Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Topelius on 12.01.2010, 09:57:03

Title: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Topelius on 12.01.2010, 09:57:03
http://www.yle.fi/uutiset/kulttuuri/2010/01/neil_hardwick_suomi_ei_ole_poikkeuksellisen_rasistinen_maa_1362483.html

Quote
Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
julkaistu tänään klo 09:53

Jos rakastat -musiikkielokuvan ohjaaja Neil Hardwick ei suostu uskomaan suomalaisia niin rasistisiksi, kuin muutamat nettikeskustelut antaisivat ymmärtää. Hän kuvaa internetin anonyymiä kommentointipolitiikkaa "Kaisaniemen puistoksi", jossa maleksii kaikenlaista porukkaa.

Neil Hardwick ohjaama musiikkielokuva Jos rakastat on juuri saanut ensi-iltansa. Juoneltaan melko tyypillinen romanttinen draama kertoo rikkaan tytön ja köyhän pojan rakkaustarinan. Erilaisen elokuvasta tekee se, että lajityyppi on musiikkielokuva. Sellainen on kotimaisessa tuotannossa harvinaisuus, vaikka kansainvälisesti musiikkielokuvat ja musikaalit niittävät huimia katsojalukuja.

- Jotkut ovat hirveän konservatiivisia näissä asioissa. On vaikea kuvitella esimerkiksi suomalaista scifi-elokuvaa. Amerikassa se on mahdollista, mutta ei täällä, YLEn Aamu-tv:ssä vieraillut Hardwick sanoo.

Genren ohella uutuuselokuvassa on muutakin, mikä on herättänyt konservatiivisia ajatuksia. Elokuvan pääparilla Elli Vallinojalla ja Chike Ohanwella on erilainen etninen tausta. Internetissä tämä on poikinut rasistisia kommentteja, joihin tämän päivän Iltalehtikin hanakasti tarttui.

Hardwick toteaa kuitenkin, ettei ole kuullut ikäviä kommentteja missään muualla kuin nettipalstoilla.

- Netti on semmoinen Kaisaniemen puisto, jossa maleksii kaikenlaisia häriintyneitä ja sekakäyttäjiä. Ne kirjoittavat mitä kirjoittavat. Suoraan sanottuna en suostu ottamaan sitä kauhean vakavasti, ohjaaja raamittaa.

Hän luottaa myös suomalaisten arviointikykyyn.

- En usko, että Suomi on mitenkään poikkeuksellisen rasistinen maa. Ennakkoluuloja on, kuten kaikkialla jonkin verran, mutta ei mitenkään poikkeuksellisen paljon. Käsittämätöntä, että joku jankuttaa siitä, että on vastenmielistä ja moraalitonta, jos musta mies on valkoisen naisen kanssa. Tätä joidenkin on vaikea hyväksyä, varsinkaan jos nainen on blondi. Sitä en ymmärrä.

Hardwick itse on brittiläinen maahanmuuttaja. Hän ei kuitenkaan koe kohdanneensa erityistä syrjintää siksi, ettei ole suomalainen.

- Minähän olen valkoinen. Tai tarkalleen ottaen punainen. Luulen, että meidän näyttelijällä Chikellä on paljon enemmän vaikeuksia, sillä hän on "väärän värinen".

Ensi-iltansa 6. tammikuuta saanut elokuva on pitkän ohjaajanuran tehneen Hardwickin ensimmäinen elokuva.


http://www.iltalehti.fi/viihde/2010011210906784_vi.shtml

Quote
Rasistinen kohu!
Tiistai 12.1.2010 klo 05.35

Jos rakastat -uutuuselokuva nostatti netin keskustelupalstoilla yllättävän väittelyn.

RAKKAUSTARINA Elokuva kertoo vauraan perheen tyttären, Adan (Elli Vallinoja), ja maahanmuuttajaperheen pojan, Tonin (Chike Ohanwe), rakkaustarinan.

- Inhottavaa! Erityisesti tuo kohtaus, jossa pariskunta on vierekkäin sängyllä, nimimerkin suojasta mielipiteitään laukova nettikeskustelija päivittelee suositun videopalvelu You Tuben sivuilla.

Muun muassa tähän sävyyn netissä nyt keskustellaan viime viikolla ensi-iltansa saaneesta Jos rakastat -musiikkielokuvasta.


Vaikka elokuva kertoo hyvin tavallisen tarinan vauraan perheen tyttären, Adan (Elli Vallinoja), ja köyhemmistä oloista tulevan pojan, Tonin (Chike Ohanwe), rakkaudesta, siinä on eräs piirre, joka nyppii osaa katsojista.

Tuo piirre on se, että rakkaustarinan osapuolina ovat vaalea, syntyperäinen suomalainen tyttö ja maahanmuuttajaperheen tummaihoinen poika.

Yksityiskohta on lyhyessä ajassa poikinut ison joukon sekä suomen- että englanninkielisiä nettikeskusteluja, joissa moititaan sitä, että elokuvassa näytetään "rotujen sekoittumista".

Paljon keskustelun sävystä kertoo jo se, että palvelun ylläpitäjä on joutunut pyyhkimään ison osan kommenteista kokonaan pois.


- Ikävää tämä on, elokuvan ohjaaja Neil Hardwick vastaa nettikeskustelijoiden ryöpytyksiin.

- En silti tiedä, miten vakavasti tähän pitäisi suhtautua.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Uljanov on 12.01.2010, 10:04:12
Ihan asiaahan Neil puhuu. Ilta-lehdeltä taas tyypillinen rimanalitus. Aletaanko seuraavaksi uutisoida siitä, mitä on kirjoitettu soittoravintola Roskapankin vessan seinälle?
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 12.01.2010, 13:14:26
En itse elokuvasta tiedä miten hyvä elokuva on, enkä myöskään tunne päänäyttelijöitä tarpeeksi hyvin kommentoidakseni heidän sielunmaailmaansa.

Neil on kyllä oikeassa siinä että internet on yksi huvipuisto jossa monenmoiset trollit ja trullit voivat mellastaa mielin määrin. Ja myöskin oikeassa siinä että Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa. Tietysti rajahan kulkee siinä, että mikä on rasismia, koska nykypäivänä rasismi-korttia väläytellään vähän joka suunnassa.

Kuitenkin, elokuva antanee itsessään jo suvaitsevaisille oikein mahtavan syyn päästää hurmioituneita huudahduksia kuten "Oi miten ihanaa" "Värinää!" "lämpöä!". Kun suomalaisten ja ulkomaalaisten suhteista puhutaan negatiiviseen sävyyn, esim. perheväkivallan asioissa, toivotaan ettei seuraa kommentteja tyyliin "mutta olihan siinä elokuvassakin ihana pari".
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: pelle12 on 12.01.2010, 13:18:26
 Suvikset ovat trollanneet joitakin nettipalstoja, jotta saisivat agendansa esille, koska tietävät, että tabloidit tarttuvat asiaan. Tai sitten on kyseessä muutama kiljupäissään kirjoittava skini.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: citizen on 12.01.2010, 13:20:14
Youtube-kommentit voi todellakin rinnastaa yleisten vessojen töherryksiin. Niiden ei missään nimessä pitäisi ylittää uutiskynnystä koskaan. Ehkä tässä on taustalla sensuuripyrkimykset, sen takia halutaan kovasti todistaa miten paljon rasismi olisi muka lisääntynyt.

Ei kyllä tosiaan kiinnosta tämä elokuva. Vaalean naisen ja mustan miehen rakkaustarinassa kun on kaikki alleviivaavan valistusmokutuksen ainekset, vaikka sinänsä rotujen sekoittuminen ei häiritsekään.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Topelius on 12.01.2010, 13:22:33
Ehkä Neil on käynyt itse kirjoittelemassa Youtubeen kommentteja saadakseen leffalle näkyvyyttä. :-)
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: tommi on 12.01.2010, 13:39:21
Mutta kysymys kuuluu: miksei tehdä leffaa, jossa vaalea, suomalaisperäinen poika rakastuu tummaihoiseen maahanmuuttajatyttöön?  ;)

Valkonen nainen + musta mies -rakkausleffat ovat jo niin tavanomaisia. Toisin päin se olisi vallankumouksellista!!!!11
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Sami Aario on 12.01.2010, 13:45:13
Quote
- Jotkut ovat hirveän konservatiivisia näissä asioissa. On vaikea kuvitella esimerkiksi suomalaista scifi-elokuvaa. Amerikassa se on mahdollista, mutta ei täällä, YLEn Aamu-tv:ssä vieraillut Hardwick sanoo.

Eikö Hardwick ole kuullut Iron Sky (http://www.ironsky.net/site/)'stä?

(Insinörttien täytyy näköjään tehdä elokuvatkin, kun suomalaiset elokuva-alan "ammattilaiset" eivät osaa.)
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: tapio on 12.01.2010, 13:52:01
Quote from: tommi on 12.01.2010, 13:39:21
Mutta kysymys kuuluu: miksei tehdä leffaa, jossa vaalea, suomalaisperäinen poika rakastuu tummaihoiseen maahanmuuttajatyttöön?  ;)

Valkonen nainen + musta mies -rakkausleffat ovat jo niin tavanomaisia. Toisin päin se olisi vallankumouksellista!!!!11
Tämä oli hyvä huomio. Hardwickin leffan idea on oikeastaan aika sovinnainen. Mutta mitä tapahtuu, kun vaalea suomalaispoika rakastuu muslimi- ja kunniakulttuurissa elävään tyttöön? Miten tytön miespuoliset sukulaiset suhtautuvat? Siinä vasta olisi aineksia elokuvalle.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: AaJii on 12.01.2010, 13:59:27
Quote from: Sami Aario on 12.01.2010, 13:45:13
Quote
- Jotkut ovat hirveän konservatiivisia näissä asioissa. On vaikea kuvitella esimerkiksi suomalaista scifi-elokuvaa. Amerikassa se on mahdollista, mutta ei täällä, YLEn Aamu-tv:ssä vieraillut Hardwick sanoo.

Eikö Hardwick ole kuullut Iron Sky (http://www.ironsky.net/site/)'stä?


Star Wreckistä nyt puhumattakaan.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Iloveallpeople on 12.01.2010, 14:11:38
Quote from: tapio on 12.01.2010, 13:52:01
Quote from: tommi on 12.01.2010, 13:39:21
Mutta kysymys kuuluu: miksei tehdä leffaa, jossa vaalea, suomalaisperäinen poika rakastuu tummaihoiseen maahanmuuttajatyttöön?  ;)

Valkonen nainen + musta mies -rakkausleffat ovat jo niin tavanomaisia. Toisin päin se olisi vallankumouksellista!!!!11
Tämä oli hyvä huomio. Hardwickin leffan idea on oikeastaan aika sovinnainen. Mutta mitä tapahtuu, kun vaalea suomalaispoika rakastuu muslimi- ja kunniakulttuurissa elävään tyttöön? Miten tytön miespuoliset sukulaiset suhtautuvat? Siinä vasta olisi aineksia elokuvalle.


Koska kyseessä olisi fiktiivinen elokuva, niin hehän voisivat esimerkiksi iloisesti tanssia ja nauraa yhdessä suomalaispojan kanssa.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Topelius on 12.01.2010, 14:12:32
Quote from: tommi on 12.01.2010, 13:39:21
Valkonen nainen + musta mies -rakkausleffat ovat jo niin tavanomaisia. Toisin päin se olisi vallankumouksellista!!!!11

Kuinka niin vallankumouksellista? Tuohan on ihan tyypillistä. Esimerkiksi tällä hetkellä huippusuosittu Avatar (http://www.imdb.com/title/tt0499549/) pelaa ihan samalla ajatuksella. Nainen on tässä leffassa toki sininen eikä musta, mutta vastaava analogia (kaikkine noble savage -konsepteineen) tuskin jää kenellekään leffan nähneelle epäselväksi. Aiemmilta vuosikymmeniltä täsmälleen samalla konseptilla toimi muun muassa The Bounty (http://www.imdb.com/title/tt0086993/).

Kyllä niitä tarinoita valkoisen miehen ja mustan naisen välisestä rakkaudestakin löytyy ihan riittämiin.

Mutta kenties tässä on tosiaan tapahtunut pieni murros, ja aiemmin tyypillisen VM+MN-astelman sijaan on viime aikoina yleistynyt kenties ajankohtaisempi ( ;) ) VN+MM-astelma.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: OTU on 12.01.2010, 14:19:31
Minusta vallankumouksellista olisi elokuva ruotsalaisen baarimestarin ja suomalaisen neekerimaanviljelijän pakoputkiromanssista. Tai kokoillan elokuva naistutkimuksen ylipääassistentin ja susikoiran (Musti nimeltään)parisuhdekriisistä. Kyllä kriitikot kirkuisivat ihastuksesta ja tulisi monta noobelia Cannesista. ;D
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Shrike on 12.01.2010, 14:31:37
Quote from: I_Heit_ on 12.01.2010, 13:14:26
Kuitenkin, elokuva antanee itsessään jo suvaitsevaisille oikein mahtavan syyn päästää hurmioituneita huudahduksia kuten "Oi miten ihanaa" "Värinää!" "lämpöä!".

