Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors on järkyttynyt viime viikon Espoon tragediasta. Tapauksen yhteydessä on nostettu esiin, olisiko ampuja voitu karkottaa Suomesta hänen tekemiensä rikosten perusteella. Ministeri Thorsin mukaan ulkomaalaisen karkottamispäätökset tehdään aina kokonaisharkinnan pohjalta.
- Ulkomaalaislain mukaan kokonaisharkinnassa huomioidaan tehdyt rikokset, maassa oleskelun pituus, henkilön perhe-elämä Suomessa ja muun muassa työssä käynti tai opiskelu Suomessa. Harkinnassa huomioidaan karkotettavan henkilön kokonaistilanne ja päätös tehdään tämän harkinnan perusteella, ministeri Thors sanoo.
- Viime kädessä hallinto-oikeus ratkaisee karkottamisen, ministeri toteaa.
Ministeri Thorsin mukaan ulkomaalaislakiin ei ole ollut suunnitteilla muutoksia ulkomaalaisen karkottamisen osalta.
http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/ministeri-thors-ottaa-kantaa-karkotusp%C3%A4%C3%A4t%C3%B6ksiin
Karkottamisen helpottaminen on vastoin Thorsin vakaumusta. Saapa nähdä millaisen paineen muut ministerit luovat RKP:lle tässä asiassa, vai pitääkö Thors päänsä.
Täytyy varmaan perustaa facebookiin "ulkomaalaiset rikolliset pidettävä suomessa" ryhmä, jos vaikka sais frendeiks paljon itkusilmäisiä hippityttöjä... tosin bukkakeklubi on luultavasti jo ulkomaalaiskriminaalienpalvontaryhmänsä perustanut et taas on hyvän idean kanssa myöhässä.
Jos karkotettavan koko perhe-elämä on täällä niin samalla lennolla perhe ja suku mukaan jos perhe tätä itse tahtoo. Silloinhan ollaan oikein humaaneja kun tarjotaan tällainen mahdollisuus.
Mitähän tuohon karkoitukseen oikein sitten vaaditaan?
Thors korostaa kokonaisharkintaa karkotuspäätöksissä
julkaistu tänään klo 16:59
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) muistuttaa, että karkotusasioissa täytyy aina harkita kokonaisuutta. Thors sanoo YLE Uutisten haastattelussa, että laki antaa jo tarpeeksi mahdollisuuksia karkottaa rikoksentekijä.
Lain mukaan henkilö voidaan karkottaa Suomesta, jos hän syyllistyy toistuviin rikoksiin tai rikokseen, josta tuomitaan vähintään vuosi vankeutta.
- Edellytykset ovat jo verraten väljiä. Päätöstä tehtäessä on tärkeää muistaa kokonaisharkinta. Onko henkilö töissä, onko hänellä lapsia Suomessa, miten kauan henkilö on Suomessa oleskellut? Thors luettelee.
Hänen mielestään kielteinen kansalaisuuspäätös ei myöskään voi automaattisesti johtaa oleskeluluvan epäämiseen.
- Kansalaisuus voi jäädä saamatta liikennerikkomustenkin takia. Ei kai kukaan sitä sentään pidä karkotusperusteena, Thors oudoksuu.
Thorsin mukaan on kuitenkin tärkeää pohtia, miten tieto kulkisi viranomaisten välillä nykyistä paremmin, jotta kokonaisharkinnassa voidaan ottaa huomioon kaikki mahdollinen.
YLE Uutiset
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/01/thors_korostaa_kokonaisharkintaa_karkotuspaatoksissa_1347118.html?origin=rss
Brax ei halunnut maanantaina ottaa tarkemmin kantaa Sellon ampujaksi epäillyn Ibrahim Shkupollin oleskelulupaa koskeviin asioihin, koska se ei kuulu oikeusministeriön alaan.
http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/brax-l%C3%A4hisuhdev%C3%A4kivallan-rikosk%C3%A4sittelyyn-lis%C3%A4%C3%A4-rahaa
Sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälän mukaan nyt on syytä keskustella siitä, millaisissa oloissa maahanmuuttajan oleskelupa voidaan peruuttaa. Hyssälän puheenvuoro liittyy kauppakeskus Sellon ampumistapaukseen, jonka takana oli oleskeluluvan saanut maahanmuuttaja.
http://yle.fi/alueet/turku/2010/01/hyssala_oleskelulupien_ehtojen_kiristamista_pitaa_harkita_1346178.html?origin=rss
Quote from: Mikko pa on 04.01.2010, 17:08:14
Mitähän tuohon karkoitukseen oikein sitten vaaditaan?
Grand Theft Auto -pelin tyylisesti tehtäviä tarvii suorittaa erittäin iso määrä, sekä mielellään paljon toisistaan poikkeavia tehtväviä.
Taas vahinkojen suuruus pelissä pitää olla selvästi enemmän kuin pelaajan tuoma "rikkaus"
Veikkaan että aiheutettujen vahinkojen arvo pitää pelissä olla noin 100 000 pelikolikkoa jotta mahdollinen epämiellyttävä kruunu (palkinto) voidaan laittaa tekijän päähän ja "siirtää" hänet uudelle pelikentälle..
Thors vain hokee monomaanisesti mantraansa, jossa ei ole päätä, eikä häntää. Pääasia, että antaa pitkän vastauksen, joka on niin epäselvä, että kysyjä ei uskalla tehdä jatkokysymystä, jottei vaikuttaisi tyhmältä.
Quote from: juge on 04.01.2010, 17:08:20
Thors korostaa kokonaisharkintaa karkotuspäätöksissä
Eli tarkoittaako tämä sitä, että ensin naarataan koko ählämin suku tänne ja sillo karkotus on mahdotonta, koska sukulaiset on täällä elätettävänä?
Ja mitä hemmetin merkitystä sillä on kauanko joku täällä on ollut? Jos pitkän ajan kuluttua raiskaa, murhaa, ryöstää jne niin sehän vain todistaa sen, että ei tuo näinkään pitkän ajan kuluttua ole sopeutunut.
Mitähän lievennyksiä niihin väkivaltatekoihin ja aserikoksiin määrätyissä rangaistuksissa voikaan sisältyä tässä kokonaisharkinnassa? :roll:
Vaaditaan tarkempaa selitystä Thorsilta ja muilta päättäjiltä. Lisäksi, kuten itse sen myöntävät, ei tieto kulje lutvikkaasti eri viranomaisten välillä. Täten tyyppi voi käyttäytyä vaikka miten piittaamattomasti ennen kuin joutuu kiikkiin, kuten nähtiin.
Olisiko syytä antaa poikkeuslaki jotta poliisi voi pistää tutkintaan ainakin pahimmat häiriköt omalla päätöksellään ilman tuomareita? Siinä piilee tietysti poliisivaltiovaara mutta se taitaa olla vaaroista vähäisin tänään.
"Ei tietenkään yhden tapauksen perusteella pidä leimata mitään kansallisuutta tai maahanmuuttajia. Tämä on kuitenkin vapaa maa, ja täällä saa keskustella avoimesti, Hyssälä toteaa. "
http://yle.fi/alueet/turku/2010/01/hyssala_oleskelulupien_ehtojen_kiristamista_pitaa_harkita_1346178.html?origin=rss
Jos kerran ministeri noin toteaa, miksei asioista sitten saa keskustella avoimesti ja hyssytellään ja mediat sitä ja tätä?
Lopuksi COSCA RACICMI. jos nyt toteaisivat että tekijä pisti viharikoksen peliin kunniansa vuoksi ja mahtaako niillä päättäjillä olla edes vielä tietoa siitä että oliko tekijällä edes tuo oleskelulupa voimassa?
Voi olla että on kiireen keskellä unohtunut uusia.
Tai sitten asiasta vaietaan ja peitellään sekin jos selviäisi että o-lupa ei ole voimassa, voisi jonkun kahvit mennä väärään kurkkuun ja asia peitetään kommari tapaan.
QuoteMinisteri Thorsin mukaan ulkomaalaislakiin ei ole ollut suunnitteilla muutoksia ulkomaalaisen karkottamisen osalta.
Niin, ei sitä uusia lakeja tarvitsisi tehdä, riittää, että noudatetaan niitä nykyisiä jotka jo mahdollistavat paskasakin karkoittamisen.
Koska se mielenilmaus järjestetään? Tuollaista tekstiä tällaisen tapahtuman jälkeen ja VIELÄ KEHTAA!!
Voisi tässä alkaa banderolleja väsäilemään...
Sisäasiainministeriön tiedote
(http://www.intermin.fi/newslist/pbic/20100104011)
QuoteMinisteri Thors: Karkottamispäätökset tehdään kokonaisharkinnan pohjalta
04.01.2010
Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors on järkyttynyt viime viikon Espoon tragediasta. Tapauksen yhteydessä on nostettu esiin, olisiko ampuja voitu karkottaa Suomesta hänen tekemiensä rikosten perusteella. Ministeri Thorsin mukaan ulkomaalaisen karkottamispäätökset tehdään aina kokonaisharkinnan pohjalta.
- Ulkomaalaislain mukaan kokonaisharkinnassa huomioidaan tehdyt rikokset, maassa oleskelun pituus, henkilön perhe-elämä Suomessa ja muun muassa työssä käynti tai opiskelu Suomessa. Harkinnassa huomioidaan karkotettavan henkilön kokonaistilanne ja päätös tehdään tämän harkinnan perusteella, ministeri Thors sanoo. - Viime kädessä hallinto-oikeus ratkaisee karkottamisen, ministeri toteaa.
Ministeri Thorsin mukaan ulkomaalaislakiin ei ole ollut suunnitteilla muutoksia ulkomaalaisen karkottamisen osalta. - Tämän prosessin yhteydessä pitää kuitenkin selvittää, onko esimerkiksi viranomaisten tiedonkulussa karkottamisasioissa tarkentamisen tarvetta, ministeri sanoo.
