Osa suomalaisista on sen jo unohtanut, ja siitä saavat maksaa viimeistään meidän lapsenlapsemme.

Quote from: far angst on 17.01.2010, 07:37:19
Eesti (ja Eesti se oikeasti on, sanoi Kielitoimisto ihan mitä tahansa)

Tämä on tiettyjen änkyröiden vuoksi ikuisuuskysymys, mutta panen kuitenkin lusikkani soppaan. En ole Kielitoimisto, vaan ihan tavallinen suomalainen estofiili.

Tässäkin ketjussa on moneen otteeseen puhuttu oman kielen ja kulttuurin kunnioittamisesta. Suomen kieleen kuuluu tyypillisesti kieleemme tavalla tai toisella vakiintuneiden nimien käyttäminen naapurimaista ja muuten läheisistä maista. Me sanomme esimerkiksi Ruotsi, emme "Svärje", Saksa, emme "Doitslanti" ja niin edelleen.

Etelänaapurimme, jonka omakielinen nimi on Eesti, on ammoisista ajoista ollut suomeksi Viro. Nimen Eesti käyttäminen suomen kielessä tuntuu erityisen vastenmieliseltä siksi, että neuvostomiehityksen aikana silloiset vallanpitäjät suosivat Eesti-nimeä ja kielsivät Viro-nimen suomenkielisessä viestinnässä.

EDIT: epäloogisuus korjattu

Quote from: Topi Junkkari on 17.01.2010, 20:57:00

Quote from: far angst on 17.01.2010, 07:37:19
Eesti (ja Eesti se oikeasti on, sanoi Kielitoimisto ihan mitä tahansa)

Tämä on tiettyjen änkyröiden vuoksi ikuisuuskysymys, mutta panen kuitenkin lusikkani soppaan. En ole Kielitoimisto, vaan ihan tavallinen suomalainen estofiili.

Tässäkin ketjussa on moneen otteeseen puhuttu oman kielen ja kulttuurin kunnioittamisesta. Suomen kieleen kuuluu tyypillisesti kieleemme tavalla tai toisella vakiintuneiden nimien käyttäminen naapurimaista ja muuten läheisistä maista. Me sanomme esimerkiksi Ruotsi, emme "Svärje", Saksa, emme "Doitslanti" ja niin edelleen.

Etelänaapurimme, jonka omakielinen nimi on Eesti, on ammoisista ajoista ollut suomeksi Viro. Nimen Eesti käyttäminen suomen kielessä tuntuu erityisen vastenmieliseltä siksi, että neuvostomiehityksen aikana silloiset vallanpitäjät suosivat Eesti-nimeä ja kielsivät Viro-nimen suomenkielisessä viestinnässä.

EDIT: epäloogisuus korjattu

Minulle riittää ihan hyvin se että Viron edesmennyt presidentti, matkailija, valtiomies ja Suomen-ystävä Lennart Meri toivoi suomalaisten käyttävän nimitystä Viro.

Newsflash: Suomalaiset eivät ole ainoita jotka käyttävät maasta sen yhdestä muinaisesta maakunnasta (Virumaa) käytettyä nimeä. Latviaksi Viro on Igaunija nykyisessä Etelä-Virossa ja lättien välittömässä läheisyydessä sijainneen Ugandin muinaismaakunnan mukaan.
Saksa tulee Saksista, Ruotsi Roslagenista....

Quote from: Teemu LavikkaVirossa ei ilmeisesti mietitä sitä, mitä muut maat heistä ajattelevat, jos he eivät ota kaikkia halukkaita maahansa, vaan että mitä omat kansalaisensa ajattelevat jos kaikki halukkaat otetaan.

Joop, mutta aika aiheeton pelko se olisikin. Pidetäänkö me suomalaiset virolaisia jotenkin rasistisina... poislukien tämä meidän "Suomen Antifasistinen Komitea", joka Johan Bäckmanin johdolla kertoo Viron olevan likipitäen Neljäs Valtakunta tai jotakin pahempaakin. Tosin hyvähän tuo, että Bäckman tuo piristystä ja huumoria kotimaiseen politiikkaan. "Antifasisteja", heh, enempikin Suomi-Venäjä-seura huonosti naamioituna... No joo. Sitä samaa se Venäjän puolellakin "Demokraattinen antifasistinen nuorisoliike Nashi" ja kumppanit. Se on hauskaa, että Venäjällä kansallissosialistinenkin liike voi olla "anti-fasistinen" vain koska Neuvostoliitto oli sodassa Natsi-Saksan kanssa joskus esihistoriassa.

Jos tulee "antifasistien" haukkumaksi, saa olla ylpeä itsestään. Minä ainakin olen ylpeä, että virolaiset uskaltavat olla rehellisiä itselleen. Heissä on tänään sitä henkeä, jota suomalaisista löytyi 70 vuotta takaperin.

Ei liene sattuma, että juuri ulkoministeri (Paet) julkitoi hieman väisteleviä näkemyksiä maahanmuuton rajoittamisen suhteen. Kuten muutkin Euroopan ulkoministerit, mm. Suomen Stubb, hän saattaa olla altistunut maahanmuuttoideologian ruusuisille vaikutteille. Bryssel on vaarallinen paikka. Sen parketeilla järki katoaa. Kun Ranskan Kouchner kysäisee Paetilta, että montakos maahanmuuttajaa teillä on, meillä on näin monta, niin Paet käy mietteliääksi. Kun Stubb sykekierroksensa jälkeen naputtelee kananmunaa (3 min.) aamiaispöydässä ja pöytänaapuri Ruotsin Margot Wallström kertoo Ruotsin ottaneen kymmenkertaisen lukumäärän irakilaispakolaisia Suomeen verrattuna, Stubb pakenee Financial Timesin pörssisivuille. Kotiin palattuaan hän soittaa Astridille ja kyselee, vieläkö mahtuisi enemmän, niitä pakolaisia nimittäin, Ruotsi on pirun paljon edellä.

Huomiota herättää, että tämä suomalainen kuntoihme ei ole julkisesti lausunut mitään ymmärrettävää maahanmuuttokysymyksistä. Ei silti kukaan muukaan johtaja.

Quote from: Siiseli on 16.01.2010, 14:39:42
Olipa tervejärkistä puhetta. Huvittavaa, että vähemmän kehittyneissä Euroopan maissa maahanmuuttoon osataan paneutua rationaalisesti ilman turhanpäiväistä monikulttuurisuushysteriaa. Tällainen puhe leimattaisiin laitaoikeistolaiseksi ja äärikonservatiiviseksi, jos joku suomalainen maahanmuuttokriitikko noin sanoisi. Nuo termit tosin menettävät hieman merkityksensä, jos suurin osa kansasta kannattaa näitä "laita"- ja "ääri"arvoja. Lieneekö tuonne Viroon ikinä punavihermädätys ulottuakaan, sillä siinä vaiheessa, kun jengi alkaa saavuttaa parempaa elintasoa, niin monikulttuurisuuden varoittava esimerkki muualla Euroopassa on jo sen verran pitkällä, ettei humanitääristä maahanmuuton vapauttamista tarvitse alkaa edes harkita.

Viron sodanaikainen miehitysmenneisys on niin lähellä, lähempänä kun sota  meillä, ettei suvikset ole päässyt väritämään politiikkaa. Realismi on Virossa vallalla, maa saattaa selviytyä?

Quote from: whiic on 17.01.2010, 22:10:56
Se on hauskaa, että Venäjällä kansallissosialistinenkin liike voi olla "anti-fasistinen" vain koska Neuvostoliitto oli sodassa Natsi-Saksan kanssa joskus esihistoriassa.

Nashit eivät ole varsinaisesti kansallissosialistinen liike, lähinnä tulee mieleen konservatiivinen oikeistonationalismi.

Venäjällä kyllä on kansallissosialistejakin - heitä on kutsunut maan syyttäjänvirasto julkisesti "ekstremisteiksi" ja miliisikään ei tykkää koska Hitler.

Quote from: maastamuuttajahän saattaa olla altistunut maahanmuuttoideologian ruusuisille vaikutteille

Maahanmuuttajien vertaaminen ruusuihin voi olla aika osuvaa. Ruusu näyttää kauniilta jonkin aikaa. Niin näyttää afrikkalainenkin kulttuuri taidevalokuvissa tai vaihtoehtomusiikkifestivaaleilla. Ruusut tulee kuitenkin piikkeineen ja missä kukka ja illuusio ajan myötä kuihtuu, piikit ovat ikuisia. Ja elämä on silloin Suomessa kuin ruusuilla tanssimista... ilman kenkiä.

Quote from: Timo HellmanVenäjällä kyllä on kansallissosialistejakin - heitä on kutsunut maan syyttäjänvirasto julkisesti "ekstremisteiksi" ja miliisikään ei tykkää koska Hitler.

