http://areena.yle.fi/audio/660567
Yle Areenalta voi kuunnella keskiviikkoaamupäivän ratoksi eilisen Ylen Radio Suomen Ajantasa -lähetyksen, jossa Amnestyn Suomen toiminnanjohtaja Frank Johansson juttelee Sellon ampumatapauksen jälkeisistä keskusteluista. Taustalla muun muassa eri ministerien lausunnot karkotuspäätöksistä.
Vapaasti litteroituna Johansson linjaa muun muassa:
"Noin 15-20 naista kuolee Suomessa vuosittain suomalaisen miehen kädestä, yleensä ex-puoliso tai puoliso. Tää on suomalainen yhteiskunnallinen ongelma. Jos maahanmuuttajilla on omassa kulttuurissaan naisia syrjiviä ajatuksia, niin Suomi on itseasissa aika hyvä kasvualusta tän syrjinnän kasvulle, koska Suomessa naiset ovat hyvin haavoittuvassa asemassa."
Ok, suomalainen kulttuuri on siis Sellon ampumatapuksen ja Skupollin väkivaltaisuuden perimmäinen syy. Tulihan tämäkin nyt selväksi.
"Karkotukset asettaisivat ulkomaiset rikoksentekijät eriarvoiseen asemaan kotimaisiin rikoksentekijöihin nähden."
Öh, no siinä ei ole sinällään mitään uutta että Amnesty keskittyy lähinnä rikollisten oikeuksien ajamiseen. Entä uhrit?
"Mä nään että meissä kaikissa on jonkintason rasismia. Ehkä helpoimmin kuvattuna sillä että jos me ajatellaan että meillä on romanimies, joka varastaa lompakon heti huudetaan että mustalainen varasti lompakon, jos se on valkolainen se mies, joka varasta sen lompakon, niin ei me huudeta että valkolainen vei lompakon vaan että varas vei lomapakon jolloin se on yksilö. Ja koska meissä kaikissa on tätä rasismia...."
(Miten ihmeessä nämä Johanssonin henk.koht. rasismifantasiat ylipäätään liittyvät tapaukseen?)
Ilmeisesti tulisi ilmaista asiansa poliittisesti korrektisti; "Tummiin pukeutunut herrasmies/kansallisasuinen rouva vei lompakon!", jotta ei tulisi käyttäneeksi rasistista tunnusmerkistöä epäillyn rikollisen ulkoasun kuvaamiseen. On se törkeää rasismia tuo ylläkuvattu. Hyi hitto.
Sen luokan tavaraa että jätän jatkopöyristelyn muiden harteille. Meinasin ajaa ojaan kun tuota autossa kuuntelin. Jutun toimittaja ei edes yrittänyt opponoida vaan suorastaan löi löylyä Frank-kiukaalle.
Frank on hyvä ihminen. Hellan lettas sentään.
Joskus ammoin pidin Amnestyn toimintaa kannatettavana, mutta Frank Johanson on lausunnoillaan loannut koko järjestön ja sen toiminnan.
Quote from: Ur-ho-man on 06.01.2010, 11:28:01
"Karkotukset asettaisivat ulkomaiset rikoksentekijät eriarvoiseen asemaan kotimaisiin rikoksentekijöihin nähden."
Totta, on täysin väärin, että ulkomainen rikoksentekijä asetetaan eriarvoiseen asemaan kotimaiseen roskasakkiin nähden. Erityisen tuomittavaa se on silloin, jos ulkomainen mätäpaise asetetaan huonompaan asemaan.
Tilanteen ja erityisesti tehtyjen vääryyksien korjaamiseksi (se joku mätäsäkki, joka lähti takaisin Somaliaan) esitän seuraavaa keinoa heti käyttöön otettavaksi:
Joka kerta, kun tuontitavarana tullut kunniakansalaisemme tekee rikoksen, siitä rangaistaan täysin sattumanvaraisesti valittuja syntyperäisiä suomalaisia. Kunniakansalainen tietysti jätetään tuomitsematta suomalaisten rasistisuuden uhrina. Ainakin rakenteellinen rassismi.
Rangaistusasteikko voisi olla esimerkiksi tällainen:
Kunniakansalaisen suorittama raiskaus -> 20 suomalaista saa kuritushuonetta 10 vuotta. Ei mahdollisuutta ehdonalaiseen.
Kunniakansalaisen suorittama perinteinen kunniamurha -> 100 suomalaista saa kuritushuonetta 20 vuotta. Ei mahdollisuutta ehdonalaiseen.
Kunniakansalaisen suorittama joukkomurha lähiostarilla -> 1000 suomalaista saa kuritushuonetta 100 vuotta. Ei mahdollisuutta ehdonalaiseen.
Miten on,
Frank, joko helpottaa ahdistustasi?
Quote from: Kallioinen Käsi on 06.01.2010, 11:37:28
Joskus ammoin pidin Amnestyn toimintaa kannatettavana, mutta Frank Johanson on lausunnoillaan loannut koko järjestön ja sen toiminnan.
Sama freaktio myös meikäläisellä. Johansson jaksoi toistelemasta päästyäänkin toistella tuota ajatusta, että meissä kaikissa on rasismia. Olikohan sillä jokin veto pystyssä, että montako kertaa minuutissa voi toistaa sanan rasismi ilman että kukaan huomauttaa ja kehottaa menemään eteenpäin. Rasismia on näköjään myös Frankissa itsessään, koskapa tämä ei huomannut, että myös miehiä ja nimenomaan miehiä lukumääräisesti eniten kuoli tässäkin tapauksessa, mutta ainoa ongelma tuntuu olevan se naisiin kohdistuva väkivalta. Niin ja se rasismi. V---n tollo!
Quote from: Kallioinen Käsi on 06.01.2010, 11:37:28
Joskus ammoin pidin Amnestyn toimintaa kannatettavana, mutta Frank Johanson on lausunnoillaan loannut koko järjestön ja sen toiminnan.
Frank on ollut Amnestyn puh.johtaja niin kauan kuin muistiani riittää. Ehkäpä järjestön olisi aika vaihtaa johtohahmonsa.
Quote from: Ur-ho-man on 06.01.2010, 11:28:01
"Noin 15-20 naista kuolee Suomessa vuosittain suomalaisen miehen kädestä, yleensä ex-puoliso tai puoliso. Tää on suomalainen yhteiskunnallinen ongelma. Jos maahanmuuttajilla on omassa kulttuurissaan naisia syrjiviä ajatuksia, niin Suomi on itseasissa aika hyvä kasvualusta tän syrjinnän kasvulle, koska Suomessa naiset ovat hyvin haavoittuvassa asemassa."
Tätä kuulee aina joka puolelta, että kun Suomessa on naiset niin heikossa ja huonossa asemassa... Rupesin tässä oikein miettimään, että missähän maassa naisten asiat sitten olisivat paremmin kuin Suomessa? Ei tullut mieleen yhtään maata. Perheväkivalta on hirvittävät asia, tottakai. Sitä tapahtuu silti kaikissa maissa eikä asiaa saada kitkettyä ikinä kokonaan pois. Ei se ole mikään suomalainen keksintö. Kertokaapa, jos te tiedätte jonkun naisten onnenmaan, mitä minä en tiedä.
Quote from: pelle12 on 06.01.2010, 11:46:13
Quote from: Kallioinen Käsi on 06.01.2010, 11:37:28
Joskus ammoin pidin Amnestyn toimintaa kannatettavana, mutta Frank Johanson on lausunnoillaan loannut koko järjestön ja sen toiminnan.
Frank on ollut Amnestyn puh.johtaja niin kauan kuin muistiani riittää. Ehkäpä järjestön olisi aika vaihtaa johtohahmonsa.
Son toiminnanjohtaja. Sopii kyllä vaihtaa...
"Jos maahanmuuttajilla on omassa kulttuurissaan naisia syrjiviä ajatuksia, niin Suomi on itseasissa aika hyvä kasvualusta tän syrjinnän kasvulle,..."
Totta. Nimittäin juuri tällaisten pusipusipaijaajien myöntyväisyys, etenkin muslumaanien "uros"kulttuurin säilyttämiseksi, luo erittäin hyvän kasvualustan "tän syrjinnän kasvulle". Vielä kun tähän lisätään väripainotteiset, lievät tuomiot.
Voin kyllä rehellisesti sanoa, että ulkomaalaisten rikollisten pitäisi olla eriarvoisessa asemassa suomalaisiin rikollisiin nähden (ko. karkottaminen). Ei sillä että kumpaakaan sakkia arvostaisin toista enempää.
Tällaisten aivopierujen vuoksi erosin aikanaan Amnestyn tukijäsenyydestä, vaikka mielestäni järjestö tekee myös hyvää työtä.
"Ehkä helpoimmin kuvattuna sillä että jos me ajatellaan että meillä on romanimies, joka varastaa lompakon heti huudetaan että mustalainen varasti lompakon, jos se on valkolainen se mies, joka varasta sen lompakon, niin ei me huudeta että valkolainen vei lompakon vaan että varas vei lomapakon jolloin se on yksilö. Ja koska meissä kaikissa on tätä rasismia...."
Alan vakavasti epäilemään, että mediassa ihmisiä pidetään idiootteina. Aivan kun yhdelle päivälle ei olisi riittänyt "eihän ulkomaalaisia tuomita juurikaan muita useammin", vaikka seuraavassa lausessa kerrottiin ulkomaalaisten saavan 100% enemmän tuomioita.