Ministeri Thorsin mielestä lähestymiskiellon saaneet pitäisi ohjata tehokkaasti saamaan apua. - Kaikki toimenpiteet, joilla lähestymiskiellon toimivuutta tehostetaan, ovat tärkeitä. Lähestymiskiellon rikkomisesta saatu rangaistus otetaan huomioon karkottamispäätöstä tehtäessä osana kokonaisharkintaa, ministeri Thors korostaa.
Maahanmuuttovirasto tekee karkottamispäätöksen poliisin esityksestä. Maasta voidaan karkottaa oleskeluluvalla oleskellut ulkomaalainen, jonka on todettu syyllistyneen rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta taikka jonka on todettu syyllistyneen toistuvasti rikoksiin. Maahanmuuttoviraston päätöksestä voi valittaa hallinto-oikeuteen.
Quote from: mishrak on 04.01.2010, 17:25:30
QuoteMinisteri Thorsin mukaan ulkomaalaislakiin ei ole ollut suunnitteilla muutoksia ulkomaalaisen karkottamisen osalta.
Niin, ei sitä uusia lakeja tarvitsisi tehdä, riittää, että noudatetaan niitä nykyisiä jotka jo mahdollistavat paskasakin karkoittamisen.
Eipä siinä tarvitsisi ministerin paistatella julkisuudessa kun jo olisi antanut suoran käskyn sisäisiä komentoreittejä pitkin, mitä ei sitten ole tainnut tehdä jäljistä päätellen.
En nyt oikein ymmärtänyt. Voisiko joku selventää, millä tavalla Thors otti alkuperäisessä uutisessa kantaa karkoituspäätöksiin?
Quote- Ulkomaalaislain mukaan kokonaisharkinnassa huomioidaan tehdyt rikokset, maassa oleskelun pituus, henkilön perhe-elämä Suomessa ja muun muassa työssä käynti tai opiskelu Suomessa. Harkinnassa huomioidaan karkotettavan henkilön kokonaistilanne ja päätös tehdään tämän harkinnan perusteella, ministeri Thors sanoo.
- Viime kädessä hallinto-oikeus ratkaisee karkottamisen, ministeri toteaa.
Tässähän Thors kertoo vain tosiasioita(?).
QuoteMinisteri Thorsin mukaan ulkomaalaislakiin ei ole ollut suunnitteilla muutoksia ulkomaalaisen karkottamisen osalta.
Tämäkö se kannanotto sitten oli? Olen aina luullut, että kannanottoon sisältyy jonkinlainen mielipide. Tässä tapauksessa niitä voisivat olla esimerkiksi "karkoituskäytäntöä tulisi kiristää", "karkoituskäytäntöä tulisi löysentää" tai "karkoituskäytännössä ei ole mitään muutettavaa".
Lopetan thorsilaiseen kannanottoon: Thors on maahanmuuttoministeri.
Edit/ Uudemmissa uutisissa näyttääkin olevan jo näitä kaivattuja kannanottoja.
Kaiken pohjimmainen syy on byrokratia, kusipäiset asianajajat ja helvetin epäselvästi kirjoitetut lait ja ohjeet.
Byrokratia ja tietoverkkojen surkeus tarkoittavat sitä, ettei kukaan tiedä henkilön kokonaistilannetta. samalla hemmolla kun saattaa olla avoinna olevia asioita ympäri suomea ja kun kukaan ei täällä tiedä toisen viraston jutuista yhtään mitään niin kukaan ei sitten ihan aikuisten oikeasti tiedä mitään!
Suomen tietotekninen taso on sanalla sanoen SURKEA!
ex tietoenator nyt tieto?? (parempi nimi olisi tiedon kadottaminen) tekee valtiolle kolleegoineen miljoonien projekteja ja uusia tietojärjestelmiä joita a) kukaan ei osaa käyttää b) kukaan ei pysty käyttämään c) ne eivät keskustele keskenään yri virastorajojen. Lopputuloksena ajantasaisen tiedon kerääminen yksittäishenkilöstä on mahdotonta! Siksi odotetaan ja odotusaikana AINA syntyy perhesitäitä, uusia lapsia jne jne...
ja AINA karkotuspäätöksestä valitetaan hallinto-oikeuteen jonka päätöksestä valitetaan korkeimpaan hallinto-oikeuteen ja aikaa kuluu, vuosia...
niin ja vuosia kuluu ennen kuin tuonne hallinto-oikeuteen saadaan asia josta valitetaan...
PERSEESTÄ koko systeemi!
Kaikki vaan pesee käsiään eikä vastuu asioista kuulu kenellekään eikä kukaan ole mitään mieltä mistään. Kaikki rikolliset rassukat tietenkin apua saamaan, onhan meillä rahaa.
Klusterilla on tietysti aina ne lakiasiantuntijat laatimassa valituksia valitusten perään karkotuspäätöksistä.
Quote from: reppana on 04.01.2010, 17:33:12
Tämäkö se kannanotto sitten oli? Olen aina luullut, että kannanottoon sisältyy jonkinlainen mielipide. Tässä tapauksessa niitä voisivat olla esimerkiksi "karkoituskäytäntöä tulisi kiristää", "karkoituskäytäntöä tulisi löysentää" tai "karkoituskäytännössä ei ole mitään muutettavaa".
Jos Suomalainen olisi murhannut viisi maahanmuuttajaa, veikkaisin, että Thors olisi huutamassa muutoksia lakiin.
Täytyy auttaa asteroidia:
Oleskeluluvalla olevat ovat vierailijoina tässä maassa, ei siis tämän maan kansalaisia joita karkoitus ei koske.
Vierailijat ovat karkoitus uhan alaisina.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81407-thors-toivoo-etta-sellon-tragedia-ei-lisaa-rasismia
Thors toivoo, että Sellon tragedia ei lisää rasismia
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) vetoaa voimakkaasti suomalaisiin, jotta kauppakeskus Sellon ampumistapaus ei lisäisi rasismia. Thorsin mukaan suomalaisilla on nyt yhteinen vastuu siitä, että rasistinen mieliala ei leviä Suomessa ampumistapauksen takia.
-Toivoisin, että näkisimme, että tässä on kyseessä poikkeuksellinen tragedia, mielipuolinen teko, joka ei saa syyllistää kaikkia maahanmuuttajia, hän sanoi maanantaina STT:lle.
Sellon ampujan, alun perin Kosovosta tulleen Ibrahim Shkupollin Suomessa oloa ja oleskelulupaa on arvosteltu voimakkaasti, sillä hän on syyllistynyt rikoksiin jo ennen viime viikon joukkomurhaa. Lukuisten mielipiteiden mukaan hänet olisi pitänyt karkottaa Suomesta.
Viimeksi maanantaina Perussuomalaiset nuoret -yhdistys vaati, että kaikki vakavamman rikoksen Suomessa tehneet ulkomaalaiset tulisi pääsääntöisesti karkottaa maasta. Yhdistyksen puheenjohtaja Vesa-Matti Saarakkalan mukaan sama vaatimus tosin voisi koskea myös suomalaisia, jotka ovat tehneet rikoksen ulkomailla.
Viranomaisten vaihdettava paremmin tietoja keskenään
Maahanmuutosta vastaavan ministerin mukaan vakavien rikosten ennustaminen on äärimmäisen vaikeaa. Nyt on kuitenkin keskusteltava, toimiko maahanmuuttoviranomaisten ja poliisin tiedonkulku riittävän hyvin, Thors sanoi.
Myös lähestymiskiellon valvonnan tiukentamista on syytä tutkia.
-Maahanmuuttoviraston puolelta on tehty jo aiemmin esityksiä poliisille, että he saisivat entistä paremmin tiedon henkilöistä, jotka saavat rangaistuksen.
Hän ei kuitenkaan suoralta kädeltä kannata sisäministeri Anne Holmlundin (kok.) ehdottamia tiukennuksia rikoksiin syyllistyneiden oleskelulupiin.
Miten tämä asteroidi edes kehtaa...
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Thors+Viranomaisille+enemm%C3%A4n+tietoa+maahanmuuttajien+rikoksista/1135251902803
QuoteThors: Viranomaisille enemmän tietoa maahanmuuttajien rikoksista
Astrid Thors
Maahanmuuttoviranomaisten ja poliisin välistä tiedonvaihtoa on parannettava, vaatii maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r).
Thorsin mukaan maahanmuuttoviranomaisten pitäisi saada nykyistä paremmin poliisilta tietoa rikoksia tehneistä maahanmuuttajista, jotta oleskelulupa- ja karkotuspäätöksiä voidaan arvioida perusteellisemmin.
Sellon ampumistapauksen yhteydessä on keskusteltu siitä, olisiko rikoksiin jo aiemmin syyllistynyt Ibrahim Shkupolli voitu karkottaa Suomesta.
Myös Yle Uutisten haastattelema sisäministeri Anne Holmlund (kok) ehdottaa tiukennuksia rikoksiin syyllistyneiden oleskelulupiin.
Quote from: Mursu on 04.01.2010, 17:47:33
Quote from: reppana on 04.01.2010, 17:33:12
Tämäkö se kannanotto sitten oli? Olen aina luullut, että kannanottoon sisältyy jonkinlainen mielipide. Tässä tapauksessa niitä voisivat olla esimerkiksi "karkoituskäytäntöä tulisi kiristää", "karkoituskäytäntöä tulisi löysentää" tai "karkoituskäytännössä ei ole mitään muutettavaa".
Jos Suomalainen olisi murhannut viisi maahanmuuttajaa, veikkaisin, että Thors olisi huutamassa muutoksia lakiin.
Jaa? Että millaisia? Provo!
Astrid kehtaa,koska vihaa suomalaisia yli kaiken.
Siinä ei joukkomurhakaan ole yhtään mitään.
Näillä päättävillä harakoilla on verta käsissään
Eivät ne enää voi poiketa valitsemaltaan tieltä.
Quote from: Mikko pa on 04.01.2010, 17:08:14
Mitähän tuohon karkoitukseen oikein sitten vaaditaan?
