Quote from: Jari Leino on 02.12.2009, 22:22:39
Lehdistötiedote 2.12.2009 (sama teksti ohessa pdf:nä)
Thorsin ehdotus on oikean suuntainen mutta riittämätön
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) ehdottaa leikkausta turvapaikanhakijoiden toimeentulotukeen. Jatkossa turvapaikanhakijan toimeentulotuen perusosa olisi 30 prosenttia pienempi kuin muilla Suomessa asuvilla.
Muutos 2011 pitää leikkausta aivan liian pienenä. Kyseessä on pelkkä silmänkääntötemppu, jolla pyritään antamaan kansalaisille kuva, että näille ongelmille ollaan tekemässä jotain.
Jo vuosia on ollut tiedossa, että Suomen tarjoama avokätinen rahallinen tuki vaikuttaa täältä turvapaikkaa hakevien määrään. Thorsin ehdottaman leikkauksen jälkeenkin Suomen maksama 292 euroa kuussa on seitsenkertainen Saksassa maksettavaan tukeen verrattuna. Se on myös selvästi enemmän kuin Ruotsissa maksettava 207 euroa. Kun Ruotsissa kielteisen päätöksen saanut turvapaikanhakija siirtyy Suomeen, hänen "palkkansa" nousee lähes puolella. Ja koska käsittelyajat ovat venyneet, perusteetonkin turvapaikanhakija voi kaikessa rauhassa nostaa suurempaa toimeentulotukeaan ainakin vuoden verran.
Muutos 2011 vaatii, että Suomessa siirrytään monissa Euroopan maissa käytössä olevaan järjestelmään, jossa turvapaikanhakijoille annetaan käteisen rahan sijasta vain ruoka ja välttämättömät palvelut ostokuponkeina. Suomen ei pidä houkutella turvapaikanhakijoita käteisellä rahalla. Todellisessa hädässä oleva on varmasti tyytyväinen, kun saa katon päänsä päälle ja ilmaisen elatuksen.
Muutos 2011 ry
Hyvää ja nopeaa toimintaa.
Tässä voisi vielä mainita, että on tiedossa että jopa 30-40% rahasta lähtee nyt sukulaisille ulkomaille. Tämä osoittaa, että toimeentulotuki on liian suuri. Jos annetaan ruokaa ja ostolipukkeita, väärinkäytön mahdollisuus pienenee huomattavasti, mutta kaikki perustarpeet tulevat silti hoidettua. (Jos tiedot on jo lähtenyt, niin lisäyksiä ei kai voi jälkikäteen enää tehdä, vai voiko?)
En löydä nyt linkkiä tuohon lukemaan, mutta muistan jostain asiasta lukeneeni.
Hah. Tämä uusin on kyllä hieno! Pitänee lähtä tulostelemaan ja liimailemaan jonnekin.
Quote from: Jari Leino on 07.12.2009, 15:00:05
Muutospropagandaa kansanäänestyksiin ja minareetteihin liittyen...
Todella hyvä juliste!
Kämmensin vain itse kun tallensin ainoastaan tuon jpg tiedoston ensin. Olin tulossa juuri vaatimaan tulostettavan laatuista kuvaa kun huomasin tuon toisen linkin :D
Quote from: Jari Leino on 09.12.2009, 14:29:23
[...]tulee jakoon hetken päästä Muutoksen nettisivuille.)
Joutu repee tahattomasti...
Odotan jo Muutoksen sivuilla henkeä pidätellen. ;)
Quote from: rankka on 09.12.2009, 15:13:32
Quote from: Jari Leino on 09.12.2009, 14:29:23
[...]tulee jakoon hetken päästä Muutoksen nettisivuille.)
Joutu repee tahattomasti...
Odotan jo Muutoksen sivuilla henkeä pidätellen. ;)
Nää on kyllä klassisia jo syntyessään. Meitin puolueella on parhaat mainokset!
Huomasitko, oli muuten tullut Hallituksen yhteystiedot-sivulle ensimmäinen naama, joka ei piiloudu parran taakse.. Heti parani julkisuuskuva.
Quote from: Kalevi on 09.12.2009, 15:41:18
Huomasitko, oli muuten tullut Hallituksen yhteystiedot-sivulle ensimmäinen naama, joka ei piiloudu parran taakse.. Heti parani julkisuuskuva.
Huomasin joo. Mainitsin kyllä mr.Tapiolle että laittaa parran takaisin leukaan. :D
Suuren puoleista käsinettä tästä suunnasta Eveliinalle, tsekkaan hieman lähemmin itiksen tilaisuudessa sitten... ;)
Quote from: Jari Leino on 07.12.2009, 15:00:05
Muutospropagandaa kansanäänestyksiin ja minareetteihin liittyen...
EDIT: ota ylemmästä linkistä, alempi on vain "esikatselukuva"
Olisikohan mahdollista saada näitä julisteita painoon ja jakoon
Oma tulostimeni ei jostain syystä tulostanut sinistä väriä.
Täällä hämeenlinnassa olisi hyvät edellytykset aloitta isompi kampanja
Jos jostain saisin näitä niin peittäisisin koko keskustan näihin.
Quote from: Jari Leino on 07.12.2009, 15:00:05
Muutospropagandaa kansanäänestyksiin ja minareetteihin liittyen...
EDIT: ota ylemmästä linkistä, alempi on vain "esikatselukuva"
Ei ei ei ei.. Emme voi tälläistä tehdä, Suomalaiset eivät tiedä kunnolla mitä minareetit ovat ja näen niitä vastaan äänestämisen vain suvaitsemattomuutena.
Jos haluamme varmistaa että kieltoa vastaan äänestetään, niin meidän pitäisi juuri äänestystä lietsoa..
Quote from: Jari Leino on 07.12.2009, 15:00:05
Muutospropagandaa kansanäänestyksiin ja minareetteihin liittyen...
EDIT: ota ylemmästä linkistä, alempi on vain "esikatselukuva"
Mites tuon Sveitsistä kopioidun julisteen tekijänoikeudet?
Quote from: Jari Leino on 09.12.2009, 22:11:15
Quote from: Seiskööntkaks on 09.12.2009, 20:07:31
Mites tuon Sveitsistä kopioidun julisteen tekijänoikeudet?
Toivoisin, että tekisit asiasta ilmiannon suomalaisille iltapäivälehdille. :)
;D Ei kuulu toimenkuvaan. Tuli vaan mieleen, että tuohon olisi varmasti saanut luvat ihan kysymälläkin, tai sitten olette ne hoitaneet.
Quote from: Jari Leino on 09.12.2009, 22:15:04Ehdotus: otat sen pdf:n (joka toivon mukaan kohta saadaan nettisivuillemme)
(Jonkinlainen materiaalit -osio tulee ilmestymään sivustolle vielä tämän vuorokauden tai sitä seuraavan aamuyön puolella)
Noissa on liikaa tekstiä. Parhaiten tehoaisi juliste, jossa kysyttäisiin esim. "Haluatko sinä lahjoittaa Suomen turvapaikanhakijoille?". Kuvana voisi olla vaikka se legendaarinen otos Parikkalan ensimmäisistä turvapaikanhakija"lapsista".
Quote from: Jari Leino on 09.12.2009, 22:15:04
Muutoksella ei ole tällä hetkellä varaa painattaa näitä. Puhumattakaan siitä rumbasta, mikä menisi jakeluun ja postitukseen.
Samaan aikaan hommalaiset lahjoittavat tuhansia euroja joulupataan ja lainoittavat kehitysmaiden asukkaita isolla määrällä mikrolainoja. Ei herätä mitään ajatuksia tai ideoita?
Quote from: Mika on 09.12.2009, 22:32:46
Quote from: Jari Leino on 09.12.2009, 22:15:04
Muutoksella ei ole tällä hetkellä varaa painattaa näitä. Puhumattakaan siitä rumbasta, mikä menisi jakeluun ja postitukseen.
Samaan aikaan hommalaiset lahjoittavat tuhansia euroja joulupataan ja lainoittavat kehitysmaiden asukkaita isolla määrällä mikrolainoja. Ei herätä mitään ajatuksia tai ideoita?
Eiköhän me Mika jo kaikki tiedetä, että sinusta ei kannata yrittää mitään kun kuitenkin menee mönkään.
Aivan Mahtava Juliste!!!
Näitä heti!
Quote from: karkoittaja on 09.12.2009, 23:03:35
Eiköhän me Mika jo kaikki tiedetä, että sinusta ei kannata yrittää mitään kun kuitenkin menee mönkään.
Jos olisit vähän fiksumpi, olisit tajunnut, että tässä tapauksessa kyllä kritisoin lähinnä sitä, ettei edes yritetä mitään.
Kuoron jatkeeksi: helvetin hyvä idea ja juliste.
Samaa henkeä kun olisi muidenkin puolueiden tapaisten ryhmittymien kilpailussa äänestäjien herättelystä, niin ongelmiin saataisiin joskus ratkaisu. Tarkoitan tietenkin tätä, kun ensin persunuoret ehdottavat epäsuorasti äänestystä minareettikiellosta, niin Muutos nokittaa kansanäänestyksellä koko mamupolitiikasta. Nuo molemmat tempaukset edustavat sitä demokratiaa, mistä mokuttajat näkevät painajaisia. Mainosten saaminen laajempaan levitykseen on sitten toinen juttu.
Ja kun tässä ketjussa ihmeteltiin hommalaisten innokkuutta Joulupataan(mikä oli mielestäni hyvä tempaus, ties vaikka nuivaa mainosta tulisi), niin toivottavasti myös Muutoksella tai Hommalla on tulossa vastaava matalan osallistumiskynnyksen keräily nuivaan vaalimainontaan. Ainakin siinä vaiheessa, jos hyviä ehdokkaita on saatu lukittua mukaan, niin tuollainen luottokortitkin huomioiva helppo lahjoitustili olisi paikallaan. Tiedä sitten onko juridiikan tai webbiosaamisen osalta jotain esteitä sellaiseen.
Pitää kai laittaa kohta oma printteri, että saa tulostettua näitä paikallisen Siwan nurkalle. On meinaan jo niin komeeta tämä propganda! Näillä irtoaa takuuvarmasti vielä palstatilaa mediastakin, kunhan paikallislehtien kympintytöt alkaa bongailla näitä kauppareissuilla ;)
Quote from: Mika on 09.12.2009, 22:32:46
Samaan aikaan hommalaiset lahjoittavat tuhansia euroja joulupataan ja lainoittavat kehitysmaiden asukkaita isolla määrällä mikrolainoja. Ei herätä mitään ajatuksia tai ideoita?
