Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: riposti on 08.01.2010, 08:20:17

Title: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: riposti on 08.01.2010, 08:20:17


QuotePoliisi kerää tietoja Kymenlaaksossa rasistisesta käyttäytymisestä. keskustelu alkaa käydä joissakin piireissä niin kovilla kierroksilla, että on syytä tarkastella milloin se ylittää rikokseksi määritellyn rajan.

Turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten vastaanotto nostaa Kymenlaaksossa pintaan maahanmuuttajavastaista keskustelua.

Turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksen perustaminen Kouvolan-seudulle on toistaiseksi peruttu, mutta nettiyhteisö Facebookissa vastaanottokeskusta vastustava ryhmä kerää edelleen jäseniä. Siihen kuuluu lähes 700 ihmistä.

Kotkassa perussuomalaiset tavoittelevat kiintiöpakolaisten vastaanoton lopettamista. Muiden poliittisten teemojensa joukossa Kotkan perussuomalaiset ovat vaatineet myös rikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajien karkottamista ja viimeksi minareettikieltoa.

Kymenlaakson poliisi pitää vastaanottokeskuksen vastustamista osana ilmiötä, jossa vastustetaan omaa elinpiiriä häiritsevää erilaisuutta - oli se sitten mielisairaala tai vastaanottokeskus. Kouvolassa monien maahanmuuttovastaiset asenteet periytyvät 90-luvulta, jolloin Valkealassa oli vastaanottokeskus. Poliisi kerää muun tutkinnan ohessa ja neistä tietoa mahdollisista rasistisista asenteista.

- Seuraamme asiaa. Tärkeää on, että ollaan jyvällä. Ja että osaamme reagoida, jos tietty raja ylittyy, rikoskomisario Juha Paukkunen Kymenlaakson poliisista sanoo.

Kotkassa poliisi sanoo olevansa herkkä rasististen havaintojen suhteen ja puuttuvansa niihin voimakkaasti. Nyt poliisi ei ole huolestunut, vaikka kerääkin tietoa muun tutkinnan ohessa.

- Meille on tullut joitakin tutkintapyyntöjä etnisyyteen liittyvistä nettikirjoituksista viime vuosina, mutta viime vuodelta en muista yhtään, rikoskomisaria Juha Junkkari sanoo.

YLE Kymenlaakso Maria Stenroos

http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2010/01/maahanmuuttokriittinen_keskustelu_viriamassa_1353938.html
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: travolta on 08.01.2010, 08:33:42
Quote from: riposti on 08.01.2010, 08:20:17


QuoteKouvolassa monien maahanmuuttovastaiset asenteet periytyvät 90-luvulta, jolloin Valkealassa oli vastaanottokeskus.

YLE Kymenlaakso Maria Stenroos

http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2010/01/maahanmuuttokriittinen_keskustelu_viriamassa_1353938.html

Hyi hyi Kouvolalaiset, ettekö tiedä että vastaanottokeskuksen pitäisi nimenomaan opettaa teidät näkemään kulttuurien rikkaus. Tämä kyllä vähän sotii sitä mantraa vastaan että perunanenät ovat lähtökohtaisesti muukalaisvihamielisiä ja rasisteja eivätkä kokemustensa takia. Mutta eiköhän tämäkin selity sillä että ne rasistiset asenteet ovat piilevinä siellä pääkopassa ja sitten ne pulpahtavat sieltä esiin kun pottunenä näkee elävän n-jutskan.
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: räsänen on 08.01.2010, 08:42:24
Jutussa annetaan ymmärtää että maahanmuuttokritiikki on samaa kuin rasismi.
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: riposti on 08.01.2010, 08:52:52

Voisiko tutkintapyynnön kynnystä madaltaa?
Eikö ymmärretä, että rassismi? 

QuoteYle: Keskustelu alkaa käydä joissakin piireissä niin kovilla kierroksilla, että on syytä tarkastella milloin se ylittää rikokseksi määritellyn rajan.