Tätä varasjuttuakin kuuntelin eilen tunnemittarin heiluessa epätoivon ja myötähäpeän välillä, en vain tiennyt kuka tämä valistaja oli. Tottakai mustalaisen varastaessa lompakon huudetaan että mustalainen varasti lompakon, koska varas näytti mustalaiselta. Valkolainen lompakkovaras kuvaillaan varkaaksi vain jos hän ulkoisilta olemuksiltaan ei erotu ympäristöstään. Jos valkolaisella lompakkovarkaalla on päällään pellehermanni-puku, todennäköisesti silminnäkijät huutaisivat pellehermannin eikä valkolaisen perään.
Kuuntelin tuota samaa jonkun aikaa, kunnes se väistämätön mokutuskliimaksi ryöpsähti auton kaiuttimista "suomalaisten ja käsiaseiden vika koko Sellon tragedia". Sitten riitti, alkoi otsasuoni pullottaa jo liikaa.
Amnesty oli minunkin mielessäni arvostettu silloin, kun se arvosteli NL:n toisinajattelijoiden jne. vainoja - nyt se vainoaa suomalaisia ja suomalaisuutta. Samaa sarjaa SPR:n kanssa...
Quote from: rähmis on 06.01.2010, 11:59:45
"Ehkä helpoimmin kuvattuna sillä että jos me ajatellaan että meillä on romanimies, joka varastaa lompakon heti huudetaan että mustalainen varasti lompakon, jos se on valkolainen se mies, joka varasta sen lompakon, niin ei me huudeta että valkolainen vei lompakon vaan että varas vei lomapakon jolloin se on yksilö. Ja koska meissä kaikissa on tätä rasismia...."
Tätä varasjuttuakin kuuntelin eilen tunnemittarin heiluessa epätoivon ja myötähäpeän välillä, en vain tiennyt kuka tämä valistaja oli. Tottakai mustalaisen varastaessa lompakon huudetaan että mustalainen varasti lompakon, koska varas näytti mustalaiselta. Valkolainen lompakkovaras kuvaillaan varkaaksi vain jos hän ulkoisilta olemuksiltaan ei erotu ympäristöstään. Jos valkolaisella lompakkovarkaalla on päällään pellehermanni-puku, todennäköisesti silminnäkijät huutaisivat pellehermannin eikä valkolaisen perään.
Juurikin näin. Suvaitsevaisto näkee rasismia täsmälleen siellä mistä sitä haluaa löytää.
Quote from: Kallioinen Käsi on 06.01.2010, 11:37:28
Joskus ammoin pidin Amnestyn toimintaa kannatettavana, mutta Frank Johanson on lausunnoillaan loannut koko järjestön ja sen toiminnan.
Jep. Ei tuosta hömpötyksestä muuta voi päätellä-
Quote from: JM-K on 06.01.2010, 11:39:35
Quote from: Ur-ho-man on 06.01.2010, 11:28:01
"Karkotukset asettaisivat ulkomaiset rikoksentekijät eriarvoiseen asemaan kotimaisiin rikoksentekijöihin nähden."
Totta, on täysin väärin, että ulkomainen rikoksentekijä asetetaan eriarvoiseen asemaan kotimaiseen roskasakkiin nähden. Erityisen tuomittavaa se on silloin, jos ulkomainen mätäpaise asetetaan huonompaan asemaan.
Onhan se helvetin väärin, että, jos ulkomaalainen taparikollinen poistetaan useiden rikosten vuoksi maasta, hän ei voi jatkaa enää rikollista elämäänsä Suomessa tehden rikoksia ja lisää uhreja. Suomalainen rikollinen taas voi sen kun porskuttaa ja jatkaa rötöstelyään Suomessa.
On se vaan niin pirun väärin ja epäoikeudenmukaista!
Quote from: Ur-ho-man on 06.01.2010, 11:28:01
http://areena.yle.fi/audio/660567"Karkotukset asettaisivat ulkomaiset rikoksentekijät eriarvoiseen asemaan kotimaisiin rikoksentekijöihin nähden."
Uskomaton aivopieru. Tätä ihmisoikeussuvikset jaksavat nyt tolkuttaa.
Maailmassa on lukuisia asioita mihin kuuluu ns. koeaika. Määräaikaiset työsuhteet, ennen ajokortin juuri saaneilla 80-lätkä jne. Tällaisiin koeaikoihin kuuluu se, että koeajalla olevan henkilön soveltuvuutta tehtäväänsä tarkkaillaan. Mikäli ei sovellu, ajokortti pois, työsuhdetta ei jatketa jne.
Oleskelulupa, oli se sitten määräaikainen tai jatkuva, on koetusaika kansalaisuuden saamiselle. Mitä humaanisesti väärää on todeta, että koeajalla tehtyjen rikosten perusteella ei sovellu kansalaiseksi, ja koeajan etuisuudetkaan eivät enää jatku?
Jos rötöstelijällä on perhe Suomessa, voi joko perhe lähteä mukaan, tai sitten hakea avioeroa kuten monien pitkien vankilatuomioidenkin yhteydessä tapahtuu.
Taas selvää asiaa yritetään jollain vääristelyillä kääntää toiseksi. Oleskelulupa ei ole kansalaisuus, ja ulkomaalaisella oleskelulupalaisella saa ja pitääkin olla rajoitetummat oikeudet, mutta vähintään yhtäläiset velvoitteet kuin täysivaltaisella kansalaisella.
-i-
QuoteKarkotukset asettaisivat ulkomaiset rikoksentekijät eriarvoiseen asemaan kotimaisiin rikoksentekijöihin nähden.
Suomen raja asettaa ulkomaalaiset eriarvoiseen asemaan suomalaisiin nähden - jopa täysin lainkuuliaiset ulkomaalaiset. Onhan se tietysti mielipide sekin, että rajat poistetaan.
(Johansson voisi sitten yrittää jatkaa rajojen poiston jälkeen keskustelua Medvedevin ja Putinin kanssa entisen Suomen kriminaalipolitiikasta)
Quote"Karkotukset asettaisivat ulkomaiset rikoksentekijät eriarvoiseen asemaan kotimaisiin rikoksentekijöihin nähden."
Ulkomaisten rikoksentekijöiden kuulukin olla eriarvoisessa asemassa suomalaisiin nähden kun ollaan Suomen rajojen sisällä.
Harmittaa todella Amnestyn tällaiset kannanotot kun järjestö sinänsä tekee paljon arvokasta työtä esim. Irania painostettiin armahtamaan raiskattu tyttö vankilasta ja teloitukselta. Tuollaisten hallitusten painostaminen on Amnestyn "hyvää työtä", mielipidevaikuttajana sen ei pitäisi alkaa toimimaan.
Tässä taannoin eräs toimittajatyttö löysi kutsumuksen ja meni vuodeksi amenestyn hommiin. Ei se kovin järkevä ollut aiemminkaan, mutta kun se tuli siltä pois, niin vähäinenkin järki siltä oli kadonnut. Aivokapasiteetinsa voi kadottaa muutenkin kun runsaalla alkoholin käytöllä ja vieläpä suht lyhyessä ajassa.
Tietysti suomalaisella on erilaiset oikeudet olla Suomessa kuin ulkomaalaisella. Suomessa oleminen ei ole universaali ihmisoikeus, vaikka jotkut järjestöt niin propagoivat.
Mitä enemmän Frank puhuu, niin sitä enemmän ihmiset huomaavat kuinka kaukana Amnestyn tavoitteet ovat suomalaisesta oikeuskäsityksestä.
QuoteToimittaja:
Mainitsit aiemmassa vastauksessasi inhottavan populismin, joka liittyy tähän keskusteluun mitä on käyty, niin oletko havainnut nyt maahanmuuttajiiin liittyvässä keskustelussa rasismia tän vajaan viikon aikana?
Frank Johansson:
No mun mielestä esimerkiks ne mitä Yleisradio - itse en ole käynyt siellä sivustolla - mutta Yleisradion pääuutislähetyksessä sillon uudenvuodenaattona näytettiin kuvaruudussa Facebookin puheenvuoroja, joissa mun mielestä suoraan niinkun nimellä yllytettiin väkivaltaan toista ihmisryhmää vastaan. Ja mun mielestä tässä olis oikeesti poliisin paikka kattoo, että onko tässä viharikoksen aste ylittynyt ja lähteä tutkimaan sitä sen sijaan että puhutaan näistä karkotuksista.
En tiedä pitäisikö Ylen uudenvuodenaaton rasismiraportille tehdä jotain. Toimittajan antamasta mielikuvasta huolimatta
yhdessäkään siinä uutisessa luetussa Facebook-viestissä ei uhattu tai yllytetty ketään väkivaltaan mitään ihmisryhmää vastaan. Pitää varmaan ottaa kuvakaappaukset todisteeksi, ennen kuin tästäkin lähtee liikkeelle junacaustin kokoinen legenda.
edit:
Tässä vielä ne uutislähetyksen viestit, jotka Johanssonin mielestä oikeuttaisivat syytteisiin.