Muutos on jättänyt rahankeräyslupahakemuksen. Ennen tätä Muutos 2011 ry ei voi kerätä lahjoituksia.
Quote from: JT on 10.12.2009, 00:12:29
Pitää kai laittaa kohta oma printteri, että saa tulostettua näitä paikallisen Siwan nurkalle. On meinaan jo niin komeeta tämä propganda! Näillä irtoaa takuuvarmasti vielä palstatilaa mediastakin, kunhan paikallislehtien kympintytöt alkaa bongailla näitä kauppareissuilla ;)
Pakko sanoa että itse ostin aluksi tulostimen ainoastaan näiden "tietoiskujen" takia. :)
Toki nyt myöhemmin on palanut mustetta aikas hirmusti erilaisen Muutos materiaalin tulostamiseen. Ja paljon sitä on jaettukkin, kun ei sekään tahdo itsestään lennähdellä ihmisille.
Quote from: Jiri Keronen on 10.12.2009, 00:19:21
Muutos on jättänyt rahankeräyslupahakemuksen. Ennen tätä Muutos 2011 ry ei voi kerätä lahjoituksia.
Tulisipa se pian, saatte minusta ainakin toistuvais_lahjoittajan. Pari ropoa kuussa ei oo paljoa, mutta pikkuhiljaa ...
Samaa teen sananvapauden puolesta ry:lle. Terkut vaa Oulalle. :)
Hyville asioille liikenee kyllä pikkasen. Tarttee vaa olla jo tarkkana näillä tuloilla, kun on jo ehkä liian monta mestaa mihin jakaa.
Quote from: Jari Leino on 09.12.2009, 14:29:23
---
Mistä tuon asuntokuvan oikeanpuoleinen pohjapiirrustus on peräisin? Näyttää nimittäin kovin tutulta.
Quote from: Jari Leino on 09.12.2009, 14:29:23
EDIT: lisää sohvakateusteemaa liitteeksi. Ja sohvakritiikkiä löytyy myös tuolta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg265934.html#msg265934
Paremmin tulostettavaksi sopiva pdf-versio Syyrialainen sohva -mainoksesta löytyy Muutoksen nettisivuilta:
http://muutos2011.fi/materiaalit
Tästä soffamainoksesta puuttuu sen jonkun asumisasioista vastaavan henkilön lausunto, että somalien erityistarpeet pitäisi huomioida uudisrakentamisessa, koska jostain syystä he tarvitsevat kaksi kyökiä ja täkäläisissä asunnoissa on vain yksi. Minulle ei kyllä oikein selvinnyt, miksi keittiöitä tarvitaan kaksi. Mutta samapa tuo.
Voi kauhja. Miten ilkeälle ja suvaitsemattomalle Phantasticumille saattoikaan tulla tästä propagandaesitteestä mieleen vääntää omat versiot Suomisoffan mainoksista, joissa huippu-urheilijat loikoilevat puljun mööpeleillä.
QuoteMinulle ei kyllä oikein selvinnyt, miksi keittiöitä tarvitaan kaksi. Mutta samapa tuo.
Yksi miehille ja toinen naisille.
Quote from: Jari Leino on 10.12.2009, 21:52:31
Quote from: Miniluv on 10.12.2009, 21:07:29
QuoteMinulle ei kyllä oikein selvinnyt, miksi keittiöitä tarvitaan kaksi. Mutta samapa tuo.
Yksi miehille ja toinen naisille.
Mihin somalimies tarvitsee keittiötä?
Vastaus: Muhammed tykkää istua keittiön pöydän ääressä katselemassa akvaariokalansa polkupyöräilyä.
Niin voisikos noita julisteita painattaa keskitetysti isompi pinkka kylillä jaettavaksi.
Eilen ja tänään on taas tullut nautittua aimo annos "varsinaisten" haluja ja erityistarpeita, joita maalaisjärjellä ei voi käsittää. Kaikkeni olen yrittänyt tehdä. Siksipä ehdottaisin, että Muutoksen sohvapropagandaan lisättäisiin virkamiesten ja tutkijoiden puheenvuorot niistä kaksista keittiöistä ja useista sisäänkäynneistä.
Suomen kansalla on oikeus tietää, millä tavalla humanitaarinen maahanmuuttaja sanelee tässä maassa jo uudisrakentamistakin. Ei riitä, että maahan muuttava, usein kieli- ja lukutaidoton henkilö olisi kiitollinen edes siitä, että saa ilmaiseksi katon päänsä päälle ja ruokaa pöytään. Hänellä on muitakin tarpeita.
Tilaa näille hullutuksille voi tehdä vaikka siitä kohdasta, että ruokaa laitetaan viidelle, vaikka syöjiä on vain kolme. En voi olla ainoa tässä maassa, jota tällainen toiminta vatuttaa.
Lisäksi ehdottaisin propagandaesitettä monikulttuurisista kouluista. Helmet löytynevät Nikopolin blogista ja todiste siitä, että näitä ohjeita todellakin myös käytännössä noudatetaan "monikulttuurisissa" kouluissa, löytyy täältä.
http://hommaforum.org/index.php?PHPSESSID=70g7786eh1uvs8prmch30o88q4&topic=16826.msg236783#msg236783
QuoteMuut opettajat näyttävät joutuvan jopa uskonnonopettajia enemmän ottamaan huomioon islamin vaatimukset. Yksi esimerkki on kuvakielteisyys.
- Esimerkiksi ravintoketjua ei voi opettaa, koska lapset eivät voi piirtää erilaisia, ketjussa koko ajan suurenevia eläimiä. Opettaja voi ratkaista ongelman vaikkapa piirtämällä eläinten tilalle erikokoisia palloja, kertoo kielentutkija Mia Halonen.
Halonen tutki helsinkiläisoppilaiden kielen taitoja ja yllättyi tutkimusta tehdessään siitä, miten paljon islam vaikuttaa koulujen arkeen. Vanhempien mukaan oppilas ei esimerkiksi saa olla tilassa, jossa joku laulaa tai johon kuuluu musiikkia vaikkapa tv-ohjelmasta.
- Opettajat ovat yleensä hyvin maalaisjärkisiä ihmisiä, ja ratkaisut ovat löytyneet pikku hiljaa vanhempien kanssa, Halonen sanoo.
Oppimateriaalit voivat tuottaa monikulttuurisen koulun opettajille ylimääräistä päänsärkyä.
- Kirjan kuvitus voi esimerkiksi sisältää erinäköisiä lapsia, jolla haetaan kansainvälistä tunnelmaa. Mutta kirjan eläimiksi on surkuhupaisasti valittu muslimeille ongelmalliset possut ja koirat, Halonen kertoo.
Kuten uutisessakin todetaan, tämä hölmöily koskee pääasiassa somalilapsia. Aivan. Jos hölmöily koskisi edes kaikkia islaminuskoisia, mutta kun ei koske, eikä varmaan somaleistakaan kaikkia. Ennestään tiedetään, että somalien kotoutuminen on osoittautunut haasteellisimmaksi ja sitten tätä haasteellisuutta kaiken lisäksi vielä avitetaan tällaisilla ohjeilla.
Pitää lopettaa ennen kuin epäonnistuneet sanavalinnat astuvat mukaan kuvioihin. :P
Quote from: Phantasticum on 19.12.2009, 02:18:09
Kuten uutisessakin todetaan, tämä hölmöily koskee pääasiassa somalilapsia. Aivan. Jos hölmöily koskisi edes kaikkia islaminuskoisia, mutta kun ei koske, eikä varmaan somaleistakaan kaikkia. Ennestään tiedetään, että somalien kotoutuminen on osoittautunut haasteellisimmaksi ja sitten tätä haasteellisuutta kaiken lisäksi vielä avitetaan tällaisilla ohjeilla.
Pitää lopettaa ennen kuin epäonnistuneet sanavalinnat astuvat mukaan kuvioihin. :P
Aivan oikein, jos ei Suomessa kestä nähdä koiran tai possun kuvia, eikä kuulla laulua viereisestä luokasta, niin Suomi ei ole näille se loppusijoituspaikka.
Raukat ja ruikuttajat menkööt merten taa.
Quote from: Jari Leino on 05.01.2010, 09:24:20
Muutos 2011 - kun nukkuvat heräävät
Video löytyy täältä:
http://www.youtube.com/watch?v=OwkF1d8_UmU
Menikö vastasyntyneen yö ja päivä väärinpäin, näin pian? ;)
Vaikka on se paree herätä iltakasilta tai vaikka yhdennellätoista hetkellä kuin nukkua ohi ja voimatta enää sen jälkeen vaikuttaa mihinkään. Ikinä.
Elikkä tässä ketjussa voisi olla aiheena muutospropaganda.
Tuo minareettijuliste kaipaisi pientä fiksausta Muutos 2011 logo tulisi siirtää ylälaitaan ja saada isommaksi. Nytten se tuppaa jäämään teipin alle piiloon ja se on liian pieni. Tämä havaittu ihan käytännössä kun olin iltalenkin aikana tapettihommissa.
Quote from: Jari Leino on 05.01.2010, 21:35:44
Minulla on sinulle kaksi sanaa: niittaus kone. :)
Paha käyttää niittaus_konetta ikkunalasiin, tiiliseinään ja betonipintaan.
Quote from: Jari Leino on 05.01.2010, 21:35:44
Minulla on sinulle kaksi sanaa: niittaus kone. :)
On pikkumaista tarttua yhdyssanavirheisiin, mutta tunnen laihtuvani ;D
Quote from: Jari Leino on 05.01.2010, 21:35:44
Minulla on sinulle kaksi sanaa: niittaus kone. :)
Peltisiin sähkökaappeihin tarttuu huonosti ja toisekseen tuo muutos logo saisi olla isompi Ei oikein erotu kauempaa.
Mutta parempia nämäkin kun ei mitään.
Quote from: Jari Leino on 05.01.2010, 09:24:20
Muutos 2011 - kun nukkuvat heräävät
Video löytyy täältä:
http://www.youtube.com/watch?v=OwkF1d8_UmU
Herättävä pätkä, tätä sitten non-stoppina... meedioihin.
Itse olen laittanut näihin sähkökaappeihin joita on tien varsilla
Ja rautatieaseman roskisten kylkeen myös laitoin. Teippi vaan tahtoo pysyä melko huonosti jäisissä materiaaleissa.