Jeps. Hitler on kiva argumentti kaikkeen joka halutaan kieltää. Stalin puolestaan on hyvin rakastettu ja osasi hommansa... fragit: 20-30 miljoonaa siviiliä.

Mukava tietää, että pahan päivän tullen aivan lähellä on kielisukulaisten hallussa oleva, Natoon kuuluva, järkevästi hallittu maa, jonne voinee vetäytyä hyvässä järjestyksessä. Vaimo onkin jo ajat sitten opetellut hiukan viroa. Saavat nämä suvaitsevaiset sitten jatkaa kalifaatin kehittämistä Suomessa.

Quote from: Veli on 17.01.2010, 11:09:36

Quote from: nyt nappaa on 16.01.2010, 13:47:35laittomien maahantunkeutujien

Huomionarvoinen seikka mielestäni. Meillä = pakolaislapsi.

Kyllä, termistön valtava eroavaisuus pani oikein hymyilyttämään. Virolaiset käyttävät vanhan koulukunnan laiton maahantunkeutuja -termiä, suomalaiset työperäinen maahanmuuttaja -tyyppisiä mokusuodatettua ilmaisuja.

Quote from: Mika Sankari on 16.01.2010, 21:44:18
Nuivin tuntemani ihminen on eräs virolainen nainen. Neuvostoliiton harjoittama monikyldyyri opetti tavoille. Heidän onnekseen siitä on oikeasti otettu oppia ja sen mukaan toimitaan nyt. Siellä ei lässytetä maineista, velvotteista ja sitoumuksista. Oikein!

Pidin erästä tuntemaani virolaisnaista, vuosikymmenen Suomessa asunutta, melkoisen rassssssistisena, kunnes tajusin ettei hän puhu rasistisia vaan suoraan. Eli kaunistelematta. Neuvostoliiton aikana koulunsa käyneillä ei ole tarvetta kääriä paskaa kauniiseen pakettiin vaan he puhuvat asioista oikeilla nimillä.

Varsinaisista rouva sanoi aina suoraan mikä oli pielessä ja mikä oikein, ei mitään bullshittiä kulttuurieroista. Suomalaisista sanoi vain että niiden kanssa tulee toimeen, ja että se riittää. Venäläisistä kerran viritin juttua, ja sitten löytyikin jo se alarekisteri.

Siperia todellakin opettaa.

Quote from: Timo Hellman on 17.01.2010, 21:32:13

Quote from: Topi Junkkari on 17.01.2010, 20:57:00

Quote from: far angst on 17.01.2010, 07:37:19
Eesti (ja Eesti se oikeasti on, sanoi Kielitoimisto ihan mitä tahansa)

Tämä on tiettyjen änkyröiden vuoksi ikuisuuskysymys, mutta panen kuitenkin lusikkani soppaan. En ole Kielitoimisto, vaan ihan tavallinen suomalainen estofiili.

Tässäkin ketjussa on moneen otteeseen puhuttu oman kielen ja kulttuurin kunnioittamisesta. Suomen kieleen kuuluu tyypillisesti kieleemme tavalla tai toisella vakiintuneiden nimien käyttäminen naapurimaista ja muuten läheisistä maista. Me sanomme esimerkiksi Ruotsi, emme "Svärje", Saksa, emme "Doitslanti" ja niin edelleen.

Etelänaapurimme, jonka omakielinen nimi on Eesti, on ammoisista ajoista ollut suomeksi Viro. Nimen Eesti käyttäminen suomen kielessä tuntuu erityisen vastenmieliseltä siksi, että neuvostomiehityksen aikana silloiset vallanpitäjät suosivat Eesti-nimeä ja kielsivät Viro-nimen suomenkielisessä viestinnässä.

EDIT: epäloogisuus korjattu

Minulle riittää ihan hyvin se että Viron edesmennyt presidentti, matkailija, valtiomies ja Suomen-ystävä Lennart Meri toivoi suomalaisten käyttävän nimitystä Viro.

Newsflash: Suomalaiset eivät ole ainoita jotka käyttävät maasta sen yhdestä muinaisesta maakunnasta (Virumaa) käytettyä nimeä. Latviaksi Viro on Igaunija nykyisessä Etelä-Virossa ja lättien välittömässä läheisyydessä sijainneen Ugandin muinaismaakunnan mukaan.
Saksa tulee Saksista, Ruotsi Roslagenista....

Gooooooooglekin varmaan kertoisi, mutta tuleeko Venäjä sitten voennaja-sanasta, jota raja-alueella näkee kylteissä?

Venäjänopinnot ovat kyllä kiikarissa. Muuten ei voi jatkaa työssä pääkaupunkiseudulla kovin kauaa.

QuoteUlkoasiainministeri Urmas Paet vakuuttaa, että Viro ei ota pakolaisia vastaan, eikä suunnittele niin tekevänsä.

Mutta kun ne kansainväliset sopimukset?

Quote from: Lettunen on 17.01.2010, 13:22:16
Täytyy muuttaa viroon pakolaisia pakoon, kun tilanne lähtee täällä hanskasta viimeistään 20 vuoden päästä...

Minä en lähde. Periksi ei anneta. Jos tilanne pahaksi menee, isot kaupungit saavat pitää, kyllä routa ajaa heinäsirkkalaumat jonnekin muualle viimeistään siinä vaiheessa kun infra on paskana eikä taikaseinästä enää tule rahaa. Siinä sitä sitten riittää taas työtä ja tekemistä työhaluisille, kun rakennetaan isoimmat kaupungit uudestaan. Ja sen jälkeen niistä pidetäänkin huolta, eikä enää toista kertaa kutsuta kiittämättömien divisioonia valmiiseen pöytään.

Quote from: Lepakko on 20.01.2010, 11:46:32
Ja sen jälkeen niistä pidetäänkin huolta, eikä enää toista kertaa kutsuta kiittämättömien divisioonia valmiiseen pöytään.

Veikkaan, että jos skenaariosi tapahtuu, vuonna 2120 maan johdossa on joku joka aloittaa puheen sanoilla "viime kerralla emme osanneet kotouttaa oikein. Nyt annamme tarpeeksi resursseja tuleville vaipanvaihtajille"

Quote from: nyt nappaa on 16.01.2010, 13:47:35
Postimees sanomalehdessä oli tänään maahanmuuttoaiheinen kirjoitus:

Eesti sõnum võõrastele: te ei ole siia teretulnud!
http://www.postimees.ee/?id=212109

Teema jatkuu.....
Kun muslimit va(alistavat)lloittavat Euroopan, silloin Viro...?

http://www.postimees.ee/?id=220950
Kui moslemid (v)allutavad Euroopa, siis Eesti...? (143)
06.02.2010 11:32
Priit Pullerits
Kommenteeri | Prindi
Islamiusuliste arvu kiire kasv ja mõju suurenemine on ajanud Vana Maailma ärevusse. Siinmail on neid seni vähe. Probleeme veel ei ole.

(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRV6yMU1LFQBLQYFLrCQK4MGNi06l7e8Z1ltJ6v93piX-U3_dNI)

Kele. Minä jään sitten vaikka yksin puolustamaan Suomea.  >:(

Eestiläiset sietävät uskomattoman paljon venäläisväestön vuodatuksia. Katselin juuri äsken Tarttossa paraatia, koska esim. tankkeja ja hävittäjiä ei ole, niin tippa linssissä rukoilin päässäni, jotta Luoja sallisi tuonkin pikkuvaltion elää. Siinä sitten kesken paraatin tuli eräs venäläismaatuska karjuneeksi jotain "fasisteista". Virolaisväestö oli vain "suvaitsevaisen" hiljaa.

Minulla oli tuhannen taalan paikka osoittaa, mitä ulkomaalaiset ovat mieltä noista fasistipuheista ja huusin sen maatuskan perään, että mitä tuo "kuradi" stalistimummo oikein selittää.

Tartton yli lensi Latviasta sinne tulleet 2 Mirage2000 hävittäjää. Eli pieniä ovat silakat joulukaloiksi....

Kaitseliit takaisin Suomeen, luonnollisesti Suojeluskunnan nimisenä. Pelkästään siksi, että se v*t*tt**si vihervasureita.....

Eesti, joo... Suomen oma pikkuveli, jota Suomi ruokkii  a i k a  pitkälle. Eesti ei näköjään halua EU:n kovaan ytimeen. Ovat kait NATOn kovassa ytimessä?

Quote from: Arvoton on 03.07.2011, 21:49:11
Suomi ruokkii  a i k a  pitkälle.

Niin ne naapurimaat ovat osaltaan tehneet myös Suomelle. Toukokuussa Äripäev uutisoi, että Viron sisämarkkinoiden liikevaihdosta suomalaisten osuus on 11%. Wikipediasta löytyvän tiedon mukaan Viron vienti Suomeen on vähän suurempi kuin tuonti Suomesta. Lisäksi kun vielä huomioidaan, että Suomi työllistää kymmeniä tuhansia virolaisia, joista suuri osa olisi muuten työttömänä Virossa, niin on Suomen osuus Viron taloudesta huomattava.