Päätös ja sen toimeenpano.
Mikäs se oli sen somalipojan tapaus ,jolla oli törkeän pitkä rikoshistoria mutta sitä ei voitu karkoittaa jonkun typerän syyn takia? Oliko joku tyyliin , että sitä olis ruvennut kotimaassaan ahdistamaan tai jotain??
Quote from: Mikko pa on 04.01.2010, 17:52:46
-Toivoisin, että näkisimme, että tässä on kyseessä poikkeuksellinen tragedia, mielipuolinen teko, joka ei saa syyllistää kaikkia maahanmuuttajia, hän sanoi maanantaina STT:lle.
Astrid ei taida mitenkään tajuta, että tässäkin nyt arvostellaan VIRANOMAISIA, ei maahanmuuttajia.
Typeryydellään ja vastuun välttelyllään Astrid Thors kääntää viranomasarvostelun maahanmuuttokielteisyydeksi.
Voidaan siis sanoa, että Astrid Thors on merkittävin rasismia lisäävä yksittäinen henkilö Suomessa. ""onneksi olkoon"" Astrid.
Quote from: Mikko pa on 04.01.2010, 18:05:23
Mikäs se oli sen sompanssi pojan tapaus ,jolla oli törkeän pitkä rikoshistoria mutta sitä ei voitu karkoittaa jonkun typerän syyn takia? Oliko joku tyyliin , että sitä olis ruvennut kotimaassaan ahdistamaan tai jotain??
Tekninen syy, eli ei jotain bisnesluokan lentoyhteyttä sopivaan aikaan takaisin kotimaahansa.
QuoteBrax ei halunnut maanantaina ottaa tarkemmin kantaa Sellon ampujaksi epäillyn Ibrahim Shkupollin oleskelulupaa koskeviin asioihin, koska se ei kuulu oikeusministeriön alaan.
No eipä tietenkään. jos laittoman aseen hallussapito on ylinopeuteen verrattavissa oleva "pikkurike" niin eihän se oikeusministeriön alaan todellakaan kuulu. Eihän pikkurikkeistä nyt karkoiteta. Suomessa taitaa nykypäivänä laillisenkin aseen omistaminen olla isompi rikos kuin laittoman.
Quote from: juge on 04.01.2010, 17:08:20
Onko henkilö töissä, onko hänellä lapsia Suomessa, miten kauan henkilö on Suomessa oleskellut? Thors luettelee.
Jos osaa tehdä lapsia, niin varmaan osaa pysyä myös pois rikolliselta tieltä.
Tuollainen lapsi-pykälä vain lisää rikollisen riskinottohalua. Laki pitää olla selkeä ja kohdella kaikkia samalla tavalla.
Senhän pitäisi olla loistava kannustin olla tekemättä rikoksia. Jos teet, lennät hiuksista vitt... pois. Normaali syy-seuraus...
Quote from: kyllästynyt on 04.01.2010, 18:36:57
Quote from: juge on 04.01.2010, 17:08:20
Onko henkilö töissä, onko hänellä lapsia Suomessa, miten kauan henkilö on Suomessa oleskellut? Thors luettelee.
Jos osaa tehdä lapsia, niin varmaan osaa pysyä myös pois rikolliselta tieltä.
Tuollainen lapsi-pykälä vain lisää rikollisen riskinottohalua. Laki pitää olla selkeä ja kohdella kaikkia samalla tavalla.
Lapsettomuus taas olisi tuon ylläolevan perusteella henkilöä syrjivä.
Quote from: Veli on 04.01.2010, 18:16:26
Jonkun ääliöfinskiakan pullauttama olio, niin oli perheside valmis. Eikä ollut tarvetta karkoituksen muodossa lisää rankaista, kuulemma.
QuoteBrax ei halunnut maanantaina ottaa tarkemmin kantaa Sellon ampujaksi epäillyn Ibrahim Shkupollin oleskelulupaa koskeviin asioihin, koska se ei kuulu oikeusministeriön alaan.
Mitenkäs Joukkokunniamurha? Olisiko se jo oikeusministeriön alaa? Brax voisi tehdä vaikka näin jälkikäteen jälkijättöisen karkoituksen ja lähettää Ibrahimin arkun Kosovoon.
Quote from: Pliers on 04.01.2010, 18:40:24
Senhän pitäisi olla loistava kannustin olla tekemättä rikoksia. Jos teet, lennät hiuksista vitt... pois. Normaali syy-seuraus...
monet asiat eivät ole loppupelissä monimutkaisia...
Quote from: Timo Rainela on 04.01.2010, 18:43:31
Quote from: Veli on 04.01.2010, 18:16:26
Tekninen syy, eli ei jotain bisnesluokan lentoyhteyttä sopivaan aikaan takaisin kotimaahansa.
Jonkun ääliöfinskiakan pullauttama olio, niin oli perheside valmis. Eikä ollut tarvetta karkoituksen muodossa lisää rankaista, kuulemma.
Oli myös sellainen case, että poju ei ollut koskaan käynytkään Somaliassa, kun oli syntynyt muualla, lue: Neuvostoliitossa. Tuota valtiota ei enää ole olemassa, joten mihinkäs palautat veijarin?
Quote from: Lemmy on 04.01.2010, 18:35:12
QuoteBrax ei halunnut maanantaina ottaa tarkemmin kantaa Sellon ampujaksi epäillyn Ibrahim Shkupollin oleskelulupaa koskeviin asioihin, koska se ei kuulu oikeusministeriön alaan.
No eipä tietenkään. jos laittoman aseen hallussapito on ylinopeuteen verrattavissa oleva "pikkurike" niin eihän se oikeusministeriön alaan todellakaan kuulu. Eihän pikkurikkeistä nyt karkoiteta. Suomessa taitaa nykypäivänä laillisenkin aseen omistaminen olla isompi rikos kuin laittoman.
Sehän on nähty miten poliikot ja virkamiehet yleensäkin nämä asiat mieltävät...Itse en ihmettelisi jos kohta pukkaisi esiin tutkimuksen jonka mukaan katsastamattomilla autoilla ajetaan useammin kolareita kuin katsastetuilla joten täst edes päin katsastetuilla saa ajaa vain jos edellä kulkee henkilö punaista lippua heilutellen ja pasuunasta varoitusääniä päästellen.
QuoteMaahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors on järkyttynyt viime viikon Espoon tragediasta.
Eikä ole. Thors on järkyttynyt siitä, minkälaisen maahanmuuttopolitiikan kritiikin tulvan tragedia on aiheuttanut.
Quote from: YLEThors sanoo YLE Uutisten haastattelussa, että laki antaa jo tarpeeksi mahdollisuuksia karkottaa rikoksentekijä.
Lain mukaan henkilö voidaan karkottaa Suomesta, jos hän syyllistyy toistuviin rikoksiin tai rikokseen, josta tuomitaan vähintään vuosi vankeutta.
Mutta näin ei kuitenkaan toimita ja se ei huoleta Thorsia pätkääkään. Muija oli "lomailemassa" ja siksi kommentoi asiaa vasta nyt. Epäilemättä se oli poliittisesti viisasta, koska hänellä oli aikaa muotoilla kannanottoaan diplomaattisempaan suuntaan. Samalla se osoittaa kuitenkin suurta pelkuruutta kun ulkomaalaisista vastuussa oleva ministeri ei välittömästi keskeytä lomamatkaansa tapahtuman vuoksi ja palaa postilleen selvittämään, mitä voidaan tehdä, jotta vastaavaa ei enään koskaan tapahtuisi.
Quote from: 4Ministeri Thorsin mukaan ulkomaalaislakiin ei ole ollut suunnitteilla muutoksia ulkomaalaisen karkottamisen osalta.
Nyt todella pitäisi olla suunnitteilla. Missä on vastuusi Astrid? Missä?
Pohdinpa vain, että mihin ministeri Thors tarvitsee rikollisia? Ymmärrän kyllä, että rikollisten olemassaolo on tarpeen, jotta oikeusministeriöllä on tehtävää, mutta miksi Thors haluaa pitää rikolliset Suomessa?
Minusta epäkohta on perhesiteiden ym. siteiden arvo Suomeen jäämiselle, näistä tehdään liaan suuri numero noissa karkoituksissa, sillä rikollinen joka toistuvasti ja rankasti törttöilee tulee kantaa vastuunsa. Olisi sitten törttöilemättä, jos haluaa olla perheen kanssa Suomessa eikä saattaa heitä kiusalliseen asemaan(luulen että perheelle monasti on helpotus, kun pääpukari potkaistaisiin maasta) ja saahan sen perheen ulkomaillekin
Quote from: AIP on 04.01.2010, 19:43:46
Pohdinpa vain, että mihin ministeri Thors tarvitsee rikollisia? Ymmärrän kyllä, että rikollisten olemassaolo on tarpeen, jotta oikeusministeriöllä on tehtävää, mutta miksi Thors haluaa pitää rikolliset Suomessa?
Rikollisten hyyssäyksessä voi olla arvaamattoman paljon "voimavaraa" rapauttaa suomalaista arvopohjaa sisältäpäin. Jos minä olisin kansanpetturi, niin kuin nämä monet ovat, nauraisin partaani murhatapauksen johdosta - tietäen varmasti, kuinka paljon hajaannusta se aikaan saa.
Timo Rainela
Montako päivää teurastuksesta ehti kulua, kun ministerisurkimukset ovat viimeinkin uskaltaneet ryömiä koloistaan pesemään käsiään mitä pöyristyttävimin verukkein?
Aiempien (Myyrmanni, Jokela, Kauhajoki) tapausten jälkeen he ovat muutaman tunnin sisällä joukolla rientäneet ripirinnan median eteen julistuksineen.
On tainnut aikamoinen kuhina käydä hallituksen ja virkamiesten keskuudessa tyyliin:
"Mitä tässä nyt pitäis tehdä ja sanoa, että sais jotenkin kasvonsa säilytettyä?"