Sain tuossa nipun muutos julisteita. Suurin osa tuota minareetti juttua, mutta seassa myös monivärisiä erä. Mielestäni näiden laadussa olisi parannettavaa Minareetti julisteeseen pitäisi saada isommalla muutoksen logo. Värikkäimmissä versioissa taas kehys ja muutos 2001 logo ja nettiosoite on hyvin mutta kehysten sisäpuoli sanottanko vaikka surkeaa. Julisteet aukeavat hyvin homman sisäpiirille, mutta epäilen että suuri yleisö ei näistä tajua mitään.
Ehdotukseni olisi että materiaalien seuraava teema voisi olla muutos veronmaksajan asialla. Tuodaan kuluja ilmi mitä paska politiikka maksaa kansalle. Elikkä julisteen kehysten sisäpuoli uusiksi
Teksinä voisi olla vaikka kerosen laskelmat mitä virkamieskoneiston harventaminen maksaa ja alareunassa isolla sininen teksti Muutos 2011 veronmaksajan asialla.
Tai jos sosiaaliturvapaikanhakijoiden kulutiedot saa jostain niin voisi laskea että monenko miljardin valtionvelkaeuron lainankorkomenot siitä tulee
esim xxxx määrä sosiaalturvapaikanhakijaa maksaa yhtä paljon kuin esim 2 mrd eur valtionvelkaa. ja alapuolelle selvitys minkälaisia investointeja tuolla kahdella miljardilla saisi.
Myös nykypoliitikkojen pöljäilyjä voitaisiin arvostella. esim. Urpolainen ja Anteksi Vanhanen meinasivat maksattaa laman rikkailla ottamalla heiltä 0.5-2 mrd
lisää veroja. Kun potista puuttuu 13 miljardia niin tyhmempikin tajuaa mistä puuttuvat rahat otetaan.
Teksti voisi olla että TÄTÄ LAMAA EI MAKSATETA KÖYHILLÄ alapuolelle selvitys siitä mitä rikkailta voi ottaa ja tekstiksi että TÄMÄ LAMA MAKSATETAAN PIENI JA KESKITULOISILLA
Muutenkin olisi hyvä jos jatkossa propaganda liittyisi enemmän maahanmuuton taloudellisiin puoliin ja mistä tarvittavat varat olisi pois.
Rahaan ja veronkorotuksiin vetoaminen on tehokasta.
Alkuun olisi tärkeää tehdä pelkästään nimeä Muutos 2011 tunnetuksi. Kun nimi alkaa tulemaan tutuksi, alkaa varmasti mielenkiintokin heräämään. Kansan syvät rivit ovat muutoksen puolella mutta turhaan pelästyvät ja pakenevat hädissään jos ensimmäinen mielikuva on ääriliike/äärioikeisto/rasisti.
Satunnainen kadun henkilö:
"Muutos 2011. Mikähän juttu tuo on?"
"Oletteko kuulleet Muutos 2011 liikkeestä? Olen kuullut ja haluaisin tietää lisää."
Täytyisi olla enemmän "veret seisauttavaa". Suomalaisten pahin painajainen täytyisi tuoda selkeästi visuaalisesti esiin. Tämä pahin painajainen täytyisi konkretisoida. Lopun arvaattekin...
Kyllä riittää kun asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä, sehän on ennenkuulumatonta suomalaisessa politiikan teossa.
Quote from: JNC on 07.01.2010, 23:33:13
Osakesäästäjältä hyvä kannanotto asiaan. Olen pääosin samaa mieltä. Muutos on puolue, joka ajaa (ainakin toivottavasti) muitakin asioita kuin maahanmuuttokriittistä politiikkaa. Veronmaksajan asialla -juliste on todella hyvä idea, koska siihen saadaan sisällytettyä monta epäkohtaa.
Esimerkiksi
Näihin on varaa: monikulttuurisuus, kehitysmaiden ilmaston parantaminen ja EU-virat (en muista mistä haluttiin suomalaiset maksajiksi)
Ja näihin taas ei ole varaa: vanhukset, suomalaiset kodittomat, terveydenhuolto jne..
Matti Vanhaselta ja muilta poliitikoilta löytyy hyviä sitaatteja, kun lähtee kaivelemaan.
Me hommalaiset voisimme porukalla visioida julisteen? Muutoksen puuhamiehillä varmasti riittää hommia muutenkin, joten voisimme helpottaa omalta osaltamme heidän työtaakkaa. Tehdään jotain hyödyllistä Muutoksen hyväksi.
Pelkistystä, pelkistystä, pel...
Tuollainen tietysti on kivaa puuhastelua, mutta tärkeintä ja välttämättömintä on nyt kerätä kannattajakortteja. Jos niitä ei ole tarpeeksi, ei hienoilla ideoilla ja grafiikoillakaan sitten ole mitään käyttöä.
Jokaisen tulee ottaa lähisuvultaan, työ- ja harrastuskavereiltaan ja muilta tuttaviltaan nimet korttiin.
Talo rakennetaan ensin, sitten vasta tapetoidaan.
Quote from: far angst on 08.01.2010, 03:58:34
Tuollainen tietysti on kivaa puuhastelua, mutta tärkeintä ja välttämättömintä on nyt kerätä kannattajakortteja. Jos niitä ei ole tarpeeksi, ei hienoilla ideoilla ja grafiikoillakaan sitten ole mitään käyttöä.
Jokaisen tulee ottaa lähisuvultaan, työ- ja harrastuskavereiltaan ja muilta tuttaviltaan nimet korttiin.
Talo rakennetaan ensin, sitten vasta tapetoidaan.
hyvin suunnitellulla mainoskampanjalla helpotetaan kannatuskorttien ketruu urakaa.
Jos porukka tietää muutoksesta niin kannatuskorttejakin on helpompi kerätä.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 08.01.2010, 13:43:05
Quote from: far angst on 08.01.2010, 03:58:34Jokaisen tulee ottaa lähisuvultaan, työ- ja harrastuskavereiltaan ja muilta tuttaviltaan nimet korttiin.
hyvin suunnitellulla mainoskampanjalla helpotetaan kannatuskorttien ketruu urakaa.
Jos porukka tietää muutoksesta niin kannatuskorttejakin on helpompi kerätä.
Ainakaan minun lähisukuni, työ- ja harrastuskaverini eivätkä muutkaan tuttavat tarvitse mitään mainoskampanjaa. Jo olemassa oleva materiaali on ihan nokko.
Sinä maksat "discorahan"
Kenelle Suomi kuuluu?Meille vai heille?
Sopivalla kuvituksella tietty..
Itse työskentelen parhaani mukaan (toistaiseksi vain materiaalia keräten) MaahanmuuttoFAQ:n (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Paja:Maahanmuuton_FAQ) parissa. Siitä kun väsäisi kunnolla kirjoitetun faktapaketin, niin saisi ehkäpä muutamat käännytettyä.
Tavoitteena olisi saada nettiin sellainen n. 10 sivuinen asiallisesti lähteistetty propagandamateriaali, jossa nostetaan ylös kuinka reikäisä maahanmuuttolaki meillä on ja mitä ulkomailla tapahtuu. Neutraalisti ja lähteistetysti ilman islamofobiaa tai ylilyöntejä. Kyllä kansa tajuaa kun lyö faktoja kouraan.
Quote from: Cls on 08.01.2010, 15:17:37
Itse työskentelen parhaani mukaan (toistaiseksi vain materiaalia keräten) MaahanmuuttoFAQ:n (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Paja:Maahanmuuton_FAQ) parissa.
Hieno projekti. En ala enempää neuvomaan mutta raha on se mikä kansan syviä rivejä kiinnostaa. Monille on valtion/kuntien budjettien suuruudet ja niiden jakautuminen eri sektoreille täysin hämärän peitossa. Kehitysapuun kaadetuista miljardeista ja mitä niillä on saatu aikaan vuosikymmenien kuluessa, olisi satunnaisen lukijan hyvä saada tietoa. Tarkoitukseni ei ole arvostella keskeneräistä projektia.
Quote from: Jari Leino on 08.01.2010, 14:20:06
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 08.01.2010, 13:43:05hyvin suunnitellulla mainoskampanjalla helpotetaan kannatuskorttien ketruu urakaa.
Jos porukka tietää muutoksesta niin kannatuskorttejakin on helpompi kerätä.
No kyllä tässä on vähän jotain koitettu suunnitellakin.
Tammikuun suunnitelma siis oli ja on, että ratsastetaan Sveitsin kansanäänestyksen jälkilöylyissä ja levitetään minareettijulistetta eri kaupunkeihin. Runsaasti.
Koska minareettijulisteen kuva-aihe on hyvin huomiota herättävä, niin ihmiset ehkä innostuvat tutkimaan julistetta lähemminkin, jos niitä näkyy joka puolella. Siksi tässä se joutsenlogon koko ei nyt välttämättä ole se kaikkein tärkein asia. ;)
Koska elämä muuttuu nopeammin kuin hyvät suunnitelmat, tällä hetkellä maahanmuutto tai kovemmat rangaistukset väkivaltarikoksista olisivat paljon ajankohtaisempia teemoja kuin suora demokratia.
Kevään mittaan on tulossa kampanjantynkää myös aiheista sananvapaus, konsensuksen purkaminen ja suomalaisten etu.
Sen jälkeen Muutoksen pääteemat onkin käsitelty. Kaikkea ei kuitenkaan tehdä yhtä aikaa.
QuoteTÄTÄ LAMAA EI MAKSATETA KÖYHILLÄ
TÄMÄ LAMA MAKSATETAAN PIENI JA KESKITULOISILLA
Tämä on sinänsä erittäin hyvä julisteen idea, mutta se vaatisi tuekseen, että nettisivuille yms. pitäisi olla omia näkemyksiä siitä, että mistä ne miljardit sitten otetaan, jos niitä ei oteta lainaksi, pääomaveroja korottamalla tai ALVia korottamalla (mitkä kaikki ovat mielestäni huonoja vaihtoehtoja, mutta kun tässä tilanteessa ei ole tarjolla muita kuin huonoja vaihtoehtoja).
Pitää etsiä hyviä vaihtoehtoja. Investointeja lisää esim neljä uutta ydinvoimalaa
Osakesäästämisen verotusta muutettava jne.. Kyllä noita keretään vielä ideoida lisää. Ja menojen leikkauket aloitettava esim turha byrokratia, kehitysapu, maahanmuutto jne..
Quote from: scout on 08.01.2010, 15:30:59
En ala enempää neuvomaan mutta raha on se mikä kansan syviä rivejä kiinnostaa. Monille on valtion/kuntien budjettien suuruudet ja niiden jakautuminen eri sektoreille täysin hämärän peitossa. Kehitysapuun kaadetuista miljardeista ja mitä niillä on saatu aikaan vuosikymmenien kuluessa, olisi satunnaisen lukijan hyvä saada tietoa. Tarkoitukseni ei ole arvostella keskeneräistä projektia.