Nämä talousasiat eivät ole yksinkertaisia, että joissain asioissa Virosta (halpa viina) ja virolaisista (pimeä työ) on Suomelle haittaa tai toisaalta hyötyä, koska onhan Virossa paljonkin suomalaisomisteisia yrityksiä.

Quote
Eesti ei näköjään halua EU:n kovaan ytimeen.

Jos kovaan ytimeen pääseminen tarkoittaa löysää maahanmuuttopolitiikkaa, niin parempi pysyä poissa. Suomessa päättäjillä on tavoitteena saada Suomi jostain kummasta syystä YK:n turvallisuusneuvostoon ja jotta sinne päästäisiin päättäjien mielestä Suomen tulee nuolla YK:n persettä eli nostaa kehitysapu 0,7% ja vastaanottaa enemmän pakolaisia.

QuoteOvat kait NATOn kovassa ytimessä?

Natoon tietysti Viro kuuluu, mutta en tiedä ytimistä mitään. Varmaan Viroa on Natossa palkittu, kun on väkilukuun suhteutettuna uhrannut hyvin paljon sotilaitaan Irakiin ja Afganistaniin.

En viitsinyt avata uutta ketjua, mutta aihe soveltunee ketjuun, jos ajattelee asioita oikein laajassa mittakaavassa.

Virossa on ollut tänään havaittavissa kansallistunteen voimakasta nostatusta. Useilla työpaikoilla ihmiset pukeutuivat sinimustaan vaatetukseen. Syynä on illan EM-karsintaottelu Irlantia vastaan.

Ottelu myytiin pikavauhtia loppuun, mutta sitä voi katsella sisätiloissa elokuvateatterin valkokankaalta tai ulkona Vapautuksen aukiolla jättiscreeniltä, jos ei ehtinyt lunastaa lippua. Lisäksi ottelu televisioidaan suorana Viron televisiossa, joten kaikki kynnelle kykenevät ja kiinnostuneet saavat mahdollisuuden katseluun.

Sinimustaan pukeutumisen lisäksi Viron lippuja on näkynyt oikeastaan kaikkialla minne päänsä lykkää, mm. Viron pienoislippuja on tuotu työpaikoille kohottamaan kansallistunnetta ja urheiluhenkeä.

Nekin, jotka eivät ole kiinnostuneet jalkapallosta ovat mukana vilskeessä pelkästään kansallistunteen siivittämänä. Suomessa tällaista menoa pidettäisiin yltiönationalistisena. Olen nähnyt vastaavaa toimintaa useissa Euroopan ja Etelä-Amerikan valtioissa.
Toivon mukaan meno säilyy yhtä iloisena ja hyvähenkisenä ottelun loppuun asti. Kävi pelissä sitten miten tahansa.

Sori, että viilaan pilkkuja, mutta se on minulla veressä...

Quote from: Heikki Porkka on 11.11.2011, 18:05:01
Useilla työpaikoilla ihmiset pukeutuivat sinimustaan vaatetukseen. Syynä on illan EM-karsintaottelu Irlantia vastaan.

Mihin valkoinen unohtui? Sini-must-valge! Sini-must-valge!

QuoteOttelu myytiin pikavauhtia loppuun, mutta sitä voi katsella sisätiloissa elokuvateatterin valkokankaalta tai ulkona Vapautuksen aukiolla jättiscreeniltä, jos ei ehtinyt lunastaa lippua.

Tässä kohtaa kiehahti jo enemmän... Vapauden aukio. Ei Vapautuksen. Vapautus kuuluu vastapuolen ideologiseen retoriikkaan, hehän väittävät "vapauttaneensa", kun itse asiassa orjuuttivat.

Ymmärrän, että tässä kohtaa on helppo tehdä käännösvirhe. Vabaduse väljak. Kuvitteellinen Vapautuksen aukio olisi viroksi Vabastamise väljak. Substantiivin perusmuoto on vabadus = vapaus, verbin perusmuoto vabastada = vapauttaa.

Toissailtana vuokrakasarmini Viralliseen Asukasdemokratiaan kuuluvassa asukaskokouksessa - täällä Itä-Helsingissä - oli enemmän vironkielisiä kuin suomenkielisiä osanottajia. Varsinaiset, joita talossa myös asuu, loistivat poissaolollaan.

Itse olen käynyt potkupallo-ottelussa paikan päällä tasan kerran, se oli asuessani Hollannissa, kun paikkakunnalla pelattiin Mestarien Liigan ottelu PSV vastaan HJK. Olen kertonut siitä foorumilla joskus aiemmin.

Topin täytyy viilata ensimmäistä pilkkua eli valkoisen puuttumista jollekin muulle kuin minulle. Kysy virolaisilta. Sinimusta on ollut päivän teema pukeutumisessa.

Olen viettänyt aikaani tänään mm. parilla eri työpaikalla, joten ihan käytännön kokemukseen perustan tämän tiedon.
Toisessa paikassa oli oven pielessä hieman isompi Viron lippu ja toisessa tyydyttiin pieneen pöytäversioon.

Tietojeni mukaan samanlaista meininkiä on useilla työpaikoilla.

Lipuissa on tietysti ollut kaikki normaalit värit.

Vapauden aukion väärinkirjoituksen otan omaan piikkiini. Tiesin oikean muodon, mutta kirjoitin viestin tapani mukaan aika vauhdikkaasti ja mietiskelin aivan muita asioita samaan aikaan. Ensi kerralla sitten oikeassa muodossa heti ensimmäisellä yrittämällä.

Kohta täytyy lähteä liikkeelle, että ehdin porukan matkaan. Toivon mukaan Virossa juhlitaan tänään.

Loodetavasti see ei suurenda rassismi.

Quote from: Heikki Porkka on 11.11.2011, 18:56:19
valkoisen puuttumista [...] . Kysy virolaisilta.

Ihonväri?

Quote from: nuiv-or on 11.11.2011, 19:03:22
Loodetavasti see ei suurenda rassismi.

Rassismid iirlaste vastu? Buhahahahaa...

En oikeasti tiedä, kumpaa joukkuetta pitäisi kannattaa. En ole potkupallon ystävä, mutta sekä Viron että Irlannin ystävä olen. Tämä on ihan oikea dilemma.

Quote from: Topi Junkkari on 11.11.2011, 19:09:22
En oikeasti tiedä, kumpaa joukkuetta pitäisi kannattaa. En ole potkupallon ystävä, mutta sekä Viron että Irlannin ystävä olen. Tämä on ihan oikea dilemma.

Lähesty asiaa niin, että tässä pelataan nyt siitä kuullaanko jalkapallon EM-kisoissa Maamme-laulu vai eikö kuulla.

Quote from: Heikki Porkka on 11.11.2011, 18:56:19
Vapauden aukion väärinkirjoituksen otan omaan piikkiini. Tiesin oikean muodon, mutta kirjoitin viestin tapani mukaan aika vauhdikkaasti ja mietiskelin aivan muita asioita samaan aikaan.

Et ole ainoa, joka kirjoittaa samalla menetelmällä :) Meitä on monta! Liittykäämme yhteen!

Terkut sinne. Tallinnan Vapauden aukio oli muuten ryssän miehitysaikana nimeltään Võidu väljak, Voiton aukio.

http://et.wikipedia.org/wiki/Vabaduse_v%C3%A4ljak (http://et.wikipedia.org/wiki/Vabaduse_v%C3%A4ljak)

 
Tulin juuri kalareissulta, illansuussa vastaan tuli soutaen kumivene Eestistä.

Ja ketkäs se siinä olivat, Alex Lepajoe ja Raivo Roosna?

  - Elu, armastan sind

Quote from: mossad on 11.11.2011, 21:07:20
  - Elu, armastan sind

Silla otsad ühendatud,
Kandes ühte isamaad,
Tõe templiks pühendatud...
Nägu — millal tõeks saad?!

-- Lydia Koidula: Unenägu

Quote from: PeterFaber on 11.11.2011, 19:17:17
Lähesty asiaa niin, että tässä pelataan nyt siitä kuullaanko jalkapallon EM-kisoissa Maamme-laulu vai eikö kuulla.

Ei kuulla jos vaikka se Virosta riippuisikin.

Maamme-laulussa kertosäe toistetaan.

Quote from: Oami on 11.11.2011, 21:43:41
Maamme-laulussa kertosäe toistetaan.

Ei nyt tartuta detaljeihin, vaikka oikeassa oletkin. Kansojemme kohtalot ovat yhteiset, mihin viittasi myös minun edellinen postaukseni. Se oli präntättynä Viron sadan kruunun seteliin ennen euro-orgasmia.