Kyllä nyt taitaa olla niin, että suomalaiset ovat hyvin, hyvin vihaisia ja kyllästyneitä näihin mitääntekemättömiin vätyksiin ja puolirikollisiin päättäjiin laahuksineen.
Jos asuttais kuumemmassa - joka suhteessa - maassa, olisi kansa jo ollut kadulla protestoimassa!
Quote from: Sivusta seuraaja on 04.01.2010, 19:16:49
QuoteMaahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors on järkyttynyt viime viikon Espoon tragediasta.
Eikä ole. Thors on järkyttynyt siitä, minkälaisen maahanmuuttopolitiikan kritiikin tulvan tragedia on aiheuttanut.
Tai sitten jos Astrid Turd yhtäkkiä heräsikin tapauksesta nousseeseen meteliin?
Quote from: valtakunnanpärkhele on 04.01.2010, 20:13:01
Minusta epäkohta on perhesiteiden ym. siteiden arvo Suomeen jäämiselle, näistä tehdään liaan suuri numero noissa karkoituksissa, sillä rikollinen joka toistuvasti ja rankasti törttöilee tulee kantaa vastuunsa. Olisi sitten törttöilemättä, jos haluaa olla perheen kanssa Suomessa eikä saattaa heitä kiusalliseen asemaan(luulen että perheelle monasti on helpotus, kun pääpukari potkaistaisiin maasta) ja saahan sen perheen ulkomaillekin
Niin, jokainen meistä kansakoulun käyneistä tietää, että rikoksista pitää pysyä erossa siksi, ettei pikku piltti jää vaille isän tai äidin hoivaa ja joudu huutolaiseksi ilkeän talonmies Watkinsonin tyrannian alle...
Kuka idiootti meni lupailemaan turvapaikkaoleskelulupalaisille (joko sanoissa tai seuraamuksissa), että täällä saa jatkaa rikostouhuamista, kunhan vetoaa oikeassa kohdassa pikku vaimoon ja pikku pilttiin, joista ei kuitenkaan viitsi ennen karkotusuhkaa paljon huolehtia? Pakolaisapu? Ihmisoikeusliitto? Astrid Thors? Demla? Ai sori, nehän ovat sama asia.
Tässä tietoa ulkomailta, joka heti ampumisen jälkeen tuli siis ulkomailla julkiseksi länsilehdistössä, kun murjaajan nimi julkistettiin.
"Ibrahim Shkupolli is a UCK/KLA (Kosovo Liberation Army - i.e. muslim terrorists) veteran. He killed 32 Serb civilians in the Qela village in 1997. Also fought against Serb police. He is wanted in Serbia already since 1995."
Suomen poliisilla oli tiedossa Suomessa tehdyt rikokset: "Raiskausyritys, neljä pahoinpitelyä, kaksi ampuma-aserikosta, laajennettu lähestymiskielto tappouhkausten takia."
Maahanmuuttoyksikön johtaja Heikki Taskinen tiesi nämä neljä "rikkomusta", joten maastakarkoitusta ei edes harkittu.
Viranomaisten touhu on todella kammoksuttavaa. Suomi tuhoutuu tämmöisten virkamiesten toiminnan johdosta. Nyt on saatettava kaikki vähänkin osalliset virkamiehet pois viroistaan ja syytteeseen.
Quote from: JoKaGO on 04.01.2010, 19:08:27
Quote from: Timo Rainela on 04.01.2010, 18:43:31
Quote from: Veli on 04.01.2010, 18:16:26
Tekninen syy, eli ei jotain bisnesluokan lentoyhteyttä sopivaan aikaan takaisin kotimaahansa.
Jonkun ääliöfinskiakan pullauttama olio, niin oli perheside valmis. Eikä ollut tarvetta karkoituksen muodossa lisää rankaista, kuulemma.
Oli myös sellainen case, että poju ei ollut koskaan käynytkään Somaliassa, kun oli syntynyt muualla, lue: Neuvostoliitossa. Tuota valtiota ei enää ole olemassa, joten mihinkäs palautat veijarin?
Tämä on juuri se oleellisista oleellisin pointti ulkomaalaislaissa! Mihinkäs palautat veijarin, joka ei ole mistään kotoisin! Miksi ihmeessä sellainen "veijari" päästetään maahan käyttämään kansalaisoikeuksia ja kansainvälisiin sopimuksiin perustuvia oikeuksia, kun suhtautuminen vastuuseen ja velvollisuuksiin on pystyssä sojottava keskari!
Me sivistyneet suomalaiset olemme tottuneet siihen, että jos emme vaikkapa pankissa kykene esittämään päteviä henkilöpapereita (tai muoveja), asiointi tyssää siihen. Sveitsi taannoin tykkäsi, että rajalla asioiminen tyssää siihen, kun validia paperia tai muovia ei löydy. Mene takaisin, nuori mies!
Ei kai tämä voi olla näin vaikeata! Raja kiinni, jos dokumenttia ei löydy. Koskee kaikkia. EU-kaista olkoon vapaa, mutta passaa silti tehdä tiedustelua ja pistokokeita.
Lainaus HS kommenteista uutista koskien;
osuvasti näin:
QuoteMistä se poliisi sen tiedon saa Thors?
Pera R. | 4.1.2010 17:53
Thorsilla on palikat pahemman kerran hukassa. Tieto lainvoimaisista päätöksistä rikosasioissa on ainoastaan tuomioistuimilla ja oikeusministeriön oikeusrekisterikeskuksella. Poliisilla on tieto vain siitä onko henkilöä epäilty rikoksesta vai ei. Se ei ole sama asia kuin tuomio jonka perusteella mm. ulkomaalaisen voi karkottaa. Tuomioistuimet eivät toimita poliisille tietoa siitä kuka on tuomittu rikoksesta ja kuka on jätetty tuomitsematta niistä rikoksista joista poliisi on epäillyt. Eli jos nyt sitä tiedonkulkua esimerkiksi parannettaisiin sieltä tuomioistuimista ensin poliisin suuntaan.
Ja taitaa olla loppujen lopuksi ihan sama onko se tieto siellä maahanmuuttoviranomaisilla koska näuden tekemä päätös kumotaan hallinto-oikeudessa tai viimeistään korkeimmassa hallinto-oikeudessa. Jos nyt sattuisi käymään niin, että KHO tekisikin karkotuspäätöksen niin valtiokirkko EVL tulee hätiin ja piilottaa karkotettavan koska hänen karkottamisensa on kristinuskon tms. vastaista. Aika mahdoton yhtälöhän näiden rikoksentekijöiden karkottaminen on.
Quote from: AIP on 04.01.2010, 19:43:46
Pohdinpa vain, että mihin ministeri Thors tarvitsee rikollisia? Ymmärrän kyllä, että rikollisten olemassaolo on tarpeen, jotta oikeusministeriöllä on tehtävää, mutta miksi Thors haluaa pitää rikolliset Suomessa?
Tuurrssin astridd saattaa mielessään toivoa kovastikin ettei toista samanlaista balkkanin verikostoa tapahtuisi. Tuurrssi on nyt vuoisikaudet valehdellut ja koko eduskunta valehtelee kansalle, oikeusministeriö valehtelee toiseutta/rikkautta/voimavaraa, valehteluliturgiaa on vaikea pysäyttää menettämättä kasvojaan, minä kyllä pitäisin selkärankaisena poliitikkona sitä joka nyt, pyhien jälkeen, sanoisi napakasti "linjan on muututtava, tällaisia tapauksia ei saa tulla enään yhtään". Hittovie, toinen samanlainen tapaus ja poliitikoilta loppuu selitykset kotouttamisen epäonnistumisesta. Tällaisille tapaukselle tulee herkästi matkijoita, vrt. koulusurmat ympäri maailmaa.
Quote from: Arto Heikinaro on 04.01.2010, 20:48:20
Tässä tietoa ulkomailta, joka heti ampumisen jälkeen tuli siis ulkomailla julkiseksi länsilehdistössä, kun murjaajan nimi julkistettiin.
"Ibrahim Shkupolli is a UCK/KLA (Kosovo Liberation Army - i.e. muslim terrorists) veteran. He killed 32 Serb civilians in the Qela village in 1997. Also fought against Serb police. He is wanted in Serbia already since 1995."
Tämä on täyttä paskaa, ihan jokaista huhua ei tarvitse sentään niellä.
Quote from: juge on 04.01.2010, 17:08:20
Thors korostaa kokonaisharkintaa karkotuspäätöksissä
Mitä tarkoittaa kokonaisharkinta? Miten se poikkeaa harkinnasta?
Kuulostaa ihan orwellilta & co.
Sota on rauhaa. Ihmisten teurastaminen on kotoutumista. Köyhyys on rikkautta.
Quote from: AIP on 04.01.2010, 19:43:46
Pohdinpa vain, että mihin ministeri Thors tarvitsee rikollisia?
Minäkin pohdin ja kylmiä väristyksiä tulee, kun tietää kyseisen henkilön aseman.
Jos Thorsin "kokonaisharkintaa" olisi käytetty suomalaisia suosivasti, niin monet suomalaiset naiset olisivat säästyneet raiskaukselta, ja aivan varmasti joukko sellaiselta. Törkeät ryöstöt ym ovat niitä missä saisimme huomattavat alennukset, jos Suomesta ei olisi tehty maailman paskaryhmän Paratiisia.
EROA THORS!
Quote from: o_O on 04.01.2010, 21:00:42
Quote from: Arto Heikinaro on 04.01.2010, 20:48:20
Tässä tietoa ulkomailta, joka heti ampumisen jälkeen tuli siis ulkomailla julkiseksi länsilehdistössä, kun murjaajan nimi julkistettiin.
"Ibrahim Shkupolli is a UCK/KLA (Kosovo Liberation Army - i.e. muslim terrorists) veteran. He killed 32 Serb civilians in the Qela village in 1997. Also fought against Serb police. He is wanted in Serbia already since 1995."
Tämä on täyttä paskaa, ihan jokaista huhua ei tarvitse sentään niellä.