Kuuntelin Hardwickin haastattelun Radio Suomelle elokuvan tiimoilta. Hän ainakin sanoi ettei suhdetta käsitellä sen ihmeemmin ihmisten "rotujen" kautta. Pari on pari ja that's it. Ilmeisesti mies on vielä hieman kusipää mikä olisi hienoa. Tämä pari nyt sattuu olemaan tälläinen ja on hienoa jos tätä ei elokuvassa korosteta eikä alleviivata.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: SoulBrother on 12.01.2010, 14:40:24
Kaikenkaikkiaan tämä iänikuinen marina Suomen rasistisuudesta on yksi suurimmista olkiukoista. Missä ihmeessä tätä rasismia voi todistaa? Minä en ole siihen suuressa mittakaavassa törmännyt.. olisi joskus mukava kuulla jonkun väkevä todistus siitä missä tätä oletettua rasismia on.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: perdido on 12.01.2010, 15:24:48
Pidän kyllä aika erikoisena sitä rotupolitiikkaa, jota esim. jenkkileffoissa pidetään yllä ja joka nyt on siirtynyt Suomeen. Media tarjoaa aikamoisella vimmalla juurikin mustan (tai tässä tapauksessa kaiketi mulatin, jos tämä sana on suomenkielessä yhä neutraali) miehen tai pojan ja valkoisen naisen suhdetta. Tällaisen kuvion pönkittäminen vaikuttaa myös yhteiskunnassa - sen saattaa todeta, kun tarkastelee millaisella ratiolla jenkeissä on musta mies/valkoinen nainen -suhteita verrattuna päinvastaiseen tilanteeseen, joka on erittäin harvinainen. Hyvin hyvin harvoin kuvio on toisinpäin, että valkoinen tai suomalainen poika/mies olisi muunmaalaisen naisen kanssa. Miksi?

Tämä yhdistettynä siihen, että Suomeen tupataan ulkomailta juurikin nuoria naimattomia (tahi promiskuiteettia/polygamiaa harrastavia) miehiä, on vähän häiritsevä yhtälö.

Hardwickiltä olisi vaatinut hiukan enemmän rohkeutta tehdä odottamaton ja laittaa vierekkäin punaposkinen Suomi-poika etelän vetreälanteisen nuubialaisprinsessan viereen. Mutta eihän sitä voi.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: perdido on 12.01.2010, 15:35:08
Quote from: Topelius on 12.01.2010, 14:12:32
Quote from: tommi on 12.01.2010, 13:39:21
Valkonen nainen + musta mies -rakkausleffat ovat jo niin tavanomaisia. Toisin päin se olisi vallankumouksellista!!!!11


Kyllä niitä tarinoita valkoisen miehen ja mustan naisen välisestä rakkaudestakin löytyy ihan riittämiin.

Mutta kenties tässä on tosiaan tapahtunut pieni murros, ja aiemmin tyypillisen VM+MN-astelman sijaan on viime aikoina yleistynyt kenties ajankohtaisempi ( ;) ) VN+MM-astelma.

Huh huh. Onhan ero melkoinen. Mustan miehen ja valkoisen naisen suhdetta pidetään yllä mediakuvaston avulla aivan selkeästi enemmän. Päinvastaisia asetelmia löytyy todella vähän ja nimenomaan tietynlaisena "outona" kuriositeettina. Se siis saattaa riittää jopa kokonaisen elokuvan juoneksi, koska on niin harvinaista.

Ja todellisuustsekkaus: Kun suomalainen mies avioituu ulkomaalaisen naisen kanssa, hän on hankkinut postissa huoran. Nainen sen sijaan "rakastuu tulisesti" tms. Mutta kuinkas moni mustan/arabin tms. miehen kanssa esim. lapsen hankkinut valkoinen nainen sitten päätyy yksinhuoltajaksi? Aika naurettavan moni.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 12.01.2010, 15:38:04
Täytyy myöntää että Perdidon kirjoitelmissa tulee esiin aika syvänlaatuinen kysymys.

Itse kyllä tiedän joitakin pariskuntia, joissa mies on valkoihoinen täysin suomalainen henkilö ja vastavuoroisesti nainen on joko idästä tai etelästä päin. Kuitenkaan, tämmöistä parisuhde-muotoa ei mainosteta eikä siitä pidetä. Olettaisin että nykyisten rasismin määritelmien mukaan tämän voisi nostaa omaksi "parisuhdemuotorasismi"-määritelmäksi.

Varmaankin tämä johtuu siitä että suvaitsevaiston kärkikasti, sekä myös tasa-arvokärkikasti ovat pääasiallisesti naispuoleisia henkilöitä, jolloin valkonainen-mustamies-yhdistelmä on lähempänä sitä etnisesti värisevää sydäntä.

Tiedä häntä.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Aapo on 12.01.2010, 15:43:42
Quote from: tommi on 12.01.2010, 13:39:21
Mutta kysymys kuuluu: miksei tehdä leffaa, jossa vaalea, suomalaisperäinen poika rakastuu tummaihoiseen maahanmuuttajatyttöön?  ;)

Tällaisten kysymysten esittälle on syytä esittää vielä parempi kysymys: miksette itse tuota/ohjaa/käsikirjoita tällaista leffaa tai muuten myy ideaa eteenpäin?
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: vellihousu on 12.01.2010, 15:52:58
Reaalimaailmassa Suomessa minua häiritsee sellainen yhtälö näissä erivärisissä pareissa, että se suomesta lähtöisin oleva osapuoli on niin niin usein toivoton LÄSKI, ja se ulkolainen edustaa monasti vähintäänkin vartaloltaan ihanteellista mallia.

Ihan yhtälailla näkee näitä blondi-lähiövalaita mustan miehen kanssa, kuin kaljamahaisia kaljupäitä thainaisen seurassa.

Tälläinen vaikuttaa jotenkin oudolta, mutta ei siinä välttämättä mitään hyväksikäyttöä ole, vaikka sellainen vaikutelma tuleekin.

Henkilökohtaisesti voisin ottaa vaimokseni tumman tai mustan naisen, ainakin ulkonäöllisin perustein, mutta samaaan hengenvetoon totean, että kyllä kelpaisi Kiira Korpikin, joten mitään luokittelua en kykene tummien ja vaaleiden ulkonäöstä tekemään.

Vaaleat noin yleisesti näyttää silmissäni, jotenkin viattomilta, kilteiltä ja suloisilta, mutta kyllä http://images.google.com/images?q=Marsha%20Thomason&rls=com.microsoft:fi:IE-SearchBox&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ACAW_fiFI341FI341&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=fi&tab=wi niitä suloisia tummistakin löytyy..

Ps. Itellä on jo (vaaleaihoinen tummahiuksinen)vaimo, joten pohdiskelu on lähinnä teoreettista
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Shrike on 12.01.2010, 15:53:21
Quote from: perdido on 12.01.2010, 15:24:48
Tällaisen kuvion pönkittäminen vaikuttaa myös yhteiskunnassa - sen saattaa todeta, kun tarkastelee millaisella ratiolla jenkeissä on musta mies/valkoinen nainen -suhteita verrattuna päinvastaiseen tilanteeseen, joka on erittäin harvinainen.

Tämä vaatisi kyllä lähteen.

Toki kuvastossa on hölmöä rasismisyytösten pelkoa ja typeriä stereotypioita mutta eikö olisi hienoa että elokuvissa tällaisia pareja käsiteltäisiin ilaman tuon kuvaston taakkaa, eihän suomileffoissakaan suomiparit noudata suomalaisiin liitettäviä stereotypioita, katso lätkää kaljaa juoden ja toisiaan puukotellen. Näin myöskään mustien ei tarvitse leffoissa olla toisaalta pyhimyksiä - toisaalta mitään jengigangstojakaan. Miksi siis tuon elokuvan parin pitäisi olla huonompi/parempi ihopigmentin tummuuden vuoksi? Minusta on hienoa, jos siis asian oikein ymmärsin haastattelusta, että pari nyt vaan on tuollainen eikä sitä elokuvassa mitenkään käsitellä.

Kävin juuri katsomassa uuden Larssonin jossa eräs keskeinen henkilö oli ilmiselvästi raskaana. Se ei vaikuttanut mitenkään mihinkään eikä sitä käsitelty koska se ei kuulunut asiaan. Tällä tavalla väestöryhmiin kohdistuvia (tarpeettomia) ennakkoluuloja on hyvä hälventää. Tarpeelliseksi katsottu mokukriittisyys tai mamuvastaisuus voidaan sitten käsitellä erikseen, sen ei tarvitse olla ubiikkia.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: AkateeminenPätkätyöläinen on 12.01.2010, 16:19:56
Quote from: tapio on 12.01.2010, 13:52:01Mutta mitä tapahtuu, kun vaalea suomalaispoika rakastuu muslimi- ja kunniakulttuurissa elävään tyttöön? Miten tytön miespuoliset sukulaiset suhtautuvat? Siinä vasta olisi aineksia elokuvalle.

Aiheesta on kyllä tehty tavallaan yksi elokuva (jos TAIK:n lopputyöt lasketaan elokuviksi), Caasha (http://www.imdb.com/title/tt0472514/). Muistaakseni tuo on esitetty Yle ykkösellä Kotikatsomossa.

Sitten on myös näytelmä Aina jonkun tytär (http://www.kassandra.fi/ajt/), jossa 16-vuotias somalityttö tulee raskaaksi 18-vuotiaalle suomalaispojalle. Tarina jatkui tosielämän puolella (http://yle.fi/aohjelmat/apiste/arkisto/id15560.html), kun jotkut somalit katsoivat pääosanesittäjän halventaneen islamia, somaleita, somalikulttuuria ynnä muita tabuja. Näytelmässä oli tietysti onnellinen loppu: suomipoika kääntyi muslimiksi. ;D

Edit: typo
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: maltti on valttia on 12.01.2010, 16:26:58
Quote from: Topelius on 12.01.2010, 14:12:32
Quote from: tommi on 12.01.2010, 13:39:21
Valkonen nainen + musta mies -rakkausleffat ovat jo niin tavanomaisia. Toisin päin se olisi vallankumouksellista!!!!11

Kuinka niin vallankumouksellista? Tuohan on ihan tyypillistä.

Joo, mutta minkä kulttuurin asiakasryhmälle ne on tehty? Sitä sietää miettiä...
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Lemmy on 12.01.2010, 16:48:17
Quote from: Aapo on 12.01.2010, 15:43:42
Quote from: tommi on 12.01.2010, 13:39:21
Mutta kysymys kuuluu: miksei tehdä leffaa, jossa vaalea, suomalaisperäinen poika rakastuu tummaihoiseen maahanmuuttajatyttöön?  ;)

Tällaisten kysymysten esittälle on syytä esittää vielä parempi kysymys: miksette itse tuota/ohjaa/käsikirjoita tällaista leffaa tai muuten myy ideaa eteenpäin?

No mut sellanen näytelmähän on
http://www.hs.fi/kulttuuri/teatteri/artikkeli/V%C3%A4rik%C3%A4s+kavalkadi+%C3%A4ideist%C3%A4+ja+tytt%C3%A4rist%C3%A4Ritva+Siikalan+monikulttuurinenesitys+jammailee+hyvin+muttasilottelee+aiheensa+harmittomiksi/HS20041108SI1KU03c8l
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Luotsi on 12.01.2010, 16:49:23
Quote from: Aapo on 12.01.2010, 15:43:42
Quote from: tommi on 12.01.2010, 13:39:21
Mutta kysymys kuuluu: miksei tehdä leffaa, jossa vaalea, suomalaisperäinen poika rakastuu tummaihoiseen maahanmuuttajatyttöön?  ;)

Tällaisten kysymysten esittälle on syytä esittää vielä parempi kysymys: miksette itse tuota/ohjaa/käsikirjoita tällaista leffaa tai muuten myy ideaa eteenpäin?

Kritiikin kritiikiä: no tee itse sitten paremmin jos ei kerran kelpaa!  ;D
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Jiri Keronen on 12.01.2010, 17:29:54
Quote from: tommi on 12.01.2010, 13:39:21
Mutta kysymys kuuluu: miksei tehdä leffaa, jossa vaalea, suomalaisperäinen poika rakastuu tummaihoiseen maahanmuuttajatyttöön?  ;)

Kyllä tämä meikälle passaisi.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: HDRisto on 12.01.2010, 19:16:47
"Nainen sen sijaan "rakastuu tulisesti" "
Uffaffaa! Mirkun Rohkea Valinta uaah....
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: pelle12 on 12.01.2010, 19:27:25
Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 12.01.2010, 16:19:56
Quote from: tapio on 12.01.2010, 13:52:01Mutta mitä tapahtuu, kun vaalea suomalaispoika rakastuu muslimi- ja kunniakulttuurissa elävään tyttöön? Miten tytön miespuoliset sukulaiset suhtautuvat? Siinä vasta olisi aineksia elokuvalle.

Aiheesta on kyllä tehty tavallaan yksi elokuva (jos TAIK:n lopputyöt lasketaan elokuviksi), Caasha (http://www.imdb.com/title/tt0472514/). Muistaakseni tuo on esitetty Yle ykkösellä Kotikatsomossa.

Sitten on myös näytelmä Aina jonkun tytär (http://www.kassandra.fi/ajt/), jossa 16-vuotias somalityttö tulee raskaaksi 18-vuotiaalle suomalaispojalle. Tarina jatkui tosielämän puolella (http://yle.fi/aohjelmat/apiste/arkisto/id15560.html), kun jotkut somalit katsoivat pääosanesittäjän halventaneen islamia, somaleita, somalikulttuuria ynnä muita tabuja. Näytelmässä oli tietysti onnellinen loppu: suomipoika kääntyi muslimiksi. ;D

Edit: typo
Teatteriesitys (oliko Cassandra?) aiheutti myös aikamoista älämölöä somalien keskuudessa. Rassismia? Eihän toki! Aitoa huolta pitää yllä korkeampaa moraalia ja suojella omaa kulttuuria!
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Ano Nyymi on 12.01.2010, 21:03:18
Quote from: pelle12 on 12.01.2010, 13:18:26
Suvikset ovat trollanneet joitakin nettipalstoja, jotta saisivat agendansa esille, koska tietävät, että tabloidit tarttuvat asiaan. Tai sitten on kyseessä muutama kiljupäissään kirjoittava skini.