Hienoa, ettei järki ole kokonaan kadonnut maailmasta, muutama vuosi sitten ruotsin vihreitten sen aikainen johtaja, Maria jotakin, en muista sukunimeä, asuu nykyään suomessa, halusi päästää ruotsiin 700000 serbian mustalaista. Kyllä on eroa järjessä ja järjessä. Yksi yrittää puolustaa kansaansa, toinen järjestää omilleen helvettiä maan päälle...

Quote from: vilinpoika on 13.11.2011, 11:19:23
Hienoa, ettei järki ole kokonaan kadonnut maailmasta, muutama vuosi sitten ruotsin vihreitten sen aikainen johtaja, Maria jotakin, en muista sukunimeä, asuu nykyään suomessa, halusi päästää ruotsiin 700000 serbian mustalaista. Kyllä on eroa järjessä ja järjessä. Yksi yrittää puolustaa kansaansa, toinen järjestää omilleen helvettiä maan päälle...

Maria Wetterstrand.
Yritin etsiä tapauksesta kertovia uutisia toisella kotimaisella mutta useampi nettisivu oli poistettu..

Quote from: Ulkopuolinen on 14.11.2011, 12:29:39
Viron maahanmuuttopolitiikassa on paljon sellaista, mistä voitaisiin ottaa oppia. On muutenkin jo aika unohtaa se ajatus, että kaikessa pitäisi mennä samalla tyylillä kuin Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa ja Islannissa - tai että näiden kaikkien pitäisi kopioida Ruotsin toimintamallit. Viro, Saksa, Uusi Seelanti, Australia, Kiina ja moni, moni muu maa voi antaa jossain asiassa paremman esimerkin joka tänne modaamalla päästäisiin paljon parempaan lopputulokseen.

Ainahan kovasti on virallinen totuus, että suomalaisten musiikkimaku on slaavilainen, siltikin kaikki malli pitäisi ottaa ruotsista... itse en usko, että makumme on slaavilainen, vaan suomalaisugrilainen, joten esimerkiksi virolaisten mielenlaatu lienee lähempänä kuin ruotsalaisten tai venäläisten. Virossa on jotkut asiat paremmin kuin meillä, joten otetaan joissakin asioissa mieluummin mallia heiltä kuin ruotsalaisilta, tuolta tragikoomiselta kanslata joka joskus oli ennen oli suuri kansakunta.

Quote from: Ulkopuolinen on 14.11.2011, 12:29:39
Viron maahanmuuttopolitiikassa on paljon sellaista, mistä voitaisiin ottaa oppia. On muutenkin jo aika unohtaa se ajatus, että kaikessa pitäisi mennä samalla tyylillä kuin Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa ja Islannissa - tai että näiden kaikkien pitäisi kopioida Ruotsin toimintamallit. Viro, Saksa, Uusi Seelanti, Australia, Kiina ja moni, moni muu maa voi antaa jossain asiassa paremman esimerkin joka tänne modaamalla päästäisiin paljon parempaan lopputulokseen.

Onko myös Islannissa paljon maahanmuuttajia?
U-S:sta tiedän sen, että kaduilla oli somppuja ja parturini(nainen) oli saanut sompulta turpaan tyhjällä kadulla, kun ei ollut tajunnut väistää. Tämä oli vielä harvempaan asutun eteläsaaren Christchurchissa.

Quote from: Timo Hellman on 17.01.2010, 22:51:48
Nashit eivät ole varsinaisesti kansallissosialistinen liike, lähinnä tulee mieleen konservatiivinen oikeistonationalismi.

Venäjällä kyllä on kansallissosialistejakin - heitä on kutsunut maan syyttäjänvirasto julkisesti "ekstremisteiksi" ja miliisikään ei tykkää koska Hitler.

Mielestäni "Nashi" ei täytä mitään aatteellista määritelmää, vaan on Kremlin tarpeen mukaisesti aina sitä mieltä, mikä Kremlin etu on.

Noin yleisesti uskon, että Viro saa paljon anteeksi tiukan maahanmuuttopolitiikkansa suhteen maassa olevan kohtuullisen suuren venäläisvähemmistön vuoksi. Kukaan meillä tai EU:ssa ei tunnu tietävän, kuinka Viroon tulisi suhtautua. Paitsi tietysti Safka. ;D

Quote from: Eino P. Keravalta on 16.01.2010, 14:26:49
Olen jo aiemmin pohtinut vakavasti, että jos Suomi joutuu islamistien käsiin tai jos siitä tulee kehitysmaa ( no, sehän on tietysti sama asia ) niin on harkittava lähtemistä siirtolaiseksi Eestiin. Kieli olisi helpommin opittavissa kuin vaikkapa puola esimerkiksi. Läntiseen Eurooppaanhan ei kannata lähteä monikulttuuria pakoon. Tiedätte kyllä, miksei. Lisäksi Eestissä asuu jo isäukkoni. Ehkä ne yhdistäisivät perheitä :)

mä voisin olla serkkusi niin ehkä pääsisin messiin. Tai kasvattilapsi, tosin vaaka näyttää zataa

Quote from: FatFrank on 31.03.2012, 23:57:24

Quote from: Eino P. Keravalta on 16.01.2010, 14:26:49
Olen jo aiemmin pohtinut vakavasti, että jos Suomi joutuu islamistien käsiin tai jos siitä tulee kehitysmaa ( no, sehän on tietysti sama asia ) niin on harkittava lähtemistä siirtolaiseksi Eestiin. Kieli olisi helpommin opittavissa kuin vaikkapa puola esimerkiksi. Läntiseen Eurooppaanhan ei kannata lähteä monikulttuuria pakoon. Tiedätte kyllä, miksei. Lisäksi Eestissä asuu jo isäukkoni. Ehkä ne yhdistäisivät perheitä :)

mä voisin olla serkkusi niin ehkä pääsisin messiin. Tai kasvattilapsi, tosin vaaka näyttää zataa

Kaapu niskaan, ja olet sitten mutsi, johon ei kuffar koske. Eino ja satakiloinen kaapumutsi. Ihan tässä herkistyy.

Miten mahtaa nyt käydä Viron maineelle, varsinkin Maria Wetterstrandin silmissä?

Onko Virosta tullut suljettu? Onko Virosta heidetty kaikki ulkomaalaiset ulos ihonvärin perusteella? Onko rasismi vallannut Viron?
AAAAAAAAAAAAAAAAAAA :D

p.s. Miten Wetterstand jaksaa asua Suomessa, maassa missä eduskuntavaaleissa tapahtui junttikapina ja peräti noin 30% äänioikeutetuista ovat rasisteja? Wetterstandille pitäisi muuttaa Algeriaan tai Saudi-Arabiaan.. siellähän on maanpäällinen paratiisi eikä yhtään rasismia. Tosin eikös Malmö ole se lähin paratiisi?

Toisessa keskustelussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,71259.msg1055017.html#msg1055017) toin kommentissa esille muistinvaraisesti Viron turvapaikanhakijamääriä ja ajattelin tutkia tarkemmin mikä on tämänhetkinen tilanne.

Viron yleisradion yli viikon vanhassa uutisessa (http://uudised.err.ee/index.php?06255786) kerrotaan uusia turvapaikanhakijoita olevan tänä vuonna suuri määrä eli 58, kun viime vuonna koko vuoden määrä oli 74. Lisäksi 53 määräaikaisen oleskeluluvan saanutta turvapaikanhakijaa on anonut uutta oleskelulupaa.

Poliisin ja rajavartiolaitoksen oleskelulupaviraston pääasiantuntija tai miten tämän suomentaisi kertoo Viron olevan turvapaikanhakijoille enimmäkseen kauttakulkumaa tavoitteena päästä Pohjoismaihin.

Viime vuonna uusia turvapaikanhakijoita oli 67 ja pidennystä oleskelulupaan tavoitteli seitsemän väliaikaisen turvapaikan saanutta. Heistä 13:sta karkotettiin maasta. 54 keskeytti turvapaikkahakemuksen tai sai kielteisen päätöksen. 13 sai myönteisen turvapaikkapäätöksen.

Toisessa uutisessa kerrotaan Viroon mahdollisesti seuraavien vuosien aikana kohdistuvasta turvapaikanhakija tulvasta, jonka osaltaan selitetään aiheutuvan pohjoismaiden tiukentuneesta ulkomaalaispolitiikasta. Turvapaikanhakijoista aiheutuvat kustannukset ovat tällä hetkellä 232 162 euroa kun vähän aikaa sitten ne olivat puolet vähemmän.

Samalta sivulta löytyvän kolmannen uutisen kautta löytyy linkki virolaisen hyysärijärjestön eli pakolaisavun sivuille, jossa löytyy mm. kuvia Itä-Virumaalla sijaitsevasta Illukan (http://fi.wikipedia.org/wiki/P%C3%BChtitsan_nunnaluostari) vastaanottokeskuksesta (http://www.pagulasabi.ee/galerii/?album=8&gallery=7). Facebookista (http://www.facebook.com/pagulasabi) taas voi katsoa, ketkä ovat Viron hyysäreitä ja mokukiimaisia ihmisiä, jotka varmaan osaltaan ovat viemässä Viroa samalle tielle kuin Suomen hyysärit aikanaan.