Onko,mistä tiedät?
Quote from: Malla on 04.01.2010, 21:02:41
Quote from: juge on 04.01.2010, 17:08:20
Thors korostaa kokonaisharkintaa karkotuspäätöksissä
Mitä tarkoittaa kokonaisharkinta? Miten se poikkeaa harkinnasta?
Kuulostaa ihan orwellilta & co.
Sota on rauhaa. Ihmisten teurastaminen on kotoutumista. Köyhyys on rikkautta.
Sinänsä viranomaisten kannalta tuollainen
kokonaisharkintamahdollisuus on näppärä - riippumatta varsinaisesta lakitekstistä voi aina puliveivata asioista mieleisensä päätöksen.
Kun katsoo kommentteja tapahtuneesta, medioista (esim. Kaleva, Uusi-Suomi), niin aika nuivaa tekstiä. Ei varmasti pelkästään Hommalaisia.
Thorsin vastaus on kyllä uskomaton jopa Thorsille. Täytyy nostaa hattua naiselle. Onpa hurja luonne.
Erilaisissa olosuhteissa Thorsista olisi kasvanut hurja diktaattori.
Mitäköhän Thorsin jälkipolvi/sukulaiset pitävät kyseisestä, oikeasti näemmä, Suomen vihatuimmasta henkilöstä?
Tulee mieleen ajat: "Where are you from?", "America", "WHAT DO YOU THINK OF BUSH?".
Ei taida välttämättä olla helppoa olla "Thors" näinä päivinä ;)
Paavo
Quote from: saint on 04.01.2010, 21:45:59
Sinänsä viranomaisten kannalta tuollainen kokonaisharkintamahdollisuus on näppärä - riippumatta varsinaisesta lakitekstistä voi aina puliveivata asioista mieleisensä päätöksen.
juuri noin. pienillä sanoilla saadaan vesitettyä koko juttu.
saadaan aina iso otsikko kun muutettiin asioita, mutta lopputulos on yhtä tyhjän kanssa.
kokonaisharkinta ei tarkoita yhtään mitään muuta kuin lakimiesten laskutusta ja ajanpeluuta.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 04.01.2010, 20:13:01
Minusta epäkohta on perhesiteiden ym. siteiden arvo Suomeen jäämiselle, näistä tehdään liaan suuri numero noissa karkoituksissa, sillä rikollinen joka toistuvasti ja rankasti törttöilee tulee kantaa vastuunsa. Olisi sitten törttöilemättä, jos haluaa olla perheen kanssa Suomessa eikä saattaa heitä kiusalliseen asemaan(luulen että perheelle monasti on helpotus, kun pääpukari potkaistaisiin maasta) ja saahan sen perheen ulkomaillekin
Se lapsen etu katsos, se lapsen etu. Olisihan se tosiaan surkeaa jos pikku piltti joutuisi tulemaan toimeen ilman rötöstelevää isukkia tai äityliä. Näin asia on ainakin kun mokulakimies sen käräjillä kertoo.
Vika on koko nykykäsityksessä, jossa useissa mielipidekirjoituksissa ja puheissa on korostettu kuinka oleskelulupalaisilla pitää olla samat oikeudet kuin kansalaisillakin. Eikä pidä olla!
Thors keuhkoaa lisää. http://www.iltalehti.fi/espoontragedia/2010010410877205_es.shtml
Ministerit tilanteen tasalla ja kansakunnan kaapin päällä!
Espoon Sellon kauppakeskuksen valitettaviin tapahtumiin ei saatu maahnmuuttoministeri Astrid Thorsilta kommenttia heti tuoreeltaan, koska ministeri Thors oli lomamatkalla, eikä HALUNNUT kommentoida tapahtunutta.
Nyt ministeri Thors "tuli julkisuuteen", ja valitteli eri viranomaisten kehnoa tiedonkulkua maahanmuuttajien rikollisen taustan, Suomessa tehtyjen rikosten, ja erilaisten karkoituspäätösten suhteen.
-Eli jälleen kerran syy oli jossain aivan muualla kuin ministeri Thorsin ajamassa politiikassa.
Ministeri Astrid Thorsille tuntui tulevan myös "täysin yllätyksenä" fakta, että myös maahanmuuttajat ja turvapaikanhakijat syyllistyvät törkeisiin ja vähemmän törkeisiin rikoksiin Suomessa.
-Kuinka syvälle kukkahatun voikaan vetää kaksiväriseen ja kaksikieliseen päähän?
Muutos 2011:sta Ibrahim Kupoli teki tahtomattaan palveluksen, on vain suunnattoman ikävää, että Suomessa keskustelun avaukseksi tarvitaan viisi ruumista.
Quote from: Lentomestari on 04.01.2010, 22:08:58
Thors keuhkoaa lisää. http://www.iltalehti.fi/espoontragedia/2010010410877205_es.shtml
Ei ole lisännyt rasismia, ei. Thorsia ja hänen koplaansahan saa inhota sydämensä pohjasta, jos on samaa etnisyyttä? Niinhän ne meille opettaa?
Quote from: MW on 04.01.2010, 22:23:14
Quote from: Lentomestari on 04.01.2010, 22:08:58
Thors keuhkoaa lisää. http://www.iltalehti.fi/espoontragedia/2010010410877205_es.shtml
Ei ole lisännyt rasismia, ei. Thorsia ja hänen koplaansahan saa inhota sydämensä pohjasta, jos on samaa etnisyyttä? Niinhän ne meille opettaa?
Tuota äänestystä minäkin harmittelin, kansa ei nyt hiffaa mistä kenkä puristaa. Nyt Hommalaiset äänestämään tuonne kipikapi.
Oikeustieteen professori Virolainen antaa hieman ironisia moraalisääntöjä Astridille ja muille shit-for-brains-ministereille:
Quote
5. Vähättele ministerinä, poliisiylijohtajana tai muuna johtavana virkamiehenä koulusurmia ja liikekeskuksissa tapahtuvia joukkoampumisia ja muista aina mainita, että kyse on toki vain yksittäistapauksista, joita ei voida missään nimessä yleistää. Väitä kirkkain silmin ja pokkana, että poliisi- ja kouluviranomaiset ovat tehneet koulusurmien ehkäisemiseksi parhaansa, vaikka todellisuudessa sinä ja kyseiset virkamiehet ovat laiminlyöneet puheena olevassa suhteessa täydellisesti velvollisuutensa huolehtia koululaisten ja muiden ihmisten turvallisuudesta.
6. Puolusta esimerkiksi koulusurmatapauksissa aina ensimmäiseksi alaisiasi poliisi- ja muita virkamiehiä ja mainitse julkisuudessa, että tiedät kyllä asianomaisen tapauksen (esimerkiksi poliisin aseenkäyttötapauksen yhteydessä), vaikka asian tutkintaa ei ole ehditty edes vielä aloittaa. Totea, että tunnet itse asianomaisen poliisi- tai muun virkamiehen ja olet varma, ettei tämä ole syyllistynyt minkäänlaiseen virkavelvollisuuden rikkomiseen. Näin myös silloin, kun asianomainen poliisimies on laiminlyönyt ottaa aseen tulevan koulusurmaajan hallusta.
7. Ministerinä älä ota kuuleviin korviisikaan julkisuudessa esitettyjä kannanottoja, joiden mukaan sinun pitäisi kantaa koulusurma- yms. tragedioiden johdosta poliittinen vastuusi ja erota virastasi. Kerro, että erosi olisi rintamakarkuruutta - vaikka kyseessä olisi jo toinen tai kolmas virkakaudellasi tapahtunut joukkosurmatapaus - ja että haluat jatkaa ja toimia talvisodan hengessä.
8. Asianomaisena virkamiehenä älä välitä tuomioistuimien antamien lähestymiskieltojen valvonnasta ja kiellon rikkojien vastuuseen saattamisesta. Tuomarina tuomitse maahanmuuttajataustaisille jatkuvasti jatkuvasti pelkästään ehdollisia vankeusrangaistuksia tai sakkoja, vaikka tekijä olisi syyllistynyt monen vuoden aikana erilaisiin aserikoksiin, pahoinpitelyihin, laittomiin uhkauksiin jne. Älä peruuta useisiin rikoksiin tuomitun maahanmuuttajan tuomitun oleskelulupaa, vaan jatka sitä tuomioista ja tämän uhkaavasta käyttäytymisestä huolimatta.
9. Ministerinä tai pääministerinä hämmästele julkisuudessa joukkosurmien jälkeen suomalaista oleskelulupakäytäntöä ja ihmettele, että useita ihmisiä surmanneen henkilön oleskelulupa jatkui, vaikka tälle ei lukuisten rikosten vuoksi aiemmin ollut myönnetty hakemaansa Suomen kansalaisuutta. Kysele (muka) ihmeissäsi, että millaisissa tapauksissa oleskelulupa oikein voidaan peruuttaa ja onko oleskelulupaa seuraavilla viranomaisilla riittävä tietopohja kyseisten henkilöiden toiminnasta ja rikoksista. Näin saat huomion siirretyksi omasta ja hallituksesi vastuusta toisaalle ja ihmiset unohtamaan, että juuri heidän pitäisi voida esittää edellä mainitut kysymykset ja hämmästely sinulle, joka olet ollut hallitusvastuussa jo monta vuotta ja jo kahdessa peräkkäisessä hallituksessa. On tietenkin irvokasta, että ministeri tai pääministeri kyselee asioista muka tietämättömänä kansalta, vaikka juuri hänen pitäisi vastata kansan kysymyksiin, mutta älä välitä tästä, eivät ihmiset kuitenkaan tätä huomaa.