Nämä kaksi viestiä toimittaja kuvasi rasistisiksi, vaikka kuolemantuomiolla ja karkotuksella ei asiayhteydessä viitattu mitenkään etniseen taustaan vaan teon törkeyteen ja aiempaan rikostaustaan:
QuoteJP: Kuolemantuomio kovimmaksi rangaistukseksi Suomeen tämmösten takia!
AM: Suomen ulkomaalaispolitiikan ongelmat realisoituivat mitä kauheimmalla tavalla. Miksi tätä henkilö ei ole karkotettu Suomesta, vaikka hän on tehnyt useita rikoksia aiemmin?
QuoteTR: espooseen piste josta jokaiselle Suomalaiselle ojennetaan pyssy ja kaatolupa.
Asiayhteydessään (murhat julkistettu, ampuja vielä karkuteillä) kaatolupa ei viittaa maahanmuuttajiin, vaan aseistettuun viiden ihmisen murhaajaan, joka saattaa tappaa vielä muitakin.
Tämän viestin toimittaja kuvasi suoraksi uhkaukseksi maahanmuuttajia vastaan, jota korosti ääninäyttelijän halveksuntaa osoittava painotus sanalla "mamu":
QuoteLN: Juu tänää varmaan ei yhtään mamua liikuskele Helsingin rautatieasemalla tai muuallakaan, jos on itsesuojeluvaistoa.
Viesti kuitenkin jatkui:
QuoteEikä Tigerin VIP jonossa Helsingissä. Liikuskelee sen verran paljon juhlijoita, kännissä saattaa tulla kaikenlaisia muisti vivahteita.
Taitaa tulla poliisille entistä vilkkaampi ilta rasistisuuden merkeissä.
Eli kirjoittaja ei uhannut ketään vaan ounasteli illan tapahtumia, kun känniset ihmiset saavat baarijonossa mieleensä rasistisia ajatuksia.
QuoteTR: Ja viel täs tilantees löytyy niitä joilla ei mitään maahanmuuttajia vastaan
Itsekin olen Amnestyn entinen jäsen. Jouduin eroamaan juuri sen takia, että Amnestyllä on viime aikoina kasvavissa määrin tullut pahaksi tavaksi toimia tiettyjen yksilöiden henkilökohtaisten poliittisten mielipiteiden äänitorvena sen sijaan, että se pysyttäytyisi sen ainoassa tehtävässä, joka on puolustaa ihmisoikeuksia. Jos tällä palstalla on vielä Amnestyn jäseniä, suosittelen teille kaikille eroa ja viestin lähettämistä, minkä vuoksi erositte. Jos tahdotte edesauttaa rahoillanne ihmisoikeuksien puolustamista, ovat Amnestyä parempia lahjoituskohteita Sananvapauden puolesta ry ja Homma ry.
Quote"Karkotukset asettaisivat ulkomaiset rikoksentekijät eriarvoiseen asemaan kotimaisiin rikoksentekijöihin nähden."
Ulkomaalaiset ovat
lähtökohtaisesti Suomessa eriarvoisessa asemassa Suomen kansalaisiin nähden, ellemme sitten halua vesittää koko kansalaisuuden käsitettä. Onko tämä Frankille jonkinlainen uutinen?
Quote from: ikuturso on 06.01.2010, 12:15:15
Jos rötöstelijällä on perhe Suomessa, voi joko perhe lähteä mukaan, tai sitten hakea avioeroa kuten monien pitkien vankilatuomioidenkin yhteydessä tapahtuu.
Eikö ole hieman outoa, että ensin puhutaan perheväkivallasta ja sitten käytetään perhettä perusteluna sille, miksi väkivaltarikollisen tulisi sallia jäädä Suomeen? Jos perheväkivalta on niin yleistä, eikö juuri perheen suojelemiseksi pitäisi rikollinen karkottaa.
Quote
Taas selvää asiaa yritetään jollain vääristelyillä kääntää toiseksi. Oleskelulupa ei ole kansalaisuus, ja ulkomaalaisella oleskelulupalaisella saa ja pitääkin olla rajoitetummat oikeudet, mutta vähintään yhtäläiset velvoitteet kuin täysivaltaisella kansalaisella.
Aivan, kansalaisuuden tulee merkitä muutakin, kuin oikeutta käydä noin kerran vuodessa äänestämässä.
Jos meissä kaikissa on rasismia, niin sitähän on silloin myös kaikissa tänne tulevissa maahanmuuttajissa. Kenties joissakin lähi-idän elävissä rasismia on jopa enemmän kuin suomalaisissa, koska siellä ei harjoiteta suvaitsevaisuusvalistusta aivan samalla tarmolla kuin täällä. Eikö silloin olisi syytä puhua rasismista yleensä, eikä suomalaisten rasismista erikseen?
Kuulin saman ohjelman ja kestin kasassa vain siksi, että
samanaikaisesti paketoin nimenkeräysliivejä, kannattajakortteja
ja "käyntikorttiflyereitä" Tapsalle ja Juhalle postitettavaksi.
Kauheaa oli kuunnella, kun tuo äärisuvis moitti Vanhasta ja Holmlundia,
mutta aivan eri näkökulmasta eli syyllisti heidät melkein rasisteiksi
viimeisten lausuntojensa takia. Juha tuossa ylempänä esitti mainion
ratkaisun, joka toimi ainakin keskitysleirillä. Esim. jos joku loukkaa
moniosaajaa, niin koko suku saa sakot, eiköhän siinä rasisti jo hiljene.
Amnesty on poliittinen järjestö, vasemmistolainen.
Vai pitäisi ei-kansalaisen rikollisen olla tasa-arvoinen kansalaisuuden saaneeseen rikolliseen nähden siinä mielessä, että häntä ei karkoita? En keksi yhtäkään järjellistä perustetta tällaiselle menettelylle.
Kansalaisuuden mukana saa oikeuksia ja toisaalta velvollisuuksia. Ulkomaalaisen rikoksenuusijan kohdalla täysin ilmeinen toimenpide on karkoitus ja maahantulokielto.
amnestyä tuskin kovinkaan moni asioista tietävä pitää puolueettomana järjestönä. Amnesty ottaa suojiinsa vain sellaisia "poliittisia vankeja" joiden mielipiteet se itse hyväksyy.
Vaasassa niillä oli rahankerääjiä, ja lupasin liittyä heti jäseneksi, kun he ottavat Jussi Halla-ahon hoteisiinsa. Eivät innostuneet asiasta.
Quote from: Ur-ho-man on 06.01.2010, 11:28:01
"Karkotukset asettaisivat ulkomaiset rikoksentekijät eriarvoiseen asemaan kotimaisiin rikoksentekijöihin nähden."
Voidaan ajatella, että rikolliset tulee karkottaa kotimaahansa. Silloin kaikki rikolliset ovat samanarvoisessa asemassa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.01.2010, 13:41:09
Amnesty on poliittinen järjestö, vasemmistolainen.
Kyllä, tai oikeammin uusvasemmistolainen. 1990-luvulla, kun Amnesty profiloitui todellisten poliittisten mielipidevankien (ei suomalaisten totaalikieltäytyjälaiskureiden naurettava pelleily) asianajajana, järjestö oli ilman muuta kannatettava. Nykyisin se ei ole edes vakavasti otettava. Sääli sinänsä.
Quote from: Kallioinen Käsi on 06.01.2010, 11:37:28
Joskus ammoin pidin Amnestyn toimintaa kannatettavana, mutta Frank Johanson on lausunnoillaan loannut koko järjestön ja sen toiminnan.
Amnesty on katolilaisen kristityn perustama järjestö. Nykyään katolinen kirkko ottaa siihen aika vahvasti etäisyyttä ja päinvastoin.
Aikaisemmin järjestö vastusti selkeästi poliittista sortoa ja kuolemantuomiota. Nykyään se kai pyrkii lähinnä tekemään toimijoidensa asemaa edistävää politiikkaa ja antamaan lausuntoja aiheesta kuin aiheesta.
Samoilla linjoilla muutaman edellisen kanssa, AI oli joskus jopa ihan järkevästi perustellulla asialla, mutta koko hoito on vedetty pöntöstä alas näiden hihhuleiden toimesta ja uskottavuus ja kannatettavuss on kadonnut aikoja sitten.
Itse asiassa oli tuohon karkoittamiseen liittyvä kysymys, kun Suomesta voidaan ja karkoitetaankin rikollisia, niin tietääkö joku kuinka paljon suomalaisia rikoksentekijöitä on ulkomailta karkoitettu takaisin Suomeen/pois rikoksenteko maasta ? En tällaista tilastoa löytänyt. Karkoituksen vastustajat kuitenkin herttaisesti unohtavat, että karkoitus toimii myös toiseen suuntaan.
Quote from: Kallioinen Käsi on 06.01.2010, 11:37:28
Joskus ammoin pidin Amnestyn toimintaa kannatettavana, mutta Frank Johanson on lausunnoillaan loannut koko järjestön ja sen toiminnan.
Olen jo vuosia seurannut Amnestyn alasajoa raskain mielin, koska pidin minäkin Amnestyä joskus korvaamattoman tärkeänä järjestönä.