Virolaisten kommentit ulkomaalaisista eivät näytä olevan erityisen myönteisiä:

Eesti riik pidas Somaaliast pärit saatjata last kurjategijaks (http://www.epl.ee/news/eesti/eesti-riik-pidas-somaaliast-parit-saatjata-last-kurjategijaks.d?id=64624838&com=1&no=0&s=1)
Kirjaoskamatu aafriklane püüdleb Eesti pagulase staatuse poole (http://www.epl.ee/news/eesti/kirjaoskamatu-aafriklane-puudleb-eesti-pagulase-staatuse-poole.d?id=63961717&com=1)
Eesti on range: aastate jooksul on varjupaika saanud vaid 45 inimest (http://www.epl.ee/news/eesti/eesti-on-range-aastate-jooksul-on-varjupaika-saanud-vaid-45-inimest.d?id=63676404&com=1&no=0&s=1)
Helsingi pargis toimus venelaste ja somaallaste vaheline kokkupõrge (http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/helsingi-pargis-toimus-venelaste-ja-somaallaste-vaheline-kokkuporge.d?id=60588503&com=1)
Mustlaste ohjeldamiseks korraldati politseireid (http://www.reporter.ee/2012/06/20/mustlaste-ohjeldamiseks-korraldati-politseireid/)
Kokaiini smugeldajad mõisteti vangi! (http://www.reporter.ee/2012/04/17/kokaiini-smugeldajad-moisteti-vangi/)
Politsei otsib seitset põgenenud neegrit (http://www.ekspress.ee/news/paevauudised/eestiuudised/politsei-otsib-seitset-pogenenud-neegrit.d?id=56876622&com=1&no=0&s=1)
Miks kongolane Eestisse põgenes? (http://www.ekspress.ee/news/paevauudised/eestiuudised/miks-kongolane-eestisse-pogenes.d?id=63731542&com=1&no=0&s=1)
Valedokumendiga Eestisse tulla tahtnud nepaallased saadeti piirilt tagasi (http://www.delfi.ee/news/paevauudised/110_112/valedokumendiga-eestisse-tulla-tahtnud-nepaallased-saadeti-piirilt-tagasi.d?id=63730620)
Eesti on immigrantidele üha ahvatlevami (http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/eesti-on-immigrantidele-uha-ahvatlevam.d?id=57387304&com=1&no=0&s=1)
Kongolanna elas pea kaks nädalat Tallinna lennujaamas (http://www.postimees.ee/799134/kongolanna-elas-pea-kaks-nadalat-tallinna-lennujaamas/)
Kellega eestlased välismaal abielluvad? (http://www.ekspress.ee/news/paevauudised/eestiuudised/kellega-eestlased-valismaal-abielluvad.d?id=63681992&com=1&no=0&s=1)

Artikkelissa ihmettelin sitä, että miten ne somalit ja afgaanit tulivat Venäjältä? Käsittääkseni Venäjän valtio harvemmin antaa viisumeita somaleille tai afganistanilaisille, ja kyseisessä maassa ei ole oikein neekereitä ja afganistanilaisia juurikaan. Ja Venäjällä suhtaudutaan islamiin ja muuhun värikkääseen maahanmuuttoon yhtä realistisesti kuin Virossa.

Viro on hieno maa, jossa vielä poliitikot ajavat kansalaistensa etuja.

Quote from: Teslaisto on 03.07.2012, 20:48:11
Käsittääkseni Venäjän valtio harvemmin antaa viisumeita somaleille tai afganistanilaisille.

Kaipa suurin osa saapuu maahan väärennettyjen papereiden avulla ja tietääkseni varsinkin Moskova on paikka, jonne moni afrikkalainen ensiksi saapuu, josta sitten toteutetaan salakuljetus länsimaihin. Netistä löytyy muutamia englanninkielisiä videodokumetteja Venäjällä oleskelevista afrikkalaisista. Venäjä on myös aika korruptoitunut maa ja maassa asuu mm. parisuhteen ja opiskelun takia afrikkalaisia, joista todennäköisesti osa osallistuu salakuljetukseen. Muistaakseni tässä taisi vähän aikaa sitten rajavartiolaitos uutisoida jostain Venäjällä asuvasta afrikkalaistaustaisesta miehestä, joka oli osallistunut salakuljetukseen.

Quotekyseisessä maassa ei ole oikein neekereitä ja afganistanilaisia juurikaan...

En jaksa tarkastaa, mutta kyllä Venäjällä Neuvostoliiton mokutuksen takia ja varsinkin opiskeluun littyen elää paljonkin mustia afrikkalaisia, joista tietysti moni on pariutunut paikallisen naisen kanssa, mutta varmaan kuitenkin huomattavan vähän verrattuna länsimaihin. En tiedä afgaanien määrästä, mutta kyllähän Venäjällä aika paljon oleskelee varsinkin Keski-Aasian valtioiden kansalaisia töissä, joista moni on muslimeja.

Ei se Venäjä kaikilta osin täydellinen maa ole, mutta selväähän on, että Venäjä ei osaltaan ilmaston, asenteiden ja sosiaaliturvan takia ole suurimmalle osalle ulkomaalaisista mieluinen kohde vaan suurta Venäjää käytetään väylänä länsimaihin.

Visa policy of Russia (http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_policy_of_Russia)
Moscow: An African in Russia (http://hommaforum.org/index.php/topic,67356.msg920328.html#msg920328)

http://en.wikipedia.org/wiki/Afro-Russian

Wikipedian artikkelin mukaan neekereitä Venäjällä on noin 40-tuhatta. Määrä on aika pieni verrattuna siihen, että maassa asuu noin 120-miljoonaa ihmistä. Opiskelijoiden ja viisumilla olevien määrästä ei ole tietoa.

Kiva että ainakin virolaisilla on silmät auki ja jos Masso olisi vähän nuorempi hän olisi seuraava ex-vaimoni.

Quote from: Nauris on 03.07.2012, 09:37:09
Politsei otsib seitset põgenenud neegrit (http://www.ekspress.ee/news/paevauudised/eestiuudised/politsei-otsib-seitset-pogenenud-neegrit.d?id=56876622&com=1&no=0&s=1)

Kyllä alkoi jo tökkiä. Nimittäin tuolla oli virolaisilla jo aika ikävää kirjoittelua. Tuota voisi jo kutsua rasismiksi. Rasism ja realism nad on kaks täitsa erinevad asju....

Minusta kritiikki pitää tulla asiasta mutta nyt oli virolaisilla hyvin epäasiallista kommentointia. Ihonväri oli suurin ongelma, eli porukan argumentointi ei kestäisi kauaakaan väittelyä.

Lisäisin vielä, että virolaisten puolustukseksi tulee mainita se, että 7 paennutta negridiä ovat metsien kautta koettaneet paeta toiseen EU maahan, koska heidän turvapaikkapäätös oli negatiivinen. Tuo selvä hyväksikäyttö kirvoitti kannanottoja.

Yleensäkin multikultti on ex-kommarimaissa huonossa maineessa koettujen väestönsiirtojen takia. Siltä suunnalta kannattaa etsiä pakopaikkaa jos täällä onnistutaan sössimään asiat niin perusteellisesti kuin vaikuttaa.

Sikäläinen elintaso ei ole ihan sitä mihin täällä on tottunut, mutta eipä ole yhtä paljon omissa maailmoissaan eläviä velkaelviksiäkään yhtä paljon kuin täällä.

^ Velkaelvis ottaa pirusti velkaa nousukaudella. Osan hän sijoittaa ja lopuilla hommataan komea kämppä, auto ja muita kulisseja. Menestyksen ulkoisista tunnusmerkeistä seuraa nousukasmainen asenne. Hän on uskomattoman viisas ja älykäs, koska on onnistunut menestymään vaivattomasti.

Nousukauden jälkeen hän uskoo vaikka hampaat irvessä sen jatkumiseen niin kauan että oma työpaikka lähtee alta, koska hänen kulissinsa on suunniteltu kestämään nousukauden olosuhteissa. Niin kauan kuin vain muita irtisanotaan lama on vain taantuma.

Virkamieskunnasta löytyy heikäläisiä paljon, koska valtion leipä on vanhan kansan mukaan pitkä. Nykyisin se on ylileveä ja syöjiä on aivan liikaa, mutta se on helppo jättää huomaamatta niin kauan kuin virkamieskunnan palkkoja nostetaan velkarahalla. Toisin kuin muilla, heillä on yhä nousukausi ja asenne sen mukainen.

Quote from: törö on 05.07.2012, 07:23:11
^ Velkaelvis ottaa pirusti velkaa nousukaudella. Osan hän sijoittaa ja lopuilla hommataan komea kämppä, auto ja muita kulisseja. Menestyksen ulkoisista tunnusmerkeistä seuraa nousukasmainen asenne. Hän on uskomattoman viisas ja älykäs, koska on onnistunut menestymään vaivattomasti.