10. Osoita pääministerinä huolestumisesi (muka) myös esittämällä retorinen kysymys, voidaanko aselakia tiukentamalla saada aikaan jotain, mikä vähentäisi mahdollisuutta hankkia ase pimeiltä markkinoilta. Tee näin, vaikka tiedätkin hyvin vastauksen kysymykseen. Kun on kyse laittomalla aseella tehdystä rikoksesta, vetoa siihen, että laillisia aseita koskevaa lakia ollaan tiukentamassa. vastaavasti, kun on kyse laillisella aseella tehdystä koulusurmasta, vetoa siihen, että no, tekijä olisi voinut aina saada laittoman aseen, vaikka hänelle myönnetty aselupa olisi peruutettu. Näin saat nämä kaksi eri asiaa kätevästi sotketuksi keskenään eivätkä tyhmät kansalaiset huomaa mitään.
11. Lupaa poliisiministerinä, että seuraavaksi viranomaiset tulevat syynäämään kaikki vanhat aseluvat. Älä missään nimessä mainitse, että lupasit tehdä näin jo syksyllä 2008 kauhajoen koulusurmien jälkeen; tuolloinkin asia jäi pelkäksi lupauksesi, ota ei ollut edes tarkoitus toteuttaa.
12. Vähättele ministerinä maahanmuuttajien rikostapauksia ja pidä heidän tekojaan ihmissuhteisiin eikä ulkomaiseen alkuperään liittyvinä ongelmina, jotta saat työnnetyksi kotouttamisen onnistumisen arvioinnin syrjään.
13. Oikeusministerinä tule jokaisen koulusurmatapauksen, Sello-tapauksen yms. tragedioiden jälkeen puuhakkaasti julkisuuteen antamaan lausuntoja, jossa kerrot pontevasti - silmää räpäyttämättä - että sinun johtamasi ministeriö valmistelee juuri parhaillaan lähestymiskieltoon määrätyille henkilöille jotakin sähköpanta - tms. jippoa, jolla saadaan vastaisuudessa ehkäistyä kaikki vastaavanlaiset tragediat. Näin voit hyödyntää kaikki onnettomuudet ja rikostapaukset kerätäksesi poliittisia irtopisteitä itsellesi ja puolueellesi. Älä mainitse, että kyseistä elektronista valvontaa, jolla voitaisiin korvata lyhyet vankeusrangaistukset ja jota voitaisiin käyttää muun muassa vangitsemisen korvikkeena, on suunniteltu ministeriössäsi jo vuositolkulla ilman tulosta; monissa muissa maissa tällainen uudistus on toteutettu jo vuosia sitten. Jätä mainitsematta, että ministeriösi viime kunnallisvaaleissa kokeilema sähköinen äänestys meni mönkään eikä siihen olla sen vuoksi siirtymässä Suomessa vielä pitkään aikaan; esimerkiksi Virossa sähköinen äänestys on ollut käytössä jo monissa vaaleissa.
14. Älä ryhdy oikeusministerinä mihinkään toimenpiteisiin henkirikosten tai esimerkiksi törkeän ryöstön valmistelun kriminalisoimiseksi, vaikka tästä on tehty eduskunnassa useiden vuosien aikana monia aloitteita. Jätä huomioimatta tässä kohdin oikeuskäytäntö - mm. Liedon rahankuljetustapaus - jossa syyte törkeän ryöstön yrityksestä tms. vakavasta rikoksesta on jouduttu hylkäämään, kun rikollinen teko ei ole edennyt vielä valmistelusta yritysasteelle. Selitä, että rikosten valmistelun kriminalisointiin palataan (jos palataan) joskus tulevaisuudessa. - Älä välitä, ei Johanneskaan välittänyt!
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2010/01/204-valinpitamattomasti-teidan.html
Aamulehti netissä:
QuoteThors: Viranomaisille enemmän tietoa maahanmuuttajien rikoksista
STT
Maahanmuuttoviranomaisten ja poliisin välistä tiedonvaihtoa on parannettava, vaatii maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.). Thorsin mukaan maahanmuuttoviranomaisten pitäisi saada nykyistä paremmin poliisilta tietoa rikoksia tehneistä maahanmuuttajista, jotta oleskelulupa- ja karkotuspäätöksiä voidaan arvioida perusteellisemmin.
Sellon ampumistapauksen yhteydessä on keskusteltu siitä, olisiko rikoksiin jo aiemmin syyllistynyt Ibrahim Shkupolli voitu karkottaa Suomesta.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/thors-viranomaisille-enemman-tietoa-maahanmuuttajien-rikoksista/166117
Quote from: ElinaElina on 04.01.2010, 22:48:23
Aamulehti netissä:QuoteThors: Viranomaisille enemmän tietoa maahanmuuttajien rikoksista
STT
Maahanmuuttoviranomaisten ja poliisin välistä tiedonvaihtoa on parannettava, vaatii maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.). Thorsin mukaan maahanmuuttoviranomaisten pitäisi saada nykyistä paremmin poliisilta tietoa rikoksia tehneistä maahanmuuttajista, jotta oleskelulupa- ja karkotuspäätöksiä voidaan arvioida perusteellisemmin.
Sellon ampumistapauksen yhteydessä on keskusteltu siitä, olisiko rikoksiin jo aiemmin syyllistynyt Ibrahim Shkupolli voitu karkottaa Suomesta.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/thors-viranomaisille-enemman-tietoa-maahanmuuttajien-rikoksista/166117
No tänään jommassa kummassa iltapäivälehdessä, siteraattiin jotain poliisiviranomaista, joka totesi, että kymmeniä jopa yli satarikosta tehtaillut kaveri suunnilleen revittiin lentokoneen ovelta takaisin jäämään Suomeen, tämä siis oli lehtitietojen mukaan tapahtunut hiljattain, tuskin tietojenvaihto on ainakaan ongelma...
Tiedonkulku hölötys on pelkkää soopaa. Toki sielläkin on varmaan ongelmia mutta ei siinä auta minkään maailman tiedonkulut jos päättäjien tarkoitus on pitää rikolliset Suomessa kynsin ja hampain.
Quote from: karkoittaja on 04.01.2010, 22:08:09
Vika on koko nykykäsityksessä, jossa useissa mielipidekirjoituksissa ja puheissa on korostettu kuinka oleskelulupalaisilla pitää olla samat oikeudet kuin kansalaisillakin. Eikä pidä olla!
Juuri näin, oleskelulupa on annettu vierailijoille, vierailijat jos toimivat hyvin saavat mahdollisesti jatkaa vierailuaikaa, kansalaiseksi on vielä "pitkä" matka.
Tuo laki on tehty suojaamaan kansalaisia epätoivotuilta vierailijoilta minun mielestäni.
Laki pitää laittaa tulevaisuudessa uuteen muotoon, katsoisin että oleskelupa on sama kuin ehdonalainen vierailu, jos vierailija töppää, myös hänen vierailunsa loppuu.
Ehkä vierailija ottaa opikseen ja toimii seuraavassa maassa sitten oikein ollessaan siellä vierailulla.
Lasten teko, naimisiin menot ovat vain mahdollisen karkoituksen kiertämistä, lasta ja naimiseen menoa ei saa käyttää kilpenä karkoitetun tilannetta kartoittaessa, varmaan karkoitusuhan alla oleva henkilö on miettinyt onko se lapsija vaimo tärkeämpiä kuin rikokset.
Eli se hetki kun vierailija on tullut turvapaikkaa yms. titteliä hakemaan hänellä ei niitä lapsiakaan ole välttämättä ollut tms. joten karkoitukseen pitäisi vaikuttaa hänen maahantulohetki ja se että onko hän kunnolla oleskelulupansa eli vierailijan statuksella, jos ei niin perhe menköön perässä, tuleva maa harkitkoon siellä sitten omat ratkaisut.
Jos on kiltisti, voi olla että vierailuaikaa jatketaan.
Toisaalta jos omassa kotimaassa tilanne on rauhoittunut, oleskelulupaa ei kannattane myöskään jatkaa, vaan hakijat kohti kotia. Jos siteitä on jäänyt tähän maahan, sitte haraastakoon lomailua.
Oleskelulupa perutaan välittömästi jos alaikäinen tulee turvapaikanhakijaksi ja hänen päätarkoitus on saada koko suku (suurin osa perheestään) Suomeen.
Ja jos hakija ei ole tätä ilmoittanut että tulee turvapaikanhakijaksi tästä syystä ja aikoo hakemuksen jättämisen jälkeen tuoda kuitenkin sukuaan näin ja näin monta henkilöä, vierailija status lähtee ja käännytys siksi ajaksi, tulkoon yrittämään sitten uudestaan kun on täysi-ikäinen.
Jolloin varmaan miettii että ei taida onnistua enää kun on täysi-ikäinen..
Nämä hommat helpottaa kun Muutos 2011 on pääkallopaikalla fixaamassa
asiat kuntoon.
Quote from: Malla on 04.01.2010, 21:02:41
Quote from: juge on 04.01.2010, 17:08:20
Thors korostaa kokonaisharkintaa karkotuspäätöksissä
Mitä tarkoittaa kokonaisharkinta? Miten se poikkeaa harkinnasta?
Kuulostaa ihan orwellilta & co.
Sota on rauhaa. Ihmisten teurastaminen on kotoutumista. Köyhyys on rikkautta.
Vanhanenkin teki "kokonaisarviota" kun mietti, vieläkö jatkaisi pääministerinä vai menisikö jo kepun perinteiseen suojatyöpaikkaan, KELA:n johtajaksi.
Quote from: Ammadeus on 04.01.2010, 21:28:36
Quote from: o_O on 04.01.2010, 21:00:42
Quote from: Arto Heikinaro on 04.01.2010, 20:48:20
Tässä tietoa ulkomailta, joka heti ampumisen jälkeen tuli siis ulkomailla julkiseksi länsilehdistössä, kun murjaajan nimi julkistettiin.
"Ibrahim Shkupolli is a UCK/KLA (Kosovo Liberation Army - i.e. muslim terrorists) veteran. He killed 32 Serb civilians in the Qela village in 1997. Also fought against Serb police. He is wanted in Serbia already since 1995."
Tämä on täyttä paskaa, ihan jokaista huhua ei tarvitse sentään niellä.
Onko,mistä tiedät?