Jospa roolit olisivatkin olleet toisin päin, musta muslimityttö ja valkoihoinen kristitty poika, millainen rasismin aalto olisi syntynyt erään vihauskonnon edustajien keskuudessa?
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Mage on 12.01.2010, 21:21:41
Quote from: Ano Nyymi on 12.01.2010, 21:03:18
Quote from: pelle12 on 12.01.2010, 13:18:26
Suvikset ovat trollanneet joitakin nettipalstoja, jotta saisivat agendansa esille, koska tietävät, että tabloidit tarttuvat asiaan. Tai sitten on kyseessä muutama kiljupäissään kirjoittava skini.

Jospa roolit olisivatkin olleet toisin päin, musta muslimityttö ja valkoihoinen kristitty poika, millainen rasismin aalto olisi syntynyt erään vihauskonnon edustajien keskuudessa?

Auta armias sitä ragea mikä syntyisi kun tyttö vielä kääntyisi kristityksi. Ääärimmäinen solvaus Rauhan(tm) uskonnolle.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: sgniwder on 12.01.2010, 21:35:47
Se on suorastaan surullista miten ihonväristä on tullut poliittinen agenda jokaiselle osapuolelle. Mokuttajat valittaa elokuvaan liittyvästä rasistisesta keskustelusta ja täällä taas valitetaan miten tälläistä monikulttuurisuuspropagandaa tehdään. Mitä hemmetin väliä sillä on minkä värinen elokuvan päähenkilö on? Se ei todellakaan ole elokuvan pääasia vaan siinä keskitytään ensirakkauteen, kasvamiseen, salaisuuksiin, perheen tuomiin paineisiin ja luokkaeroihin.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Ano Nyymi on 12.01.2010, 21:41:46
Quote from: sgniwder on 12.01.2010, 21:35:47
Se on suorastaan surullista miten ihonväristä on tullut poliittinen agenda jokaiselle osapuolelle. Mokuttajat valittaa elokuvaan liittyvästä rasistisesta keskustelusta ja täällä taas valitetaan miten tälläistä monikulttuurisuuspropagandaa tehdään. Mitä hemmetin väliä sillä on minkä värinen elokuvan päähenkilö on? Se ei todellakaan ole elokuvan pääasia vaan siinä keskitytään ensirakkauteen, kasvamiseen, salaisuuksiin, perheen tuomiin paineisiin ja luokkaeroihin.

Yleensä elokuvilla on aina joku sanoma.
Niin tässäkin tapauksessa. Tosin se voi olla jokaiselle katsojalle hieman erilainen.
Mutta joku vaikutus sillä halutaan antaa katsojalle...
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: sgniwder on 12.01.2010, 21:46:58
Quote from: Ano Nyymi on 12.01.2010, 21:41:46
Quote from: sgniwder on 12.01.2010, 21:35:47
Se on suorastaan surullista miten ihonväristä on tullut poliittinen agenda jokaiselle osapuolelle. Mokuttajat valittaa elokuvaan liittyvästä rasistisesta keskustelusta ja täällä taas valitetaan miten tälläistä monikulttuurisuuspropagandaa tehdään. Mitä hemmetin väliä sillä on minkä värinen elokuvan päähenkilö on? Se ei todellakaan ole elokuvan pääasia vaan siinä keskitytään ensirakkauteen, kasvamiseen, salaisuuksiin, perheen tuomiin paineisiin ja luokkaeroihin.

Yleensä elokuvilla on aina joku sanoma.
Niin tässäkin tapauksessa. Tosin se voi olla jokaiselle katsojalle hieman erilainen.
Mutta joku vaikutus sillä halutaan antaa katsojalle...

Jos mokutusta haluaa nähdä joka paikassa ni kyllähän sitä sitten näkee, ihan sama kuin rasismin kanssa. Elokuva ei edes keskity poikaan yhtä paljon kuin tyttöön. Siinä käsitellään enemmän tytön ongelmallista elämää ja sanoman voisi yhtä hyvin ajatella liittyvän orpouteen, kuolemaan, rikokseen...
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Phantasticum on 12.01.2010, 22:12:50
Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 12.01.2010, 16:19:56
Tarina jatkui tosielämän puolella (http://yle.fi/aohjelmat/apiste/arkisto/id15560.html), kun jotkut somalit katsoivat pääosanesittäjän halventaneen islamia, somaleita, somalikulttuuria ynnä muita tabuja.

Jestas A-piste! Näin kertoo imaami Mohammed Sherif Ishaq.

QuoteOn suotavaa, että tällaiset esitykset eivät ole avoimia yleisölle. Ne vain yllyttävät pahuuteen. Meillä on suuria ongelmia suhtautua näihin asioihin, koska meidän pitää pitää lapsemme erossa tällaisista asioista.

Voisiko sitten Suomessa käydä kuten Hollannissa, jos joku loukkaisi muslimiväestön tunteita kuten ohjaaja van Gogh?

Munkkiniemen imaami vastaa maltillisesti.

Kun joku loukkaa muslimeja tai islamia, ei ole yksittäisen henkilön asia päättää, mitä tälle loukkaajalle pitäisi tehdä. Meillä on auktoriteetteja ja oppineita, jotka ohjaavat meitä oikealle tielle.

http://yle.fi/aohjelmat/apiste/arkisto/id15560.html

Olipa todella maltillinen vastaus imaamilta. Tällaista oppia niissä moskeijoissa saarnataan. Rakennetaan vaan joka niemeen ja notkelmaan omat moskeijansa, että mahdollisimman moni "varsinainen" pääsee nauttimaan niiden opetustarjonnasta. Imaami ei olisi älähtänytkään, jos näytelmän asetelma olisi ollut toisinpäin.

Millainen rasismiälämölö siitä olisi syntynyt, jos Hardwick olisi tehnyt elokuvan rakastuneesta suomalaispojasta ja muslimitytöstä, joka joutuu pakenemaan henkensä uhalla sukulaisiaan, joiden kunniaa hän on loukannut. Kun pelkästään Aina Jonkun Tytär -näytelmän pääosan esittäjä sai uhkauksia.

Mikä henkinen rikkaus ja voimavara erilaiset samanlaiset maahanmuuttajat Suomelle ovatkaan!
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Ano Nyymi on 12.01.2010, 22:17:57
Quote from: sgniwder on 12.01.2010, 21:46:58
Quote from: Ano Nyymi on 12.01.2010, 21:41:46
Quote from: sgniwder on 12.01.2010, 21:35:47
Se on suorastaan surullista miten ihonväristä on tullut poliittinen agenda jokaiselle osapuolelle. Mokuttajat valittaa elokuvaan liittyvästä rasistisesta keskustelusta ja täällä taas valitetaan miten tälläistä monikulttuurisuuspropagandaa tehdään. Mitä hemmetin väliä sillä on minkä värinen elokuvan päähenkilö on? Se ei todellakaan ole elokuvan pääasia vaan siinä keskitytään ensirakkauteen, kasvamiseen, salaisuuksiin, perheen tuomiin paineisiin ja luokkaeroihin.

Yleensä elokuvilla on aina joku sanoma.
Niin tässäkin tapauksessa. Tosin se voi olla jokaiselle katsojalle hieman erilainen.
Mutta joku vaikutus sillä halutaan antaa katsojalle...

Jos mokutusta haluaa nähdä joka paikassa ni kyllähän sitä sitten näkee, ihan sama kuin rasismin kanssa. Elokuva ei edes keskity poikaan yhtä paljon kuin tyttöön. Siinä käsitellään enemmän tytön ongelmallista elämää ja sanoman voisi yhtä hyvin ajatella liittyvän orpouteen, kuolemaan, rikokseen...

En näe siinä mitään mokutusta, varsinkaan kun en ole elokuvasta nähnyt kuin pieniä pätkiä.
Mutta Hardwick meni tuossa yli aidan matalimasta kohtaa, eli otti lähtökohdakseen juuri sen asian minkä suvaitsevaiset naiset näkevät päiväunissaan. Jos olisi haluttu ottaa hieman rankempi linja, olisi roolit olleet toisin päin.
Mutta silloin siitä ei ehkä olisi ihan niin kehuttua elokuvaa tullut, eli tavallaan ymmärrän kyllä miksi tuollainen tavanomainen lähtökohta.

Mutta aikoinaan Hardwickillä oli kyllä hieman reippaampi ja raikkaampikin ote töissään, ainakin mitä aiheisiin tulee.

Mutta onneksi hän aikoinaan tuli Suomeen....
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: kkatajis on 12.01.2010, 22:20:08
Quote
Millainen rasismiälämölö siitä olisi syntynyt, jos Hardwick olisi tehnyt elokuvan rakastuneesta suomalaispojasta ja muslimitytöstä, joka joutuu pakenemaan henkensä uhalla sukulaisiaan, joiden kunniaa hän on loukannut. Kun pelkästään Aina Jonkun Tytär -näytelmän pääosan esittäjä sai uhkauksia.

Mikä henkinen rikkaus ja voimavara erilaiset samanlaiset maahanmuuttajat Suomelle ovatkaan!
Tätä mietin itsekkin tänään "mitäs jos olisi toiste päin" ? Huh sitä showta siitä tulisi :)
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: sgniwder on 12.01.2010, 22:27:50
Quote from: Ano Nyymi on 12.01.2010, 22:17:57
Quote from: sgniwder on 12.01.2010, 21:46:58
Quote from: Ano Nyymi on 12.01.2010, 21:41:46
Quote from: sgniwder on 12.01.2010, 21:35:47
Se on suorastaan surullista miten ihonväristä on tullut poliittinen agenda jokaiselle osapuolelle. Mokuttajat valittaa elokuvaan liittyvästä rasistisesta keskustelusta ja täällä taas valitetaan miten tälläistä monikulttuurisuuspropagandaa tehdään. Mitä hemmetin väliä sillä on minkä värinen elokuvan päähenkilö on? Se ei todellakaan ole elokuvan pääasia vaan siinä keskitytään ensirakkauteen, kasvamiseen, salaisuuksiin, perheen tuomiin paineisiin ja luokkaeroihin.

Yleensä elokuvilla on aina joku sanoma.
Niin tässäkin tapauksessa. Tosin se voi olla jokaiselle katsojalle hieman erilainen.
Mutta joku vaikutus sillä halutaan antaa katsojalle...

Jos mokutusta haluaa nähdä joka paikassa ni kyllähän sitä sitten näkee, ihan sama kuin rasismin kanssa. Elokuva ei edes keskity poikaan yhtä paljon kuin tyttöön. Siinä käsitellään enemmän tytön ongelmallista elämää ja sanoman voisi yhtä hyvin ajatella liittyvän orpouteen, kuolemaan, rikokseen...

En näe siinä mitään mokutusta, varsinkaan kun en ole elokuvasta nähnyt kuin pieniä pätkiä.
Mutta Hardwick meni tuossa yli aidan matalimasta kohtaa, eli otti lähtökohdakseen juuri sen asian minkä suvaitsevaiset naiset näkevät päiväunissaan. Jos olisi haluttu ottaa hieman rankempi linja, olisi roolit olleet toisin päin.
Mutta silloin siitä ei ehkä olisi ihan niin kehuttua elokuvaa tullut, eli tavallaan ymmärrän kyllä miksi tuollainen tavanomainen lähtökohta.

Mutta aikoinaan Hardwickillä oli kyllä hieman reippaampi ja raikkaampikin ote töissään, ainakin mitä aiheisiin tulee.

Mutta onneksi hän aikoinaan tuli Suomeen....

Itse en usko, että elokuva olisi ollut mikään skandaali jos roolit olisivat olleet toisin päin. Jos kyseessä siis olisi suomalaistunut musta tyttö, eri asia jos kyseessä olisi hunnutettu fundamentalisti-vanhempien tytär.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: kkatajis on 12.01.2010, 22:32:24
Quote
Itse en usko, että elokuva olisi ollut mikään skandaali jos roolit olisivat olleet toisin päin. Jos kyseessä siis olisi suomalaistunut musta tyttö, eri asia jos kyseessä olisi hunnutettu fundamentalisti-vanhempien tytär.
Mutta tässä juuri onkin eli jos olisi hunnutettu giltsi niin huh lentäisi polttopullot/sotkemiset.

Edit: ja kokeilisi lentämistä parvekkeelta :(
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: sgniwder on 12.01.2010, 22:35:52
Quote from: kkatajis on 12.01.2010, 22:32:24
Quote
Itse en usko, että elokuva olisi ollut mikään skandaali jos roolit olisivat olleet toisin päin. Jos kyseessä siis olisi suomalaistunut musta tyttö, eri asia jos kyseessä olisi hunnutettu fundamentalisti-vanhempien tytär.
Mutta tässä juuri onkin eli jos olisi hunnutettu giltsi niin huh lentäisi polttopullot/sotkemiset.

Edit: ja kokeilisi lentämistä parvekkeelta :(

Saattaisi ollakin näin. Minun pointtini olikin mitä väliä ihmisen ihonvärillä on, tässä ei ollut kyse kulttuurista yms.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Enni on 12.01.2010, 22:50:16
Quote from: sgniwder on 12.01.2010, 21:35:47
Se on suorastaan surullista miten ihonväristä on tullut poliittinen agenda jokaiselle osapuolelle. Mokuttajat valittaa elokuvaan liittyvästä rasistisesta keskustelusta ja täällä taas valitetaan miten tälläistä monikulttuurisuuspropagandaa tehdään. Mitä hemmetin väliä sillä on minkä värinen elokuvan päähenkilö on? Se ei todellakaan ole elokuvan pääasia vaan siinä keskitytään ensirakkauteen, kasvamiseen, salaisuuksiin, perheen tuomiin paineisiin ja luokkaeroihin.



Vähän samoilla linjoilla. Kyllä on typerää alkaa nillittämään jostain ihonväristä, olkoot vaikka sininen tai keltainen poika. Haluan uskoa, että elokuvan tehneet henkilöt eivät myöskään ole ajatelleet tässä nyt olevan vaan hyvä sauma mokuttaa. Kuinka monessa vaikkapa jenkkileffassa onkaan sama asetelma? Musta poika + vaalea tyttö? Ei niistä nosteta mitään HyiSaatana- älämölöä.