Pöliisi: Meille on tullut joitakin tutkintapyyntöjä etnisyyteen liittyvistä nettikirjoituksista viime vuosina, mutta viime vuodelta en muista yhtään.
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: AjatollahVeikko on 08.01.2010, 08:57:20
Eikö Ylessä ymmärretä, että tämän kaltainen uutisointi on voimakkaasti toiseuttavaa suhteessa maahanmuuttokriittiseen massaan ja estää maahanmuuttokriittisten yksilöiden voimavaraistumista ja valtautumista noudattaessaan syrjiviä käytänteitä ja ylläpitäessään syrjiviä ja syrjäyttäviä rakenteita suhteessa etnisyyteen?
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: JM-K on 08.01.2010, 09:31:55
Quote from: räsänen on 08.01.2010, 08:42:24
Jutussa annetaan ymmärtää että maahanmuuttokritiikki on samaa kuin rasismi.

Meinaatko, että oli niinku ensimmäinen kerta, kun Yle tämmöistä väittää?
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: Embo on 08.01.2010, 10:20:15
Quote from: riposti on 08.01.2010, 08:20:17
Poliisi kerää muun tutkinnan ohessa ja neistä tietoa mahdollisista rasistisista asenteista.

Mikähän se "rasistinen asenne" sitten tarkkaan ottaen mahtaa olla?
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: Koskela Suomesta on 08.01.2010, 10:43:43
Quote from: Embo on 08.01.2010, 10:20:15
Quote from: riposti on 08.01.2010, 08:20:17
Poliisi kerää muun tutkinnan ohessa ja neistä tietoa mahdollisista rasistisista asenteista.

Mikähän se "rasistinen asenne" sitten tarkkaan ottaen mahtaa olla?
Eli meillä käytännössä on jo Kymenlaaksossa Orwellin ajatuspoliisi? Ainakin tämä poliisimies taisi juuri ilmoittautua sellaiseksi.

Eikös tuo ole virkamieheltä rikollista touhua tutkia moista, asenteet kun eivät taida kuulua rikoksiin, kuten eivät muutkaan ajatukset?
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: IDA on 08.01.2010, 10:56:34
Quote from: Embo on 08.01.2010, 10:20:15
Mikähän se "rasistinen asenne" sitten tarkkaan ottaen mahtaa olla?

Rasistinen asenne on kyllä kymenlaaksolainen asenne. Varsinkin Kotka on kaikessa tunkkaisessa vierasvihaisuudessaan loistava paikka poliisien ja sosiologien yhteisille luonnontieteellisille kokeille, joilla kehitetään mittalaitteita rasististen asenteiden mittaamiseksi*. Tällä hetkellä varsin paha ongelma on kyllä keskeisen koealueen poliisiaseman paikka, sillä lähellä sijaitsevaa puunjalostusteollisuutta joudutaan siirtämään pois Kotkasta kokeiden aiheuttaman, kaikki normit ylittävän moraalisäteilyn vuoksi. Mutta toisaalta: mitäpä ei EU:n kansalainen ja kunnon kymenlaaksolainen uhraisi tieteen vuoksi.

*On täysin mahdollista muuten, että kyseisillä laiteilla pystyisi mittaamaan myös suomalaisen naisvihan määrän, mutta tästä ei pidä puhella liikaa, koska Kotkan keskeinen elinkeino on tutkimuksesta riippuvainen ja tulokset halutaan hyödyntää ensin täällä, koska myös lokaaleille asukeille halutaan ohjata tietty määrä EU rahaa, jotta heidän kulttuuriaan voitaisiin tarkkailla ja hallita myös tulevaisuudessa.
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: JEE on 08.01.2010, 12:04:29
Quote from: räsänen on 08.01.2010, 08:42:24
Jutussa annetaan ymmärtää että maahanmuuttokritiikki on samaa kuin rasismi.