Amnesty tekee edelleen melko hyvää työtä joissain tapauksissa, mm. arvostelee monessa ei-länsimaisessa maassa ja kulttuurissa tapahtuvaa naisten alistamista, joita yleinen monikultturistinen retoriikka ei enää salli arvosteltavan. Amnestyllä on edelleen monikultturismin valtavirtaa laajempi käsitys erilaisten "toiseuksien" aikaansaamista vakavista ongelmista, jotka monikultturismissa yleensä ovat jo tabu. Länsimaiden suhteen järjestö on kuitenkin ajautunut poliittiseksi työkaluksi, eikä voi enää mitenkään esittää sitoutumatonta ihmisoikeusjärjestöä.
Jotta ihmisoikeustyö ylipäätään olisi pitkällä tähtäimellä mahdollista, olisi Amnestyn jättämään tyhjiöön pian luotava poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumattomia ihmisoikeusjärjestöjä.
Ei Amnestyn rappiotila kyllä mistään Johanssonista johdu. Johansson ei sano mitään omaperäistä tai persoonallista. Hän vain toistaa yleistynyttä valtaideologiaa, jota voisi jo pitää Amnestyn virallisena oppina. Tietenkään missään ei suoraan sanota, että "Amnestyn tarkoitus on ajaa monikultturismia", mutta käytännössä monikultturismi on jo ottanut järjestön haltuunsa ja tekee sen puolueettomuusväitteistä käytännössä tarkoitushakuista valehtelua.
Hyvä kuitenkin, että järjestöllä on arvoisensa edustaja, joka kertoo mistä kenkä puristaa, siis tuo esiin rasistista maailmankuvaansa, jonka mukaan vika on taas kerran suomalaisessa EU:n vähemmistökansassa.
Johanssonin kommentit ovat vain jäävuoren huippu niistä rasistista ajatuksista ja ideologioista, joiden pauloihin Amnesty on vajonnut. Hyvä kuitenkin, että ne tulevat esiin.
Quote from: Titus on 06.01.2010, 13:55:41
Itse asiassa oli tuohon karkoittamiseen liittyvä kysymys, kun Suomesta voidaan ja karkoitetaankin rikollisia, niin tietääkö joku kuinka paljon suomalaisia rikoksentekijöitä on ulkomailta karkoitettu takaisin Suomeen/pois rikoksenteko maasta ? En tällaista tilastoa löytänyt. Karkoituksen vastustajat kuitenkin herttaisesti unohtavat, että karkoitus toimii myös toiseen suuntaan.
Tilastoista ei mitään tietoa, mutta tässä on yksi nykyhetkeä kuvaava yksittäistapaus (tai oikeastaan kaksi tapausta) maahanmuuttajien perustamasta suurvallasta:
http://www.finlandforum.org/viewtopic.php?f=2&t=42346
QuoteI am Finnish who's lived in the U S about 30 years and have a son who's in prison and just found out that he'll be deported to Finland when he gets out. He was about a year old when we moved to the States(he's now 30) and don't speak, write, or read Finnish. Does anybody know what he needs to do or who to contact when he gets there, he is totally teriffied
Quote
My son has a fellony weapons charge and a drug charge, and is doing three years in prison. He was spoken Finnish only untill he went to a kingergarten. His father and I separated early on, I had an American boyfriend, so Finnish was not spoken much. He's not an American citizen, has a "green card"
QuoteMy son was told by an immigration judge whom he has a phone conferance that there's no hope for any legal actions to prevent from him getting deported.
Samasta ketjusta:
QuoteIt's of no real interest to you I am sure, but things can always be worse. In the course of working in the US, I had a young Cambodian patient who had moved to the US illegally when he was an infant (not alone obviously) he committed a minor crime when he was 25 and was to be deported after he recovered. He spoke little of the language, wrote and read none, and was not very familiar with the culture, so was terrified. Then it go worse. Cambodia does not accept citizens who have left illegally as returnees. Plus, there was difficulty with documentation. So, as the US didn't want him and Cambodia wouldn't take him, he was sent to a detention center one of the midwest states - for the rest of his life.
Quote from: RP on 06.01.2010, 14:17:42
Tilastoista ei mitään tietoa, mutta tässä on yksi nykyhetkeä kuvaava yksittäistapaus (tai oikeastaan kaksi tapausta) maahanmuuttajien perustamasta suurvallasta:
http://www.finlandforum.org/viewtopic.php?f=2&t=42346
QuoteI am Finnish who's lived in the U S about 30 years and have a son who's in prison and just found out that he'll be deported to Finland when he gets out. He was about a year old when we moved to the States(he's now 30) and don't speak, write, or read Finnish. Does anybody know what he needs to do or who to contact when he gets there, he is totally teriffied
Herää kysymys, miksei ole haettu kansalaisuutta? Kenties muun rikostaustan takia ei ole saanut? Tai on ollut niin idiootti, ettei ole vaan hakenut. Poika on ilmeisesti yli 30 vuotias, koska ei ole syntynyt USAssa, koska ei ole kansalaisuutta. Huoh. Kannattaa vissiin jätkän ruveta sitten opettelemaan sitä suomea. Mites sukulaiset Suomessa?
Quote
My son has a fellony weapons charge and a drug charge, and is doing three years in prison. He was spoken Finnish only untill he went to a kingergarten. His father and I separated early on, I had an American boyfriend, so Finnish was not spoken much. He's not an American citizen, has a "green card"
Miksei ole haettu kansalaisuutta? Päiväkotiin asti kumminkin puhunut suomea ja nyt on 3 vuotta aikaa muistella miten se meni. Ja sukulaiset Suomessa?
Quote
Samasta ketjusta:
QuoteIt's of no real interest to you I am sure, but things can always be worse. In the course of working in the US, I had a young Cambodian patient who had moved to the US illegally when he was an infant (not alone obviously) he committed a minor crime when he was 25 and was to be deported after he recovered. He spoke little of the language, wrote and read none, and was not very familiar with the culture, so was terrified. Then it go worse. Cambodia does not accept citizens who have left illegally as returnees. Plus, there was difficulty with documentation. So, as the US didn't want him and Cambodia wouldn't take him, he was sent to a detention center one of the midwest states - for the rest of his life.
No nyt on kyllä paska tsäkä. Tuossa voisi mielestäni vähän joustaa, kun kaverilla ei ole kuitenkaan ollut mitään omaa tekemistä siihen, että on USAhan joutunut.
Quote from: Pöllämystynyt on 06.01.2010, 14:11:18
Jotta ihmisoikeustyö ylipäätään olisi pitkällä tähtäimellä mahdollista, olisi Amnestyn jättämään tyhjiöön pian luotava poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumattomia ihmisoikeusjärjestöjä.
Samaa rataa on mennyt alas myös SPR. Taitaa järjestön "ydinbisnes" olla tätä nykyä mamubisnes. Enpä olisi uskonut silloin kun heidän ensiapukurssinsa suoritin...
Olen aiemmin tukenut rahallisesti SPR:ää. Sen tuen lopetin pari vuotta sitten, sillä avustuskohteiden priorisointi ei vastannut omia arvojani. Etenkin SPR:n osallistuminen Suomen nykyisen maahanmuuttopolitiikan tukemiseen sotii omaa näkemystäni vastaan.
Verenluovutuksen osalta SPR:ää kannattaa edelleen tukea, sillä veri menee viime kädessä kuitenkin oikeaan osoitteeseen - onnettomuuksien uhreille.
Olen täällä Hommassa aiemmin kirjoitellut muutaman kerran pettymystäni Frank Johanssonin ja Suomen Amnestyn linjaan. Olen ollut Amnestyn tukijäsen kansainvälisesti useita vuosia. Koska en tue suoraan Suomen Amnestyä, en ole viitsinyt tähän asti lopettaa avustamista. Tämä oli kuitenkin viimeinen niitti. Jatkossa suuntaan ko. tuen paremmin sananvapautta ja demokratiaa tukeville organisaatioille, joilla ei ole yhtä vinoutunutta poliittista agendaa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,7697.msg272073.html#msg272073
Sääli, sillä Amnesty International on vuosien aikana saanut paljon hyvää aikaan. Todella harmi, että hyvää organisaatiota ollaan tuhoamassa omien poliittisten agendojen ajamisen takia.
Tulen ilman muuta kertomaan Amnesty INTERNATIONAL organisaatiolle eroamiseni syyn: Suomen jaoston propaganda.
PS. Jotkut väittävät, että jos on itse suomalainen ja haukkuu muuten syrjinnän täyttävin kriteerein suomalaisia joukkona, se ei ole rasismia tai syrjintää. Itse olen tästä tosin eri mieltä, sillä usein ko. haukkuja yleistää siten, että jättää kuitenkin itsensä arvostelemansa joukon ulkopuolelle, eli on mielestään ns. parempaa väkeä.
Tässä tapauksessa tuokaan selitys ei ole mielestäni pätevä, sillä oletan että Frank Johansson on Astridin hengenheimolaisia siinäkin, että hän kuuluu ruotsinsuomalaiseen vähemmistöön. Jos hän nyt ruotsinsuomalaisena osoittaa sormella nimenomaan suomenkielisten suomalaisten 'väkivaltakulttuuria', jos ei muuten niin implisiittisesti, niin eikö tuo ole syrjintää?
