Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Kimble on 04.01.2010, 07:32:06

Title: Obama vastaa terroriuhkaan (mm. lentotarkastuksien tiukentaminen)
Post by: Kimble on 04.01.2010, 07:32:06
Washington. Yhdysvallat tiukentaa kaikkien maahan saapuvien lentomatkustajien turvatarkastuksia.

Ulkomailta saapuville lentomatkustajille tehdään maanantaista lähtien entistä useammin tarkastuksia pistokokeina. Lisäksi 14:stä valtiosta saapuville tehdään Yhdysvalloissa pakollinen ruumiintarkastus vaatteiden päältä tunnustelemalla, minkä lisäksi heidän käsimatkatavaransa tutkitaan.

Lähes kaikki listan maat ovat muslimivaltioita. Pakolliseen erikoistarkastukseen joutuvat lentomatkustajat, jotka saapuvat Nigeriasta, Jemenistä, Pakistanista, Kuubasta, Afganistanista, Iranista, Irakista, Sudanista, Somaliasta, Syyriasta, Algeriasta, Libyasta, Libanonista ja Saudi-Arabiasta. Yhdysvallat epäilee muun muassa Iranin ja Sudanin tukevan terrorismia.

Turvatarkastusten tiukentaminen liittyy terrori-iskun yritykseen, jossa nigerialainen mies yritti räjäyttää joulupäivänä Hollannista Yhdysvaltoihin lentäneen matkustajakoneen.

Yhdysvaltain tarkasta lentovalvonnasta saatiin näyte jo sunnuntaina, kun Newarkin kansainvälisen lentokentän yksi terminaali suljettiin turvallisuusrikkeen vuoksi. Terminaali tyhjennettiin ja matkustajat joutuivat käymään uudelleen turvatarkastuksessa, kertoi uutiskanava CNN.


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/USA+tiukentaa+kaikkien+lentomatkustajien+turvatarkastuksia/1135251881367


Boldaukset omia. En huomannut vielä uutista postatun. USA siis syrjivästi epäilee muslimimaiden kansalaisia terrorismista. Kauankohan menee ennen kuin Pekka Haavisto kertoo paheksuvansa tälläistä leimaamista?

Ainakaan noilla ei taida olla käytössä vielä brittiuutisissa mainittua "alastonskanneria" jolla näkee mahdollisten kalsaripommien lisäksi myös muun kalsarien sisällön..
Title: Vs: 2010-01-04 HS:USA tiukentaa kaikkien lentomatkustajien turvatarkastuksia
Post by: Eino P. Keravalta on 04.01.2010, 09:13:40
Mitä leimaamiseen tulee, niin eiköhän se ole niin, että muslimit ITSE ovat omilla puuhillaan leimanneet itsensä. USA:n toiminta on vain reaktio tuohon muslimien harjoittamaan itseleimaamiseen. Kun kerran tiedetään, että 95% terrorismista on tietyn taustan omaavien tekosia, miksei tätä sakkia laitettaisi erityistarkkailuun? Miksi haaskata rajallisia resursseja vaikkapa suomalaisten eläkeläismummojen tutkimiseen? Elämä on todennäköisyyslaskentaa. Sitä tosin tasa-arvofasistit eivät ymmärrä.
Title: Vs: 2010-01-04 HS:USA tiukentaa kaikkien lentomatkustajien turvatarkastuksia
Post by: Aapo on 04.01.2010, 10:42:46
Turvatarkastukset on ehdottomasti kohdistettava kaikkiin väestöryhmiin etnisyydestä tai kansallisuudesta piittaamatta. Ei ole mitään järkeä jättää jotakin turvallisuusaukkoa tukkimatta pelkästään siksi, että suurin osa uhkan muodostavista ihmisistä ei pääsekään siitä läpi. Kaikki muslimit eivät suinkaan ole ruskeaihoisia, ja kyllä islamistit jostain varmasti löytävät sopivan "uskoon palanneen" länsimaalaisen, jos sellaiselle tarvetta tulee.