Ikävä kyllä, sana "rasisti/mi" on kärsinyt inflaation ja monelle se taitaa oikeasti tarkoittaa samaa kuin "maahanmuuttokriittisyys".
Sanojen merkitykset muuttuvat itsestään (mutta myös tarkoituksenhakuisesti esim. mediassa) ja esimerkkinä antaisin sanan: "skidi", joka tarkoittaa vanhan Helsinkiläisen katukielen sanastossa "pikkulasta". Skidiä käytetään nykyään kuitenkin laajasti sanan, "pieni" tilalla, tarkoittamaan mitä tahansa pientä asiaa. Se tuntuu itsestäni typerältä, mutta ei sille mitään mahda. Joidenkin sanojen merkityksen laajeneminen tai muuttuminen on kuitenkin vahingollisempaa kuin toisten. Vai mitä, rakkaat "rasistit"?  eh..... tarkoitan ystävät! ;)
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: Ur-ho-man on 08.01.2010, 13:08:52
Quote from: riposti on 08.01.2010, 08:20:17


Quote

- Seuraamme asiaa. Tärkeää on, että ollaan jyvällä. Ja että osaamme reagoida, jos tietty raja ylittyy, rikoskomisario Juha Paukkunen Kymenlaakson poliisista sanoo.


http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2010/01/maahanmuuttokriittinen_keskustelu_viriamassa_1353938.html

Olisi varsin mielenkiintoista kuulla mainitun "tietyn rajan" tarkempi määrittely. Uutinen herättää lähinnä kysymyksiä.
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: tapio on 08.01.2010, 13:24:14
Quote from: Ur-ho-man on 08.01.2010, 13:08:52
Quote from: riposti on 08.01.2010, 08:20:17


Quote

- Seuraamme asiaa. Tärkeää on, että ollaan jyvällä. Ja että osaamme reagoida, jos tietty raja ylittyy, rikoskomisario Juha Paukkunen Kymenlaakson poliisista sanoo.


http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2010/01/maahanmuuttokriittinen_keskustelu_viriamassa_1353938.html

Olisi varsin mielenkiintoista kuulla mainitun "tietyn rajan" tarkempi määrittely. Uutinen herättää lähinnä kysymyksiä.
Se kai tarkoittaa, että maahanmuuttokriitikon pihaan ajaa aamuyöstä Volkswagen Transporter. Ylen toimittajat pyrkinevät kaikkien maahanmuuttokriitikkojen karkoittamiseen Suomesta, jotta Suomesta vihdoin tulisi ensimmäisenä maailmassa onnellinen monikulttuurinen paratiisi, jota kukaan ei kritisoi.
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: Lemmy on 08.01.2010, 13:28:11
Quote from: Ur-ho-man
Olisi varsin mielenkiintoista kuulla mainitun "tietyn rajan" tarkempi määrittely.

Olisiko "tietyn ystävällismielisen valtion" (http://alk.tiehallinto.fi/kamerat/nuijamaa_puomi.htm) raja? ;D
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: Lasisti on 08.01.2010, 18:00:15
Saataisiinko "rasismista" samanlainen sakotusautomaatti, kuin nopeusvalvontakin on. Pienistä ylikierroksista rikesakko, isommista päiväsakkoja ja ehdonalaista sananvapauden väärinkäytöstä ;D

Vielä kun laitetaan botit tekemään valvontaa internetissä ihmisten sijaan, niin suuret tulovirrat uusien vo-keskuksien perustamiseen on varmistettu.
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: antero on 08.01.2010, 18:13:20
Quote from: tapio on 08.01.2010, 13:24:14
Quote from: Ur-ho-man on 08.01.2010, 13:08:52
Quote from: riposti on 08.01.2010, 08:20:17


Quote

- Seuraamme asiaa. Tärkeää on, että ollaan jyvällä. Ja että osaamme reagoida, jos tietty raja ylittyy, rikoskomisario Juha Paukkunen Kymenlaakson poliisista sanoo.


http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2010/01/maahanmuuttokriittinen_keskustelu_viriamassa_1353938.html