Kriteereiden pitäisi olla samat, sekä suomalaisten, suomalaisten alaryhmien että ulkomaalaisryhmien arviointiin ja arvosteluun. Mielestäni kaikki tällaisen arviointi pitää olla sallittua, jos se auttaa parempien päätöksien teossa ja jos se perustuu valideihin tutkimuksiin ja tilastoihin. Nyt mokuttajat, Amnesty näköjään etunenässä, näyttävät syyllistyvän selkeään kaksoisstandardiin ja yleistämisiin ilman väitteitä tukevia tilastotietoja.
Vai onko Johansson todella sitä mieltä, että suhteessa suomalaiset ovat väkivaltaisempia kuin Suomessa asuvat afganistanilaiset, irakilaiset ja somalialaiset? Suosittelen Johnanssonille ensi alkuun luettavaksi vaikkapa kansainvälisesti Amnesty Internationalin kanssa paljonkin yhteistyötä tehneen Ayaan Hirsi Alin kirjan 'The Gaged Virgin'.
Quote from: dothefake on 06.01.2010, 13:39:19
Kuulin saman ohjelman ja kestin kasassa vain siksi, että
samanaikaisesti paketoin nimenkeräysliivejä, kannattajakortteja
ja "käyntikorttiflyereitä" Tapsalle ja Juhalle postitettavaksi.
Kauheaa oli kuunnella, kun tuo äärisuvis moitti Vanhasta ja Holmlundia,
mutta aivan eri näkökulmasta eli syyllisti heidät melkein rasisteiksi
viimeisten lausuntojensa takia. Juha tuossa ylempänä esitti mainion
ratkaisun, joka toimi ainakin keskitysleirillä. Esim. jos joku loukkaa
moniosaajaa, niin koko suku saa sakot, eiköhän siinä rasisti jo hiljene.
Propsit sinulle kestämisestä . Itse en suhtautunut kuulemaani täysin asiallisesti, vaan heitin vasaran päin seinää, riisuin haalarit ja ajoin Alkon kautta kotiin .
Mietin vieläkin tämän "suviksen" lausuntoja - mutta ei ,ei aukea ..
Quote from: Veli on 06.01.2010, 14:54:30
Herää kysymys, miksei ole haettu kansalaisuutta? Kenties muun rikostaustan takia ei ole saanut? Tai on ollut niin idiootti, ettei ole vaan hakenut.
Puhdasta spekulaatiota: Aluneperin on ehkä haluttu pitää kiinni Suomen kansalaisuudesta. Suomen lakihan vielä suhteellisen äskettäin (2003?) olisi riistänyt Suomen kansalaisuuden, jos olisi hakenut ja saanut toisen maan kansalaisuuden. Jenkeissä on paljon ihan tyytyväisiä pitkäaikaisia Green Cardin haltijoita. Huono strategia tietysti, jos suunnittelee rikollista uraa.
Quote from: Veli
Herää kysymys, miksei ole haettu kansalaisuutta?
Ilmeisesti jenkkiläinen maasäteily vaikuttaa ÄO:hon. Iso maa - isot tolerannsit. Ei siellä välttämättä ole tarvinnut tuollaista asiaa ajatella jos on elänyt omissa piireissään, paikallinen byrokratia pikkukylissä ei ole kovinkaan byrokraattista.
Quote from: Kallioinen Käsi on 06.01.2010, 15:04:36
Quote from: Pöllämystynyt on 06.01.2010, 14:11:18
Jotta ihmisoikeustyö ylipäätään olisi pitkällä tähtäimellä mahdollista, olisi Amnestyn jättämään tyhjiöön pian luotava poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumattomia ihmisoikeusjärjestöjä.
Samaa rataa on mennyt alas myös SPR. Taitaa järjestön "ydinbisnes" olla tätä nykyä mamubisnes. Enpä olisi uskonut silloin kun heidän ensiapukurssinsa suoritin...
Noin ne ylevät aatteet ja ylevät järjestöt taantuvat, kun alamittainen väki ne valtaa ja kukaan ei niitä oikeasti valvo. Oleellista on tietenkin myös maailman muuttuminen SPR:n ympäriltä ja se suuren organisaation hitaus ja päätöksenteon monimutkaisuus, joka estää tajuamasta muutosta sekä reagoimasta siihen mielekkäällä tavalla.
QuoteI am Finnish who's lived in the U S about 30 years and have a son who's in prison and just found out that he'll be deported to Finland when he gets out. He was about a year old when we moved to the States(he's now 30) and don't speak, write, or read Finnish. Does anybody know what he needs to do or who to contact when he gets there, he is totally teriffied
Eli: Poika on syntynyt Suomessa, koska muutoin hän olisi USA:n kansalainen. Nainen on siis löytänyt ihqn amerikkalaisen ja muuttanut USA:han poika mukanaan.
Suomalaisella isällä ei siis ollut sanomista muuttiko nainen Yhdysvaltoihin poika mukanaan vaiko ei.
Martti Vainiokin erosi suomalaisesta vaimostaan jo kauan sitten, muutti USA:han poika mukanaan.
Miksi suomalaisen naisen elämykset ovat tärkeämpiä kuin lapsen molemmat vanhemmat ?
Se oli kait niin tossa tapauksessa että molemmat oli olleet suomalaisia ja muuttaneet jenkkeihin (vrt Ameriikan raitti) ja sitten tuli ero ???
Quote from: brr on 06.01.2010, 13:49:21
Quote from: Ur-ho-man on 06.01.2010, 11:28:01
"Karkotukset asettaisivat ulkomaiset rikoksentekijät eriarvoiseen asemaan kotimaisiin rikoksentekijöihin nähden."
Voidaan ajatella, että rikolliset tulee karkottaa kotimaahansa. Silloin kaikki rikolliset ovat samanarvoisessa asemassa.
Tuumailin tuossa, että kaikki Tasmanian aboriginaalit voisi asuttaa muualle maailmaan, ja tehdä tästä saarasta paikka, jonne kaikki rikolliset voisi karkottaa.Silloin kukaan ei olisi eriarvoisessa asemassa, paitsi syyttömät sinne tuomitut, joita luonnollisesti olisi suurin osa.
Quote from: Teemu Lavikka on 06.01.2010, 16:33:59
Quote from: brr on 06.01.2010, 13:49:21
Quote from: Ur-ho-man on 06.01.2010, 11:28:01
"Karkotukset asettaisivat ulkomaiset rikoksentekijät eriarvoiseen asemaan kotimaisiin rikoksentekijöihin nähden."
Voidaan ajatella, että rikolliset tulee karkottaa kotimaahansa. Silloin kaikki rikolliset ovat samanarvoisessa asemassa.
Tuumailin tuossa, että kaikki Tasmanian aboriginaalit voisi asuttaa muualle maailmaan, ja tehdä tästä saarasta paikka, jonne kaikki rikolliset voisi karkottaa.Silloin kukaan ei olisi eriarvoisessa asemassa, paitsi syyttömät sinne tuomitut, joita luonnollisesti olisi suurin osa.
Oliko tämä tahaton kömmähdys vai huono vitsi?
Tasmanian aborginaalit kuolivat tauteihin ja/tai tapettiin lähes sukupuuttoon valkoisten siirtolaisten toimesta. Harvat henkiinjääneet siirrettiin pois Tasmaniasta jollekin pahaiselle pienelle saarelle, jossa suurin osa heistäkin kuoli. Surullinen tarina.
Ohessa aiheesta lisää
http://en.wikipedia.org/wiki/Tasmanian_Aborigines
Eipä ollut tietoa moisesta.Pahoitteluni.
Amnestyn ukko jakoi maahanmuuttajat tyylikkäästi kahteen osaan.
1. turvapaikanhakijat
2. työnhaun perässä muuttavat, joille ei ehkä ole tarjottu töitä
NEROKASTA! Olen niin kateellinen, kun en itse osaa vääristellä asioita noin taidokkaasti.
EDIT. Samoin teoria tyypillisen maahanmuuttajarikollisen profiili. Aaargh!!!
"Jos en ole ihan väärässä..."
Nuori Somalialainen nuorukainen, joka on asunut Suomessa 15 vuotta, jonka lapset ovat täällä... Haloo!!!!!!!
Quote" Jos maahanmuuttajilla on omassa kulttuurissaan naisia syrjiviä ajatuksia, niin Suomi on itseasissa aika hyvä kasvualusta tän syrjinnän kasvulle, koska Suomessa naiset ovat hyvin haavoittuvassa asemassa."
Suomalaisen yhteiskunnan vika selkeästi, että tänne hakeutuneet turvapaikanhakijat tai mitkä tahansa maahanmuuttajat tekevät rikoksia, ja varsinkin väkivaltaisia sellaisia. Voi jeeeeeesus. >:( Frankki on vähän nyt kyllä pihalla.
Jotenkin hupaisaa on se, että Frank itseasiassa toteaa suoraan tuossa lainauksessa, että
tietyt maahanmuuttajat eivät selvästikään kuulu Suomeen, koska naisia syrjivät ajatukset yms. Eli toisin sanoen, Frank toteaa, etteivät muslimit kuulu tänne. Jossain hän sentään on oikeassa. Frank, sehän on rrrrassismia!
Minähän olen itse nainen. En tunne olevani mitenkään haavoittuvassa asemassa täällä Suomessa. Mistä moinen? Olenko vain yksittäistapaus, jota ei saa yleistää? :D
Johansson linjasi
QuoteNoin 15-20 naista kuolee Suomessa vuosittain suomalaisen miehen kädestä, yleensä ex-puoliso tai puoliso. Tää on suomalainen yhteiskunnallinen ongelma.