Otan neuvoja mielelläni vastaan. En ole vielä ehtinyt tutustua vastaanottokeskustelun kuluihin, kun ne ovat jakaantuneet niin moneen lisäbudjettiin ja nyt on erityisesti karkoitukset kuuminta hottia. Jos on näistä asioista tietoa, niin apu ja nykyisen materiaalin kritisointi (onko neutraalisuuden ylilyöntejä? huonoja lähteitä?) on enemmän kuin toivottavaa. Jokainen voi muokata Wikiä.
Oma aikani kuluu melkeinpä jo materiaalin keräämiseen, eikä ehdi puhtaaksi kirjoittaa. Tällaiseen projektiin ei tunnu alle 300 lähdettä riittävän. Kiistaton faktapaketti olisi se mitä mamukriittisyys tarvitsee.
Quote from: scout on 08.01.2010, 15:30:59
En ala enempää neuvomaan mutta raha on se mikä kansan syviä rivejä kiinnostaa. Monille on valtion/kuntien budjettien suuruudet ja niiden jakautuminen eri sektoreille täysin hämärän peitossa.
Totta. Turvallisuus on jonkun aikaa pinnalla Shkupollin jälkeen, mutta ennustan, että viimeistään kesäkuussa bensan hinta ja oma veroprosentti alkaa mennä sen ohi, jos ei jo ennemmin.
Samalla rahalla -kampanja on siitä mainio, että siinä konkretisoidaan hienosti rahasummia. Yksi suosikkejani, josta ei tosin tehty julistetta, oli se, että 57 000 eurolla saisi mersun (tarkistin vielä, että kyllä, jonkun mersun sillä saisi). Se on konkretiaa. Vielä isommat luvut pitää ehdottomasti konkretisoida, monet ihmiset kun eivät oikeasti ymmärrä edes ottamansa asuntolainan kokoa...
Eiköhän tuo Timpsukka aikanaan näyttänyt mallia millä teeseillä se kannatus kasvaa.
Quote from: Femakko on 08.01.2010, 16:18:27
Samalla rahalla -kampanja on siitä mainio, että siinä konkretisoidaan hienosti rahasummia. Yksi suosikkejani, josta ei tosin tehty julistetta, oli se, että 57 000 eurolla saisi mersun (tarkistin vielä, että kyllä, jonkun mersun sillä saisi).
Saa kyllä Mersun, kaksatasen E sarjalaisen, yleisen taxi-mersun.
Ja kun puhutaan verotuloista, karkea laskelma siitä paljonko keskituloinen palkansaaja maksaa veroja/vuosi.
(Jos tulot 30-40kEuro, paljonko tulovero, alv + muut. Ei taida kolmenkaan palkansaajan verotus kattaa yhtä kansainvaeltaja elättiä.)
Ehdotan, että Muutoksen graafikot suunnittelevat näyttävän mainoksen, joka painatettaisiin keväällä tai kesällä kumpaankin iltapäivälehteen.
Voisi olla aika hyvä semmoinen kampanja joka otsikoitaisiin vaikka "TÄTÄ ET LUKENUT SANOMALEHDESTÄ" tms ja sitten kaikkea mahdollista pikkurikosuutisista, tekijöistä, sensuurista, rikostilastoista jnejne.
Tai vaik "Mitä valtiosi/kuntasi/joku muu valehtelee sinulle?".
Näitä voisi mielestäni myös koota johonkin omalle Muutos 2011 -sivulle:
Pariisi: http://www.youtube.com/watch?v=ZxnM_wgZKRU
Berliini: http://www.youtube.com/watch?v=XNDvoa2ABNQ
Lontoo: http://www.youtube.com/watch?v=S6a-YgZgwQ8&feature=player_embedded
Göteborg: http://www.youtube.com/watch?v=y-SowWl_Oyk
Malmö: http://www.youtube.com/watch?v=HaPz7p-1-bk
Mashad, Iran: http://www.youtube.com/watch?v=gARvwzFWSr4&feature=related
En tiedä onko jo esitetty, mutta aloin kaipailemaan semmoista A5 kokoista lappua, jossa olisi vähemmän(tiivistetysti) tekstiä kuin minareetti- ja welcomelapuissa. A5 kokoisia olisi helpompi laitella ilmoitustauluille - eri vaihtoehtoja nääs. A4 skaalattuna A5:ksi tekee tekstin liian pieneksi.
Niitä voisi sitten vaikka tulostaa ja leikkailla kahtia itse himassa.
Miten olisi tuon A5:n kokoinen mainos suoraan postilaatikkojakoon, eli vaikka niin että siihen yläosaan se minareettikuva ja alaosaan kannattajakortti.
Quote from: Jari Leino on 09.01.2010, 20:40:18
A5-kokoinen postikortti/mainos on työn alla.
Mikä on kappalehinta? Onko niin halpa, että kehtaa pistää autojen tuulilasiin? Ei toki näin kun lunta on.. mutta sitten myöhemmin.
Quote from: Veli on 09.01.2010, 21:54:12
Quote from: Jari Leino on 09.01.2010, 20:40:18
A5-kokoinen postikortti/mainos on työn alla.
Mikä on kappalehinta? Onko niin halpa, että kehtaa pistää autojen tuulilasiin? Ei toki näin kun lunta on.. mutta sitten myöhemmin.
No tätä Muutos 2011 julkituontia minäkin olen ajatellut. Katselin tuossa paikallisten (TRE) kopsufirmojen hintoja ja jos ei muuta, niin A4 Muutos 2011 värikopsut löytävät paikkansa autojen tuulilaseilla kevään tullen. Yhteishankintaakin voitaisiin mietiskellä.
Muistuttaisin, että suuremmissa määrissä offsetpainaminen on edullisempaa.
Quote from: dothefake on 09.01.2010, 22:22:44
Muistuttaisin, että suuremmissa määrissä offsetpainaminen on edullisempaa.
Jaa. Mitä se offroad painaminen sitten on?
Quote from: scout on 09.01.2010, 22:29:07
Quote from: dothefake on 09.01.2010, 22:22:44
Muistuttaisin, että suuremmissa määrissä offsetpainaminen on edullisempaa.
Jaa. Mitä se offroad painaminen sitten on?
No, se on sitä oikeaa perinteistä painamista, eikä mitään kopiointia tai tulostamista.
Quote from: dothefake on 09.01.2010, 22:47:51
Quote from: scout on 09.01.2010, 22:29:07
Quote from: dothefake on 09.01.2010, 22:22:44
Muistuttaisin, että suuremmissa määrissä offsetpainaminen on edullisempaa.
Jaa. Mitä se offroad painaminen sitten on?
No, se on sitä oikeaa perinteistä painamista, eikä mitään kopiointia tai tulostamista.
No siinä ei tuhat kpl ole mitään. Pitää olla yhteishanke.
Quote from: scout on 09.01.2010, 23:11:03
Quote from: dothefake on 09.01.2010, 22:47:51
Quote from: scout on 09.01.2010, 22:29:07
Quote from: dothefake on 09.01.2010, 22:22:44
Muistuttaisin, että suuremmissa määrissä offsetpainaminen on edullisempaa.
Jaa. Mitä se offroad painaminen sitten on?
No, se on sitä oikeaa perinteistä painamista, eikä mitään kopiointia tai tulostamista.
No siinä ei tuhat kpl ole mitään. Pitää olla yhteishanke.
Ollos huoleton, yhteishanke on.
No sitten vaikka kuskin ikkunaan. :)
Eikös tuosta "Jotain rajaa turvapaikanhakuun" homma-julisteesta saisi oivaa matskua myös Muutokselle? Siniset värit ja muutoksen logo kylkeen.
(http://i42.photobucket.com/albums/e322/lajiesite/Muutoksen%20kuvia%202010/Hmeenlinna1612010019.jpg)
(http://i42.photobucket.com/albums/e322/lajiesite/Muutoksen%20kuvia%202010/Hmeenlinna1612010020.jpg)
(http://i42.photobucket.com/albums/e322/lajiesite/Muutoksen%20kuvia%202010/Hmeenlinna1612010021.jpg)
(http://i42.photobucket.com/albums/e322/lajiesite/Muutoksen%20kuvia%202010/Hmeenlinna1612010022.jpg)
Henrik Einari Erä (http://henrikeinariera.blogspot.com/)
Nämä on hyviä. Keltä nuita sais? pdf.tiedostotkin riittäis.
Tapsalta saa.
Mitä tuossa haikarajulisteessa lukee? Einari Erälläkään ei tainnut olla isommalla resoluutiolla.
Quote from: Miniluv on 21.01.2010, 23:04:33
Mitä tuossa haikarajulisteessa lukee? Einari Erälläkään ei tainnut olla isommalla resoluutiolla.
Siinä on se Suurpään lainaus 90-luvulta, jossa hän sanoo, että suomalaislapsi alkaa tuottaa yhteiskunnalle jotain vasta 20-vuotiaana, mutta turvapaikanhakijat jo parin vuoden jälkeen.
Käykääpä laittamassa vaikka jonnekin neuvolan ilmoitustaululle.
EDIT: En nyt ole varma, onko tuo alle laittamani versio tulostuskelpoinen vai onko se joku pienempi versio.
Kuten varmaan moni on huomannut niin vihervasemmisto pyrkii "siivoamaan" muutospropagandan pois. Teipattujen repiminen käy äkkiä mutta jäädytetyn kohalla näin ei ole. Julisteiden jäädyttäminen on myös nopeampaa, mitä teipaaminen.
Jäädyttämiseen tarvitset varusteiksi pullon jolla voi ruiskuttaa (tyhjä ketsuppi tai astianpesuainepullo on hyvä. ja vettä lisäksi (ainakin 1,5 litran pullo lisäksi)
Homma tapahtuu siten että pinnalle johon juliste kiinnitetään ruiskutetaan vettä. Juliste lätkäistään päälle ja taputellaan kiinni vielä runoihin kannattaa ruiskuttaa lisää vettä.
Näin julisteen irrottaminen on hankalampaa kuin kiinnittämine, joten voimme pistää uutta nopeampaan tahtiin mitä fasistit ja antifasistit kerkeää repimään pois.
Turkusessa on varmaan materiaalia jaossa pistäkääs tieto jakoon mitenkä saa helposti materiaalia kiinnitettyä kommarihipin pitävästi nopeasti ja halvalla. :roll:
Ja kannattaa olla nopea näillä pakkasasteilla. Se vesi meinaan jäätyy lähes heti!