On erittäin lapsellista ja epäkypsää kommentoida elokuvan olevan oksettava ja sairas vaan sen takia, että siinä toinen pääosan esittjistä ei ole kantasuomalainen.

Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: perdido on 12.01.2010, 23:04:34
Quote from: sgniwder on 12.01.2010, 21:35:47
Se on suorastaan surullista miten ihonväristä on tullut poliittinen agenda jokaiselle osapuolelle. Mokuttajat valittaa elokuvaan liittyvästä rasistisesta keskustelusta ja täällä taas valitetaan miten tälläistä monikulttuurisuuspropagandaa tehdään. Mitä hemmetin väliä sillä on minkä värinen elokuvan päähenkilö on? Se ei todellakaan ole elokuvan pääasia vaan siinä keskitytään ensirakkauteen, kasvamiseen, salaisuuksiin, perheen tuomiin paineisiin ja luokkaeroihin.

Viimeinen virke tulee niin rutiinilla, että taidat kuulua leffan markkinointiosastoon?
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: sgniwder on 12.01.2010, 23:07:44
Quote from: perdido on 12.01.2010, 23:04:34
Quote from: sgniwder on 12.01.2010, 21:35:47
Se on suorastaan surullista miten ihonväristä on tullut poliittinen agenda jokaiselle osapuolelle. Mokuttajat valittaa elokuvaan liittyvästä rasistisesta keskustelusta ja täällä taas valitetaan miten tälläistä monikulttuurisuuspropagandaa tehdään. Mitä hemmetin väliä sillä on minkä värinen elokuvan päähenkilö on? Se ei todellakaan ole elokuvan pääasia vaan siinä keskitytään ensirakkauteen, kasvamiseen, salaisuuksiin, perheen tuomiin paineisiin ja luokkaeroihin.

Viimeinen virke tulee niin rutiinilla, että taidat kuulua leffan markkinointiosastoon?


Ikävä kyllä en kuulu. Näin elokuvan eilen.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Simo Hankaniemi on 12.01.2010, 23:13:05
Minulla on käsikirjoitusidea uudesta radikaalista suomalaisfilmistä. Siinä 50-vuotias, mahakas, kalju ja ruma suomalaismies päättää ryhtyä muslimiksi ja tuota pikaa avioituu yhtä aikaa neljän hiilenmustan 20-25 -vuotiaan musliminaisen kanssa. Uusperhe viettää hääyötä suomalaismiehen merenrantahuvilalla. Loppujen lopuksi koko revohka päättää armottoman ryyppäämisen ja naimisen jälkeen luopua islamista ja kääntyä mormonismiin.

Kehen voin ottaa yhteyttä elokuvatuotannon aloittamiseksi?
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Anton on 12.01.2010, 23:17:19
Minusta elokuvan parisuhde on vastenmielinen kuten vastaavat parisuhteet yleensäkin. Koen jopa kyseistä elokuvaa mainostavat julisteet häiritseviksi. Nähdäkseni tämä ei ole lapsellista eikä epäkypsää, sillä evoluutiopsykologia antaa aika vankan legitimiteetin tuntemuksilleni.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Kullervo Kalervonpoika on 12.01.2010, 23:27:30
Jättäkää nyt Nipa-rassukka rauhaan.

Kun hän sanoo:

QuoteHardwick toteaa kuitenkin, ettei ole kuullut ikäviä kommentteja missään muualla kuin nettipalstoilla.

- Netti on semmoinen Kaisaniemen puisto, jossa maleksii kaikenlaisia häriintyneitä ja sekakäyttäjiä. Ne kirjoittavat mitä kirjoittavat. Suoraan sanottuna en suostu ottamaan sitä kauhean vakavasti, ohjaaja raamittaa.

niin se kannattaa suodattaa Hardwickin ikioman (http://personal.fimnet.fi/private/antti.liikkanen/etusivu_files/masennus.htm) (ja ainutkertaisen) todellisuuden kautta:

Quote
Uudet lääkkeet ovat kuitenkin merkittävästi riskittömämpiä kuin vanhat, jotka voivat aiheuttaa joillekin myrkytyksen. Tästä on kokemusta mm. Neil Hardwickilla, joka oli kuolla psyykenlääkkeiden aiheuttamaan maksasairauteen. Neil Hardwick on kuitenkin vakuuttanut, että ilman psyykenlääkkeitä hän ei olisi hengissä.


Ei ammuta kuollutta hevosta - kuten Radio Jore Vaan toivoo. (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2010/01/12/radio-jore-vaan-neil-hardwick/)
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: ikuturso on 12.01.2010, 23:28:56
Quote from: sgniwder on 12.01.2010, 22:27:50
Itse en usko, että elokuva olisi ollut mikään skandaali jos roolit olisivat olleet toisin päin. Jos kyseessä siis olisi suomalaistunut musta tyttö, eri asia jos kyseessä olisi hunnutettu fundamentalisti-vanhempien tytär.

Siis istukaa alas ja funtsikaa hiljaa mielessänne... Valoisa kesäyö, juhannuskokko, järvenranta, valkoisia koivunrunkoja, punamultaisia hirsirakennuksia, taustalla heiniä seipäillä, jossain kaukana kuuluu hiljaista haitarinsoittoa...

Suomalaispoika tuo ujon huivitetun tummahipiäisen tyttöystävänsä kokon ääreen. Tämä nuuhkii ilmaa, katselee ympärillään olevaa Suomi-Filmi -idylliä. Kyynel vierähtää tytön silmään. Varovasti tämä riisuu huivinsa, heittää sen pois ja kuin shampoomainoksessa ravistaa runsaat hiuksensa valtoimeksi ja huutaa "Olen vapaa!!". Elokuva päättyy järvenrannalla olevalle tanssilavalle jossa poika ja tyttönsä tanssivat haitarin soittaessa Akselin ja Elinan häävalssia...

Miten enää kauniimmin voisi kuvata maahanmuuttajatytön kotoutumisprosessia. Tämän idyllin jälkeen olettaisi, että tytön vanhemmat olisivat vähintäänkin kyynel silmissään onnellisia tyttärensä puolesta. Mikä olisikaan todellisuus?

-i-
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Enni on 12.01.2010, 23:33:01
Quote from: Simo Hankaniemi on 12.01.2010, 23:13:05
Minulla on käsikirjoitusidea uudesta radikaalista suomalaisfilmistä. Siinä 50-vuotias, mahakas, kalju ja ruma suomalaismies päättää ryhtyä muslimiksi ja tuota pikaa avioituu yhtä aikaa neljän hiilenmustan 20-25 -vuotiaan musliminaisen kanssa. Uusperhe viettää hääyötä suomalaismiehen merenrantahuvilalla. Loppujen lopuksi koko revohka päättää armottoman ryyppäämisen ja naimisen jälkeen luopua islamista ja kääntyä mormonismiin.

Kehen voin ottaa yhteyttä elokuvatuotannon aloittamiseksi?


Loistoidea  :D Kuka mahtaisi olla kiinnostunut... hmm... Voiskohan toi toimia sellasena outona Kaurismäki- tyyppisenä? Tai sitten annettaisiin leffan idea Kummeli- porukalle. :D
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: tapio on 12.01.2010, 23:46:47
No jaa, miten olisi sellainen kotimaisen leffan idea, että suomalainen nuori sinisilmäinen mies ja nuori muslimiperinteeseen ja -perheeseen kuulunut(ikuisesti kuuluva?)ihana ruskeasilmäinen nainen menevät kaikkien vaikeuksien ja ennalta määrättyjen pidättyväisyyslupausten noudattamisen jälkeen naimisiin, ja poika huomaakin vasta hääyönä, että hänen nuorikkonsa alapää on pahasti leikelty.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Luotsi on 13.01.2010, 00:02:03
Quote from: Simo Hankaniemi on 12.01.2010, 23:13:05
Minulla on käsikirjoitusidea uudesta radikaalista suomalaisfilmistä. Siinä 50-vuotias, mahakas, kalju ja ruma suomalaismies päättää ryhtyä muslimiksi ja tuota pikaa avioituu yhtä aikaa neljän hiilenmustan 20-25 -vuotiaan musliminaisen kanssa. Uusperhe viettää hääyötä suomalaismiehen merenrantahuvilalla. Loppujen lopuksi koko revohka päättää armottoman ryyppäämisen ja naimisen jälkeen luopua islamista ja kääntyä mormonismiin.

Kehen voin ottaa yhteyttä elokuvatuotannon aloittamiseksi?

Epäuskottavaa jenkkihapatusta. Kyllä parempi olisi vain palata lestadiolaisiksi.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: tommi on 13.01.2010, 00:07:59
Quote from: Enni on 12.01.2010, 23:33:01
Quote from: Simo Hankaniemi on 12.01.2010, 23:13:05
Minulla on käsikirjoitusidea uudesta radikaalista suomalaisfilmistä. Siinä 50-vuotias, mahakas, kalju ja ruma suomalaismies päättää ryhtyä muslimiksi ja tuota pikaa avioituu yhtä aikaa neljän hiilenmustan 20-25 -vuotiaan musliminaisen kanssa. Uusperhe viettää hääyötä suomalaismiehen merenrantahuvilalla. Loppujen lopuksi koko revohka päättää armottoman ryyppäämisen ja naimisen jälkeen luopua islamista ja kääntyä mormonismiin.

Kehen voin ottaa yhteyttä elokuvatuotannon aloittamiseksi?


Loistoidea  :D Kuka mahtaisi olla kiinnostunut... hmm... Voiskohan toi toimia sellasena outona Kaurismäki- tyyppisenä? Tai sitten annettaisiin leffan idea Kummeli- porukalle. :D

Perustetaan Homma-Filmi Oy ja kuvataan leffa minun kamerallani. Lipputulot pistetään Muutospuolueen kampanjointiin.  ;D
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: prestionat on 13.01.2010, 00:11:07
Yks hyvä käsis olis, missä olis niinku semmonen suomalainen filosofi, jota ei ollenkaan tunneta ulkomailla ja sitten se keksii uudestaan kansallisuusmielisyyden ja sananvapauden. Ja sitten se kirjoittais sadun jostain vitun rumasta ankanpoikasesta ja laittais bandanan päähänsä ja moikkailis pikkurikollisii oikeustalolla.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: erilainen on 13.01.2010, 00:19:28
Quote from: Enni on 12.01.2010, 23:33:01
Quote from: Simo Hankaniemi on 12.01.2010, 23:13:05
Minulla on käsikirjoitusidea uudesta radikaalista suomalaisfilmistä. Siinä 50-vuotias, mahakas, kalju ja ruma suomalaismies päättää ryhtyä muslimiksi ja tuota pikaa avioituu yhtä aikaa neljän hiilenmustan 20-25 -vuotiaan musliminaisen kanssa. Uusperhe viettää hääyötä suomalaismiehen merenrantahuvilalla. Loppujen lopuksi koko revohka päättää armottoman ryyppäämisen ja naimisen jälkeen luopua islamista ja kääntyä mormonismiin.

Kehen voin ottaa yhteyttä elokuvatuotannon aloittamiseksi?


Loistoidea  :D Kuka mahtaisi olla kiinnostunut... hmm... Voiskohan toi toimia sellasena outona Kaurismäki- tyyppisenä? Tai sitten annettaisiin leffan idea Kummeli- porukalle. :D

Kuulostaa pikemminkin halvalta pornolta tuo kässäri. Mitenkään aliarvioimatta halpaa pornoa.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: tapio on 13.01.2010, 00:36:18
Quote from: tommi on 13.01.2010, 00:07:59
Quote from: Enni on 12.01.2010, 23:33:01
Quote from: Simo Hankaniemi on 12.01.2010, 23:13:05
Minulla on käsikirjoitusidea uudesta radikaalista suomalaisfilmistä. Siinä 50-vuotias, mahakas, kalju ja ruma suomalaismies päättää ryhtyä muslimiksi ja tuota pikaa avioituu yhtä aikaa neljän hiilenmustan 20-25 -vuotiaan musliminaisen kanssa. Uusperhe viettää hääyötä suomalaismiehen merenrantahuvilalla. Loppujen lopuksi koko revohka päättää armottoman ryyppäämisen ja naimisen jälkeen luopua islamista ja kääntyä mormonismiin.

Kehen voin ottaa yhteyttä elokuvatuotannon aloittamiseksi?


Loistoidea  :D Kuka mahtaisi olla kiinnostunut... hmm... Voiskohan toi toimia sellasena outona Kaurismäki- tyyppisenä? Tai sitten annettaisiin leffan idea Kummeli- porukalle. :D

Perustetaan Homma-Filmi Oy ja kuvataan leffa minun kamerallani. Lipputulot pistetään Muutospuolueen kampanjointiin.  ;D

Irina Krohn järjestäisi siihen valtavat valtion tuet, jos hänet pystyisi vakuuttamaan, että nyt tehdään jälleen uutta luovaa suomalaista elokuvaa. Voi olla, ettei Irina ole vielä kuullut Hommasta. Hän voi luulla, että Homma on jokin kokeellista elokuvataidetta harrastava ryhmä, ja rahaa tulee. Anomusvaiheessa voisi viitata jotenkin negatiivisesti halla-aholaisuuteen, jotenkin näin, että teen alakuloista suomalaisfilmiä kaljakuppiloiden jengistä ja Halla-ahosta, siitä miten kaikki on sisäänpäin kääntynyttä ja miten kukaan ei halua ottaa mitään uutta ja parempaa(kuten uutta valloittajakansaa)vastaan.

Tarja Haloselle ja Ritva Viljaselle pitäisi ehdottomasti järjestää lyhyet mutta mieliinpainuvat cameoroolit.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Miniluv on 13.01.2010, 00:42:57
Jos nämä leffaideat katoavat äkkiä, ne eivät siirry Pajaan...


Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Nauris on 13.01.2010, 00:50:48
Quote from: Anton on 12.01.2010, 23:17:19
Nähdäkseni tämä ei ole lapsellista eikä epäkypsää, sillä evoluutiopsykologia antaa aika vankan legitimiteetin tuntemuksilleni.

Saa sitä olla tuota mieltä kunhan ei muuten toisten ihmisten parinvalintaan esimerkiksi väkivalloin puutu.

Täytyy tässä rehellisesti todeta, että myös minussa tämän tyyppiset selkeästi erilaiset parit aiheuttavat jonkinlaisen kielteisen tuntemuksen vaikka olenkin sitä mieltä, että jokainen suomalainen saa avioitua vaikka pygmin kanssa.

Jos kaikki suomalaiset tekisivät niin, olisi se kuitenkin jossain määrin valitettavaa, koska silloin maailma ei enään olisi ulkonäöltään ja kulttuuriltaan yhtä moninainen. Voi olla, että olen näkemyksessäni väärässä, koska myös ihmisten sekoittuminen luo mm. uudenlaisia kasvonpiirteitä, mutta on siinä varmasti myös kääntöpuolensa kun tuhansien vuosien aikana syntyneet erilaiset kulttuurit ja geenit sekoittuvat liian paljon.

Uusnatsismin synty selvitetty (http://hommaforum.org/index.php/topic,19864.msg277968.html#msg277968)
Suorahkoa puhetta ns. kunniaväkivallasta (http://hommaforum.org/index.php/topic,20896.msg289704.html#msg289704)
Suomalaiset miehet ovat kaikki ihan perverssejä! (http://hommaforum.org/index.php/topic,19192.msg269011.html#msg269011)
Rasismi soittaa kuolinkelloja kulttuurille (http://hommaforum.org/index.php/topic,20717.msg288228.html#msg288228)
Eivät kyllä yhtään näytä afganistanilaisilta (http://hommaforum.org/index.php/topic,19888.msg278307.html#msg278307)
Perssuomalaiset edustavat junttisuomalaisuutta, joka on katoava kansantauti. (http://kimmokovanen.blogit.uusisuomi.fi/2010/01/11/monikulttuuriset-seurustelusuhteet-ovat-tata-paivaa-maahanmuuttoalueilla-paakaupunkiseudulla/)

Quote from: tapio on 12.01.2010, 23:46:47
nuorikkonsa alapää on pahasti leikelty.

Lisäksi vaginan ompeleet on unohdettu poistaa, joten ensin reikä on avattava somalialaiseen tapaan veitsellä (http://www.womensradio.com/articles/In-Somalia-Refuge-Rapes-Left-to-Clan-Justice/2145.html).
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: sgniwder on 13.01.2010, 00:54:00
Quote from: Nauris on 13.01.2010, 00:50:48

Jos kaikki suomalaiset tekisivät niin, olisi se kuitenkin jossain määrin valitettavaa, koska silloin maailma ei enään olisi ulkonäöltään ja kulttuuriltaan yhtä moninainen.

Tämä nyt on kuitenkin sen verran epätodennäköistä että en ymmärrä miten yksittäisen ihmisen parinvalinta voi ketään haitata.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Koskela Suomesta on 13.01.2010, 01:19:53
Näiden kunniakulttuurien tekosien ja asenteiden aina A-studiota myöten esittelemisen jälkeen tuo Neilin uusin tuntuu entistäkin banaalimmalta, suorastaan kehotukselta nuorille tytöille kokeilla onneaan kunniastaan herkkään kulttuuriin kuuluvan tulijan kanssa.... eli pidän sitä vastuuttomana.

Mutta jokuhan sanoikin, että elokuvaan saa paremmat tuet tällaisen kulttuuripoliittisen johdon aikana, jos siinä on valkoinen tyttö ja tumma poika. Se olkoon minusta se raadollinen selitys tälle asetelmalle joka ei Neilinkaan mukaan ole se oleellinen asia tarinassa.

Onko elokuvan henkilövalinnoillaan antama viesti moraalisesti oikein kunniakulttuureihin liittyvän riskin vuoksi, saa jokainen pohtia tykönään.

Kun mokutus on alkanut jo lastenterhassa, niin se tulee pohjoisen tytölle melkoisena yllätyksenä vastaan omakohtaisten kokemusten jälkeen se totuus eräistä kulttuureista. Ja siinä saattaa olla oma elämä pilalla sen naiiviuden tuloksena, kuten A-studion esimerkkitapauksilla. Eli tällaiseen käytökseen kannustaminen ilman riskien tiedostamista ja kertomista on minusta törkeää vastuuttomuutta.


Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Nauris on 13.01.2010, 01:34:24
Quote from: sgniwder on 13.01.2010, 00:54:00
Tämä nyt on kuitenkin sen verran epätodennäköistä...

Joo olen samaa mieltä, että ei noin tule tapahtumaan vaan hyvin moni ihminen tulee jatkossakin "rasistisesti" avioitumaan omaan etniseen ryhmään kuuluvan kanssa, jos valinnan varaa on.

Kuitenkin nykyinen valtava siirtolaisuus ja monikulttuurisuus tulee aiheuttamaan maailman moninaisuudelle jotain. Onko tulevaisuuden maailma kulttuuriltaan ja ihmiset ulkonäöltään vähemmän moninaisia kuin nyt, niin se on hyvin mahdollista tai sitten ei.

What Do You Think Of Multicultural Marriages? (http://www.nairaland.com/nigeria/topic-214658.0.html#msg3304823)

Is Love Colorblind (http://www.isteve.com/response.htm)
Endangered languages (http://www.ethnologue.com/nearly_extinct.asp)
Inkeriläisten tuhottu kulttuuri (http://simopietilainen.blogit.uusisuomi.fi/2009/12/29/inkerilaisten-tuhottu-kulttuuri/)
Romanikulttuuri (http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=23525)
Alakulttuuri (http://fi.wikipedia.org/wiki/Alakulttuuri)
Monikulttuurin ilosanoma (http://hommaforum.org/index.php/topic,3247)
Teit sitten pennun ulkomaalaisen kanssa (http://hommaforum.org/index.php/topic,9519.msg151448.html#msg151448)
Hispanic women who try to date outside their race are scorned. (http://hommaforum.org/index.php/topic,9232.msg146775.html#msg146775)
Monikulttuuri (http://hommaforum.org/index.php/topic,20161.msg281447.html#msg281447)
Family Portraits of all 56 ethnic groups in China (http://www.google.fi/#hl=fi&source=hp&q=world+ethnic+groups+photos)
Hyvät kuulijat. Sanotaan, että Amerikka on kansojen sulatusuuni. (http://www.ekumenia.fi/sen_esittaytyy/kevat-_ja_syyskokous/syyskokouksessa_2008_pohdittiin_maahanmuuttajien_kohtaamista/timo_kekolahti_maahanmuuttajien_kohtaaminen/)
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: sgniwder on 13.01.2010, 08:14:50
Quote from: Nauris on 13.01.2010, 01:34:24
Quote from: sgniwder on 13.01.2010, 00:54:00
Tämä nyt on kuitenkin sen verran epätodennäköistä...

Joo olen samaa mieltä, että ei noin tule tapahtumaan vaan hyvin moni ihminen tulee jatkossakin "rasistisesti" avioitumaan omaan etniseen ryhmään kuuluvan kanssa, jos valinnan varaa on.

Kuitenkin nykyinen valtava siirtolaisuus ja monikulttuurisuus tulee aiheuttamaan maailman moninaisuudelle jotain. Onko tulevaisuuden maailma kulttuuriltaan ja ihmiset ulkonäöltään vähemmän moninaisia kuin nyt, niin se on hyvin mahdollista tai sitten ei.


En siltikään ymmärrä miksi pidät eriväristen liittoa vastenmielisenä. Kyse ei ollut nyt kulttuurista vaan ihonväristä. Onko ihmisten erilainen ulkonäkö niin tärkeää säilyttää?
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Shrike on 13.01.2010, 09:18:46
Quote from: sgniwder on 13.01.2010, 08:14:50
En siltikään ymmärrä miksi pidät eriväristen liittoa vastenmielisenä. Kyse ei ollut nyt kulttuurista vaan ihonväristä. Onko ihmisten erilainen ulkonäkö niin tärkeää säilyttää?

Veikkaisin että kyse on enemmän verhotusta ksenophobiasta kuin korkealentoisesta rotuhygienia-ajattelusta. Mitä jos pari olisikin musta mies joka tapaa suomalaisen miehen ja he rakastuvat? Tällöinhän rotupuhtaus ei tule kyseeseen? Tarinan kannalta ei ole väliä ovatko hahmot punatukkaisia, suomalaisia, ruotsalaisia, kommunisteja, mustia, homoja vai mitä.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Nauris on 13.01.2010, 10:51:07
Quote from: sgniwder on 13.01.2010, 08:14:50
En siltikään ymmärrä miksi pidät eriväristen liittoa vastenmielisenä. Kyse ei ollut nyt kulttuurista vaan ihonväristä.

Kuten tuossa aiemmin totesin, niin kaikki suomalaiset voivat vaikka avioitua pygmin kanssa. En minä sille välttämättä (http://www.youtube.com/watch?v=rT1DCun3U9M) mitään mahda (http://hommaforum.org/index.php/topic,11703.0.html), jos jokin alkukantainen vaisto ja muu syy aiheuttaa aivoissa pienen kielteisen reaktion.

Muistaakseni Richard Dawkins totesi televisio ohjelmassa ihmisistä, että meillä on paljon alkukantaisia ominaisuuksia, joihin kuitenkin ihminen voi muihin lajeihin verrattuna aivoillaan suuresti vaikuttaa. Hyvä esimerkki varmaankin on masturbointi.  :)

Me ihmiset olemme erilaisia (http://hommaforum.org/index.php/topic,19058.msg266223.html#msg266223). On mokuttajia, jotka haluavat avata rajat täysin auki, niitä jotka haluavat kokonaan sulkea ne ja sinunlaisia, joille monikulttuuriset avioliitot eivät aiheuta samanlaisia kielteisiä tunteita. Selitä minulle, miksi näin on? Miksei ihmiset olisi ammoisista ajoista lähtien voineet olla suvaitsevaisia, pasifisteja, antirasisteja ja poliittisesti samanmielisiä, joilloin esimerkiksi Toista Maailmansotaa ei olisi ollut. Myös vähemmistövaltuutetulle ja Hommalle ei olisi silloin suurempaa tarvetta.

"jokaista valkoista heteroseksuaalista miestä." (http://www.hommawatch.org/?p=1799)
Al Bundy näyttää suomalaisisille esimerkkiä miten toimia (http://hommaforum.org/index.php/topic,20896.msg290179.html#msg290179)
Mutta ajatus, että ihonväri on ainoa ero, on absurdi. (http://kimmokovanen.blogit.uusisuomi.fi/2010/01/08/ylivoimaisesti-suosituin-hokema-perussuomalaisten-keskuudessa-on-se-etta-mustat-ja-valkoiset-eroavat-vain-ihonvarin-puolesta/)
Eero Paloniemi: Kehitysavun kritiikki on paikallaan (http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/01/hs-riikka-purra-miten-humanitaarinen.html)
Elatusapua voi saada heikon kielitaidon perusteella (http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/01/yle-elatusapua-voi-saada-heikon.html)
Poliitikon ihonväri on katsojan silmässä (http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=3983)
Rotuennakkoluulot opitaan (http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=2147)
Poliittinen suuntaus näkyy aivoista (http://hommaforum.org/index.php/topic,7328.msg115378.html#msg115378)
Baby Race (http://hommaforum.org/index.php/topic,12916.msg199291.html#msg199291)
Altruismi biologiassa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Altruismi#Altruismi_biologiassa)
Ethnocentrism (http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnocentric)
Tribalismi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Tribalismi)
Nepotismi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Nepotismi)
Clan links (http://en.wikipedia.org/wiki/Arranged_marriage#Clan_links)
Human evolution kicks into high gear (http://www.reproductive-revolution.com/archive/accelerating-evolution.html)
The origin of the human races (http://www.answersingenesis.org/creation/v3/i3/human_race.asp)
How have we changed since our species first appeared? (http://australianmuseum.net.au/How-have-we-changed-since-our-species-first-appeared)
Hominid Evolution (http://serpentfd.org/section2hominidevolution.html)
What are the differences between races... (http://humanorigins.si.edu/faq/race.htm)
Keräilijä–metsästäjät ennen ja nyt (http://www.tieteessatapahtuu.fi/987/vanhanen.htm)
Race mixer and multiracial propaganda in Western countries, your opinion! (http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php?t=1157)
Race mixed mulatto children, and their teenage mothers (http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php?t=744)

Universal Declaration of Human Rights (http://www.ohchr.org/EN/UDHR/Pages/Language.aspx?LangID=fin)
Race and Racism Songs (http://www.edchange.org/multicultural/arts/race_songs.html)
Ebony & Ivory (http://www.youtube.com/watch?v=sssqBjaTzOU)
Sweet harmony (http://www.youtube.com/watch?v=8-AcuIOFmIs)
Black Or White (http://www.youtube.com/watch?v=JYLP3poLkgE)

QuoteOnko ihmisten erilainen ulkonäkö niin tärkeää säilyttää?

Itse olen jonkin asteinen darwinisti, että jos käy ajan mittaan noin, että erinäköisiä ihmisiä ei enään ole, niin se on hyväksyttävää vaikka tylsältä se kuulostaa.

Säilyttämisestä puuheenollen voisi myös pohtia, onko esimerkiksi Saimaannorpan säilymisellä mitään väliä. Samaa läheistä sukua se taitaa olla mm. Laatokan norpalle.

Goobacks (http://en.wikipedia.org/wiki/Goobacks)
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: JNappula on 13.01.2010, 12:04:53
Quote from: sgniwder on 13.01.2010, 08:14:50
En siltikään ymmärrä miksi pidät eriväristen liittoa vastenmielisenä.