Oletteko muuten miettineet, että suomessa on noin 10 000 romania, Sen lisäksi ulkomuistista noin 5000 somalia, jotka on Suomen kansalaisia. Lisäksi on vielä paljon enemmän venäläisiä yms. Kun sanotaan, että noin 20 naista kuolee "suomalaisen miehen kädestä", kyseessä ei välttämättä ole han-suomalainen. Olen hiukan pohtinut, että esimerkiksi romaneista aika suuri osa istuu linnassa elämänsä aikana. Periaatteessa
lukemaa 20 naista voisi vääristä etniset väehmmistöt reilustikin.
Noissa USA-esimerkeissä olellisinta ei ollut henkilöiden rikoshistoria (joka osittain jää kuitenkin arvailujen varaan), vaan se, kuinka vähän näköjään siellä painaa se, että kyseiset henkilöt olivat kuitenkin viettäneet miltei koko elämänsä USA:ssa. Täällähän heidän tekosensa vastaavassa tilanteessa olisi katsottu nimenomaan suomalaisen yhteiskunnan epäonnistumiseksi.
Sen voisi tietysti todeta, että sikäli Shkupollin oleskeluluvan puolustajat ovat oikeassa, että 30.12.2009 hän ei vielä ollut mitenkään järkyttävin esimerkki suomalaisen karkoituspolitiikan selkäörangattomuudesta. Yritettiinhän jopa tätä saastaa (toivon, että modet tulkitsevat sanan tässä asiayhteydessä faktuaalisen neutraaliksi ilmaisuksi) sopeuttaa Suomalaiseen yhteiskuntaan viimeksi vuonna 2005: http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
(tai tiedä häntä, ehkäpä sen jälkeenkin...)
Ei Amnesty ole mitään muuta kuin rikollisten etujärjestö! En ole koskaan kuullut, että he olisivat huolissaan rikollisten uhrien ihmisoikeuksista, ainoastaan rikollisten oikeuksista. Järjestö on länsimaisen älymystön tyypillinen tuote, jossa hyvän ja pahan navat ( Malcolm Muggeridgen sanat ) ovat vaihtaneet paikkaa. Hyvästä tulee paha ja päinvastoin! Ihmisoikeudet kuuluvat rikollisille, eikä niiden uhreille!
Tähän voidaan vielä lisätä, että heti kun joku tyyppi asettuu yhteiskuntajärjestyksen ulkopuolelle, tekemällä rikoksia, niin hänellä on oikeus tasa-arvoiseen asemaan mutta rehellisellä kansalaisella ei ole koskaan minkäänlaisia oikeuksia! Tämä on Amnestyn maailmankuva!
Quote from: nimetönkeskustelija on 06.01.2010, 17:26:44Oletteko muuten miettineet, että suomessa on noin 10 000 romania, Sen lisäksi ulkomuistista noin 5000 somalia, jotka on Suomen kansalaisia. Lisäksi on vielä paljon enemmän venäläisiä yms. Kun sanotaan, että noin 20 naista kuolee "suomalaisen miehen kädestä", kyseessä ei välttämättä ole han-suomalainen. Olen hiukan pohtinut, että esimerkiksi romaneista aika suuri osa istuu linnassa elämänsä aikana. Periaatteessa lukemaa 20 naista voisi vääristä etniset väehmmistöt reilustikin.
Vuoden 2002 ja vuoden 2006 lopun välillä 93 % oli Suomessa syntyneitä ja asuvia
Suomen kansalaisia.
71% kaikista henkirikosten uhreista oli miehiä. Tämähän ei amnestya huoleta. Eikä se, että 68% kaikista naisista sekä heidän tappajistaan oli kännissä tapahtumahetkellä, 71% näistä tapahtui näiden omassa asunnossa ja 62% surmaaja oli oma puoliso, ex puoliso tai seurustelukumppani. 72% naisista oli työelämän ulkopuolella olevia työikäisiä ja heistä 48% oli päihteiden väärinkäyttäjiä. Ja 70% heidän surmaajistaan oli väkivaltainen tausta.
http://www.optula.om.fi/uploads/bsdoxi3j10g8f.pdf
EDIT: Lisätäänkö nyt vielä, ettei ole mielestäni mitenkään ihmeellistä kun noinkin moni nainen kuolee Suomessa. Kaikki nämä lisäävät mahdollisuuksiasi saada puukosta = Seurustelet tai olet seurustellut väkivaltaisen miehen kanssa, väkivaltainen mies juo ja sinä juot ja otat sen väkivaltaisen juovan miehen sinne asuntoosi silloin kun olet itsekin tuhannen päissäsi.
Quote from: Defend Finland! on 06.01.2010, 17:37:34
Tähän voidaan vielä lisätä, että heti kun joku tyyppi asettuu yhteiskuntajärjestyksen ulkopuolelle, tekemällä rikoksia, niin hänellä on oikeus tasa-arvoiseen asemaan mutta rehellisellä kansalaisella ei ole koskaan minkäänlaisia oikeuksia! Tämä on Amnestyn maailmankuva!
Tähän lisäisin vielä, että minusta suomalaisten
ihmioikeus on elää turvallisessa yhteiskunnassa, johon ei pesiydy ulkomaalaisia rikollisjärjestöjä ja väkivaltarikollisia. Mutta tämähän ei Amnestyä kiinnosta.
Quote from: Pöllämystynyt on 06.01.2010, 14:11:18
Hyvä kuitenkin, että järjestöllä on arvoisensa edustaja, joka kertoo mistä kenkä puristaa, siis tuo esiin rasistista maailmankuvaansa, jonka mukaan vika on taas kerran suomalaisessa EU:n vähemmistökansassa.
Johanssonin kommentit ovat vain jäävuoren huippu niistä rasistista ajatuksista ja ideologioista, joiden pauloihin Amnesty on vajonnut. Hyvä kuitenkin, että ne tulevat esiin.
Amnestyn sivuilta löytyy esimerkiksi näitä hiuksianostattavia lausuntoja (http://www.amnesty.fi/mita-teemme/teemat/pakolaiset-ja-siirtolaiset/index_html), joissa mm. syyllistetään suomalaisia rajavartijoita ja vaaditaan löysempää turvapaikka- ja pakolaispolitiikkaa.
Amnestyllähän on myös niinsanottuja erikoisryhmiä, esimerkiksi Pakolaistyön koordinaatio (http://www.amnesty.fi/mita-sina-voit-tehda/erikoisryhmat/pakolaisryhma), ja radikaali-/änkyräfeminismiä sympatiseeraava, Pia Puu Oksasen johtama Amnestyn akkaryhmä (http://www.amnesty.fi/mita-sina-voit-tehda/erikoisryhmat/akkaryhmat)
Akkaryhmän omat sivut (http://www.kolumbus.fi/akkaryhma/index.html)
Pia Puu Oksanenhan on aiemmin lausunut mm. seuraavaa (http://www.jyvaskylankaupunkilehti.fi/Uutiset/Paikalliset-kumppanit/Love-ry/Love-ry-n-Vakivaltatyolaisia-sarjassa-haastatellaan-Amnestyn-Pia-Puu-Oksasta):
"Eilettäin kuulin tuoreimman arvion sisäasiainministeriössä: sen mukaan yksi kolmesta lähisuhdeväkivallan uhrista on maahanmuuttaja. Sitä, miten suuri osa koskettaa monikulttuurisia perheitä on hyvin vaikea arvioida, koska perhe jossa yksi jäsen on adoptoitu Suomeen voi määritellä olevansa monikulttuurinen. Väkivallan vastaisessa työssä toimivien tuntuma kuitenkin on, että erityinen riskiryhmä parisuhdeväkivallan kohteeksi joutumisen suhteen ovat avioliittomuuttajina Suomeen tulleet naiset. Tällöin pahoinpitelijä on tyypillisesti suomalainen aviomies, tai entinen aviomies."Eli monikultturisti-radikaalifeministeillä on sellainen vähemmän yllättävä
tuntuma, että kyllä suomalainen VHM on syyllinen.
Tuoreessa muistissahan on myös APU-lehdessä ollut Kolumni "Kolkko vuosi (http://hommaforum.org/index.php/topic,19628.msg274775.html#msg274775)", jossa Amnestyn Suomen osaston johtokuntaan kohonnut Ninni Sandelius kritisoi tätä inhan Suomen niin kovin ylikireää siirtolais- ja turvapaikkapolitiikkaa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.01.2010, 13:41:09
Amnesty on poliittinen järjestö, vasemmistolainen.
Eikä sitä edes oikeasti kiinnosta ihmisoikeudet. Ainakaan silloin kun niitä kaipailee joku valkoihoinen.
Vuosi vuodelta vain vastenmielisempi järjestö, jolle ihmisoikeudet ovat vain savuverhoa ihan muuhun toimintaan.
Quote
..Suomi on itseasissa aika hyvä kasvualusta tän syrjinnän kasvulle, koska Suomessa naiset ovat hyvin haavoittuvassa asemassa.
Karkotukset asettaisivat ulkomaiset rikoksentekijät eriarvoiseen asemaan kotimaisiin rikoksentekijöihin nähden.