Euroopassa tunnetaan myös monia muita (http://www.europol.europa.eu/publications/EU_Terrorism_Situation_and_Trend_Report_TE-SAT/TESAT2007.pdf) terrorismin muotoja kuin islamistinen terrorismi, kuten separatistien, äärivasemmistolaisten ja äärioikeistolaisten suorittamat terroriteot. Myönnettäköön, että näiden ryhmien repertuaariin ei perinteisesti kuulu itsemurhaiskut, mutta mistä sitä tietää mitä he ovat valmiita tekemään, jos aatteen palo on riittävän voimakas ja turvallisuusviranomaiset tietoisesti antavat siihen tilaisuuden.

Pointtina on se, että jos turvallisuudesta päättävä taho antaa julistuksen, jossa he kertovat, että tulemme tiukentamaan turvatoimia näiden ja näiden ryhmien kohdalla, mutta emme näiden, terroritekoa suunnittelevat ihmiset tunnistavat sen oitis heikkoudeksi järjestelmässä ja todennäköisesti keskittävät voimavaransa nimenomaan kyseisen kohdan hyödyntämiseen.

Se kyllä vielä todettakoon, että suomalaismummoa en osaa kuvitella antifanttien tai Blood & Honourin jäsenenä sen paremmin kuin islamistinakaan. Mummoakin voidaan tosin käyttää hyödyksi, esim. piilottamalla räjähteet hänen käsimatkatavaroihin tms. ja sitten varastamalla ne takaisin lennon aikana. Turvallisuusasioissa mitään mahdollisuutta ei voi sulkea pois, tai jos suljetaan, niin ainakaan siitä ei pidä julkisesti tiedottaa.
Title: Vs: 2010-01-04 HS:USA tiukentaa kaikkien lentomatkustajien turvatarkastuksia
Post by: Miniluv on 04.01.2010, 11:42:11
QuoteKun kerran tiedetään, että 95% terrorismista on tietyn taustan omaavien tekosia

Mistä tämä tiedetään, arvon Eino P.?
Title: Vs: HS:USA tiukentaa kaikkien lentomatkustajien turvatarkastuksia
Post by: Miniluv on 04.01.2010, 12:12:04
Siirto Kylänraitille. Uutisalueelle vain maahanmuutto ja monikulttuuri.
Title: Vs: HS:USA tiukentaa kaikkien lentomatkustajien turvatarkastuksia
Post by: Lemmy on 04.01.2010, 13:21:48
Minua kyllä ihmetyttää tuossa, että mitä hyötyä tarkastuksista on Yhdysvalloissa maahantullessa??? Eikös se pitäisi tarkistaa ennemminkin siellä lähtöpäässä? Ainakin jotain El-Alin tarkastuksia seuranneena niin niiltä voisivat ottaa konsulttiapua.
Title: Vs: 2010-01-04 HS:USA tiukentaa kaikkien lentomatkustajien turvatarkastuksia
Post by: Juuso on 04.01.2010, 14:08:21
Quote from: Aapo on 04.01.2010, 10:42:46
Kaikki muslimit eivät suinkaan ole ruskeaihoisia, ja kyllä islamistit jostain varmasti löytävät sopivan "uskoon palanneen" länsimaalaisen, jos sellaiselle tarvetta tulee.

Uutisen sanamuoto antaa kyllä ymmärtää, että tarkastukseen joutuvat kaikki koneessa olijat ihonväriin, kansalaisuuteen tai sukupuoleen katsomatta, jos koneen lähtöpaikka on joku mainituista maista.

Tämänkin voi toki kiertää esim. koukkauttamalla wannabe-terroristin jonkin eurooppalaisen Hölmölän kautta.