Tuosta tuli virolainen nousukas mieleen.

Oma ihanteeni on virolainen, joka asuu omakotitalossa ilman yltiölainaa, ajaa epäeestiläisesti kohtuullista autoa ja elämiskulut ovat kohtuulliset. Jos iskee työttömyys, niin ruokki ihteään itse kasvatetulla ruoalla.

Quote from: elukka on 05.07.2012, 05:45:12

Quote from: Nauris on 03.07.2012, 09:37:09
Politsei otsib seitset põgenenud neegrit (http://www.ekspress.ee/news/paevauudised/eestiuudised/politsei-otsib-seitset-pogenenud-neegrit.d?id=56876622&com=1&no=0&s=1)

Kyllä alkoi jo tökkiä. Nimittäin tuolla oli virolaisilla jo aika ikävää kirjoittelua. Tuota voisi jo kutsua rasismiksi. Rasism ja realism nad on kaks täitsa erinevad asju....

Minusta kritiikki pitää tulla asiasta mutta nyt oli virolaisilla hyvin epäasiallista kommentointia. Ihonväri oli suurin ongelma, eli porukan argumentointi ei kestäisi kauaakaan väittelyä.

Lisäisin vielä, että virolaisten puolustukseksi tulee mainita se, että 7 paennutta negridiä ovat metsien kautta koettaneet paeta toiseen EU maahan, koska heidän turvapaikkapäätös oli negatiivinen. Tuo selvä hyväksikäyttö kirvoitti kannanottoja.

QuoteNeeger seenemetsas? Issand, ma sureksin küll kohapeal hirmu kätte ära...!

Eestiläisillä ei kovin paljon ole kokemusta Neeger-tyypeistä, tosin olen kyllä maassa käydessäni nähnyt harvakseltaan muutaman vaalean eestittären kanssa kulkeman "kehitysavun tuloksen" Tosin isukkia ei liiemmälti ole näkynyt, liekö lähtenyt paremman elintason perään tänne Suomeen.
Virolaiset ovat nykyään työtä pelkäämätöntä väkeä, jos heille annetaan siihen mahdollisuus, näitä savimajojen asukkeja ei tarvita siellä, kun pitää ensin omalle nälkäänäkevillä väelle olla työtä.
Fiksua väkeä kun ajattelevat ensin oman väen hyvinvointia.   

Quote from: elukka on 05.07.2012, 05:45:12
Kyllä alkoi jo tökkiä. Nimittäin tuolla oli virolaisilla jo aika ikävää kirjoittelua. Tuota voisi jo kutsua rasismiksi. Rasism ja realism nad on kaks täitsa erinevad asju....

En tiedä millaista keskustelu oli Suomessa 90-luvulla, mutta virolainen keskustelutyyli ja asenteet eivät ole vielä varmaan kehittyneet samanlaisiksi kuin Suomessa. Toisaalta kun katsoo Suomi24:sta tai iltalehden keskustelupalstaa, niin samantasoisia mustia inhoavia kommettaja löytyy paljonkin.

Toisaalta on hyvä huomioida sanan neeger käyttäminen, jota ei Virossa vielä samalla tavalla pidetä solvaavana kuin Suomessa osaltaan siitä syystä johtuen, koska Virossa on hyvin vähän mustia, joten valkoiset voivat puhua neekereistä samalla tavalla kuin mustat voivat sanoa toisiaan neekereiksi. Virossa on ollut tietääkseni vuosien saatossa ja myös tänä vuonna kiivastakin keskustelua neekerin sanan käytöstä, jota moni haluaa käyttää.

Gangsta Rap - Nigga Nigga Nigga (http://www.youtube.com/watch?v=hqIsc8ooXug)

Quote
Tuo selvä hyväksikäyttö kirvoitti kannanottoja.

Monien uutisten perusteella näyttää myös siltä, että Viro ei kongolaisille turvapaikkoja myönnä vaikka Suomi myöntää. Tuossa Kongolanna elas pea kaks nädalat Tallinna lennujaamas uutisessa ymmärtääkseni kerrotaan kuinka nainen karkotettiin kahden poliisin saattamana takaisin Kongon demokraattiseen tasavaltaan, josta Suomi haalii myös satoja kiintiöpakolaisia vuosittain elätettäväksi. Viro ei haali yhtään kiintiöpakolaisia, missä on hyysäristön älämölö.

Quote from: Totuus EPT on 08.07.2012, 16:51:55
Eestiläisillä ei kovin paljon ole kokemusta Neeger-tyypeistä, tosin olen kyllä maassa käydessäni nähnyt harvakseltaan muutaman vaalean eestittären kanssa kulkeman "kehitysavun tuloksen"

Omien havaintojen perusteella virolaisten naisten ja kaukomailta kotoisin olevien miesten parisuhteet ovat huomattavasti lisääntyneet katukuvan perusteella viime vuosina, mutta ovat kuitenkin vielä vähäisiä verrattuna suomalaisiin naisiin. Yksi tekijä mikä näitä parisuhteita lisää on Suomi, jossa monet virolaiset pääsevät mm. tutustumaan mustiin miehiin.

Virolaiset ovat myös vuosien saatossa samalla tavalla reissailleet kuin suomalaiset naiset muslimimaihin, josta on sitten tuliaisina tullut varmaan kebabin vääntäjiä ja moni virolainen nainen on myös tästä syystä kääntynyt muslimiksi. Onhan niitä monia muita väyliä tulla Viroon, josta yksi, mutta nähtävästi vaikea keino on turvapaikanhaku.

Lisäksi Virossahan varsinkin koripallo on hyvin suosittu laji ja tällöin yleensä haalitaan vahvistuksia Yhdysvalloista ja parisuhteeseen liittyen esim. amerikkalainen koripalloilija on löytänyt itselleen virolaisittain harvinaisen mulatin vaimoksi (http://www.ohtuleht.ee/451208/kommentaarid).

Itselleni on jäänyt kymmenen vuoden takaa mieleen erikoinen näky yhdeltä Tallinnan torilta, jonka nimeä en tiedä, mutta kummastus oli mustamies tai oliko sittenkin mulatti. En ole täysin varma oliko kyseinen henkilö Neuvostoliiton jäljiltä Virossa vai myöhemmin tullut, mutta jotenkin muistan kyseisen henkilön puhuneen venäjää. Samaisella torilla näin tässä kuukausi sitten aasialaisia naisia, jotka puhuivat omaa aasialaista kieltä, että heidänkin osalta jäi kysymysmerkiksi olivatko myös Neuvostoliiton jäljiltä Virossa.

Tietääkseni Viron tunnetuimpia mustia tai sekarotuisia ovat Monika Tuvi (http://www.google.fi/search?q=Monika%20Tuvi) ja Dave Benton (http://fi.wikipedia.org/wiki/Dave_Benton). Sitten tulee vielä mieleen lisäksi yksi Isosta-Britanniasta virolaisen naisen takia muuttanut toimittaja, jonka nimeä en tähän hätään muista, mutta hän taitaa olla aika uusi tulokas. En ole jaksanut tuohon Monikan taustaan perehtyä, mutta hän taitaa olla Neuvostoliiton ja mustan Afrikan yhteistyöhön liittyviä tuloksia.

Virolaisten asemassa en kyllä hirveästi puhuisi "luku- ja kirjoitustaidottomista ja pyyhkeisiin kääriytyneistä naisista", jotka istuvat Itiksen nurkilla norkoilemassa, kun he itse ovat niitä "3 €:n putkimiehiä", jotka tulevat tänne lähinnä halpatyövoimaksi. Myöskään kerjäläisistä en heidän asemassaan puhuisi mitään silloin, kun he itse elävät kerjäläisvaltiossa, jonka tuloista neljännes tulee tulonsiirtoina EU:sta ja kolmannes tulonsiirtoina (kaupankäynnin ja matkailun muodossa) Suomesta. Kylmä totuus nyt on se, että ilman Suomea ja EU:ta Viro ei olisi yhtään mitään. Eiväthän he edes sotineet toisessa maailmansodassa, vaan antoivat maansa ryssille täysin ilman vastarintaa. Olisiko virolaistenkin joskus aika kokeilla, millaista on elää itsenäisesti ilman muilta mailta kerjäämistä?

Quote from: Micke90 on 29.05.2013, 17:46:56
Kylmä totuus nyt on se, että ilman Suomea ja EU:ta Viro ei olisi yhtään mitään.

Muistaakseni Viro liittyi EU:hun vasta 2004.

Kävin Virossa lukuisia kertoja 1990-luvulla, pahimmillaan oleskelin useita viikkoja kerrallaan, ja nähdäkseni Viro oli "yhtään mitään" jo silloin.

Pointsit sinulle kuitenkin siitä, ettet sano suomeksi Eesti.