No kaikki eivät pidä eriväristen ihmisten ainoana geneetisenä erona ihonväriä. Muita, ja paljon merkittävämpiäkin, eroja on olemassa.

Kukin toki tahollaan seurustelkoot kenen tahansa kanssa, mutta itse pidän afrikkalaisen geeniperimän leviämistä länsimaihin melko valitettavana ilmiönä.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Kami on 13.01.2010, 12:09:23
Quote from: JNappula on 13.01.2010, 12:04:53
Quote from: sgniwder on 13.01.2010, 08:14:50
En siltikään ymmärrä miksi pidät eriväristen liittoa vastenmielisenä.

No kaikki eivät pidä eriväristen ihmisten ainoana geneetisenä erona ihonväriä. Muita, ja paljon merkittävämpiäkin, eroja on olemassa.

Kukin toki tahollaan seurustelkoot kenen tahansa kanssa, mutta itse pidän afrikkalaisen geeniperimän leviämistä länsimaihin melko valitettavana ilmiönä.


Omituista minussa tuossa on se, että jos ihminen ei pidä eriväristen ihmisten ainoana geneettisenä erona ihonväriä, eivätkö nämä samat ihmiset samalla joudu ajattelemaan, ettei samanväristen ihmistenkään samankaltaisuutta voi määritellä ihonvärin pohjalta. Nuo vaan harvoin kulkevat saman ihmisen retoriikassa.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: sgniwder on 13.01.2010, 13:48:19
Quote from: Nauris on 13.01.2010, 10:51:07



Minun mielestäni multicultural ja interracial ovat täysin eri asioita. En usko, että esim. amerikkalaisella mustalla ja valkoisella on paljon kulttuurisia eroja liitossaan. En kiellä sitä etteikö monikulttuuriset liitot tuottaisi paljon ongelmia. Mielestäni on kuitenki tärkeä eroittaa yleistykset ja yksilöt. Minulle monikulttuuriset tai rotujen väliset liitot eivät tuota ongelmia, itse elän avoliitossa amerikkalaisen mustan miehen kanssa.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: sgniwder on 13.01.2010, 13:50:45
Quote from: JNappula on 13.01.2010, 12:04:53
Quote from: sgniwder on 13.01.2010, 08:14:50
En siltikään ymmärrä miksi pidät eriväristen liittoa vastenmielisenä.

No kaikki eivät pidä eriväristen ihmisten ainoana geneetisenä erona ihonväriä. Muita, ja paljon merkittävämpiäkin, eroja on olemassa.

Kukin toki tahollaan seurustelkoot kenen tahansa kanssa, mutta itse pidän afrikkalaisen geeniperimän leviämistä länsimaihin melko valitettavana ilmiönä.


Mutta tässä olisi taas tärkeää muistaa, että ihmiset, jopa mustat, ovat yksilöitä. Vaikka kuinka pitäisi mustia tyhmempinä tai väkivaltaisempina niin pitäisi muistaa, että myös heissä on eroja ja aivan varmasti on paljon mustia, jotka ovat tavallisia valkoisia älykkäämpiä.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Ernst on 13.01.2010, 14:02:24
Quote from: sgniwder on 13.01.2010, 13:50:45
Quote from: JNappula on 13.01.2010, 12:04:53
Quote from: sgniwder on 13.01.2010, 08:14:50
En siltikään ymmärrä miksi pidät eriväristen liittoa vastenmielisenä.

No kaikki eivät pidä eriväristen ihmisten ainoana geneetisenä erona ihonväriä. Muita, ja paljon merkittävämpiäkin, eroja on olemassa.

Kukin toki tahollaan seurustelkoot kenen tahansa kanssa, mutta itse pidän afrikkalaisen geeniperimän leviämistä länsimaihin melko valitettavana ilmiönä.


Mutta tässä olisi taas tärkeää muistaa, että ihmiset, jopa mustat, ovat yksilöitä. Vaikka kuinka pitäisi mustia tyhmempinä tai väkivaltaisempina niin pitäisi muistaa, että myös heissä on eroja ja aivan varmasti on paljon mustia, jotka ovat tavallisia valkoisia älykkäämpiä.

Yksilöt pariutukoot keskenänsä halujensa mukaan, eikä interracial-avioituminen ole minusta Homman pointti lainkaan. Eipä siinä geeniperimä paljon muutu, olisi se muutos sitten hyväksi tahi haitaksi.
Maahanmuuttopolitiikka on pointti. En minäkään näe hyväksi  siirtää, siirrättää tai sallia Afrikan liikaväestön itse siirtyä Eurooppaan. Siinä ei voita kukaan.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: sgniwder on 13.01.2010, 14:08:46
Quote from: M on 13.01.2010, 14:02:24
Quote from: sgniwder on 13.01.2010, 13:50:45
Quote from: JNappula on 13.01.2010, 12:04:53
Quote from: sgniwder on 13.01.2010, 08:14:50
En siltikään ymmärrä miksi pidät eriväristen liittoa vastenmielisenä.

No kaikki eivät pidä eriväristen ihmisten ainoana geneetisenä erona ihonväriä. Muita, ja paljon merkittävämpiäkin, eroja on olemassa.

Kukin toki tahollaan seurustelkoot kenen tahansa kanssa, mutta itse pidän afrikkalaisen geeniperimän leviämistä länsimaihin melko valitettavana ilmiönä.


Mutta tässä olisi taas tärkeää muistaa, että ihmiset, jopa mustat, ovat yksilöitä. Vaikka kuinka pitäisi mustia tyhmempinä tai väkivaltaisempina niin pitäisi muistaa, että myös heissä on eroja ja aivan varmasti on paljon mustia, jotka ovat tavallisia valkoisia älykkäämpiä.

Yksilöt pariutukoot keskenänsä halujensa mukaan, eikä interracial-avioituminen ole minusta Homman pointti lainkaan. Eipä siinä geeniperimä paljon muutu, olisi se muutos sitten hyväksi tahi haitaksi.
Maahanmuuttopolitiikka on pointti. En minäkään näe hyväksi  siirtää, siirrättää tai sallia Afrikan liikaväestön itse siirtyä Eurooppaan. Siinä ei voita kukaan.

Täysin samaa mieltä. Pitää siis vielä tarkentaa, että en minäkään halua Afrikan liikaväestöä Eurooppaan. Puolisoni nyt vaan sattuu olevan tummempihipiäinen, ei se vaikuta minun ajatuksiini maahanmuutosta mitenkään.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: nimetönkeskustelija on 13.01.2010, 20:35:03
Kysymys kuuluu että mistä suomalainen rasismi/rotuviha kumpuaa? Onko suomalaiset nuoret miehet syntyneet vihaamaan erinäköisiä ihmisiä? Tietyiltä foorumeilta mokutoimittajat kaivaa rotuvihaa esim. tämänkin uutisen yhteydessä. Olen itse miettinyt asiaa seuraavalla tavalla:

Turvapaikanhakijat saapuu Suomeen lähes yksinomaan muslimimaista. Suurin osa heistä on nuoria miehiä. Ne naiset jotka saapuu, piilotetaan/naitetaan välittömästi suomalaismiesten ulottumattomiin. Sen sijaan turvapaikanhakijamiehet hakeutuvat erittäin aktiivisesti suomalaisten naisten luokse. Hyvä esimerkki on viimekesäinen Kemijärvi, jonka uimaranta täyttyi turvapaikanhakijamiehistä, jotka pokaili aktiivisesti paikallisia tyttöjä onnistuenkin siinä. Olen nähnyt monta samanlaista tapausta sivusta. Paikallinen nuorisotalo täyttyy yhtäkkiä nuorista maahanmuuttajamiehistä, mutta missä on naiset?

Olen täysin varma, että jos maahanmuuttajista puolet olisi naisia ja jos heidän annettaisiin tapailla vapaasti suomalaisia miehiä, ei koko rasismiongelmaa tunnettaisi Suomessa. Toinen vaihtoehto olisi, että pakolaismiehet (kuten heidän naisetkaan) eivät olisi missään tekemisissä suomalaisnaisten kanssa.

Onko siinä sitten jotain ihmeellistä, että nuori mies kokee tilanteen epäreiluna? Monikulttuurisista suhteista pääsee osallisiksi ainoastaan naisväestö. Muslimi piilottelee tytärtään suomalaisilta miehiltä, mutta se on kulttuurikysymys. Kun suomalainen tekee samaa, se on rasismia. Kyllä arvasit oikein. Kyse on "ne vie meidän naiset"-ilmiöstä. Mutta ilmiö taitaa olla luonnollinen osa ihmisyyttä. Kyllä naisetkin on kateellisia miehistä.

Ja mitä tekee 15-vuotias teini. No purkautuu netissä typerällä tavalla. Kyse on siitä, että hän purkaa ongelmia vääriä kanavia pitkin haukkuen ihmisiä ihonvärin tms. perusteella.

Eli päästäkseni aiheeseen. Tällä elokuvalla ruokittiin juuri sitä stereotypiaa, että monikulttuurinen suhde tarkottaa aina tilannetta suomalainen nainen ja maahanmuuttajamies yhdessä. Aihe kääntyy itseään vastaan pelkästään lisäten rasismia. Jos olisi haluttu, olisi tilanne voitu kääntää toisin päin. Nätti maahanmuuttajatyttö tapaa suomalaismiehen ja he rakastuvat...
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: mikkoellila on 13.01.2010, 21:41:51
Quote from: Koskela Suomesta on 13.01.2010, 01:19:53
Näiden kunniakulttuurien tekosien ja asenteiden aina A-studiota myöten esittelemisen jälkeen tuo Neilin uusin tuntuu entistäkin banaalimmalta, suorastaan kehotukselta nuorille tytöille kokeilla onneaan kunniastaan herkkään kulttuuriin kuuluvan tulijan kanssa.... eli pidän sitä vastuuttomana.

Mutta jokuhan sanoikin, että elokuvaan saa paremmat tuet tällaisen kulttuuripoliittisen johdon aikana, jos siinä on valkoinen tyttö ja tumma poika. Se olkoon minusta se raadollinen selitys tälle asetelmalle joka ei Neilinkaan mukaan ole se oleellinen asia tarinassa.

Onko elokuvan henkilövalinnoillaan antama viesti moraalisesti oikein kunniakulttuureihin liittyvän riskin vuoksi, saa jokainen pohtia tykönään.

Kun mokutus on alkanut jo lastenterhassa, niin se tulee pohjoisen tytölle melkoisena yllätyksenä vastaan omakohtaisten kokemusten jälkeen se totuus eräistä kulttuureista. Ja siinä saattaa olla oma elämä pilalla sen naiiviuden tuloksena, kuten A-studion esimerkkitapauksilla. Eli tällaiseen käytökseen kannustaminen ilman riskien tiedostamista ja kertomista on minusta törkeää vastuuttomuutta.

Cpt. D.River on lisännyt kommentin tekstiisi "Neil Hardwick ja suomalaisten rasismi" (http://suomaliansanomat.blogspot.com/2010/01/neil-hardwick-ja-suomalaisten-rasismi.html):

Kun katsoo maailman tilastokarttaa, voi nähdä kuinka pienen osuuden valkoset eurooppalaiset muodostavat maailman asukkaista. Ja näistäkin ihmisistä vaaleatukkaisia ja sinisilmäisiä "pohjoismaalaisia" on vain pieni osa.

Jossakin on esitetty arvio, että ns. blondit tulevat katoamaan maapallolta seuraavien parinsadan vuoden aikana. Vaikka tämä julkisuudessa kiertänyt väite on myöhemmin pyritty osoittamaan vääräksi, jo pelkkiä väestötilastoja katsomalla voi päätellä, että vaaleat ihmiset ovat uhanalainen laji maailman mittakaavassa. Sukupuutto ei tietenkään uhkaa vaaleita ihmisiä vielä tällä hetkellä, mutta pitkällä aikavälillä se uhkaa.

Kun vaalea suomalainen nainen menee naimisiin mustan afrikkalaisen kanssa, ja perheeseen syntyy lapsia (jotka usein jäävät suomalaisen naisen yksin huollettavaksi mustan isän häärätessä jo muiden naisten seurassa - tällaisen käsityksen kymmenien lehtijuttujen ja TV-ohjelmien perusteella saa), suhteessa toteutuva perhepolitiikka ei koske pelkästään suomalaista naista ja hänen afrikkalaista miestään. Kun tällaisia parisuhteita on paljon, seuraavissa sukupolvissa alkaa tulla tilanteita, joissa suomalainen valkoinen nuori mies tai nainen etsii seurustelukumppanikseen toista suomalaista valkoista nuorta, mutta ei enää löydä sellaista, koska ympärillä on yhä enemmän eri sävyisiä mulatteja, joilla on afrikkalaista perimää. Valkoinen suomalainen joutuu siis menemään naimisiin mulatin kanssa, koska muuta vaihtoehtoa ei ole. Tällä tavalla afrikkalaisperäinen musta ihonväri ja kihara tukka leviävät yhä laajemmalle suomalaiseen väestöön. Ja jos samaan aikaan Afrikasta tulee tasaisena virtana uusia mustia miehiä, suomen väestö muuttuu hiljalleen etnisesti afrikkalaiseksi.

Väestöjen suhteista saa jonkinlaisen kuvan, kun ajattelee sitä, että Suomessa on 5,5 miljoonaa asukasta, ja yksin Nigeriassa on lähes 155 miljoonaa. Kongossa asuu 66 miljoonaa ihmistä eli enemmän kuin Ranskassa tai Britannissa. Syntyvyys on Afrikassa suurempaa kuin Euroopassa, joten potentiaalisia tulijoita riittää loputtomiin. Jos afrikkalaisten virta Eurooppaan jatkuu nykyisenä tai lisääntyy oleellisesti, Eurooppa afrikkalaistuu.

Todennäköisesti näin tulee käymään.