Mitä tuohon turvallisuusaukkojen paljastamiseen mediassa tulee, uskon (tai ainakin toivon), että jenkeillä on enemmän näitä turvakeinoja kuin mitä antavat ymmärtää.
Title: Vs: 2010-01-04 HS:USA tiukentaa kaikkien lentomatkustajien turvatarkastuksia
Post by: Aapo on 04.01.2010, 14:55:35
Quote from: Juuso on 04.01.2010, 14:08:21
Uutisen sanamuoto antaa kyllä ymmärtää, että tarkastukseen joutuvat kaikki koneessa olijat ihonväriin, kansalaisuuteen tai sukupuoleen katsomatta, jos koneen lähtöpaikka on joku mainituista maista.

Vastasinkin lähinnä tuohon Eino P:n postaukseen.
Title: 2010-01-04 IL: Nigeria suuttui lentomatkustajien "mustasta listasta"
Post by: Shadow on 04.01.2010, 17:19:47
Yhdysvaltain päätös tiukentaa lentokenttien turvatoimia on herättänyt arvostelua.

Nigeria paheksuu 14 valtion asettamista erityistarkkailuun ja syyttää Yhdysvaltoja syrjinnästä.

Kyseisten maiden kansalaiset tarkastetaan erityisen huolellisesti, kun he matkustavat Yhdysvaltoihin. Nigerian lisäksi listalla ovat muun muassa Somalia, Afganistan ja Jemen.

Yhdysvallat, Britannia ja Ranska ovat lisäksi sulkeneet suurlähetystönsä Jemenissä terroriuhan takia. Yhdysvallat sekä Britannia ilmoittivat lähetystöjen sulkemisesta jo viikonloppuna ja Ranska tänään.

Lähetystöt ovat saaneet uhkauksia Arabian niemimaan al-Qaida -nimiseltä ryhmältä, joka on ilmoittanut olleensa joulun terrori-iskuyrityksen takana. Nigerialainen mies yritti räjäyttää matkustajakoneen, kun se oli laskeutumassa Detroitiin.

Myös Espanja ja Japani ovat rajoittaneet suurlähetystöjensä toimintaa Jemenissä turvallisuussyistä.



Alkuperäinen uutinen (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010010410876718_ul.shtml)

________________________________________________________________________________


Ihmeellistä, kun suututaan siitä, että länsimaat haluavat suojella omia kansalaisiaan rauhanuskonnon terroristeilta, joilla on ollut paha tapa yrittää räjäytellä tai kaapata lentokoneita. Nigerian mielestä länsimaiden teot, joilla se yrittää suojella omia kansalaisiaan, ovat rasismia.

Maailma ei ole enää järjissään, jos se edes on ollut järjissään..
Title: Vs: HS:USA tiukentaa kaikkien lentomatkustajien turvatarkastuksia
Post by: Lemmy on 04.01.2010, 20:46:04
Tuossa on se mitä tarkoitin, että kannattaisi ottaa EL-Alilta mallia. Iipot ov v-mäisiä mutta osaa hommansa:
http://www.thestar.com/news/world/article/744199--the-israelification-of-airports-high-security-little-bother
Title: Vs: 2010-01-04 IL: Nigeria suuttui lentomatkustajien "mustasta listasta"
Post by: KTM on 04.01.2010, 21:24:28
Toivottavasti tästä lähtee uusi järkevämpi aika turvatarkastuksissa.

Tähän asti on aina uusien määräysten tullessa pyritty syynäämään kaikki mummot ja papatkin. Ehkä jatkossa uskalletaan myöntää että on fiksumpaa tehosyynätä juuri riskiryhmät ja jättää pienemmän riskin matkustajat hieman vähemmälle huomiolle.