Pari mielipidettä "virosta".
Sanomalla Suomenlahden eteläpuolella asuvia virolaisiksi voisi saman logiikan mukaan sanoa suomalaisia uudenmaalaisiksi.

Eestiläiset sotivat ensinnäkin 1918-20 erittäin raskaan vapaussodan, karkottaen venäläist ja saksalaiset maaperältään. Yli 3500 suomalaista osallistui tähän sotaan.

Toisen maailmansodan aattona teki Eesti poliittisen valinnan, yrittäen pysytellä konfliktin ulkopuolella. Tämä oli selkeä virhe, joka nyt tunnustetaan. Sotaan jouduttiin osallistumaan jokatapauksessa usealla rintamalla.
Suomeen vapaehtoisena saapui 3350, joista kaatui rintamalla noin 200. Saksan asevoimiin värvättiin vielä suurempi määrä miehiä ja taistelivat mm. Narvan rintamalla kevättalvesta -44 elokuuhun, jolloin saksalaiset päättivät vetäytyä. Ryssä ei päässyt läpi Sinimäkien (Tanneberg) linjasta, menettäen kaatuneina n. 140 000 miestä. Pitämällä tämä linja estettiin maihinnousu-uhka samaan aikaan tapahtuneen Tali-Ihantalan taistelun aikana.
Vapaetoisena Suomessa taistelleet palasivat elokuussa -44 Tallinnaan ja hyökkäsivöt Tarton luona kolmekertaa vahvemman venäläis divisionan kimppuun, pitäen kolme viikkoa asemat, mahdollistaen yli 70 000 eestiläisen evakoinnin lähinnä ruotsiin. Siperian keikka ja teloitukset olivat odottamassa tätä sivistyneistön joukkoa, kuten myöhemmät tapahtumat osoittivat.

Shttp://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen-pojat

Sissitoiminta (metsäveljet) käynnistettiin kaikkialla Eestissä ja se jatkui seuraavat 13 vuotta.

On sangen omalaatuista väittää etteivät eestiläist osallistuneet toiseen maailmansotaan.

Säästän ylistyssanat siihen hetkeen kun Viron bkt/capita on suurin piirtein samalla tasolla Suomen kanssa mutta maahanmuuttajien määrä edelleen alhainen. Virollakin tyypillisen vähäväkisen maan tyyliin on kompleksi pienuudestaan ja väkilukua yritetään nostaa. Varsinkin kun tällä hetkellä se pienenee entisestään johtuen alhaisesta syntyvyydestä ja varsinkin maastamuutosta.

Quote from: -PPT- on 31.05.2013, 08:40:59
Säästän ylistyssanat siihen hetkeen kun Viron bkt/capita on suurin piirtein samalla tasolla Suomen kanssa mutta maahanmuuttajien määrä edelleen alhainen. Virollakin tyypillisen vähäväkisen maan tyyliin on kompleksi pienuudestaan ja väkilukua yritetään nostaa. Varsinkin kun tällä hetkellä se pienenee entisestään johtuen alhaisesta syntyvyydestä ja varsinkin maastamuutosta.

Virossa on maahanmuuton suhteen myös hyvin venäläinen mentaliteetti, eikä samanlaista suvaitsevaisuus-propagandan-täytteistä mielipideilmastoa, kuin Suomen yhä varsin näkyvällä ruotsittuneella sivistyneistöllä. Viron henkinen ilmasto on niin kovin erilainen, ja köyhyys myös sen suhteen paikkapaikoin käsinkosketeltavaa.

Quote from: nyt nappaa on 16.01.2010, 13:47:35
Toisin kuin liberaali Eurooppa, joka toistaiseksi on Särekannon mukaan sammutellut tulipaloja maahanmuuttajakysymyksessä, eikä niinkään tehnyt mitään itse ongelman poistamiseksi, Viro on onnistunut pitämään hänen mielestään varovaista ja konservatiivista linjaa. Viro ei ole ketään paaponut sosiaalietuuksin, eikä suosinut uusien yhteisöjen muodostumista. "Meidän varovaisuutemme on merkittävästi vaikuttanut siihen, että tilanne ei ole lähtenyt käsistä", Särekanno toteaa.

Täytyi ihan lainata tuota muutaman vuoden takaista aloituspostausta. Ruotsissa sammuttelu on nyt ajankohtaista ja kirjaimellista.

Quote from: Topi Junkkari on 29.05.2013, 22:13:12
Muistaakseni Viro liittyi EU:hun vasta 2004.

Kävin Virossa lukuisia kertoja 1990-luvulla, pahimmillaan oleskelin useita viikkoja kerrallaan, ja nähdäkseni Viro oli "yhtään mitään" jo silloin.

Pointsit sinulle kuitenkin siitä, ettet sano suomeksi Eesti.

Virohan oli köyhä takapajula vielä 90-luvulla - ja on itse asiassa edelleenkin huomattavasti Suomea köyhempi. Mamuja ja pakolaisia sielllä ei ole, koska kuka nyt sinne oikeasti haluaisi lähteä (elintaso)pakolaiseksi: lähinnä Viroa käytetään kauttakulkumaana Suomeen.

En tietenkään sano Viroa "Eestiksi" omalla kielelläni, koska en ole virolainen. En ole koskaan kuullut kenenkään itseään kunnioittavan suomalaisen sanovan Viroa "Eestiksi".

Vai oleskelit Virossa useita viikkoja? Et kuitenkaan asunut?  ;D

Quote from: vrv on 31.05.2013, 07:00:45
Pari mielipidettä "virosta".
Sanomalla Suomenlahden eteläpuolella asuvia virolaisiksi voisi saman logiikan mukaan sanoa suomalaisia uudenmaalaisiksi.

Ei voi. Sama logiikka on kuitenkin pelannut. Wikipediasta:

QuoteEnnen kuin nimi Suomi vakiintui tarkoittamaan laajempaa aluetta ja sittemmin nykyistä Suomen valtiota, se tarkoitti Varsinais-Suomea historiallisena maakuntana tai varsinaissuomalaisten asumaa aluetta.

Quote from: Micke90 on 31.05.2013, 13:08:48
Vai oleskelit Virossa useita viikkoja? Et kuitenkaan asunut?  ;D

En asunut enkä ollut missään laitoksessa tms., mutta oleskelin ystävien ja senkaltaisten tahojen nurkissa. Matkojeni syyt liittyivät useimmissa tapauksessa Helsingin ja Tarton yliopistojen väliseen opiskelijajärjestöjen yhteistyöhön. Noin vuosina 1994 - 2001 useita kertoja vuodessa. Yleensä muutaman päivän, mutta joillakin kerroilla useita viikkoja. Oleskelin siis turistin statuksella ja ymmärsin asemani. En esimerkiksi vaatinut sen kaltaisia etuuksia kuin eräät turistit nykyään Suomessa.

Vappureissu 1997 on jäänyt mieleen. Suomen ja Viron välinen viisumivapaus astui voimaan 1.5.1997. Olin varmuuden vuoksi anonut viisumia koko matkani ajaksi, mutta se oli myönnetty vain 30.4.1997 asti, koska enhän sen jälkeen tarvinnut sellaista.

Eesti jakautuu henkiseltä ilmapiiriltään itä-länsi akseliin. Narva idässä on 90& venäläinen ja sen huomaa. Liekkö pelkkää sattumaa että toukokuun alussa siellä ollessani ja vaihtaessani ruplia paikallisessa Danskebankissa, yrittävät huijata 50€. Piti laskettaa kassa ja kertoa että seuraava toimenpide on poliisin kanssa valvontakameran tallenteiden tarkastelu. Puuttuvat rahat löytyivät eikä tietenkään anteeksipyyntöä kuulunut.

Viikko sitten Hiidenmaalla ollessani tuntui ettei olla samassa maassa. Kaikki olivat ystävällisiä ja huumori kukki kaikkialla. Mantereella asuvat sanovatkin hiiumaalaisia Eestin savolaisiksi. Ovet jätetään usein lukitsematta ja jos on itse ansainnut luottamuksen, se osoitetaan myös vieraalle. Saarella on vahva poliisilaitos, rajavalvonta ja erittäin toimiva suojeluskunta. Nykyisessä "autonpoltto-ilmastomuutoksessa" on Hiidenmaa todellinen euroopan lintukoto. Tummahipiäisiä ei ole ja venäjääkin kuulee erittäin harvoin.

Tarto on Eestin Viipuri. Tartossa puhutaan useita kieliä ja kolmen kirkon vaikutus on nähtävissä. Heidän onnekseen ei ryssä ole sitä miehittänyt, tai tarkemmin sanoen ei miehitä enään.

Quote from: -PPT- on 31.05.2013, 08:40:59
Säästän ylistyssanat siihen hetkeen kun Viron bkt/capita on suurin piirtein samalla tasolla Suomen kanssa mutta maahanmuuttajien määrä edelleen alhainen. Virollakin tyypillisen vähäväkisen maan tyyliin on kompleksi pienuudestaan ja väkilukua yritetään nostaa. Varsinkin kun tällä hetkellä se pienenee entisestään johtuen alhaisesta syntyvyydestä ja varsinkin maastamuutosta.