Mä nään että meissä kaikissa on jonkintason rasismia...Ja koska meissä kaikissa on tätä rasismia....
Aivan mahtavaa (tahatonta)huumoria Frankilta.
;D
Quote from: Enni on 06.01.2010, 17:25:40
Minähän olen itse nainen. En tunne olevani mitenkään haavoittuvassa asemassa täällä Suomessa. Mistä moinen? Olenko vain yksittäistapaus, jota ei saa yleistää? :D
Täällä toinen yksittäistapaus, joka koe oloaan "erityisen haavoittuvaksi"! Tarkoitan, että kyllähän sitä kaikkea karua ja ikävää on tullut vastaan, mutta sitä sattuu kaikille, jotka yhtään missään kulkevat ihan sukupuolesta riippumatta.
Quote from: Veli on 06.01.2010, 18:01:12
--Kaikki nämä lisäävät mahdollisuuksiasi saada puukosta = Seurustelet tai olet seurustellut väkivaltaisen miehen kanssa, väkivaltainen mies juo ja sinä juot ja otat sen väkivaltaisen juovan miehen sinne asuntoosi silloin kun olet itsekin tuhannen päissäsi.
Näiden kaikkien välttämisellä voi olla jotain tekemistä kerrassaan omituisen turvallisuudentunteen kanssa...
Kerran kauan sitten kämppikseni kuului Amnestyyn ja hänelle tuli toki myös järjestön lehti. Lueskelin sitä toisinaan. Aina ja joka kerta tuli paha mieli ja sen jälkeen jnkl epämääräinen syyllisyydentunto. Nykyään ei enää vaikuta samalla tavalla.
Tuntuu hassulta kun kaikki ne "hienot" järjestöt, joita suomalaisille on vuosikymmeniä mainostettu ja joita suomalaiset ovat avokätisesti tukeneet (SPR ihan erityisesti) ovat kääntyneet vihaamaan suomalaisia ja omilla toimillaan edistämään epäterveitä asioita kuten esim. kunniaväkivallan maahantuomista.
"Amnesty on poliittinen järjestö, vasemmistolainen."
Jos Hamas ampuu Israeliin raketin, se ei ole Amnestylle isokaan uutinen, mutta mikäli Israel Military Industries edes jollain tavalla vastaa tähän, se on hyvinkin merkittävä uutinen.
Amnesty ei myöskään suuresti noteeraa jos iranilaiset teloittavat alle 16-vuotiaan lapsen tai että saudiarabialaiset mestaavat - tai ristiinnaulitsevat - muutaman väärään seksuaaliseen viiteryhmään syntyneen henkilön.
Sen kummemmin Amnestyä nyt puolustelematta on kuitenkin sanottava: länsimaat eivät ole lainkaan riippuvaisia Israelin appelsiineista, mutta Saudi-Arabian ja Iranin öljystä ja maakaasusta sitäkin enemmän. Tätä venettä ei kukaan halua todellisuudessa heiluttaa.
Quote from: Poitiers on 06.01.2010, 20:47:03
Sen kummemmin Amnestyä nyt puolustelematta on kuitenkin sanottava: länsimaat eivät ole lainkaan riippuvaisia Israelin appelsiineista, mutta Saudi-Arabian ja Iranin öljystä ja maakaasusta sitäkin enemmän. Tätä venettä ei kukaan halua todellisuudessa heiluttaa.
Se minkä me usein unohdamme on, että Arabian niemimaan öljyvaltiot tarvitsevat öljrahojamme enemmän kuin me öljyä.
Quote from: Maailmanmies on 06.01.2010, 20:55:22
Quote from: Poitiers on 06.01.2010, 20:47:03
Sen kummemmin Amnestyä nyt puolustelematta on kuitenkin sanottava: länsimaat eivät ole lainkaan riippuvaisia Israelin appelsiineista, mutta Saudi-Arabian ja Iranin öljystä ja maakaasusta sitäkin enemmän. Tätä venettä ei kukaan halua todellisuudessa heiluttaa.
Se minkä me usein unohdamme on, että Arabian niemimaan öljyvaltiot tarvitsevat öljrahojamme enemmän kuin me öljyä.
Arabian niemimaan öljyvaltiot elävät puhtaasti öljytuloillaan, mutta koko nykyinen globaali talousjärjestelmä ja siinä samassa yltäkylläinen länsimainen elämäntapa ovat mahdollisia vain halvan öljyn ansiosta.
Quote from: Maailmanmies on 06.01.2010, 20:55:22
Se minkä me usein unohdamme on, että Arabian niemimaan öljyvaltiot tarvitsevat öljrahojamme enemmän kuin me öljyä.
Ja Venäjä tarvitsee enemmän viljaa Euroopan pelloilta, kun me kaasua Siperiasta.
Amnesty on tyypillinen jälki -tai uusvasemmistolainen järjestö, jossa työskentelevien on oman urakehityksensä vuoksi "ajettava vasemmalta muiden ohi". Järjestössä, jossa kaikki ovat lähtökohtaisesti "hyvällä asialla" ei menesty ellei osoita olevansa "vielä paremmalla asialla". Hyvyyskilpailu on sitä kaikkein kovinta kilpailua, koska se vaatii yhä pitemmälle menevää teeskentelyä ja taipumusta itsepetokseen. Poiskaan ei voi hypätä, jos haluaa säilyttää miellyttävän tulotason ja ilmaisen business-luokan maailmanmatkailun ykkösluokan hotelleineen. Kaupanpäällisiksi saa hyvän ihmisen sädekehän, vähän niinkuin amerikkalaiset huijarisaarnaajat.
"Hyvyyskilpailu on sitä kaikkein kovinta kilpailua, koska se vaatii yhä pitemmälle menevää teeskentelyä ja taipumusta itsepetokseen."
Näin on. Eikös se ollut tämä herra Gandhi joka aikoinaan sanoi, että ihminen voi olla onnellinen vain jos hänen ajatustensa, puheidensa ja tekojensa välillä vallitsee täydellinen symmetria.
Quote from: Poitiers on 06.01.2010, 21:33:48
"Hyvyyskilpailu on sitä kaikkein kovinta kilpailua, koska se vaatii yhä pitemmälle menevää teeskentelyä ja taipumusta itsepetokseen."
Näin on. Eikös se ollut tämä herra Gandhi joka aikoinaan sanoi, että ihminen voi olla onnellinen vain jos hänen ajatustensa, puheidensa ja tekojensa välillä vallitsee täydellinen symmetria.
Myös monet länsimaat harrastaa valtiotasolla mainitsemaanne hyvyyskilpailua. Yleensä lajeina ovat:
-Mikä maa hyysää vähemmistöjä eniten ja kaikkein naurettavimmilla tavoilla. Tasa-arvo ei ole tavoite vaan eriarvo vähemmistöjen hyväksi.
-Mikä maa hyysää rikollisia ja järjestää heille kaikkein lokoisimmat olot vankilassa ja kaikkein lyhyimmät tuomiot.
-Ja parhaimmillaan yhdistettynä, eli mikä maa hyysää parhaiten ulkomaalaisia rikollisia järjestäen heille ymmärrystä ja terapiaa.
-Valtion syyttäminen yksilön rikoskierteistä. Esimerkkinä Suomalainen väkivaltakulttuuri teki Skupolista murhaajan.
Quote from: Blondihko Tihko on 06.01.2010, 20:23:19
Tuntuu hassulta kun kaikki ne "hienot" järjestöt, joita suomalaisille on vuosikymmeniä mainostettu ja joita suomalaiset ovat avokätisesti tukeneet (SPR ihan erityisesti) ovat kääntyneet vihaamaan suomalaisia ja omilla toimillaan edistämään epäterveitä asioita kuten esim. kunniaväkivallan maahantuomista.
Siinä taas yksi ihmisoikeus. Naisten ja lasten oikeus elää maassamme ilman "kunniaväkivallan" uhkaa. Myös verikosto menee samaan sarjaan.
En ole koskaan ollut Amnestyn minkäänlainen jäsen ja suhtauduin järjestöön skeptisesti jo 1980-luvun alussa, kun eräs tuttavani hehkutti järjestön gloriaa. Asennettani ei ole tarvinnut muuttaa kuluneen 30 vuoden aikana.
Rähmiksellä oli aikoinaan se hieno allekirjoitus joka oli peräisin Amnestyltä. Miten se menikään?
Quote from: Äänestäjä on 06.01.2010, 15:26:45
Verenluovutuksen osalta SPR:ää kannattaa edelleen tukea, sillä veri menee viime kädessä kuitenkin oikeaan osoitteeseen - onnettomuuksien uhreille.
Juuri näin. Hyvä muistutus.
Omituisin juttu tässä "vuodatuksessa" oli se, että käsittääksi Amnesty on rakennettu siten, että mikään maatoimisto ei tutki eikä kommentoi oman maansa juttuja, vaan puolueettomuuden varmistamiseksi sen tekee aina jonkin toisen maan maatoimisto. Nythän asia ei ole mennyt niin ja se tuntuu omituiselta.
Halla-ahoa pitäisi siis esittää mielipidevangiksi esim. Ruotsin Amnestylle.