Toki joku vähemmistövaltuutettu taas ärähtää etnisestä profiloinnista, mutta onneksi jenkkien ei tarvitse hirveästi niistä välittää ja vähitellen muu maailma uskaltaa ehkä seurata esimerkkiä.
Title: Vs: 2010-01-04 IL: Nigeria suuttui lentomatkustajien "mustasta listasta"
Post by: henkka on 04.01.2010, 21:32:06
Jenkeissä on kiva hallinto, että kun pressa vaihtuu niin vaihtuu yli 5 000 virkamiestäkin :) Siinä ei kukkahattutädit tai muutkaan pysty linnouttaumaan hallintoon vuosikymmeniksi, niin kuin meillä.
Title: Vs: 2010-01-04 IL: Nigeria suuttui lentomatkustajien "mustasta listasta"
Post by: Miniluv on 04.01.2010, 22:34:14
Quote from: henkka on 04.01.2010, 21:32:06
Jenkeissä on kiva hallinto, että kun pressa vaihtuu niin vaihtuu yli 5 000 virkamiestäkin :) Siinä ei kukkahattutädit tai muutkaan pysty linnouttaumaan hallintoon vuosikymmeniksi, niin kuin meillä.

Sitä sitten korvaakin kaksi puoluetta, joiden keskustanpuoleiset laidat eivät juuri poikkea toisistaan.
Title: Vs: HS:USA tiukentaa kaikkien lentomatkustajien turvatarkastuksia
Post by: OTU on 04.01.2010, 22:51:34
Quote from: Lemmy on 04.01.2010, 20:46:04
Tuossa on se mitä tarkoitin, että kannattaisi ottaa EL-Alilta mallia. Iipot ov v-mäisiä mutta osaa hommansa:
http://www.thestar.com/news/world/article/744199--the-israelification-of-airports-high-security-little-bother

Se on pakko oppia, kun tarpeeksi usein kerää ihmisen kappaleita kaduilta ja toreilta. Joku Israelin viranomainen muuten totesi, että terroristin pommin jäljiltä uhrien määrän saa helpoiten laskettua kadulla olevista irtonaisista ihmispäistä.
Title: Obama puristuksessa terroriuhan alla
Post by: soometus on 05.01.2010, 20:34:40
Quote
Obama puristuksessa terroriuhan alla

05.01.2010
20:04   

Yhdysvaltain presidentin Barack Obaman työvuosi on alkanut vaikeissa merkeissä.

Nigerialaismiehen täpärästi epäonnistunut yritys räjäyttää Yhdysvaltoihin matkalla ollut matkustajakone on nostanut terrori-iskujen pelon jälleen pintaan. Obamalta vaaditaan nyt nopeita ja tiukkoja toimia.

Valkoisessa talossa tiistaina pidetyssä turvallisuuskokouksessa olikin paikalla huippukaarti: liittovaltion poliisin FBI:n johtaja Robert Mueller, keskustiedustelupalvelu CIA:n päällikkö Leon Panetta, oikeusministeri Eric Holder, turvallisuusneuvonantaja John Brennan sekä kotimaan turvallisuudesta vastaava ministeri Janet Napolitano.

Obama on vaatinut tarkkaa selvitystä siitä, miten nigerialaismiehen onnistui salakuljettaa räjähteitä Yhdysvaltoihin matkalla olleeseen matkustajakoneeseen. Lisäongelmana on myös Jemenin epävakaa tilanne ja sen alueella operoivat terroristit.

Obama puolustuskannalla

Alustavien tietojen mukaan Obama aikoo ainakin laajentaa ja tehostaa lentokieltolistaa, jolle on kerätty terrorismista epäiltyjä henkilöitä.

Obaman on pystyttävä esittelemään myös muita keinoja uusien iskujen ehkäisemiseksi. Presidentin on pakko olla vakuuttava, sillä vastustajat ovat rusikoineet häntä armotta.

-Presidentti Obama on alusta lähtien vastuuttomasti vähätellyt ja kieltänyt vastassamme olevaa terrorismin uhkaa, kirjoitti Obaman vastustaja, kolumnisti Charles Krauthammer.