Viron ei tarvitse kuin avata taikaseinänsä niin meidän umpirasistisesta helvetistä alkaa mamujen jatkomuutto Viroon.

Niin, Topi, etkös viime reissulla kiinnittänyt huomiota tallinalaisen bussibysäkin mainokseen:
"Pakolainen on (jotain)"?

Aiheeseen liittyen:

Martin Helme soovitus immigratsioonipoliitikaks: kui on must, näita ust (http://www.postimees.ee/1252028/martin-helme-soovitus-immigratsioonipoliitikaks-kui-on-must-naita-ust/)

Heitto on toki raflaava ("jos se on musta, näytä ovea"), mutta jutun sisältö kuvaa sitä asenne-eroa joka virolaisilla on Suomeen ja varsinkin Ruotsiin verrattuna tässä asiassa. (Kääntää en yritä, viroksi tai Google Translatella englanniksi jutusta saa kohtuullisesti selvää.)

Quote from: foobar on 01.06.2013, 10:57:43
Martin Helme soovitus immigratsioonipoliitikaks: kui on must, näita ust (http://www.postimees.ee/1252028/martin-helme-soovitus-immigratsioonipoliitikaks-kui-on-must-naita-ust/)

(Kääntää en yritä,

Sen verran hyvin ilmapiiriä kuvavaa haastattelu, jospa mä yritän.

Quote

Martin Helme suosittelee maahanmuuttopolitiikaksi: Jos on musta, näytä ovea

Viron konservatiivisen kansanpuolueen johdon jäsen Martin Helme julkaisi Tallinan TV-lähetyksessä "Vapaa ajatuskerho" mielipiteen, että Viron maahanmuuttopolitiikassa tulisi olla sääntö: Jos on musta, näytä ovea.

Ruotsin mellakoista keskustellessa Helme julkaisi mielipiteensä, että Viron ei pidä ikinä laskea asioitaan niin pitkälle kuin ne on Englannissa, Ranskassa tai Ruotsissa. Meidän maahanmuuttopolitiikassa täytyy olla yksi helppo sääntö: Jos on musta, näytä ovea. Siinä kaikki. Siinä mielessä me emme anna sen aiheuttaa ollenkaan ongelmia.

Haluan, että Viro olisi valkoinen valtio- hän lisäsi myöhemmin. Mikä on kaikista kauheinta, meille kerrotaan, että meille he eivät tule, koska meillä ei makseta heille yhtä paljon kuin Ruotsissa maksetaan. He eivät tule vaikka heitä lähetettäisiin tänne, Bryssel lähettää niitä tänne. Oli hänen viimeinen väitteensä.

Postimiehen kysymykseen, onko näin järkevää ajatella, Martin Helme vastaa: Kyllä on. Lisäisin, että se kuinka me asiaa käsittelemme - missä yhteydessä, termein ja äänensävyin - on osa poliittista väittelyä. Se, mitä kieltä käytämme, laittaa raamit sille miten ja mistä puhumme ja mikä on lopputulema. Siksi kieltäydyn periaatteellisesti ja kategroisesti sopimasta, että poliittisesti korrektit asettelevat eteeni, miten tai millä termein voin tuoda itseäni julki poliitiikassa.

Helme kuvasi lähetyksessä omaa käsitystään millainen tulevaisuus Virolla olisi löysemmän maahanmuuttopolitiikan vallitessa: Sitten tehtäisiin niille keskus Virumaalle josta käsin ne alkaisivat varastelemaan, ryöstämään ja raiskaamaan paikallisia kyliä - koska se on tarkalleen sitä mitä ne tekevät, mitään muuta ne eivät teekkään. Ja sitten meille kerrotaan, millaisia rasisteja paikanpäällä on ja niiden kanssa ei tulla toimeen. Miksi meille sellaista ongelmaa?

Se on tilasto, se on empiirinen kokemus, minkä näemme Euroopassa. Sitä ei voi sivuuttaa tai näytellä, että niin ei ole. Se on vaarallista. Selitti Helme Postimiehelle.

Meidän pitää keskustella näistä asioista avoimesti. Se, että Ruotsin poliisi kieltäytyy tekemästä tilastoja raiskaajien ihonväristä tai uskonnollisesta taustasta, on jo vaarallista, meidän ei pidä sitä typeryyttä toistaa.

Yhteenvetona ei ole kyse ihonväristä vaan siitä, haluammeko turvallisuutta ja hyvinvointia ja mitkä ovat niitä asioita, mitkä sitä vaarantavat. Kun tiedämme empiirisestä kokemuksesta, että näitä vaarantaa maahanmuutto, eikä ole väliä onko se Afrikasta vai Aasiasta - kun todellisuudessa sillä on väliä - siten näistä asioista täytyy saada puhua avoimesti. Arvioi Helme.

Hänen kertomansa mukaan Euroopan viimeisen 30-40 vuoden kokemus näyttää, millaisia ongelmia kasaantuu massiivisesta maahanmuutosta. Kaikkein ongelmallisin ryhmä on muslimit, mutta myös Pohjois-Afrikka. Meidän pitäisi olla täysin tärähtäneitä, jos haluaisimme samanlaisia ongelmia Viroon.

Koko debaatin video kahdessa osassa:
http://www.tallinnatv.eu/?id=7749 (http://www.tallinnatv.eu/?id=7749)
http://www.tallinnatv.eu/?id=7750 (http://www.tallinnatv.eu/?id=7750)

Artikkelin kommentointi ja peukuttelu on tuttua nuivaa öyhötystä.

Tuunausta: ehjätty typoja

Virossa on järkeviä ihmisiä, kateeksi käy.

Viro on ihan hyvä maa jo tänä päivänä, ei ollenkaan huono maa esim. vaikka suomalaisen muuttaa sinne.
Jos olo käy tukalaksi Helsingissä ennenpitkää niin miksipä ei muuttaa parin tunnin päähän Tallinnaan jossa ei "ongelma-mamuja" näy, ellei kännisiä suomalaisia lasketa.  :D

Ei kyllä sinällään ihmeellistä että Viro on nuiva maahanmuuttajia kohtaan, vastahan koko maa itsenäistyi ylipäätänsä niin pitäisi kyllä olla aika tärähtänyttä väkeä jos ne samantien avaisi tulvaportit vaikka somaleille. Viro myös toisaalta kuuluu Venäjän kulttuuripiiriin enemmän tai vähemmän, missä on vielä poliittisesti korrektia sanoa että "neekeri-ukko tulee ja raiskaa jos niitä tänne tulee"

Oletettavasti Suomikin viisastuu kun ensin saadaan ensikäden kokemusta väestönvaihdosta. Kova kuuri mutta jos potilas sillä pelastuu.

Ei mikään ihme, että Viro on nuiva vieraita kohtaan. Heillä on jo tarpeeksi pitelemistä Neuvostoajan venäläismamuissa, jotka yhä muodostavat 25 % maan väestöstä. Näiden kolonistien jälkeläisten yliedustus rikostilastioissa ja muissa yhteiskunnallisissa ongelmissa on myös huomattava. Eräältä kantilta katsoen Viron monikultturisuus/maahanmuuttajatilannehan on monin tavoin huonompi kuin Suomen! Voimia heille.

Rajua tekstiä... tai oikeastaan ei ole rajua tekstiä, mutta suvismokuttajat ovat onnistuneet niin hyvin, että tuosta tulee heti fiilis, että liian rajua. Kun tarkemmin miettii, niin vain rationaalista. Mutta hyvin on onnistuttu ilmapiiri tässä maassa muokkamaan, että maalaisjärki on saatu kuulostamaan natsismilta.

Samaa mieltä edellisen kanssa. Kun jostain asiasta tarpeeksi kauan puhutaan samaan sävyyn niin siitä muodostuu oletusarvo miten asiasta tulee puhua. Joskus 25v sitten tuollainen sävy puhuttaessa maahanmuutosta olisi ollut ihan normaalia. Tänä päivänä tuo tuntuu rajulta ja hyvin epäkorrektilta. Jälleen yksi pelottava esimerkki lisää miten meitä on aivopesty kaikki nämä vuodet.

Quote from: Tuju on 01.06.2013, 11:47:09
Koko debaatin video kahdessa osassa:
http://www.tallinnatv.eu/?id=7749 (http://www.tallinnatv.eu/?id=7749)
http://www.tallinnatv.eu/?id=7750 (http://www.tallinnatv.eu/?id=7750)

Kansalaistekona joku voisi uploadata tämän youtubeen suomenkielisen tekstityksen kera.

Ai, jumalauta, kun repesin tuolle "jos olet musta, niin näytämme ovea"-jutulle!  ;D