Quote from: pattisimonen on 07.01.2010, 00:59:26
Omituisin juttu tässä "vuodatuksessa" oli se, että käsittääksi Amnesty on rakennettu siten, että mikään maatoimisto ei tutki eikä kommentoi oman maansa juttuja, vaan puolueettomuuden varmistamiseksi sen tekee aina jonkin toisen maan maatoimisto. Nythän asia ei ole mennyt niin ja se tuntuu omituiselta.
Halla-ahoa pitäisi siis esittää mielipidevangiksi esim. Ruotsin Amnestylle.
Totta. Tämän Amnestyn periaatteenhan ainakin Pia Puu Oksasen iskuryhmä radikaalifeministisine kampanjoineen ja luovine tilastojen tulkintoineen veti jo taannoin vessasta alas.
Quote from: Ur-ho-man on 06.01.2010, 11:28:01
Vapaasti litteroituna Johansson linjaa muun muassa:
"Noin 15-20 naista kuolee Suomessa vuosittain suomalaisen miehen kädestä, yleensä ex-puoliso tai puoliso. Tää on suomalainen yhteiskunnallinen ongelma. Jos maahanmuuttajilla on omassa kulttuurissaan naisia syrjiviä ajatuksia, niin Suomi on itseasissa aika hyvä kasvualusta tän syrjinnän kasvulle, koska Suomessa naiset ovat hyvin haavoittuvassa asemassa."
Suomessa naiset ovat hyvin haavoittuvassa asemassa... Mitähän tuohon voisi sanoa. Frank Johanssonin nimi jäi minulle mieleen Ylen Naisen kivitys -elokuvaa käsitelleestä ohjelmasta. Johanssonin sanomiset olivat sen verran mielenkiintoisia, että otin ne talteen. Mitähän Frank mahtoi ajatella iranilaisnaisten aseman haavoittuvuudesta, kun hän kertoi alle lainatut näkemyksensä?
Quote
Lähdin siitä, että elokuva oli iranilaispakolaisten tekemä ja että heillä oli myös poliittiset tarkoitusperät. He nostavat naisten sorron Iranissa esiin juuri nyt kun iran on maailmanpoliittinen sylkykuppi. Olin odottanut yksinkertaista yksitasoista elokuvaa.
[...]
On vähän sääli, että kyse oli juuri kivityksestä, sillä vuosittain kuolee valtavasti naisia pahoinpitelyissä, joissa mies tappaa naisen. Kivitykset muodostavat vain murto-osan niistä tapauksista. Pelkään että tämä vain entisestään demonisoi islamia ja Irania.
Elokuva antaa hieman harhaanjohtavan kuvan sharia-laista. En puolusta tiettyjä sharian osia, mutta sitä sovelletaan aina poliittisesti. Tässähän ei ole kyse uskonnosta, vaan miesten shovinismista ja patriarkaalisesta sorrosta, jossa käytetään uskontoa välineenä.
Iranilaisnaisten asema on sitten ilmeisesti vahva. Onneksi sankarillinen Frank kuitenkin puolustaa heikkoa Iranin islamilaista tasavaltaa ja muistaa myös huolehtia sharia-lain julkisuuskuvasta.
Järkevää suhtautumista ohjelmassa edusti Suomessa asuva afgaaninainen, joka piti elokuvaa erittäin myönteisenä asiana. Hän piti tärkeänä, että ihmisoikeus- ja tasa-arvoasioita nostetaan esille. Hän harmitteli, että Afganistanin ihmisoikeustilanteeseen ei kiinnitetty juurikaan huomiota ennen Yhdysvaltoihin tehtyjä terrori-iskuja.
Tämä kirjoitus on hieman asian sivusta, mutta antaa hieman tietoa Johanssonin ajatusmaailmasta.
Quote from: requiem on 06.01.2010, 21:02:13
Arabian niemimaan öljyvaltiot elävät puhtaasti öljytuloillaan, mutta koko nykyinen globaali talousjärjestelmä ja siinä samassa yltäkylläinen länsimainen elämäntapa ovat mahdollisia vain halvan öljyn ansiosta.
Aika löysästi lausahdettu, halpa öljy tuskin on välttämätön saatikka sitten riittävä reunaehto.
Minusta ''kansallisasuun pukeutunut'' on väärin ilmaistu, epätarkasti. Varsinkin jos sillä tarkoitetaan Kaalea-Romanien kansallisasua, koska noin epämääräisesti puhuttaessa kyseessä on Suomen kansallisasu.
Quote from: Juki on 06.01.2010, 11:42:56
Johansson jaksoi toistelemasta päästyäänkin toistella tuota ajatusta, että meissä kaikissa on rasismia.
Ajatusta pitäisi viedä eteenpäin. Kaikki ovat rasisteja. Jos joku on onnistunut välttymään rasistileimalta, pitää hänetkin leimata rasistiksi. Tämän jälkeen voidaan rasismin vastustaminen epäonnistuneena ja turha touhuna lopettaa. Pitäisikö ruveta painamaan t-paitoja varustettuina tekstillä "rasisti", "olen rasisti" tai "minua sanotaan rasistiksi". Tämä taitaa mennä kyllä jo pajan puolelle.
Quote from: Sikanez on 08.01.2010, 12:19:06
Quote from: Juki on 06.01.2010, 11:42:56
Johansson jaksoi toistelemasta päästyäänkin toistella tuota ajatusta, että meissä kaikissa on rasismia.
Ajatusta pitäisi viedä eteenpäin. Kaikki ovat rasisteja. Jos joku on onnistunut välttymään rasistileimalta, pitää hänetkin leimata rasistiksi. Tämän jälkeen voidaan rasismin vastustaminen epäonnistuneena ja turha touhuna lopettaa. Pitäisikö ruveta painamaan t-paitoja varustettuina tekstillä "rasisti", "olen rasisti" tai "minua sanotaan rasistiksi". Tämä taitaa mennä kyllä jo pajan puolelle.
Miksi pitää leimata itsensä, eihän kukaan niin tee ... T-paitoja, joissa lukee isolla OLET RASISTI! minä kaipaisin ...
Ei muuta kuin tilauksia sisään yksityisviestillä ;D
Quote from: Sikanez on 08.01.2010, 12:19:06
Quote from: Juki on 06.01.2010, 11:42:56
Johansson jaksoi toistelemasta päästyäänkin toistella tuota ajatusta, että meissä kaikissa on rasismia.
Ajatusta pitäisi viedä eteenpäin. Kaikki ovat rasisteja. Jos joku on onnistunut välttymään rasistileimalta, pitää hänetkin leimata rasistiksi. Tämän jälkeen voidaan rasismin vastustaminen epäonnistuneena ja turha touhuna lopettaa. Pitäisikö ruveta painamaan t-paitoja varustettuina tekstillä "rasisti", "olen rasisti" tai "minua sanotaan rasistiksi". Tämä taitaa mennä kyllä jo pajan puolelle.
Tämä Johanssonin tunnustus kannattaa merkitä muistiin. Siitä voi olla hyötyä esimerkiksi syvällisessä kapakkaväittelyssä. "Onhan Johanssonkin rasisti, ainakin pieni sellainen. Se itse tai sen psykoanalyytikko on sitä mieltä. Miksi sitten minä en saisi olla jonkinlainen rasisti, edes vähän?"
Quote from: AjatollahVeikko on 08.01.2010, 12:22:13
Quote from: Sikanez on 08.01.2010, 12:19:06
Quote from: Juki on 06.01.2010, 11:42:56
Johansson jaksoi toistelemasta päästyäänkin toistella tuota ajatusta, että meissä kaikissa on rasismia.
Ajatusta pitäisi viedä eteenpäin. Kaikki ovat rasisteja. Jos joku on onnistunut välttymään rasistileimalta, pitää hänetkin leimata rasistiksi. Tämän jälkeen voidaan rasismin vastustaminen epäonnistuneena ja turha touhuna lopettaa. Pitäisikö ruveta painamaan t-paitoja varustettuina tekstillä "rasisti", "olen rasisti" tai "minua sanotaan rasistiksi". Tämä taitaa mennä kyllä jo pajan puolelle.
Miksi pitää leimata itsensä, eihän kukaan niin tee ... T-paitoja, joissa lukee isolla OLET RASISTI! minä kaipaisin ...
Tarkoitus oli leimata kaikki, ei erityisesti itseään. Kyllähän tuollainenkin paita osaltaan ajaisi asiaa.
Kyllä meissä kaikissa asuu pieni rasisti. Minullakin oli kerran suvaitsevainen kaveri, joka oli ihan aidosti huolissaan siitä, kun hänen päässään kävi kielteisiä ajatuksia Helsingin rautatieasemalla nähdessään somaleja. Minä yritin lohduttaa häntä, että sellaisia ajatuksia voi käydä itse kullakin, mutta ei se paljon auttanut.
Quote from: tapio on 08.01.2010, 17:45:12
Kyllä meissä kaikissa asuu pieni rasisti. Minullakin oli kerran suvaitsevainen kaveri, joka oli ihan aidosti huolissaan siitä, kun hänen päässään kävi kielteisiä ajatuksia Helsingin rautatieasemalla nähdessään somaleja. Minä yritin lohduttaa häntä, että sellaisia ajatuksia voi käydä itse kullakin, mutta ei se paljon auttanut.
Minulla oli somaliystävä, jolla oli myönteisiä näkemyksiä Suomesta. En ole tavannut häntä pitkään aikaan eikä hän vastaa puheluihin.