Lehti: Shkupolli asui Kajaanissa
Viidestä murhasta Espoossa epäilty Ibrahim Shkupolli asui 1990-luvulla Kajaanissa, kertoo Kainuun Sanomat. Lehden mukaan Shkupolli muutti vaimonsa ja kahden lapsensa kanssa Kajaaniin Mikkelistä.
Kajaanissa asui tuolloin muitakin Kosovon albaaneja. Kaupungissa tapahtui keväällä 1995 järkyttävä mustasukkaisuusmurha. Kajaanilaismies tappoi albaanimiehen, joka seurusteli murhaajan entisen tyttöystävänsä kanssa.
Kainuun Sanomat on haastatellut nimettömänä pysyvää kajaanilaisnaista, joka seurasi läheltä kosovolaisten ryhmää Kajaanissa. Nainen tunnisti Shkupollin poliisin välittämästä valokuvasta. Naisen mukaan Shkupolli osasi ruotsia ja norjaa.
Shkupollin vaimo odotti Kajaanissa kolmatta lastaan ja oli kajaanilaisnaisen mukaan alistettu ja usein täysin rahaton. Ruotsia puhunut vaimo ei osannut lukea eikä kirjoittaa millään kielellä.
Nainen kertoo Shkupollin jättäneen Kajaanissa suomen kielen kurssin kesken ja ilmoittaneen lähtevänsä Kosovon vapautusarmeijaan.
http://www.kaleva.fi/uutiset/Pohjois-Suomi/Lehti_-Shkupolli-asui-Kajaanissa/832476
Quote from: Jouko on 04.01.2010, 17:57:41
Quote from: Mursu on 04.01.2010, 17:47:33
Jos Suomalainen olisi murhannut viisi maahanmuuttajaa, veikkaisin, että Thors olisi huutamassa muutoksia lakiin.
Jaa? Että millaisia? Provo!
Esimerkiksi erilaisia viharikoksien kriminalisointeja, Internet-keskustelujen rajoittamista ja vaikka mitä.
Hufvudstadbladetin haastattelu:
QuoteThors: Sök inte skulden i etniciteten
Många andra faktorer än Ibrahim Shkupollis härkomst ligger bakom tragedin i Sello, påminner Astrid Thors. Hon vill nu ha en diskussion om händelsen i regeringen.
Migrationsminister Astrid Thors (SFP) firar som bäst semester med att åka runt i Sydafrika och har hittills inte gjort sig nåbar för kommentarer till nyårsaftonens tragedi i köpcentret Sello i Esbo.
På vissa håll har man rentav talat om att Thors gömmer sig, men enligt specialmedarbetare Thomas Bergman handlar Thors tystnad främst om bristfälliga kommunikationer. Han lyckades i går trots allt förmedla uppgifter om den diskussion som pågår i hemlandet om gärningsmannen Ibrahim Shkupollis utländska härkomst och hur han kunde få fortsatt uppehållstillstånd trots att han inte beviljats finländskt medborgarskap på grund av brott han begått.
...
Koko uutinen: Hufvudstadbladet (http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/1/5/d41632.php)
Quote from: Iloveallpeople on 05.01.2010, 21:03:52
Hufvudstadbladetin haastattelu
QuoteASENNEILMASTO
Thors: Älkää etsikö syytä etnisyydestä
[...]
Eilen iltapäivällä Thors saapui Kapkaupunkiin ja soitti Hbl:n toimitukseen.
- Ymmärrän suomalaisten tyrmistyksen ja suuren surun, mutta toivon, että tunteet eivät kohdistu viattomiin ulkomaalaisiin, jotka haluavat asua ja tehdä työtä Suomessa, hän sanoo.
Kuinka se onnistuu?
- Kaikilla meillä julkisella puolella työskentelevillä on tehtävänä, ettei maahanmuuttajien työnpaikan saamista vaikeuteta. Maahanmuuttajien ja suomalaisten työskentely rinta rinnan on parasta integraatiota.
Mutta Ibrahim Shkupollilla oli työ ja hän vaikutti siinä suhteessa hienosti kotoutuneelta?
- On monia muita asioita hänen maahanmuuttajataustassaan, jotka meidän täytyy selvittää. Aseiden hallussapito ja läheisväkivalta esimerkiksi. Saako lähestymiskiellon saanut henkilöä tarpeeksi ohjausta? On liian helppoa sanoa, että suurempi määrä karkotuksia tekisi yhteiskunnastamme vähemmän väkivaltaisen.
Millaisten periaatteiden mukaan karkotuksesta päätetään?
- Kun ulkomaalainen karkotetaan, on aina kyse kokonaisarviosta, jossa ei pelkkä rikos, vaan myös suhde Suomeen on merkittävä. Emme aio tehdä muutoksia ulkomaalaislakiin tältä osin, mutta on syytä tutkia kuinka tiedonkulkua viranomaisten välillä voitaisiin parantaa.
Internetissä katkera ulkomalaisvastainen keskustelu on räjähtänyt. Miten ajattelet siitä?
- Olen juuri palannut Robben Islandilta, jossa Nelson Mandelaa pidettiin vangittuna, ja sanon, että meidän ei pidä sulkea ketään pois etnisen taustan perusteella. Kaikkien on saatava mahdollisuus ja toivon, että suurin osa suomalaisista ymmärtää, että on väärin suunnata sinänsä oikeutettua vihaa viattomiin ihmisiin.
Tuleeko rasismi lisääntymään?
- Se riski on olemassa ja on erittäin huolestuttavaa, jos sen vuoksi ulkomaalaisten on vaikeampi saada työpaikkaa.
Mitä asiasta vastuulliset ministerit aikovat nyt tehdä?
- Aion mahdollisimman pian keskustella hallituskollegoiden kanssa tragediaan vaikuttaneista tekijöistä. Niistä monista tekijöistä, jotka myös Matti Vanhanen otti esille blogissaan. Tämä keskustelu kaikista asiaan liittyvistä tekijöistä meidän on käytävä.
Minkä tekijän arvioit tärkeimmäksi?
- Sitä en uskalla sanoa. Ensin poliisin täytyy päättää tutkimuksensa ja meidän täytyy saada rikoksentekijän koko historia selväksi.
Thors palaa kotimaahan maanantaina.
Kuinka tyhmä ihmisen pitää olla päästäkseen ministeriksi?
Ilmeisesti ainekin yksi pääsyvaatimus on kunnon irti otot todellisuudesta.
"- On monia muita asioita hänen maahanmuuttajataustassaan, jotka meidän täytyy selvittää. Aseiden hallussapito ja läheisväkivalta esimerkiksi. Saako lähestymiskiellon saanut henkilöä tarpeeksi ohjausta? On liian helppoa sanoa, että suurempi määrä karkotuksia tekisi yhteiskunnastamme vähemmän väkivaltaisen."
Kupolin väkivaltataustasta löytyy merkintöjä poliisin rekisteristä yllin kyllin, mitä ihmeen taustoja vielä pitää selvittää?
Sen että tykkäsikö Cafe latesta vaiko Cappuchinosta?
Mitä ihmeen ohjausta lähestymiskiellosta pitäsi jatkuvasti antaa, poliisi vierelle kävelemään joka hellästi ohjaa toiseen suuntaan jos lähestymiskiellon raja uhkaa rikkoutua?
Miksi muka on "Liian helppoa" sanoa että väkivaltaisten ihmisten karkoittaminen tekisi yhteiskunnastamme vähemmän väkivaltaisen?
Onko tämä tantta niin perkeleen tyhmä että luulee tosissaan kansan nyt haluavan karkoittaa jokaisen punaisia päin kävelevän ulkomaalaistaustaisen ihmisen?
Vai pitääkö ylemmyydentunteessaan suomalaisia tyhminä?
Pitääkö tässä ruveta puuhaamaan adressia siitä että Suomeen saataisiin laki joka määrittelee ministerille jonkinlaisen minimi ÄO:n ja edelleen vaatisi myös jonkinlaista kosketusta arkipäivään?
En yhtään ihmettelisi jos tämä ministerinkuvake jossain vaiheessa keksisi syyllisen koko sirkukseen olevan Prisman työntekijöiden ja heidän rasistisuutensa...
Minusta suomalainen elokuva "Nousukausi" oli melko hauska. Astridille tulisi omaksi parhaakseen tehdä sama, jotta hän saisi sen arkipäivän realismin kohdilleen.
SPOILERQuoteElokuvassa Janne (Petteri Summanen) ja Katri (Tiina Lymi) päättävät lähteä ennen Jannen uuden työn alkua ennenkokemattomalle extreme-lomalle työttömiksi Jakomäkeen. Matkanjärjestäjä Ilpo Heino (Antti Virmavirta) osoittautuu kuitenkin huijariksi, joka vie Jannen ja Katrin koko omaisuuden.
Quote from: CaptainNuiva on 05.01.2010, 23:55:14
Kuinka tyhmä ihmisen pitää olla päästäkseen ministeriksi?
Ilmeisesti ainekin yksi pääsyvaatimus on kunnon irti otot todellisuudesta.
"- On monia muita asioita hänen maahanmuuttajataustassaan, jotka meidän täytyy selvittää. Aseiden hallussapito ja läheisväkivalta esimerkiksi. Saako lähestymiskiellon saanut henkilöä tarpeeksi ohjausta? On liian helppoa sanoa, että suurempi määrä karkotuksia tekisi yhteiskunnastamme vähemmän väkivaltaisen."
Kupolin väkivaltataustasta löytyy merkintöjä poliisin rekisteristä yllin kyllin, mitä ihmeen taustoja vielä pitää selvittää?
Sen että tykkäsikö Cafe latesta vaiko Cappuchinosta?
Mitä ihmeen ohjausta lähestymiskiellosta pitäsi jatkuvasti antaa, poliisi vierelle kävelemään joka hellästi ohjaa toiseen suuntaan jos lähestymiskiellon raja uhkaa rikkoutua?