Tehkää niin päin että kastelkaa se julkkari, ja sit lätäsette sen seinään, ja sit vähän vettä viel päälle.
Kevväämmällä reilu luraus EriKeeperiä sekaan niin pysyy plussankeleilläkin seinässä.
Quote from: antero on 22.01.2010, 22:28:36
Tehkää niin päin että kastelkaa se julkkari, ja sit lätäsette sen seinään, ja sit vähän vettä viel päälle.
Kokeilin ekaksi mutta totesin että toistepäin on helpompi. Märän julisteen kanssa täytyy olla paljain käsin ja näpit jäätyy.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 22.01.2010, 22:35:13Märän julisteen kanssa täytyy olla paljain käsin.
Ei tarvi olla. Ohkaset goreteksihanskat käteen.
Toivoisin suuresti, ettei Muutos 2011 alennu kaikenmaailman anarkohuligaanien tasolle ja rupea vandalisoimaan yleistä omaisuutta.
Tietysti täysin eri asia, jos mainostamiselle ja ketjussa esitetylle metodille on lupa kiinteistön puolelta.
Quote from: Oami on 23.01.2010, 02:17:38
Toivoisin suuresti, ettei Muutos 2011 alennu kaikenmaailman anarkohuligaanien tasolle ja rupea vandalisoimaan yleistä omaisuutta.
Tietysti täysin eri asia, jos mainostamiselle ja ketjussa esitetylle metodille on lupa kiinteistön puolelta.
Täsmälleen Oamin kanssa samaa mieltä. Eli lopetetaanpa nyt tuommoinen anarkomarkoilu. Antaa Iinesliinan, Tupuliinan, Hupuliinan, Lupuliinan (vai mikä se nyt olikin) hoitaa tuommoinen pelleily, mitä roskajoukoilla on tapana harjoittaa.
Ei tässä mitään anarkomarkoilla. Julisteet kiinnitetään niille tarkoitetuille paikoille.
Sivistynyt, sulavakäytöksinen ja uhkaavanoloinen kansallisaktivisti jättää myös sähkökaapit rauhaan. :)
Julisteita olemme liimanneet vain sellaisiin sähkökaappeihin jotka ovat 1 cm liimakerroksen peitossa. Koska me käytämme vain vettä niin tämä on erittäin ympäristö ja kiinteistö ystävällinen keino levittää propagandaa. Toinen kohde on kaupungilla olevat ilmoitustaulut.
Toistan näkemykseni: jos lupa on kunnossa niin anti mennä vaa.
Hmmm...Kiitos vinkistä. Tämähän olisi hyvin ympäristöystävällinen tapa noin ylipäätään. Parit niitit vielä päälle, niin rupeaa pysymään.
Quote from: JNC on 24.01.2010, 17:57:05
Ehdotan, että tehtäisiin yksi neutraali juliste, jossa kerrottaisiin korkeintaan muutoksen pääteemat. Esimerkiksi Kissapedon suunnitteleman banderollin kuva, johon olisi laitettu joku slogan sekä näkyvästi muutoslogo ja nettiosoite. Sellaiset julisteet saattaisivat pysyä pidempään ilmoitustauluilla ja niitä olisi muutenkin helpompi laittaa julkisille paikoille.
Mielestäni itsestäänselvästi hyvä idea. Pistän viestin Kissapedolle nyt heti, hän ei taida itse lukea foorumia.
Quote from: Kalevi on 24.01.2010, 18:33:49
Mielestäni itsestäänselvästi hyvä idea. Pistän viestin Kissapedolle nyt heti, hän ei taida itse lukea foorumia.
Kissapeto vastasi jo, asia hoidossa. Kiitos ideasta.
Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Paula Kokkonen (kok) kommentoi vanhusten yksinäisyyttä kovin sanoin Helsingin Sanomissa. Hänen mielestään kunnan tehtävänä ei ole palkata vanhuksille "seuraneitejä".
Tästä olisi helppo väsätä samantyylinen juliste, kun toi haikara juliste.
Quote from: JNC on 24.01.2010, 22:37:40
Mielestäni muutoksen pitäisi ottaa vahvasti kantaa vanhusten asioihin. Tästä voisi tehdä kannanotonkin.
Tehty jo, julkaisu odottaa sopivaa ajankohtaa...
Nirppanokkahaukkana omien viestiensä siisteyttä vahtiva Phantasticum mussuttaa nyt, että haikarajulisteessa Suurpään tokaisusta puuttuu lopusta piste. :P
Joo. Ei tarvii suhtautua tähän haudanvakavasti. Minulla on neuroosi.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 24.01.2010, 22:23:35
Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Paula Kokkonen (kok) kommentoi vanhusten yksinäisyyttä kovin sanoin Helsingin Sanomissa. Hänen mielestään kunnan tehtävänä ei ole palkata vanhuksille "seuraneitejä".
Minä olen täysin samaa mieltä Kokkosen kanssa. Onhan se nyt perkele, että vanhat ihmiset pitäisi kyörätä laitoksiin kuolemaan pois. Kokkosen linja ihmisten hoitamisesta mahdollisimman pitkään kotonaan tai palvelutalossa on merkittävästi ihmisläheisempi.
Jos nyt jostain sitä vastuuta haluaisi hakea, niin miten olisi elossa olevat sukulaiset? Ei voi olla Nokian kotimaassa niin vaikeaa edes soittaa kerran illassa mummolleen ja jutella paria minuuttia päivän kuulumisia.
Minusta tuo haikarakuva ei oikein iske. Satunnaiselle katsojalle jää idea aika hämäräksi. Tuolle Suurpään lauseelle pitäisi olla esittää jonkinlainen vastine tai vastaus.
En tiedä että onko tätä jo joku ehdottanut mutta tuli mieleen Muutos 2011 kannoista eri asiohin että niistä pitää saada kansanäänestys.
Eikö olisi helpompaa että tämmöisistä olisi nettiäänestykset puolueen sisällä?
Oli sitten mikä vain tärkeämpi asia niin olisi joku paikka jossa käydä klikkaamassa kyllä tai ei...Näin puolueen politiikka olisi "Updated" muutamien päivien viiveellä.
Todella isoissa kyssäreissä kansanäänestyksen vaatiminen voisi olla paikallaan ja silloin tietty voisi käydä taas klikkaamassa kansanäänestys "Kyllä" tai "Ei"
Ymmärtääkseni yksikään puolue ei hyödynnä nettiä siten kuin olisi mahdollista...Lieneekö puolueiden johdoilla sitten persuksissa vallan menettämisen pelko?
Olisihan se muhevaa puolueen johdonkin tiedoittaa tulevaisuudessa jossain asiassa että tässä asiassa kantamme on selkeä,45887 jäsentämme.... ;D
Muutoinkin, tämä antaisi mielestäni ihmisille ihan oikeasti tunteen että
äänestämisellä ja äänellään on sittenkin väliä.
Itse asun seitsemännessä kerroksessa. Tässä kerroksessa asuu kasi vanhusta jotka ei pääse omin jaloin alas. Viimeviikolla hissi oli rempassa ja talon vanhukset olisivat olleet kusessa jos kotipalvelu ei olisi käynyt kaupassa. Kyllä yli 80-vuotiaita voisi kunnan kotipalvelu käydä katsomassa jos tarvetta on. Mielestäni vanukset vs sosiaaliperusteiset turvapaikanhakijat listalla kaikki sosiaalisen turvapaikanhaun palvelut tulevat vanhustenasioiden hoidon jälkeen.
Quote from: perdido on 24.01.2010, 22:59:03
Minusta tuo haikarakuva ei oikein iske. Satunnaiselle katsojalle jää idea aika hämäräksi. Tuolle Suurpään lauseelle pitäisi olla esittää jonkinlainen vastine tai vastaus.
Kyllä, sillä ei tuollaisenaan ole kadunmiehelle mitään yhteyttä maahanmuuttoon.
tai mihinkään laajempaan kysymykseen.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 24.01.2010, 22:23:35
Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Paula Kokkonen (kok) kommentoi vanhusten yksinäisyyttä kovin sanoin Helsingin Sanomissa. Hänen mielestään kunnan tehtävänä ei ole palkata vanhuksille "seuraneitejä".
Juttelin jokin aika sitten vanhusten kotihoidossa työskentelevän ihmisen kanssa ja hän kertoi, että vielä toissa vuonna Espoo palkkasi kesällä nuoria 'ulkoiluttamaan' vanhuksia. Nuoret saivat näin kesätöitä, taskurahaa ja työkokemusta, ja jo yhden päivän aikana kymmenkunta rollaattorin kanssa liikkuvaa vanhusta pääsi aurinkoon kävelylle, kauppaan tai puistoon, joihin eivät olisi yksinään enää muuten uskaltautuneet.
Säästösyistä systeemi lopetettiin ja nyt nämä ihmiset ovat pahimmillaan neljän seinän sisällä kesät talvet, kaikilla kun ei ole omaisiakaan asiaa hoitamassa.
Surullista tämä hyvinvointiyhteiskunnan alasajo.
"Muutoksen keskeiset teesit..."
Kuka käy naulaamassa ensimmäisen Turun tuomiokirkon oveen. No, ehkäpä parempi pitäytyä ihan vain teippilinjalla. ;)
Quote from: Jari Leino on 25.01.2010, 12:38:35
Muutoksen keskeiset teesit ja nettisivun osoite A5-koossa.
Itse joutuu leikkaamaan A4:n kahtia. ;)
No tulipa juuri sopivasti ekat 40 meni läheisen koulun opettajien autoihin
ja naapureille.
Huomisesta alkaen pistetään 50/päivä jakoon kun koiran kanssa lenkkeillään.
Muistakaa sitten kaikessa mainonnassa käyttää järkeä. Tähän löytyy kaksi hyvää nyrkkisääntöä. Ensimmäinen on se, että älkää mainostako sellaisissa paikoissa tai sellaisella tavalla, mikä ärsyttäisi teitä itseänne. Toinen on se, että älkää mainostako kuten erilaiset uskonnolliset käännyttäjät mainostavat.
Quote from: Jiri Keronen on 25.01.2010, 15:48:55
Muistakaa sitten kaikessa mainonnassa käyttää järkeä. Tähän löytyy kaksi hyvää nyrkkisääntöä. Ensimmäinen on se, että älkää mainostako sellaisissa paikoissa tai sellaisella tavalla, mikä ärsyttäisi teitä itseänne. Toinen on se, että älkää mainostako kuten erilaiset uskonnolliset käännyttäjät mainostavat.
Jeps olet oikeassa jos jakaa holtittomasti niin vaikutus voi olla negatiivinen.