Olisi varsin mielenkiintoista kuulla mainitun "tietyn rajan" tarkempi määrittely. Uutinen herättää lähinnä kysymyksiä.
Se kai tarkoittaa, että maahanmuuttokriitikon pihaan ajaa aamuyöstä Volkswagen Transporter. Ylen toimittajat pyrkinevät kaikkien maahanmuuttokriitikkojen karkoittamiseen Suomesta, jotta Suomesta vihdoin tulisi ensimmäisenä maailmassa onnellinen monikulttuurinen paratiisi, jota kukaan ei kritisoi.

Ja miksi oi miksi "tietyn rajan" ylittyminen toisessa ääripäässä, eli suvaitsevaiston harrastama asioiden vääristely ja suoranainen valehtelu ei ole esim virkarikos silloin kuin virkamies on vastuussa kyseisestä täysin valheellisesta lausunnosta.
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: Ernst on 08.01.2010, 18:16:30
Quote from: IDA on 08.01.2010, 10:56:34
Quote from: Embo on 08.01.2010, 10:20:15
Mikähän se "rasistinen asenne" sitten tarkkaan ottaen mahtaa olla?

Rasistinen asenne on kyllä kymenlaaksolainen asenne.

Totta! Kouvolalaiset vihaavat kuusaalaisia ja tietysti myös toisin päin. Molemmat edellämainituista luonnollisesti vihaavat kotkalaisia. Ja väärään paikkaan eksynyttä kusetetaan armotta. Todisteena tämä tarina kuusaalaisesta kapakasta. Tarina on tosi:

Quote
Kaupparatsu istui drinkillä Kuusankosken ravintola Sommelossa. Paikallinen
teki tuttavuutta ja kysyi mitä vieras joi.
- Se on gin tonic.
- Ai min tonic, vastasi kuusaalainen ja vei juoman mennessään.
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: Iloveallpeople on 13.01.2010, 11:05:06
QuoteKriittinen keskustelu ei ole rasismia

Ylen Kymenlaakson uutisissa 8.1. kerrottiin Kouvolan vastaanottokeskussuunnitelmien herättämästä keskustelusta. Poliisikin on ilmoittanut keräävänsä tietoja rasistisesta käyttäytymisestä mm. nettipalstoilta. Mutta, "maassa maan tavalla" on ainoa kestävä lähtökohta, jolla maahanmuuttajia koskevia asioita pitää lähestyä.

Integroituminen onnistuu vain jos tänne tuleville pyritään järjestämään tehokkaasti ja nopeasti koulutusta ja työtä. Resurssit ovat pienet, tarkoituksenmukaista ei ole ottaa ihmisiä maahan työvoimareserviksi nostamaan tukiaisia, heikentäen yhteiskunnallista moraalia ja tasa-arvoa. Suomen maahanmuuttopolitiikasta on tullut punavihreä poliittisen korrektiuden suojissa lymyävä puuhamaa, josta ei saa sanoa mitään. Jos sanoo ja nostaa kissan pöydälle, se on rasismia ja poliisi seurailee ollakseen jyvällä. Uskomatonta, keskustelu ja ongelmista puhuminen niiden korjaamiseksi ei ole rasismia, vaan vastuullista politiikkaa asioiden parantamiseksi.

Rasismi väkivaltaisine ilmentymineen ja nettipalstoineen on aivan muuta. Todellista hätää pakoon lähteneitä autetaan, mutta joukosta on seulottava ns. perusteettomat pakolaiset, joita on ollut esim vuonna 2005 noin 1300. Tämä määrä näet keskuksista ihmisiä katosi. Kukaan todellinen pakolainen ei pakene vastaanottokeskuksesta. Myös maassamme rikoksen tehneet tulisi karkottaa takaisin kotimaahansa.