Entisen presidentin George W. Bushin varapresidentti Dick Cheney on toistuvasti korostanut Obaman heikkoutta terrorismin vastaisessa sodassa.

lähde : http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1854895
Title: Vs: Obama vastaa terroriuhkaan (mm. lentotarkastuksien tiukentaminen)
Post by: MW on 05.01.2010, 21:07:49
Obamalle ennakoivasti myönnetty rauhan Nobel ei sitten muuttanutkaan rauhan uskovaisia teletapeiksi? Voi voi.
Title: Vs: Obama puristuksessa terroriuhan alla
Post by: EL SID on 06.01.2010, 14:42:47
Quote from: soometus on 05.01.2010, 20:34:40
Quote
Obama puristuksessa terroriuhan alla

05.01.2010
20:04   

Yhdysvaltain presidentin Barack Obaman työvuosi on alkanut vaikeissa merkeissä.

Nigerialaismiehen täpärästi epäonnistunut yritys räjäyttää Yhdysvaltoihin matkalla ollut matkustajakone on nostanut terrori-iskujen pelon jälleen pintaan. Obamalta vaaditaan nyt nopeita ja tiukkoja toimia.

Valkoisessa talossa tiistaina pidetyssä turvallisuuskokouksessa olikin paikalla huippukaarti: liittovaltion poliisin FBI:n johtaja Robert Mueller, keskustiedustelupalvelu CIA:n päällikkö Leon Panetta, oikeusministeri Eric Holder, turvallisuusneuvonantaja John Brennan sekä kotimaan turvallisuudesta vastaava ministeri Janet Napolitano.

Obama on vaatinut tarkkaa selvitystä siitä, miten nigerialaismiehen onnistui salakuljettaa räjähteitä Yhdysvaltoihin matkalla olleeseen matkustajakoneeseen. Lisäongelmana on myös Jemenin epävakaa tilanne ja sen alueella operoivat terroristit.

Obama puolustuskannalla

Alustavien tietojen mukaan Obama aikoo ainakin laajentaa ja tehostaa lentokieltolistaa, jolle on kerätty terrorismista epäiltyjä henkilöitä.

Obaman on pystyttävä esittelemään myös muita keinoja uusien iskujen ehkäisemiseksi. Presidentin on pakko olla vakuuttava, sillä vastustajat ovat rusikoineet häntä armotta.

-Presidentti Obama on alusta lähtien vastuuttomasti vähätellyt ja kieltänyt vastassamme olevaa terrorismin uhkaa, kirjoitti Obaman vastustaja, kolumnisti Charles Krauthammer.

Entisen presidentin George W. Bushin varapresidentti Dick Cheney on toistuvasti korostanut Obaman heikkoutta terrorismin vastaisessa sodassa.

lähde : http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1854895

kaikki eivät ole vielä tajunneet, että Obama on jumalasta seuraava ja kaiken arvostelun yläpuolella.
Hän on jopa tehnyt ihmeen: kun HÄN totesi Kööpenhaminassa, että ilmaston lämpeneminen on pysäytettävä, oli Vaasassa seuraava päivänä -20 astetta ja kylmyys levisi myös Kööpenhaminaan, jossa ministerit hytisivät kylmässä koettaessaan pysyä muuttuvan ilmaston perässä.

Sama tehoaa nyt sitten terrorismiin: Koska HÄN on antanut käskyn, terrorismi kukistuu. Sillä, kuinka monta terroristia tuli päästettyä vapaaksi Quantamosta, ei ole väliä.

Sais viedä nyt sen terveydenhoitouudistuksen läpi jenkeissä, niin minun puolesta tämä mokuttajien ja muiden pilvipäiden uusi jumala saisi mennä marxin ja leninin joukkoon, sinne entisten jumalolentojen hautausmaalle...

Title: Vs: Obama puristuksessa terroriuhan alla
Post by: Karri on 06.01.2010, 14:54:52
Quote from: EL SID on 06.01.2010, 14:42:47Sama tehoaa nyt sitten terrorismiin: Koska HÄN on antanut käskyn, terrorismi kukistuu. Sillä, kuinka monta terroristia tuli päästettyä vapaaksi Quantamosta, ei ole väliä.