Hyvä paikka olisi virastot sairaalat rautatieasemat yms joissa on paljon ihmisiä jotka jonottavat tai odottavat jotakin. Oma työpaikka on aina hyvä paikka jättää propagandaa.
*älyn(?)väläyksiä...*
Hei, mä haluun noit julkkareita A3-kokoisina, niin voin tuupata niihin vanerista taustan, ja kiinni tuohon kadunvarressa olevaan puuhun x2. Koska puun x2 kohdalle pysähtyy päivittäin kymmeniä, jopa satoja koiranulkoiluttajia, koska kadun toisella puolella sitten taasen on kerrostaloja, ja ne ei pysty kusettamaan/paskottamaan koiriaan muualle kuin kadun tälle puolelle puihin/pensaisiin/ nurmikon kaistaleelle.
Toki noita varmaan ehkä joku muukin pälyilisi?
Toisaalta vois vetästä oman talon päätyyn jonkun ison www.Muutos2011.fi -banderollinkin? Siinäpä riittäis ohikulkijoilla ihmettelemistä. Tää katu on myöskin erittäin suosittu ulkoilureitti koska edelleen noi kerrostalot tossa vieressä. Joten näkyvyyttä löytyis.
Ja jos banderolli ois tarpeeks isolla fontilla, niin tossa kadun toisella puolella on 120 kerrostaloasuntoa johon se näkyis suoraan. Etäisyys; lähimmät 39 ja kaukaisimmat 79 metriä. Tosin tää mun oktalon pääty on vain 7 metriä levee, joten se rajottais ton fonttin korkeuden johonkin puoleen metriin? Näkyisköhän se? No ainakin se näkyis 5 metrin päähän tohon kadulle/ jalkakäytävälle .
Toisaalta voi pistää tohon portinpieleen tangon pystyyn ja siihen liehumaan tollasen joutsenplakaatin?
Harkitsitko hetkeäkään lainausmerkkejä noiden tähtien sijaan ;D.
Quote from: dothefake on 25.01.2010, 17:26:25
Harkitsitko hetkeäkään lainausmerkkejä noiden tähtien sijaan ;D.
No ohassiel se kysymysmerkki? Ja mitä kyseenalaisuuteen tulee, niin hyvin moni ihminen on pitänyt monia asioita kyseenalaisina, ja tulleet jälkikäteen hyvin usein toisiin ajatuksiin.
Ja mitään en ole katunut. :)
Quote from: antero on 25.01.2010, 17:36:00
Quote from: dothefake on 25.01.2010, 17:26:25
Harkitsitko hetkeäkään lainausmerkkejä noiden tähtien sijaan ;D.
No ohassiel se kysymysmerkki? Ja mitä kyseenalaisuuteen tulee, niin hyvin moni ihminen on pitänyt monia asioita kyseenalaisina, ja tulleet jälkikäteen hyvin usein toisiin ajatuksiin.
Ja mitään en ole katunut. :)
Öölrait, ihan hyvä. Mutta muista, että elämässä on tärkeintä, ettei tee virheitä.
Tiedän mistä puhun, sillä kerran meinasin itsekin tehdä virheen, mutta onneksi
huomasin ajoissa ;)
Quote from: dothefake on 25.01.2010, 17:43:43
Öölrait, ihan hyvä. Mutta muista, että elämässä on tärkeintä, ettei tee virheitä.
Tiedän mistä puhun, sillä kerran meinasin itsekin tehdä virheen, mutta onneksi
huomasin ajoissa ;)
Jos pitää tärkeimpänä virheiden välytelyä, niin se ei mielestäni ole elämää. Mutta tyylinsä kullakin.
Itse en tiedä mikä on tärkeitä, mutta yhtenä tärkeänä asiana pidän tällä hetkellä Muutoksen edistämistä.
Quote from: antero on 25.01.2010, 17:49:40
Quote from: dothefake on 25.01.2010, 17:43:43
Öölrait, ihan hyvä. Mutta muista, että elämässä on tärkeintä, ettei tee virheitä.
Tiedän mistä puhun, sillä kerran meinasin itsekin tehdä virheen, mutta onneksi
huomasin ajoissa ;)
Jos pitää tärkeimpänä virheiden välytelyä, niin se ei mielestäni ole elämää. Mutta tyylinsä kullakin.
Itse en tiedä mikä on tärkeitä, mutta yhtenä tärkeänä asiana pidän tällä hetkellä Muutoksen edistämistä.
Voisiko yhtenä elämän tärkeänä osana pitää huumorintajua ja kykyä nauraa itselleen.
Ja virheilleen. Älä ole niin totinen, hyvä ihminen. Pilkkeellä se etenee häkäpönttöautokin, miksei
sitten Muutoksen silmäkulma :D :D :D
Quote from: Jiri Keronen on 25.01.2010, 15:48:55
Muistakaa sitten kaikessa mainonnassa käyttää järkeä. Tähän löytyy kaksi hyvää nyrkkisääntöä. Ensimmäinen on se, että älkää mainostako sellaisissa paikoissa tai sellaisella tavalla, mikä ärsyttäisi teitä itseänne. Toinen on se, että älkää mainostako kuten erilaiset uskonnolliset käännyttäjät mainostavat.
No onkos noi autojen tuulilasit sopiva paikka Muutospropagandalle?
Vai käytetäänkö vain yleisiä ilm. tauluja.
Mitenköhän ne uskonnolliset käännyttäjät mainostaa?
Meinaatko jossei käänny Muutoslaiseksi niin pääpois :)
Tuulilasi ei ole hyvä paikka. Ihminen luulee kauempaa katsoessaan
saaneensa sakot, eikä olo helpotu, kun huomaa saaneensa mainoksen.
Mieluummin kuskin ikkunaan.
Quote from: dothefake on 25.01.2010, 18:31:36
Voisiko yhtenä elämän tärkeänä osana pitää huumorintajua ja kykyä nauraa itselleen.
Ja virheilleen. Älä ole niin totinen, hyvä ihminen. Pilkkeellä se etenee häkäpönttöautokin, miksei
sitten Muutoksen silmäkulma :D :D :D
No tuota, sinähän saat pitää tärkeinä asioina elämässäsi ihan mitä tahansa. Ei se ole minun asia. Kuten jo aikaisemmin mainitsin niin; tyylinsä kullakin.
Omalta kohdaltani voin todeta, että ainakaan tällä hetkellä en näe pilkkeellä ja minun harkitsemallani muutospropagandalla juurikaan mitään yhteistä.
Tyylinsä tosiaan kullakin. Siksi yritämmekin tuottaa monentyylistä materiaalia, jotta jokaiselle löytyisi jotain, mitä tykkää jakaa ja levittää.
Toiveita otetaan kyllä vastaan. Raha hieman rajoittaa sitä, mitä puolue itse voi painattaa, mutta pikku hiljaa tulee myös kaikenlaista julistetta ja esitettä, mitä jokainen voi printata helposti itse.
Ne omakotitalonlevyiset bannerit kyllä varmaan saataisiin suunniteltua ja tehtyä, mutta ensin pitäisi löytyä maksaja.
A5:ttä voisin tiputtaa lähialueelle ensimmäisen satsin pikapuoliin. Tekisi tietoiseksi puolueen nimen.
Toinen saman kokoinen flieri lähempänä vaaleja, kun ehdokkaat ovat selvät ja silloin poppoon nimikin olisi jo kertaalleen mainittu.
Quote from: antero on 25.01.2010, 21:36:54
Quote from: dothefake on 25.01.2010, 18:31:36
Voisiko yhtenä elämän tärkeänä osana pitää huumorintajua ja kykyä nauraa itselleen.
Ja virheilleen. Älä ole niin totinen, hyvä ihminen. Pilkkeellä se etenee häkäpönttöautokin, miksei
sitten Muutoksen silmäkulma :D :D :D
No tuota, sinähän saat pitää tärkeinä asioina elämässäsi ihan mitä tahansa. Ei se ole minun asia. Kuten jo aikaisemmin mainitsin niin; tyylinsä kullakin.
Omalta kohdaltani voin todeta, että ainakaan tällä hetkellä en näe pilkkeellä ja minun harkitsemallani muutospropagandalla juurikaan mitään yhteistä.
Kiitän antamastasi luvasta ja korostan Paavo M. Petäjän äänellä, että korteni
minäkin Muutoksen munakoriin olen laittanut ja tulen laittamaan. Älä pahoita mieltäsi
jaaritusteni tähden, olkaamme yhteisrintamassa. Lisäksi minulla on aavistus, että tulemme
joskus tapaamaan, olisipa silloin noloa, jos emme joisi muutosveljien maljaa.
Quote from: Kalevi on 25.01.2010, 21:48:42
Ne omakotitalonlevyiset bannerit kyllä varmaan saataisiin suunniteltua ja tehtyä, mutta ensin pitäisi löytyä maksaja.
Kuis paljo ko banneri maksais/ jos sen "tilaustavarana" teiltä tilaisin? Eli noin 7*0,5m "www.Muutos2011.fi" -banneri.
Laskeskelin juuri kaavakartasta, että tässä lähinaapurustossani, lähimmän kahden korttelin alueella, on 138 kpl omakotitaloja. Minkäslaista muutospropagandaa suosittelisitte niiden postilaatikoihin jaettavan?
Ihan ulkopuolella pöytäkirjan voisin mainita, että toimin kirjapaino-, teippaus ja
bannerialalla. Myös muutama Muutosliivi on tullut tehtyä ;D
Quote from: dothefake on 25.01.2010, 22:42:26
Kiitän antamastasi luvasta ja korostan Paavo M. Petäjän äänellä, että korteni
minäkin Muutoksen munakoriin olen laittanut ja tulen laittamaan. Älä pahoita mieltäsi
jaaritusteni tähden, olkaamme yhteisrintamassa. Lisäksi minulla on aavistus, että tulemme
joskus tapaamaan, olisipa silloin noloa, jos emme joisi muutosveljien maljaa.
Lyhyesti Seppo Rätyä mukaillen; Vittuillakseni vilkutin. ;)
Quote from: dothefake on 25.01.2010, 23:15:36
toimin kirjapaino-, teippaus ja bannerialalla.
Sitten ehkä pystyt heittämään lonkalta arvon tuhon kysymykseeni? Jos siis kyseessä esim valkoinen pohja, ja muutoksensininen teksti.
Quote from: antero on 25.01.2010, 23:17:44
Quote from: dothefake on 25.01.2010, 23:15:36
toimin kirjapaino-, teippaus ja bannerialalla.