Yksilönvapauden kannattajana en tietenkään voi sanoa, että suomalainen vaaleatukkainen nainen ei saisi aloittaa suhdetta mihin tahansa rotuun kuuluvan miehen kanssa. Se on hänen oikeutensa.

Siitä huolimatta minusta tuntuu haikealta nähdä suomalainen nuori vaalea nainen mustan miehen puolisona, koska tuo nainen omalta osaltaan on hävittämässä maapallolta kymmenientuhansien vuosien aikana kehittynyttä vaaleaa eurooppalaista rotua, jonka tuottamien keksintöjen ja niistä jalostetun huipputekniikan tuloksena maailma on sellainen paikka se mikä se nykyisin on. Jos maailman kehitys olisi ollut pelkästään afrikkalaisten varassa, emme lentelisi suihkukoneilla, emme puhuisi kännyköillä, emmekä käyttäisi tietokoneita - eikä meillä olisi edes sähkövaloa.

Tietenkin voidaan ajatella, että menemällä naimisiin valkoisen naisen kanssa, musta mies omalta osaltaan hävittää omaa rotuaan. Eli kyseessä on tasapeli. Näin ei kuitenkaan ole, sillä mustan rodun piirteet ovat hallitsevampia. Valkoisen ja mustan ihmisen muodostaman pariskunnan lasta ei määritellä valkoiseksi vaan mustaksi. Ja jos tämä lapsi on aikoinaan osapuolena uudessa parisuhteessa, jossa toinen puoliso on valkoinen, myös tämän uuden pariskunnan lapsi määritellään mustaksi. Määrittely jatkuu niin kauan kuin jälkeläisissä on vähänkään afrikkalaisia piirteitä näkyvissä.

Afrikan suuri syntyvyys ja se, että Euroopassa syntyneet mulatit eivät palaa Afrikkaan, merkitsee sitä, että afrikkalainen musta rotu on paremmassa turvassa sukupuutolta kuin eurooppalainen vaalea rotu.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: mikkoellila on 13.01.2010, 21:46:28
Quote from: sgniwder on 13.01.2010, 13:50:45
Mutta tässä olisi taas tärkeää muistaa, että ihmiset, jopa mustat, ovat yksilöitä. Vaikka kuinka pitäisi mustia tyhmempinä tai väkivaltaisempina niin pitäisi muistaa, että myös heissä on eroja ja aivan varmasti on paljon mustia, jotka ovat tavallisia valkoisia älykkäämpiä.

Afrikkalaisten mediaani-ÄO on 70 ja eurooppalaisten mediaani-ÄO on 100 keskihajonnan ollessa 15 pistettä.

Tämä tarkoittaa sitä, että 98 % afrikkalaisista on tyhmempiä kuin mediaanivalkoinen.

Vain 2 % afrikkalaisista ylittää sen älykkyystason, jonka ylittää 50 % valkoisista.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Alapo on 14.01.2010, 04:55:27
Quote from: nimetönkeskustelija on 13.01.2010, 20:35:03
Nätti maahanmuuttajatyttö tapaa suomalaismiehen ja he rakastuvat...

Niin, suurempi kysymys että miksei se voinut olla noinpäin? Liian monesti esimerkkeinä ovat aina tummempi mies ja vaalea nainen. Tosin elävästä elämästä tiedän pari latinalaisesta amerikasta olevia naisia ja suomalaisia miehiä, ei varmaan sais elokuvan aihetta :roll:
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: kaivanto on 14.01.2010, 05:29:21
Omaa häntää pitää vähän nostaa, varsinkin kun näin justiinsa noita Fadimen hautajaisia tiistain Ajankohtaisessa Kakkosessa ja liikutuin. Oltiinko kenties vähän aikaamme edellä? Kun tehtiin tätä, emme voineet kuvitellakaan minkälainen maahanmuuttokeskustelu on oven takana:

http://www.leyladaniel.com/index2.html
http://vasarahammer.blogspot.com/2008/04/nykyajan-romeo-ja-julia.html
http://www.lahdenkaupunginteatteri.fi/fi/esitysarkisto/vuosi_2005/musikaali_leyla_ja_daniel/?id=128
http://www.hs.fi/kulttuuri/teatteri/artikkeli/Lahtelaismusikaali+on+älyllistä+leikkiäNotkea+ja+iskeväLeyla+ja+Danielon+etäännytettyRuotsin+muslimiyhteisöön/HS20051019SI1KU01n62

http://www.sr.se/sida/gruppsida.aspx?programID=478&Nyheter=1&grupp=2178&artikel=375570

Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Runner on 14.01.2010, 12:09:43
Minulle on yks hailee jos se on ''musta mies ja valkoinen nainen'' elokuvassa, mutta minusta asetelman tarkoitus on läpinäkyvä ja muistuttaa katsojaa koko elokuvan ajan, jolloin se ei ole erityisen viihdyttävää. (eli miksiköhän tälläinen asetelma on tehty?).
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Lemmy on 14.01.2010, 13:41:46
Quote from: nimetönkeskustelijaOlen itse miettinyt asiaa seuraavalla tavalla:

Ihan selkeätähän tuo on. Ei siinä tarvitse olla edes erivärinen tai eri maasta. Ajattelee nyt jotain pikkukylää - tytöt lähtee opiskelemaan ja jää sille tielleen. Kundit jää sitten ajelemaan karvanoppadatsunillaan. Ei tartte olla kun eri kylältä niin saa jo turpiinsa, puhumattakaan joku kesäasukas "kaupunkilainen" jos erehtyy paikallista misua vokottelemaan. Se on reviiriajattelua eikä siinä ole mitään eroa oli sitten Suomessa tai Somaliassa. Minusta somalit ovat ihan mukavia. Varsinkin nuoret parikymppiset naiset. Sen kun sanoisi Hargeisassa niin mitäs luulisitte että suomipojalle kävisi?
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Lemmy on 14.01.2010, 13:45:35
Quote from: mikkoellilamediaanivalkoinen.

Onks toi viimeisin discohousujen muotiväri? Ajattelin jos lähtis baanalle kun pari kenialaistytsyä tossa soitti.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Lemmy on 14.01.2010, 14:00:15
Quote from: Simo Hankaniemi
Kehen voin ottaa yhteyttä elokuvatuotannon aloittamiseksi?

Jörn Donneriin?

Teiniviiksille tiedoksi ikivanha skandaali: Jörkka jörni jossain Gambiassa rannalla paikallista pissistä vuoden 1971 Hymyssä. KVG
Title: 2010-01-17 KSML: Jos rakastat -elokuva herätti rasistit (kolumni)
Post by: Iloveallpeople on 17.01.2010, 15:46:24
QuoteJos rakastat -elokuva herätti rasistit

Petja Savoila

Tällä viikolla vesilasissa on ollut havaittavissa syvää matalapainetta kahdella rintamalla.

Kaarina Hazard erehtyi kokeilemaan ironiaa edesmennyttä mediahahmo Tony Halmetta koskevassa Iltalehden kolumnissa. Suomen kansa pitää kuitenkin enemmän tekstin kirjaimellisesta tulkinnasta, joten Hazardin mediakritiikki karkasi niin sanotusti harakoille ja koko soppa räjähti käsiin.

Neil Hardwickin ohjaama musiikkielokuva Jos rakastat on puolestaan saanut nettirasistit liikkeelle. Heitä sieppaa elokuvan päänäyttelijöiden, Adaa näyttelevän Elli Vallinojan ja Tonia esittävän Chike Ohanwen valkokangassuhde. Kyse on siis ihonväristä ja ah, enpä uskoisi tätä käsitettä käyttäväni vuonna 2010, rotujen sekoittumisesta.

Ongelmanasettelu on paitsi rasistinen ja vastenmielinen, myös kerrassaan asian vierestä. Itse nostaisin pöydälle kysymyksen siitä, että ovatko musikaalit ylipäätään Geneven ihmisoikeussopimuksen sallimia.

MUUN MUASSA YouTubesta löytyvän Jos rakastat -trailerin kommenteissa huolestuneet kansalaiset pitävät elokuvaa häpeänä suomalaiselle kulttuurille ja pelkäävät kansojen sekoittumista. Arveleepa eräskin, että Adan ja Tonin antama esimerkki rohkaisee pääkaupunkimme etnisiä vähemmistöjä ryhtymään intiimisuhteisiin valtaväestön kanssa - lupaa kysymättä.

Samanlaista pöyristyttävää roskaa jauhetaan muun muassa Suomi24:ssa ja eittämättä monella muullakin keskustelupalstalla, jossa nimimerkin takaa voi kaakattaa löylynlyömiä näkemyksiään vailla minkäänlaista vastuuta.

TOISAALTA PITÄISI kai olla huojentunut siitä, että Suomessa rasismi ilmenee näin. Netissä tapahtuva huutelu kun aiheuttaa keskimäärin paljon vähemmän vahinkoa kuin ohimoon tärähtävä maihari öisellä kadulla.

Venäjällä näissäkin asioissa ollaan suuremmassa kokoluokassa. Helsingin Sanomien kuukausiliite (1/10) esittelee potretin venäläisistä fasisteista ja antifasisteista. Ensin mainitut ovat siis niitä, joita meillä päin kutsutaan uusnatseiksi.

Kolmekymppinen Aleksei Maksimov, joka jutun mukaan on yksi Pietarin vaarallisimmista uusnatseista, valmistautuu rotujen väliseen sotaan, jossa ulkomaalaiset ajetaan ulos Venäjältä. Hän on istunut kiven sisässä pahoinpitelyistä useasti. Syyksi rusikointiin riittää vääränlainen ulkonäkö. "Mustat" on opetettava tuntemaan pelkoa.

VAIKKA SUOMESTAKIN löytyy varmasti maksimoveja, on kansan enemmistön rasismi korkeintaan luokkaa "boikotoikaa Jos rakastat -elokuvaa". Muukalaisvihan määrä korreloi yhteiskunnan vaurauden ja koulutustason kanssa. Näissä asioissa Suomessa pyyhkii paremmin kuin Venäjällä.

Tästä huolimatta maanmiesten rasismi pääsee aina yllättämään. Luulisi ihonvärillä ja "rodulla" operoinnin jääneen jo viimeistään synkälle 1900-luvulle yhdessä sosiaalidarvinismin ja eugeniikan kanssa, mutta ei.

Arvatenkin vielä vuonna miljoona, kun ihmiskunta on transsendoitunut energiaolennoiksi, löytyy näkemyksiä, joiden mukaan yksilöt voidaan luokitella ihon pigmentin mukaan. Tuolloin pelkona on, että sinertävät valopallot vievät naiset ja työpaikat punertavilta valopalloilta.

Kirjoittaja on toimittaja ja Baanan tuottaja.

Keskisuomalainen (http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/jos-rakastat-elokuva-her%C3%A4tti-rasistit/523333)
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Veli Karimies on 17.01.2010, 15:59:18
Jonkun elokuvan trailerin kommenttiosiolla youtubessa anonyymit huutelevat, sekä vielä sitten oikeen suomi24ssä! Ja tästä sitten tehdään kolumni? Jutut vähissä vai valtava moraalisäteilyntarve?
Title: Vs: Jos rakastat -elokuva herätti rasistit
Post by: AjatollahVeikko on 17.01.2010, 16:00:15
Yllättävän freesi näkökulma Petja Savoilalla, viime aikoina rasismiteema onkiin jäänyt kovin vähälle...  :roll:

Sitä vain jäin vähän ihmettelemään, miten Halme/Hazard -kohu liittyi tähän rasismiasiaan. Vai onko niin, että aina kun "Suomen kansa" (viittaus siis valkoiseen tuulipukujunttikansaan, Savoilan artikkelissa "suomalaisiin" ei kuulu maahanmuuttajaväestö) sanoo mielipiteensä, on se perseestä ja typerää ja junttimaista ja siis myös rasistista?

Kirjoittaja-tiedoissa olisi pitänyt myös mainita, että kirjoittaja on ammattimainen muusikkojenvihaaja (musiikkikriitikko).
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: JPU on 17.01.2010, 16:32:06
Quote from: Veli on 17.01.2010, 15:59:18
Jonkun elokuvan trailerin kommenttiosiolla youtubessa anonyymit huutelevat, sekä vielä sitten oikeen suomi24ssä! Ja tästä sitten tehdään kolumni? Jutut vähissä vai valtava moraalisäteilyntarve?
Niinpä. Ja kun vielä "vain hieman" liioitellaan siihen päälle:
QuoteVAIKKA SUOMESTAKIN löytyy varmasti maksimoveja, on kansan enemmistön rasismi korkeintaan luokkaa "boikotoikaa Jos rakastat -elokuvaa".
Eli on täysin oikein vetää koko 5,2 miljoonaista kansakuntaa koskevia yleistyksiä parista netin anonyymistä mielipiteestä.

Tässä kai voi todeta faktana että Petja pitää liikaa anonyymien youtube-kommenttien kirjaimellisesta tulkinnasta ja siten niiden esittämä kritiikki karkaa harakoille.
Title: Vs: 2010-01-17 KSML: Jos rakastat -elokuva herätti rasistit (kolumni)
Post by: Maltillinen on 17.01.2010, 16:45:31
Quote
Suomen kansa pitää kuitenkin enemmän tekstin kirjaimellisesta tulkinnasta

Öh... yleensä tuomitaan mauttomat rivienvälistälukemisyritykset, mutta nyt siis näin päin :D

EDIT: otsikko
Title: Vs: 2010-01-17 KSML: Jos rakastat -elokuva herätti rasistit (kolumni)
Post by: Maltillinen on 17.01.2010, 16:49:55

QuoteJos rakastat -elokuva herätti rasistit

Petja Savoila


Venäjällä näissäkin asioissa ollaan suuremmassa kokoluokassa. Helsingin Sanomien kuukausiliite (1/10) esittelee potretin venäläisistä fasisteista ja antifasisteista. Ensin mainitut ovat siis niitä, joita meillä päin kutsutaan uusnatseiksi.