Miksi muka on "Liian helppoa" sanoa että väkivaltaisten ihmisten karkoittaminen tekisi yhteiskunnastamme vähemmän väkivaltaisen?
Onko tämä tantta niin perkeleen tyhmä että luulee tosissaan kansan nyt haluavan karkoittaa jokaisen punaisia päin kävelevän ulkomaalaistaustaisen ihmisen?
Vai pitääkö ylemmyydentunteessaan suomalaisia tyhminä?
Pitääkö tässä ruveta puuhaamaan adressia siitä että Suomeen saataisiin laki joka määrittelee ministerille jonkinlaisen minimi ÄO:n ja edelleen vaatisi myös jonkinlaista kosketusta arkipäivään?
En yhtään ihmettelisi jos tämä ministerinkuvake jossain vaiheessa keksisi syyllisen koko sirkukseen olevan Prisman työntekijöiden ja heidän rasistisuutensa...
Astrid nyt ei vaan väsy, paitsi duunissa. S-ryhmän osakkeiden ostoa kannattaa välttää, koska luultavasti paljastuu, että juuri tässä konsernissa se rakenteellinen rassismi piilee, ja sankari vain lähti purkamaan sitä.
Quote from: CaptainNuiva on 05.01.2010, 23:55:14
***
Miksi muka on "Liian helppoa" sanoa että väkivaltaisten ihmisten karkoittaminen tekisi yhteiskunnastamme vähemmän väkivaltaisen?
***
No katsos kun se olisi liian helppoa, kun
suomalainen väkivallan kulttuuri. Tarvitsemme näköjään moniosaajia paikkaamaan pieniä puutteita tässäkin. Moniosaus sitten tietenkin kurssitettiin täällä, pyytämättä ja yllätyksenä.
Astrid tietää, että siellä on muutakin. Siksi nuo sanamuodot. Jatkuvia petoksia yms - ei mitään cafe lattea.
Ihmettelisin, jos kaikki tulisi julkisuuteen, koska silloin romahtaisi moni kulissi.
Lähteitäni en voi millään paljastaa, enkä edes yksityiskohtia petoksista, koska ne voisivat johtaa johonkin epätoivottuun tulokseen. Totalitarismissa pitää pelata sen säännöin, kai?
Että minä toivoisin sitä, että Suomessa olisi edes yksi rohkea toimittaja, jolla olisi syväkurkku. Tai edes mikä tahansa tietolähde. Tai joka osaisi kirjoittaa.
No - edes jokin älylliseksi luokiteltava toiminta olisi jo yllätys ainakin minulle.
Quote from: Octavius on 06.01.2010, 00:56:41
***
Että minä toivoisin sitä, että Suomessa olisi edes yksi rohkea toimittaja, jolla olisi syväkurkku. Tai edes mikä tahansa tietolähde. Tai joka osaisi kirjoittaa.
No - edes jokin älylliseksi luokiteltava toiminta olisi jo yllätys ainakin minulle.
...tai joka uskaltaisi kirjoittaa.
Tosin
raja on ohentunut koko ajan, ja pitkällä tähtäimellä totuus on löydettävissä aina. Kuka heittää ensimmäisen kiven? (http://news.bbc.co.uk/2/hi/7708169.stm) Hah hah. Joskus sitä ei vaan voi, eikä halua olla hauska.
Quote from: Octavius on 06.01.2010, 00:56:41
Lähteitäni en voi millään paljastaa, enkä edes yksityiskohtia petoksista, koska ne voisivat johtaa johonkin epätoivottuun tulokseen. Totalitarismissa pitää pelata sen säännöin, kai?
Että minä toivoisin sitä, että Suomessa olisi edes yksi rohkea toimittaja, jolla olisi syväkurkku. Tai edes mikä tahansa tietolähde. Tai joka osaisi kirjoittaa.
Tuohon täytyy kyllä sanoa, että blääh. Kertaa kaksi. Toimittajat kyllä kirjoittaa, jos on, mistä kirjoittaa. Jos olet itse syväkurkun asemassa, niin kerro. Vai onko tuo mysteeri nimimerkin takaa niin hieno juttu (tältä toiselta puolen katsoen ei ole niin hieno). Tämä ei ole totalitarismi. Jaskakärpänenkään ei sentään urputa tosissaan ilman tekoja. Miten Octavius voi?
"Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat."
Quote from: AjatollahVeikko on 06.01.2010, 01:10:13
Quote from: Octavius on 06.01.2010, 00:56:41
Lähteitäni en voi millään paljastaa, enkä edes yksityiskohtia petoksista, koska ne voisivat johtaa johonkin epätoivottuun tulokseen. Totalitarismissa pitää pelata sen säännöin, kai?
Että minä toivoisin sitä, että Suomessa olisi edes yksi rohkea toimittaja, jolla olisi syväkurkku. Tai edes mikä tahansa tietolähde. Tai joka osaisi kirjoittaa.
Tuohon täytyy kyllä sanoa, että blääh. Kertaa kaksi. Toimittajat kyllä kirjoittaa, jos on, mistä kirjoittaa. Jos olet itse syväkurkun asemassa, niin kerro. Vai onko tuo mysteeri nimimerkin takaa niin hieno juttu (tältä toiselta puolen katsoen ei ole niin hieno). Tämä ei ole totalitarismi. Jaskakärpänenkään ei sentään urputa tosissaan ilman tekoja. Miten Octavius voi?
Ainakin Octavius on ollut enemmän oikeassa kuin 200 + kymmeniä & satoja muita urpoja. Kunpa Octavius voisi, edes tulla laajemmin kuulluksi.
EDIT: Mikko, ilmeinen välimerkkivirhe tässä on tyylillinen seikka. Tyylilleen uskovainen. Octavius, morituri te salutant. Ei lämmitä. -25 C.
I'll get me coat.
On se vain niin "jännä" että hallinto-oikeus tyrmää 90% poliisin tekemistä karkotuspäätöksistä. Poliisia ei kuunnella asiantuntijoina eikä anneta heille työrauhaa. Seuraava askel on että kansa ottaa asiakseen suojella itseään jos viranomaistahot eivät sitä tee. Vaarana on että meno äityy kuin villissä lännessä.
Sellon ampuja oli Kainuun Sanomien mukaan lähtenyt 90-luvulla Kosovon vapautusarmeijaan tekemään iskuja serbejä vastaan. Kuinkas tämä on mahdollista että hänet sitten otettiin uudestaan "sotaa pakoon"? Eikä häntä karkotettu myöskään Suomessa tekemien rikoksien vuoksi.
Thorsille suosittelen lämpimästi aikalisää ja mielenterveystarkastusta.
Quote from: Octavius on 06.01.2010, 00:56:41
Astrid tietää, että siellä on muutakin. Siksi nuo sanamuodot. Jatkuvia petoksia yms - ei mitään cafe lattea.
Ihmettelisin, jos kaikki tulisi julkisuuteen, koska silloin romahtaisi moni kulissi.
Lähteitäni en voi millään paljastaa, enkä edes yksityiskohtia petoksista, koska ne voisivat johtaa johonkin epätoivottuun tulokseen. Totalitarismissa pitää pelata sen säännöin, kai?
Että minä toivoisin sitä, että Suomessa olisi edes yksi rohkea toimittaja, jolla olisi syväkurkku. Tai edes mikä tahansa tietolähde. Tai joka osaisi kirjoittaa.
No - edes jokin älylliseksi luokiteltava toiminta olisi jo yllätys ainakin minulle.
Agent, do not look any further.
Quote from: CaptainNuiva on 05.01.2010, 23:55:14
Kuinka tyhmä ihmisen pitää olla päästäkseen ministeriksi?
Ilmeisesti ainekin yksi pääsyvaatimus on kunnon irti otot todellisuudesta.
"- On monia muita asioita hänen maahanmuuttajataustassaan, jotka meidän täytyy selvittää. Aseiden hallussapito ja läheisväkivalta esimerkiksi. Saako lähestymiskiellon saanut henkilöä tarpeeksi ohjausta? On liian helppoa sanoa, että suurempi määrä karkotuksia tekisi yhteiskunnastamme vähemmän väkivaltaisen."
Kupolin väkivaltataustasta löytyy merkintöjä poliisin rekisteristä yllin kyllin, mitä ihmeen taustoja vielä pitää selvittää?
Sen että tykkäsikö Cafe latesta vaiko Cappuchinosta?
Mitä ihmeen ohjausta lähestymiskiellosta pitäsi jatkuvasti antaa, poliisi vierelle kävelemään joka hellästi ohjaa toiseen suuntaan jos lähestymiskiellon raja uhkaa rikkoutua?
Miksi muka on "Liian helppoa" sanoa että väkivaltaisten ihmisten karkoittaminen tekisi yhteiskunnastamme vähemmän väkivaltaisen?
Onko tämä tantta niin perkeleen tyhmä että luulee tosissaan kansan nyt haluavan karkoittaa jokaisen punaisia päin kävelevän ulkomaalaistaustaisen ihmisen?
Vai pitääkö ylemmyydentunteessaan suomalaisia tyhminä?
Pitääkö tässä ruveta puuhaamaan adressia siitä että Suomeen saataisiin laki joka määrittelee ministerille jonkinlaisen minimi ÄO:n ja edelleen vaatisi myös jonkinlaista kosketusta arkipäivään?
En yhtään ihmettelisi jos tämä ministerinkuvake jossain vaiheessa keksisi syyllisen koko sirkukseen olevan Prisman työntekijöiden ja heidän rasistisuutensa...
Toi akka on jo niin vanhuuden höperö että sen pitäisi erota terveydellisistä syistä.Jos itse olisin kansanedustaja niin vaatisin että noille ministereille pitäisi tehdä 6kk/12kk välein perustellinen terveystarkastus.
Asteroidin vois jättää sinne Etelä-Afrikkaan kehitysapuna neuvomaan paikallisia miten hoidetaan laiton maahanmuutto humanitäärisesti. Taitaisivat tosin antaa palkkioksi vain kaulakorun.