Sitten ehkä pystyt heittämään lonkalta arvon tuhon kysymykseeni? Jos siis kyseessä esim valkoinen pohja, ja muutoksensininen teksti.
No, jos totta puhutaan, niin täytyy huomenna tarkistaa sellaisen reiällisen kankaan päivän hinta,
ei niitä ole tehty joka päivä, mutta nyrkkisääntönä voidaan pitää n.50 euroa neliö, kun puhutaan
suurtulosteista. Mutta pidätän oikean hinnan sanomisen huomiseen, jos sopii.
Quote from: antero on 25.01.2010, 23:15:57
Quote from: dothefake on 25.01.2010, 22:42:26
Kiitän antamastasi luvasta ja korostan Paavo M. Petäjän äänellä, että korteni
minäkin Muutoksen munakoriin olen laittanut ja tulen laittamaan. Älä pahoita mieltäsi
jaaritusteni tähden, olkaamme yhteisrintamassa. Lisäksi minulla on aavistus, että tulemme
joskus tapaamaan, olisipa silloin noloa, jos emme joisi muutosveljien maljaa.
Lyhyesti Seppo Rätyä mukaillen; Vittuillakseni vilkutin. ;)
No, tulihan se sieltä, kauempaa vaan näytti, että käsi oli nyrkissä :D
Hyvä antero, neuvoisin kysymään banderollia esim. Mainospyörästä. Ohessa yhteystiedot.
Mainospyörä Oy / Ruukinmestarintie 5-7 / PL 18, FIN-02321 Espoo / Puh. 010 344200 /
Itse en ehdi nyt paneutua, tuli kirjapainotöitä.
Rumaa ankanpoikasta
http://img30.imageshack.us/img30/9982/rumaankanpoikanen.jpg
On mummot kyselleet feissatessa joten tästä voisi tehdä materiaalia esim postikortin muodossa, isona julisteena, joka voisi olla maksullista materiaalia ja a4 arkkeina
Kuva on mielestäni (ja mummojen) mielestä tosi onnistunut.
Muutoksen nousu perustuu nimenomaan mummoihin ja kukaties pariin starakkaan.
Avasin uuden ketjun kun vanha on täynnä jos jonkinlaiosta jutustelua elikkä tänne ideoita muutospropagandasta
Tässä ensimmäinen juliste
Idea tämän näköinen http://muutos2011.fi/cms/index.php?option=com_joomgallery&func=detail&id=8&Itemid=97
Mutta kuvaksi kuvatekstin aiheeksi pakkoruotsin vastustaminen
esim perinteisen konsensuksen kohdalle 5% RKP tai eliitti päättää mitä kieliä sinun tulee opiskella
Suora demokratia Sinä itse päätät mitä kieliä juuri sinun pitää opiskella
Kuva aiheeksi jokin pakkoruotsiin liittyvä. esim ruotsinlippu ja toiselle puolelle Saksan, Ranskan,Venäjän, Espanjan jne.. liput
Pakkoruotsista päättäminen on juurikin sellainen aihe jossa tollompikin tajuaa mitä hyötyä suorasta demokratiasta on.
Tässä olisi tekemistä vaille valmis juliste.
Hyvä idea, konkreettiset ja ihmisiä lähellä olevat asiat herättävät huomiota.
Olisiko mitään perää listata jotain gallup-tutkimuksia jossa kansa selvästi "äänesti" eduskunnan päätöstä vastaan?
Se voisi osoittaa ettei kansan äänellä ole ollut väliä.
Quote from: hiltunen on 03.04.2010, 21:51:50
Hyvä idea, konkreettiset ja ihmisiä lähellä olevat asiat herättävät huomiota.
Olisiko mitään perää listata jotain gallup-tutkimuksia jossa kansa selvästi "äänesti" eduskunnan päätöstä vastaan?
Se voisi osoittaa ettei kansan äänellä ole ollut väliä.
No tämä meidän ulkomaalaislaki ja homma ry.n tutkimus viimeviikolta.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 03.04.2010, 21:43:46
Tässä ensimmäinen juliste
Idea tämän näköinen http://muutos2011.fi/cms/index.php?option=com_joomgallery&func=detail&id=8&Itemid=97
Mutta kuvaksi kuvatekstin aiheeksi pakkoruotsin vastustaminen
Koska Muutos 2011 ei vastusta pakkoruotsia puolueena, tässä julisteessa pitäisi olla kritisoinnin aiheena se, ettei pakkoruotsia haluta lopettaa, vaikka enemmistö (?) suomalaisista niin haluaa, eikä itse pakkoruotsi.
Olen vahvasti sitä mieltä, että Muutoksen ei tulisi lähteä sekoittamaan sameita vesiä entuudestaan pakkoruotsiaiheella. Tälläkin foorumilla on jo nähty mihin keskustelu asiasta pahimmillaan parhaimmillaan johtaa.
Quote from: Dogah on 04.04.2010, 00:00:42
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 03.04.2010, 21:43:46
Tässä ensimmäinen juliste
Idea tämän näköinen http://muutos2011.fi/cms/index.php?option=com_joomgallery&func=detail&id=8&Itemid=97
Mutta kuvaksi kuvatekstin aiheeksi pakkoruotsin vastustaminen
Koska Muutos 2011 ei vastusta pakkoruotsia puolueena, tässä julisteessa pitäisi olla kritisoinnin aiheena se, ettei pakkoruotsia haluta lopettaa, vaikka enemmistö (?) suomalaisista niin haluaa, eikä itse pakkoruotsi.
HÖH
Enkös juuri esittänyt että pakkoruotsi aiheella mainostetaan suoraa demokratiaa
Aihe vaan on sellainen että tollompikin tajuaa mitä hyötyä suorasta demokratiasta on.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 04.04.2010, 10:10:14
Enkös juuri esittänyt että pakkoruotsi aiheella mainostetaan suoraa demokratiaa
Aihe vaan on sellainen että tollompikin tajuaa mitä hyötyä suorasta demokratiasta on.
Ymmärsin, mitä tarkoitit. Kuitenkin voisi olla sopivampaa mainostaa näin niitä Muutoksen ehdokkaita, jotka vastustavat pakkoruotsia. :)
Quote from: Bror Heinola on 04.04.2010, 10:07:24
Olen vahvasti sitä mieltä, että Muutoksen ei tulisi lähteä sekoittamaan sameita vesiä entuudestaan pakkoruotsiaiheella. Tälläkin foorumilla on jo nähty mihin keskustelu asiasta pahimmillaan parhaimmillaan johtaa.
Voihan sitä ehdokkaat henkilöinä sanoa kannattavansa kieltenopiskelun järkiperäistämistä, jos se sitten ketään lohduttaa.
Väkisin ylläpidetty kaksikielisyys herättää tuntoja aivan samaan tapaan kuin mikä hyvänsä väkisin ylläpidetty asia, kuten vaikka kieltolaki aikanaan.
Parasta olisi jos asia menisi kansanäänestykseen, jälkeenpäin ei tarvitsisi riidellä.
HÖH
TÄMÄ ON AIHE JOSTA ÄÄNESTETÄÄN KANSANÄÄNESTYS
Muutos 2011 kannattaa suoraa demokratiaa onko se niin vaikea ymmärtää.
Julisteen tarkoitus olisikin juuri näyttää suoran demokratian mahdollisuudet.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 04.04.2010, 10:27:26
HÖH
TÄMÄ ON AIHE JOSTA ÄÄNESTETÄÄN KANSANÄÄNESTYS
Muutos 2011 kannattaa suoraa demokratiaa onko se niin vaikea ymmärtää.
Julisteen tarkoitus olisikin juuri näyttää suoran demokratian mahdollisuudet.
Täällä on useampikin henkilö ollut suunapäänä vaatimassa että ketään ei saa karkoittaa joukosta kun ollaan eri mieltä jostain sinänsä vähäpätöisestä pikkuasiasta ja nyt ehdoin tahdoin haluat tuoda esiin erittäin tulenaraksi tiedetyn aiheen jossa on hyvin jyrkkiä ja ehdottomia kantoja puolesta sekä vastaan? Oletko nyt ihan varma siitä, että haluat kääntää keskustelun itse asiasta (suora demokratia) lillukanvarsiin (pakkoruotsi)? Koska niin tulee väistämättä käymään aina kun pakkoruotsi aiheena nostetaan esiin. Se on nähty niin täällä kuin muuallakin.
Jos pakkoruotsin poistaminen olisi oikeasti kenenkään agendassa ja merkityksellinen muillekin kuin sen ehdottomille vastustajille, sen poistaminen olisi täysin mahdollista jo nykyiselläkin edustuksellisella demokratiamallillamme. Siihen ei tarvita edes kummoista laskutaitoa.
Muutenkin kannattaisi omasta mielestäni kiinnittää julkituloissa painoa niihin positiivisiin asioihin mitä on saavutettavissa, eikä mihinkään yleisesti jyrkästi polarisoiviin aiheisiin.
Quote from: Bror Heinola on 04.04.2010, 13:15:58
Täällä on useampikin henkilö ollut suunapäänä vaatimassa että ketään ei saa karkoittaa joukosta kun ollaan eri mieltä jostain sinänsä vähäpätöisestä pikkuasiasta ja nyt ehdoin tahdoin haluat tuoda esiin erittäin tulenaraksi tiedetyn aiheen jossa on hyvin jyrkkiä ja ehdottomia kantoja puolesta sekä vastaan? Oletko nyt ihan varma siitä, että haluat kääntää keskustelun itse asiasta (suora demokratia) lillukanvarsiin (pakkoruotsi)? Koska niin tulee väistämättä käymään aina kun pakkoruotsi aiheena nostetaan esiin. Se on nähty niin täällä kuin muuallakin.
Pakkoruotsin vastustajana ja Muutoksen kannattajana toivon todella, että Muutos puolueena ei ota kantaa pakkoruotsiin millään lailla. Sen lisäksi, että sillä karkoitettaisiin jonkun verran äänestäjiä, sillä myös pönkitettäisiin sitä punaniska-änkyrä-imagoa, mitä moni taho koittaa Muutokseen lyödä.
Quote from: tietotyöläinen on 04.04.2010, 13:30:32
Quote from: Bror Heinola on 04.04.2010, 13:15:58
Täällä on useampikin henkilö ollut suunapäänä vaatimassa että ketään ei saa karkoittaa joukosta kun ollaan eri mieltä jostain sinänsä vähäpätöisestä pikkuasiasta ja nyt ehdoin tahdoin haluat tuoda esiin erittäin tulenaraksi tiedetyn aiheen jossa on hyvin jyrkkiä ja ehdottomia kantoja puolesta sekä vastaan? Oletko nyt ihan varma siitä, että haluat kääntää keskustelun itse asiasta (suora demokratia) lillukanvarsiin (pakkoruotsi)? Koska niin tulee väistämättä käymään aina kun pakkoruotsi aiheena nostetaan esiin. Se on nähty niin täällä kuin muuallakin.