Irakissa ei Joulukuussa kuollut terroristien toimesta ainuttakaan amerikkalaista sotilasta, mikä taitaakin olla ensi kerta. Hail Obama!
Title: Vs: 2010-01-04 IL: Nigeria suuttui lentomatkustajien "mustasta listasta"
Post by: valkobandiitti on 07.01.2010, 13:34:27
Quote from: Miniluv on 04.01.2010, 22:34:14
Quote from: henkka on 04.01.2010, 21:32:06
Jenkeissä on kiva hallinto, että kun pressa vaihtuu niin vaihtuu yli 5 000 virkamiestäkin :) Siinä ei kukkahattutädit tai muutkaan pysty linnouttaumaan hallintoon vuosikymmeniksi, niin kuin meillä.

Sitä sitten korvaakin kaksi puoluetta, joiden keskustanpuoleiset laidat eivät juuri poikkea toisistaan.


Miten suomalaiset puolueet sitten poikkeavat toisistaan?
Title: Vs: 2010-01-04 IL: Nigeria suuttui lentomatkustajien "mustasta listasta"
Post by: Tuomas2 on 07.01.2010, 14:02:37
Quote from: Miniluv on 04.01.2010, 22:34:14
Quote from: henkka on 04.01.2010, 21:32:06
Jenkeissä on kiva hallinto, että kun pressa vaihtuu niin vaihtuu yli 5 000 virkamiestäkin :) Siinä ei kukkahattutädit tai muutkaan pysty linnouttaumaan hallintoon vuosikymmeniksi, niin kuin meillä.

Sitä sitten korvaakin kaksi puoluetta, joiden keskustanpuoleiset laidat eivät juuri poikkea toisistaan.

Siitä huolimatta henkilot vaihtuvat eivätkä pääse rakentelemaan omia valtakuntiaan joissa vaihtuvat ministerit voivat käydä vierailemassa.

Samaa ideaahan yritettiin Suomessa kun kansliapäälikoistä tehtiin 5 vuoden virkoja mutta Muumi päätti kävellä hallituksen ehdotuksen yli ja jatkoi epäpätevimmän virkakautta vielä 5 vuodella.
Title: Vs: HS:USA tiukentaa kaikkien lentomatkustajien turvatarkastuksia
Post by: Ernst on 07.01.2010, 14:06:28
Quote from: OTU on 04.01.2010, 22:51:34
Quote from: Lemmy on 04.01.2010, 20:46:04
Tuossa on se mitä tarkoitin, että kannattaisi ottaa EL-Alilta mallia. Iipot ov v-mäisiä mutta osaa hommansa:
http://www.thestar.com/news/world/article/744199--the-israelification-of-airports-high-security-little-bother

Se on pakko oppia, kun tarpeeksi usein kerää ihmisen kappaleita kaduilta ja toreilta. Joku Israelin viranomainen muuten totesi, että terroristin pommin jäljiltä uhrien määrän saa helpoiten laskettua kadulla olevista irtonaisista ihmispäistä.

Laskuvirhettä ei tuota sekään, jos pommittajalla on ollut ns. westergaardilainen turbaanipommi.
Title: Vs: HS:USA tiukentaa kaikkien lentomatkustajien turvatarkastuksia
Post by: RP on 07.01.2010, 14:57:42
Quote from: Lemmy on 04.01.2010, 13:21:48
Minua kyllä ihmetyttää tuossa, että mitä hyötyä tarkastuksista on Yhdysvalloissa maahantullessa??? Eikös se pitäisi tarkistaa ennemminkin siellä lähtöpäässä?
Niin se on määrätty tapahtuvankin:
http://www.tsa.gov/press/happenings/010310_statement.shtm


Quote
Ainakin jotain El-Alin tarkastuksia seuranneena niin niiltä voisivat ottaa konsulttiapua.

El-Al jo nykyiselläänkin tuntuu luottavan vähemmän tekniikkaan ja enemmän ammattitaitoiseen henkilöstöön, joka yrittää ennen kaikkea selvittää mitä matkustajan päässä liikkuu. Ero muihin maihin ja lentoyhtiöihin on siis ilmeisesti edelleen kasvamassa.