Kolmekymppinen Aleksei Maksimov, joka jutun mukaan on yksi Pietarin vaarallisimmista uusnatseista, valmistautuu rotujen väliseen sotaan, jossa ulkomaalaiset ajetaan ulos Venäjältä. Hän on istunut kiven sisässä pahoinpitelyistä useasti. Syyksi rusikointiin riittää vääränlainen ulkonäkö. "Mustat" on opetettava tuntemaan pelkoa.


Samainen kuukausiliite käsitteli myös yllättävän hyvin noita antifasisteja, mutta eikö Petja jaksanut lukea juttua loppuun asi, vai onko antifasistien mainitsemisessa jotain ongelmallista?
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: CaptainNuiva on 17.01.2010, 16:58:52
Quote from: JPU on 17.01.2010, 16:32:06
Quote from: Veli on 17.01.2010, 15:59:18
Jonkun elokuvan trailerin kommenttiosiolla youtubessa anonyymit huutelevat, sekä vielä sitten oikeen suomi24ssä! Ja tästä sitten tehdään kolumni? Jutut vähissä vai valtava moraalisäteilyntarve?
Niinpä. Ja kun vielä "vain hieman" liioitellaan siihen päälle:
QuoteVAIKKA SUOMESTAKIN löytyy varmasti maksimoveja, on kansan enemmistön rasismi korkeintaan luokkaa "boikotoikaa Jos rakastat -elokuvaa".
Eli on täysin oikein vetää koko 5,2 miljoonaista kansakuntaa koskevia yleistyksiä parista netin anonyymistä mielipiteestä.

Tässä kai voi todeta faktana että Petja pitää liikaa anonyymien youtube-kommenttien kirjaimellisesta tulkinnasta ja siten niiden esittämä kritiikki karkaa harakoille.

Huomatkaa myös viittaus maihinnousukenkään.
Aivan kuin vaikkappa minulla, joka arvostelen maahamuuttopolitiikkaa ja mokutusta, olis valmiina tuossa eteissä natsiuniformu ja raudoitetut maihinnousumonot....Hmmm.lähtisköhän surfaamaan vaiko momottomaan,kas siinäpä kyssäri ???

Lanseeraan uuden termin:
"Telaketjuyleistäjä"
Telaketjuyleistäjä, aivan kuin tankin kuljettajakin, voi määrätä suunnan mutta liikeelle lähtiessään nämä mokukuskit jättävät taakseen tasapaksua ja survottua yleismössöä.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: nimetönkeskustelija on 17.01.2010, 17:18:21
Petra Savoila käytti vanhentunutta mokukikkaa menemällä internetin roskatunkioille (eli Suoli24:n ynnä muihin) ammentamaan roskakommentteja, joilla leimataan taas suomimiehet punaniskarasistijunteiksi kokonaisuudessaan. Kyseisellä palstallahan törmää poikkeuksetta ketjussa kun ketjussa ruokottomaan aivoripuliin. Onnea siitä hänelle.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Luotsi on 17.01.2010, 17:36:37
QuoteMuukalaisvihan määrä korreloi yhteiskunnan vaurauden ja koulutustason kanssa.

Petja on hämmästyttävän tarkkanäköinen. Sveitsissähän sekä vauraus että koulutustaso on tunnetusti maailman huippuluokkaa ja tämän seurauksenahan siellä ollaankin parhaillaan muuraamassa polttouuneja minareettien tilalle!
Title: Vs: 2010-01-17 KSML: Jos rakastat -elokuva herätti rasistit (kolumni)
Post by: ikuturso on 17.01.2010, 17:47:50
Quote from: Iloveallpeople on 17.01.2010, 15:46:24
Quote from: petja savoilaArvatenkin vielä vuonna miljoona, kun ihmiskunta on transsendoitunut energiaolennoiksi, löytyy näkemyksiä, joiden mukaan yksilöt voidaan luokitella ihon pigmentin mukaan. Tuolloin pelkona on, että sinertävät valopallot vievät naiset ja työpaikat punertavilta valopalloilta.

Tarvitaanko energiaolennoilla myös miehiä ja naisia. Miksi värierot?

Minä kun ajattelisin, että sinertävät transsendentit ovat miehiä ja punertavat naisia. Osa punertavista lienee transseksuaalitranssendenttejä, koska sinertävät vie punertavia toisilta punertavilta.

Mutta en tiennytkään että Neil Hazardin musikuva käsittelee valopalloja.

-i-


Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Uljanov on 17.01.2010, 18:04:36
Petja luulee, että vessanseinäkirjoitusten perusteella kannattaa tehdä tulkintoja yhteiskunnasta. Petja vaikuttaa tyhmältä.
Title: Vs: 2010-01-17 KSML: Jos rakastat -elokuva herätti rasistit (kolumni)
Post by: Lemmy on 17.01.2010, 19:14:08
Quote from: IloveallpeopleNetissä tapahtuva huutelu kun aiheuttaa keskimäärin paljon vähemmän vahinkoa kuin ohimoon tärähtävä maihari öisellä kadulla.

Tätä mieltä minäkin olen. Katsokaa nyt maita joissa kaikki tiedonvälitys on valtion hallinnassa? Jos netti "siivotaan" kannattaa muistaa suomalaisten taipumus terrorismiin (1905 "verikoirat"). Kielletään maihinnousukengät... jatsarisaappat onkin paljon tyylikkäämmät.
Title: Vs: 2010-01-17 KSML: Jos rakastat -elokuva herätti rasistit (kolumni)
Post by: Pöllämystynyt on 17.01.2010, 20:06:08
QuoteJos rakastat -elokuva herätti rasistit
Taas on vessanseinän kirjoittelut otettu ja yleistetty kaikkiin kriitikoihin, tarkoituksena estää vallitsevan väestönsiirto- ja väestönmuokkauspolitiikan arvostelu. Täällä en tiedä kuin Ellilän sanoneen jotain Savoilan kuvauksiin sopivaa, joten nuo "rasismit" eivät todellakaan olisi tuolla tavoin yleistettävissä.

Jos mahdollisia rasistisia tai sellaiseksi Savoilan tulkitsemia kommentteja ei suomi24:ssä yms. vessanseinillä olisi ollut, hän tai joku muu valtapolitiikan soturi olisi saattanut sellaiset tehdä voidakseen taas kerran heiluttaa rasistikorttia kaikkea suomalaisuudelle myönteistä, ja sitä kautta suomalaisuutta itseään vastaan. Monikultturistithan käyttävät yhtenään rasistikorttia tällä tavoin alkuperäiskansojen vastaisen rasisminsa edistämiseen.

Tuntien joidenkin mokuttavien tuttujeni kieroudet ja olettaen, että heidän menetelmänsä ovat yleisemminkin käytössä, niin arvioisin, että reilusti useampi kuin joka kymmenes ns. "rasistinen" tms. kommentti jossain Suoli24:ssä on "väärän lipun" (false flag) -huijaus, jolla valtapolitiikan tukijat pyrkivät tekemään kriitikoista olkiukkoja, joiden kimppuun on sitten helpompi käydä kriitikoiden itsensä sijasta.
Title: Vs: 2010-01-17 KSML: Jos rakastat -elokuva herätti rasistit (kolumni)
Post by: Timo Hellman on 17.01.2010, 20:12:18
Quote from: Pöllämystynyt on 17.01.2010, 20:06:08


Tuntien joidenkin mokuttavien tuttujeni kieroudet ja olettaen, että heidän menetelmänsä ovat yleisemminkin käytössä, niin arvioisin, että reilusti useampi kuin joka kymmenes ns. "rasistinen" tms. kommentti jossain Suoli24:ssä on "väärän lipun" (false flag) -huijaus, jolla valtapolitiikan tukijat pyrkivät tekemään kriitikoista olkiukkoja, joiden kimppuun on sitten helpompi käydä kriitikoiden itsensä sijasta.

Kaikki "Siitoin-Jugend" - tyyliset örvellykset tuollaista todennäköisesti ovatkin.
Kapeammalla (ja huumorintajuttomammalla) medialukutaudolla varustettu taitaa mennäkin halpaan ja alkaa uskoa että maassa vaikuttaa höyrähtäneiden nettiuusnatsien lahko joka palvoo Siitoinia ja Kuutulhuuta Lemminkäisen temppelin etsimisen lisäksi.
Title: Vs: 2010-01-17 KSML: Jos rakastat -elokuva herätti rasistit (kolumni)
Post by: Anton on 17.01.2010, 21:14:34
Quote from: petja savoilaArvatenkin vielä vuonna miljoona, kun ihmiskunta on transsendoitunut energiaolennoiksi, löytyy näkemyksiä, joiden mukaan yksilöt voidaan luokitella ihon pigmentin mukaan. Tuolloin pelkona on, että sinertävät valopallot vievät naiset ja työpaikat punertavilta valopalloilta.

Punaisten valopallojen olisikin syytä olla huolestunut sinisten valopallojen edesottamuksista ja päinvastoin. Muussa tapauksessa darvinismin lait olisivat ilmeisesti lakanneet pätemästä, eivätkä valopallot kävisi lajin sisäistä kamppailua geneettisten intressiensä edistämiseksi. Niin tai näin, muutamia varmaan löytyy silloinkin, joiden mielestä valon aallonpituudet ovat vain sosiaalisia konstruktioita.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: KJ on 21.07.2017, 21:13:40
Kaarina Nikunen on stalkannut tätä viestiketjua ja kirjoittanut laajan artikkelin aiheesta (2010).

QuoteArtikkelissa tarkastellaan Jos Rakastat -elokuvan herättämää keskustelua
internetin YouTube-sivustolla sekä maahanmuuttoa vastustavalla Hommaforumilla.

Löytyy täältä: https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http%3A%2F%2Fwww.mediaviestinta.fi%2Farkisto%2Findex.php%2Fmv%2Farticle%2Fview%2F610%2F592&ved=0ahUKEwjsq9OZoJrVAhUEJpoKHWQ1CRgQFggbMAA&usg=AFQjCNFpv8dPWLQgXYut13VwP_oElV_22Q
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Roope on 24.08.2023, 13:25:58
Quote from: Topelius on 12.01.2010, 09:57:03
Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa

QuoteEngelsmanni Helsingissä

Neil Hardwick on ollut Suomen kansalainen yli 40 vuotta. Hän sanoo että suomalaiset ovat rasistisia.

[...]

"Välillä olen ajatellut, että suomalaiset eivät ole kauhean rasistisia muihin verrattuna. Mutta kyllä he valitettavasti ovat. Se on sekä mun mielipide että tutkittu asia.", Hardwick sanoo.

"Osittain se johtuu väärinkäsityksestä ajatusten samanarvoisuuden suhteen. Missään nimessä tyhmät, tietämättömyyteen perustuvat ideat eivät ole yhtä arvokkaita kuin älykkäät ajatukset, jotka perustuvat tutkimuksiin."

Kun Hardwick puhuu "tyhmyyttään juhlivista" perussuomalaisista, hän sanoo ymmärtävänsä omaa etuaan vastaan äänestäviä ihmisiä. Niin hänen isänsäkin teki. Pienipalkkaisen opettajan ei olisi kannattanut äänestää konservatiiveja. Mutta isä oli taistellut toisen maailmansodan aikana Burmassa ja mieleen oli iskostunut, että parhaat johtajat tulevat yläluokasta.

Perussuomalaisten toiminta on Hardwickin mielestä selitettävissä. Kokoomusta on vaikeampi ymmärtää.

"Tunnen aika monta kokoomuslaista. Luulin, että en tunne yhtään sellaista, joka menisi sänkyyn perussuomalaisten kanssa."
Suomen Kuvalehti 34/2023

Toosi vakuuttavaa argumentointia... Mitkä tutkimukset?

Neil Hardwickille on käynyt vanhetessa kuten Osmo Soininvaaralle, että hän vuosikymmenet selkään taputeltuna ja omasta älystään vaikuttuneena pitää itseään tyhmemmiksi katsomiaan ihmisiä perussuomalaisina rasisteina niin, että niitä omia älykkäiksi luultuja "tutkimuksiin perustuvia" ajatuksia ei tarvitse koskaan tarkistaa ja koetella.

Koko jutussa ei ole ainuttakaan esimerkkiä suomalaisten rasismista saati todisteita suomalaisten erityisestä rasistisuudesta. Hardwickin mainitsemia tutkimuksia ei ole olemassakaan, vaan kyse lienee taas muutaman vuoden takaisesta Iltalehden toimittajan valeuutisesta, josta ei suostuta päästämään millään irti.
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Niobium on 24.08.2023, 16:12:44
Hardwickin suuhun on taas syötetty lauseita toimittajan suusta.

Kun väkisin vääntää ja kääntää saa mieluisensa vastauksen, joka solahtaa haastattelun ennakkoon ajateltuun asetelmaan.

Kyllä se nykyajan rasismi pohjautuu ihan täysin siihen, miten täällä touhutaan. Mulle on yksi ja sama, jos mannet pukeutuvat kuten haluavat, kunhan osaisivat käyttäytyä. Jos tummempipaahtoiset riehuvat miten ikinä huvittaa kun, niin pitäisikö se vaan hiljaa hyväksyä?

Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Golimar on 24.08.2023, 16:28:35
Tyyppi itse sanoo olevansa radikaali vasemmistolainen, joten on aivan luonnollista että sillä on älyttömiä juttuja.

Videolla 19:00 alkaen.
https://areena.yle.fi/1-4589674
Title: Vs: 2010-01-12 YLE: Neil Hardwick: Suomi ei ole poikkeuksellisen rasistinen maa
Post by: Pallopääkissa on 24.08.2023, 17:34:53
Neil Hardwick sai Suomen kansalaisuuden 1981 kun Eila Kännö oli ulkomaalaistoimiston päällikkö.

Hardwick on valkoinen heteromies, joten onko hän ikinä ollut suvakkien suosiossa etenkään nyt kun intersektionaalisuus on valtavirtaa?