Pakkoruotsin vastustajana ja Muutoksen kannattajana toivon todella, että Muutos puolueena ei ota kantaa pakkoruotsiin millään lailla. Sen lisäksi, että sillä karkoitettaisiin jonkun verran äänestäjiä, sillä myös pönkitettäisiin sitä punaniska-änkyrä-imagoa, mitä moni taho koittaa Muutokseen lyödä.
Edelleenkin muutos kannattaa kansanäänestyksiä. Ja tämä jos mikä on asia josta tullaan tekemään kansanäänestys. Edelleenkin muutos kannattaa kansanäänestyksiä ja pakkoruotsin vieminen kansanäänestykseen on erinomainen julisteen aihe.
Mielestäni on jo useampaakin kertaan sanottu että muutoksen kanta pakkoruotsiin on sitova kansanäänestys.
Moderaattori voisi siivota tästä ketjusta kaiken asiaankuulumattoman pois.
Mikäs pakkoruotsissa vikana. Noin 90% pros suhtautuu asiaan neutraalisti tai myönteisesti. Ja tämä asia koskettaa kaikkia Suomalaisia.
Miksi ihmeessä tämä keskustelu meni siihen että kannattaako vai vastustaako muutos 2011 pakkoruotsia. Viestin sisältö tulisi olla että sinä päätät elikkä päätös tästä asiasta kuuluu äänestäjälle.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 04.04.2010, 20:10:04
Miksi ihmeessä tämä keskustelu meni siihen että kannattaako vai vastustaako muutos 2011 pakkoruotsia.
Varmaankin ennenkaikkea siksi, että ehdotit pakkoruotsiteemaista julkaisua.
Quote from: JNC on 04.04.2010, 18:28:49
Oletan, että Muutoksessa suoran demokratian idea perustuu sille, että kansalaiset voivat halutessaan järjestää mistä tahansa asiasta sitovan kansanäänestyksen ilman poikkeuksia (esimerkiksi Suomen kaksikielisyyden tai pakkoruotsin osalta).
Olet täysin oikeassa. Kaksikielisyys kiinnostaa hyvin monia suomalaisia, joten suoran kansanäänestyksen järjestäminen asiasta on siksi erittäin perusteltua. Kaikki tärkeimmät kansanäänestykset lähtevät kansalaisilta itseltään.
Quote
Jos tuloksena olisi, että enemmistö haluaa kiristää maahanmuuttopolitiikkaa, niin mitä se sitten käytännössä tarkoittaisi?
Miten suora demokratia toimisi tässä tapauksessa olisi esimerkiksi järjestää äänestys laki- ja toimenpidepaketin hylkäämisestä tai hyväksymisestä. Tällöin asia redusoituisi loppujen lopuksi yksinkertaiseen kyllä/ei-kysymykseen, eli "Hyväksytäänkö lakipaketti?" Ihmiset sitten punnitsevat lakipaketin hyviä ja huonoja puolia ja tekevät päätöksensä sen mukaan. Tarve kiristää maahanmuuttopolitiikkaa olisi siis vain ensimmäinen askel tässä prosessissa.
Muutos 2011 ottaa tämän asian huomioon siten, että sen kannalta ideaalisin tilanne olisi saada Muutoksen ehdottama maahanmuuttopolitiikan uudistus ja nykyinen maahanmuuttopolitiikka äänestykseen, jossa kansa päättäisi, kumpaa vaihtoehtoa tulevaisuudessa noudatetaan.
Muutoksen ei tule turhaan sotkea itseään kaksikielisyys- ja pakkoruotsivääntöön. Siinä on moni sotkenut tapetit ja tunnelman aikaisemminkin, järkyttävistä ihmiskohtaloista puhumattakaan.
Kaksikielisyys on kuin Neuvostoliitto aikoinaan. Se porskutti savijaloilla aikansa, ja kun hetki oli oikea, historiallinen muutos tapahtui. Loppuu se pakkoruotsikin. Veikkaan alta kymmentä vuotta.
Pakkoruotsi on kuin katolla oleva märkä lumi. Se on paikallaan stabiilin näköisenä, eikä kukaan oikeastaan voi sanoa, miksi se lähti liikkeelle ja millä tarkalla hetkellä se liikkeelle lähtö tapahtui. Mutta lopputulos on vääjäämätön. Pakkoruotsia ei enää ole.
QuoteOletan, että Muutoksessa suoran demokratian idea perustuu sille, että kansalaiset voivat halutessaan järjestää mistä tahansa asiasta sitovan kansanäänestyksen ilman poikkeuksia (esimerkiksi Suomen kaksikielisyyden tai pakkoruotsin osalta).
Näinhän asia ei tietenkään ole "suorassa" demokratiassakaan, muutenhan maa ajautuis konkurssiin jo ensimmäisten veroja ja eläkkeitä koskevien äänestysten jälkeen.
No, enpä nyt muuta, mutta tuo uusin pajun-öh-ruma ankapoikanen -juliste on niinkuin TOP 1o! ;D ;D
Jos tekisi sellaisen julisteparin, jossa toisessa lukee
Holtitonta rahankäyttöä vastaan
- Muutos 2011
ja toisessa
Vastuullisen talouden puolesta
- Muutos 2011
niin minkähänlaisen vastaanoton ne saisivat? Mustavalkoisena kun tekee isolla fontilla vaakaan niin näkyy pitkälle ja on helppo tulostaa kenen tahansa kotonaan pari kappaletta. Yhteystiedot voi laittaa alas pienellä, siinä vaiheessa kun niitä mennään lukemaan ollaan ihminen jo saatu koukkuun.
Noita ei edes pääse syyttämään maahanmuuttajavastaisiksi. ;D
Quote from: Klaava on 08.04.2010, 21:53:37
Näinhän asia ei tietenkään ole "suorassa" demokratiassakaan, muutenhan maa ajautuis konkurssiin jo ensimmäisten veroja ja eläkkeitä koskevien äänestysten jälkeen.
Itse asiassa näin se juuri on suorassa demokratiassa. Sveitsiläisessä suorassa demokratiassa kansa saa äänestää verojaan pienemmäksi. Kuitenkin empiirinen tieto kertoo, että kansa ei tätä juurikaan tee, vaan mitä laajemmat suoran demokratian vaikutusmahdollisuudet kantonissa on, sitä mieluummin ihmiset maksavat veroja ja sitä vähemmän he välttelevät veroja. Tämän lisäksi julkiset kulut ovat sitä pienemmät, mitä enemmän suoraa vaikutusvaltaa ihmisillä on.
Tämä on kaikki ihan loogista. Jos ihmiset voivat päättää, mihin heidän yhteiset rahansa käytetään, he ovat valmiimpia antamaan sitä rahaa yhteisiin hankkeisiin. Vastaavasti taas kansalaiset ovat päättäjiä vastuullisempia rahankäyttäjiä, koska kaikki tappiollinen toiminta kaatuu suoraan heidän niskaansa ja kaikki taloudellisesti tehokas toiminta hyödyttää suoraan heitä. Päättäjillä puolestaan ei ole minkäänlaista tulosvastuuta minkään suhteen, eivätkä he juurikaan joudu maksamaan huonoista päätöksistään koituvia kuluja itse.
Aiheesta ja mainituista tutkimuksista on kattava artikkeli kirjassa "Opas suoraan demokratiaan".
Quote from: Julmuri on 28.04.2010, 18:36:34
Kauppalehden palstalla heittää joku aika pahaa settiä. Mainostaa Muutosta ja heittää lähi-itää koskien mielipiteitä, jotka ei hyvältä näytä.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/profile.jspa?userID=18011900
Mikä nimi tai nimimerkki? Tuo vaatii sisäänkirjautumisen, ei onnaa meikältä.
Kyseinen henkilö näyttäisi olevan Hommaforumillakin pyörinyt nimimerkki suomelle.
http://nytriittaapoliitikot.wordpress.com/2010/04/03/hommaforum/
http://hommaforum.org/index.php/topic,351.msg351697.html#msg351697
Quote from: Julmuri on 28.04.2010, 18:47:32
Kaverin blogikin tuntuu olevan Muutoksen mainos, mutta myös siellä on ainakin minulle hieman liian kriittisiä juttuja:
Tällä tyypillä ei ole tietenkään mitään tekemistä Muutoksen kanssa.
Quote from: Dogah on 28.04.2010, 19:16:56
Kyseinen henkilö näyttäisi olevan Hommaforumillakin pyörinyt nimimerkki suomelle.
Tiesin jo heti silloin että
Pansuomelle on mitä on. Mitä olen tätä forumia seuraillut niin ei kukaan kirjoita keskimäärin 20 viestiä päivässä. No, ok, jonain päivänä ehkä, muttei päivästä toiseen.
Terveisiä suomelle sinne super-Paavon toimistoon.
On se Muutos2011 melkoinen uhka joillekkin. :)
Quote from: Kalevi on 28.04.2010, 20:14:38
Tällä tyypillä ei ole tietenkään mitään tekemistä Muutoksen kanssa.
Tämänhän Muutoslaiset tietenkin tietää, toivottavasti ne muutkin ihmiset jotka ei seuraa tätä palstaa.
Quote from: J. Juntunen on 28.04.2010, 20:15:48
Quote from: Dogah on 28.04.2010, 19:16:56
Kyseinen henkilö näyttäisi olevan Hommaforumillakin pyörinyt nimimerkki suomelle.
Tiesin jo heti silloin että Pansuomelle on mitä on. Mitä olen tätä forumia seuraillut niin ei kukaan kirjoita keskimäärin 20 viestiä päivässä. No, ok, jonain päivänä ehkä, muttei päivästä toiseen.
Terveisiä suomelle sinne super-Paavon toimistoon.
On se Muutos2011 melkoinen uhka joillekkin. :)
Quote from: Kalevi on 28.04.2010, 20:14:38
Tällä tyypillä ei ole tietenkään mitään tekemistä Muutoksen kanssa.
Tämänhän Muutoslaiset tietenkin tietää, toivottavasti ne muutkin ihmiset jotka ei seuraa tätä palstaa.
Tuo yhteiskuntapolitiikka on kauppalehden keskustelupalstalla piilotettu osasto. Tänne ei eksy onneksi niinpaljoa väkeä, mitä yleisille palstoille. Tämä ei ole ongelma.