Monet kehitysmaat eivät ole kehittyneet parempaan vaikka apua on virrannut ja kansalaisia näistä maista on siirretty muualle kymmeniä vuosia. Suuri osa varoista menee byrokratiaan, matkoihin ja kokouksiin. Globaalia maahanmuuttoa pitäisi alkaa käsittelemään jo laajemmin kuin yhden kansan tai muutaman valtion näkökulmasta. Epäsuotuisat elinolot ja politiikka ajaa ihmisiä liikkeelle. Politiikalle voimme jotakin tehdä, mutta onko järkevää siirtää ihmisiä ylikansoitetulta alueilta edelleen, vai olisiko syytä miettiä, alkaako pallomme kenties olla jo täynnä? Rajallisessa tilassamme ei voi olla rajatonta kasvua. Mielestäni tämänkin asian voi kytkeä osaksi jopa ilmastonmuutosta, kuluttaminen ei meitä tuhoa, vaan kuluttajien määrä.


RAUL LEHTO
Perussuomalainen
Pyhtää

Kymen Sanomat (http://www.kymensanomat.fi/page.php?page_id=67&news_id=201038287958)
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: Jouko on 13.01.2010, 11:31:18
Quote from: travolta on 08.01.2010, 08:33:42
Quote from: riposti on 08.01.2010, 08:20:17


QuoteKouvolassa monien maahanmuuttovastaiset asenteet periytyvät 90-luvulta, jolloin Valkealassa oli vastaanottokeskus.

YLE Kymenlaakso Maria Stenroos

http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2010/01/maahanmuuttokriittinen_keskustelu_viriamassa_1353938.html
Siinähän on vastaus kysymykseen: Miksi? Eikä kuitenkaan nähdä vaikka siinä se on, vaan aletaan hakea kaukaa muita selityksiä yleisestä rasismista, ennakkoluuloista ja muukalaisvihasta. Metsää on kai vaikea nähdä puilta.
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: nevahood on 13.01.2010, 11:49:57
QuoteMaahanmuuttokriittisyys nostaa päätään
...
Turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten vastaanotto nostaa Kymenlaaksossa pintaan maahanmuuttajavastaista keskustelua.
...
Kymenlaakson poliisi pitää vastaanottokeskuksen vastustamista osana ilmiötä, jossa vastustetaan omaa elinpiiriä häiritsevää erilaisuutta
...
Kouvolassa monien maahanmuuttovastaiset asenteet periytyvät 90-luvulta, jolloin Valkealassa oli vastaanottokeskus
Ei tähän tarvitse muuta lisätä. Ne tekevät sen itse.

Maahanmuuttokritiikki on maahanmuutajavastaisuutta ja omaa elinpiiriä häiritsevän touhun vastustaminen rasismia. Ja vielä jostain syystä se VOK:n elinpiiriä häiritsevä erilaisuus on aiheuttanut maahanmuuttovastaisia asenteita. Kumma juttu ja perunanenäinen rasisti.
Title: Vs: 2010-01-08 Yle: Maahanmuuttokriittinen keskustelu viriämässä
Post by: Iloveallpeople on 20.01.2010, 12:36:04
QuoteMaahanmuuttajakriittisyys ei ole vielä rasismia

Ylen kymenlaakson 8.1 uutisissa kerrottiin Kouvolan vastaanottokeskussuunnitelmien herättämästä keskustelusta. Poliisikin on ilmoittanut keräävänsä tietoja rasistisesta käyttäytymisestä mm nettipalstoilta. Mutta, Maassa maan tavalla on Perussuomalaisten mielestä ainoa kestävä lähtökohta, jolla maahanmuuttajia koskevia asioita pitää lähestyä. Maahanmuuttopolitiikkan tulee olla vastuullista, lähtökohtana "maassa maan tavalla", aktiivisena haluna työllistyä ja sopeutua.
...

Raul Lehto, Perussuomalaiset

Koko mielipidekirjoitus: Imatralainen (http://www.imatralainen.fi/Uutiset/Kaikki-uutiset/Maahanmuuttajakriittisyys-ei-ole-viela-rasismia)