Hommassa hehkutetaan kuinka 2011-vaalit muuttaa kaiken ja Suomi pelastuu, mutta pitäisiköhän nyt vähän realistisemmin katsoa tilannetta. Persujen kannatus on vähäinen (ja laskee vain), Muutos 2011 ei sekään miltään äänimagneetilta vaikuta. Eli mitä hommalaiset tekee, jos muutosta ei tulekaan? Toki tähän vaikuttaa, miten pahasti tässä sitten oikein käykään. Maahanmuuttajien suurempi osuus rikostilastoissa ja tuhlatut verorahat on toki ikävää, muttei vielä tavallista suomalaista hetkauta. Valtion täydellinen rapistuminen ja islamisoituminen sitten jo hetkauttaakin, mutta uskooko joku muka oikeasti mokomaan (ja jos uskoo, niin onko säilykkeitä ja panoksia & aseita varastoitu jo kellariin)?
No yritetään nyt ainakin tehdä sitä muutosta ja jos ei sitä tule niin lähden maanpakoon. Minnekköhän lähtis, onko kellään hyviä ehdotuksia. Ihan vaan varasuunnitelmaa laadin. :o
Eurooppa on jo matkalla hautaansa, eikä siihen ole tulossa muutosta.
Koko kannattavuuden ja "toivon" käsitteet ovat tässäkin asiassa iljettäviä, motiiveja jotka kuuluvat toopeille jotka ovat kovaa vauhtia tilaamassa lippua banaanisaarille.
Halu kuolla vapaana, muuta ei tarvitse. Käy miten käy.
Quote from: mökö on 28.12.2009, 19:42:40
No yritetään nyt ainakin tehdä sitä muutosta ja jos ei sitä tule niin lähden maanpakoon. Minnekköhän lähtis, onko kellään hyviä ehdotuksia. Ihan vaan varasuunnitelmaa laadin. :o
Kuun pimeälle puolelle,siellä on kuulemma pelkästään nuivanoloisia ;D
Quoteniin onko säilykkeitä ja panoksia & aseita varastoitu jo kellariin)?
ON.
Jatketaan urputusta kuten viimeiset 20 vuotta. Urputus jo sinänsä on ihan kivaa.
Quote from: Jari Leino on 28.12.2009, 19:41:03
Sitten lähdetään sauvakävelylle Kaupin metsään.
Sauvakävelysauvoja ja North Ice -merkkisiä ulkoiluvaatteita on jo varastoitu kellariin. Tänään kävin just alesta ostamassa lisää. Tekninen t-paita vain kympin. Ikityylikkään oranssiharmaa. Nyt tarvin enää ampiaishousut ja ampiaisvyötärön, niin voitan Matiaksen ensi kesän nuivapyöräilyn pukeutumiskisassa.
P.S. Uhkaavan oloiset pipot tarjouksessa vain 5 e. Nyt kannattaa käydä Erätukussa!
Hain kolme pipoa ja kaksi paria nahkarukkasia. Loistava hinta/laatu -suhde. Valitettavasti malli on hieman muuttunut, joten alkuperäistä uhkaavan oloista mallia ei enää ollut tarjolla. Onneksi on niitä ennestään.
Minulla on Bundeswehr'in nahkahansikkaita, kalaverkko, kirves ja paljon ammuttavaa varastossa. Ei hätiä.
Quote from: Dean on 28.12.2009, 19:36:58
Hommassa hehkutetaan kuinka 2011-vaalit muuttaa kaiken ja Suomi pelastuu, mutta pitäisiköhän nyt vähän realistisemmin katsoa tilannetta. Persujen kannatus on vähäinen (ja laskee vain), Muutos 2011 ei sekään miltään äänimagneetilta vaikuta. Eli mitä hommalaiset tekee, jos muutosta ei tulekaan? Toki tähän vaikuttaa, miten pahasti tässä sitten oikein käykään. Maahanmuuttajien suurempi osuus rikostilastoissa ja tuhlatut verorahat on toki ikävää, muttei vielä tavallista suomalaista hetkauta. Valtion täydellinen rapistuminen ja islamisoituminen sitten jo hetkauttaakin, mutta uskooko joku muka oikeasti mokomaan (ja jos uskoo, niin onko säilykkeitä ja panoksia & aseita varastoitu jo kellariin)?
Tällä hetkellä otamme velkaa 13 miljardia vuodessa. Vuosien 2011-15 välillä alkaa isot leikkaukset oli vallassa kuka hyvänsä. Jos näinä vuosina muutos ei saa kannatusta niin se on ihme.
No voihan sitä valita vaikka 200 tanssivaa neitokaista (http://www.youtube.com/watch?v=Fs9A9Tos85U&feature=related) sinne mäelle. Sama lopputulos noin järjellisesti, hommawatchin bridgeklubi voitaisiin valita virkamieshallitukseksi ja maassa olisi rauha ja kaikilla hyvä tahto.
Jos muiden maiden kehityksestä voi mitään päätellä, niin suurta muutosta ei tule. Vain hidas riutuminen ja asteittainen kurjistuminen. Historian liikkeet ovat hitaita, rikastavan invaasion neutralointi kesti aikoinaan Espanjassa yli 700 vuotta. Ja Balkanilla on prosessi jatkunut suunnilleen yhtä kauan.
Suomella on öbaut 300 miljardin euron bruttovelka, joka vaan kasvaa ja kasvaa. Mitä helvettiä 300 miljardilla on saatu Suomessa aikaan? Julkisten palveluiden massakadon, rikollisuutta ja työttömyyttä?! Osa rahoista lahjoitettu ulkomaille ja osa laitettu yksityisiin taskuihin. Minä en halua olla ryöstöretken maksumies. Taitaapi olla pikkuhiljaa myöntämisen paikka, että Suomen parasta-ennen-päivämäärä on mennyt umpeen jo vuosikymmen sitten. Perkeleen puoluet ovat kansainvälisessa käsikirjoituksessa mukana, jonka avainsanat ovat globalisaatio, ilmastonmuutos, monikulttuurisuus, rasismi ja yhteisvastuu. Tämä tarina ei pääty onnellisesti. >:(
Kaikki on kuitenkin omissa käsissä,se siinä on hyvä puoli.
Quote from: Jari Leino on 28.12.2009, 19:41:03
P.S. Uhkaavan oloiset pipot tarjouksessa vain 5 e. Nyt kannattaa käydä Erätukussa!
Noita pipoja on mentävä hakemaan Erätukusta, vai pitäisikö niitä tilata kaikille halukkaille M11- logolla.
Värivaihtoehdot; musta ja maastokuvio.
Quote from: Lemmy on 29.12.2009, 18:00:35
hommawatchin bukkakeklubi.
Täsmentäisin tätä vielä, että "hommawatchin henkinen bukkakeklubi". Siitä siellä kai on kyse, henkisestä masturboinnista samanhenkisessä seurassa.
Quote from: BastardoGrande on 29.12.2009, 19:47:50
Noita pipoja on mentävä hakemaan Erätukusta, vai pitäisikö niitä tilata kaikille halukkaille M11- logolla.
Värivaihtoehdot; musta ja maastokuvio.
Aikas hyvä idea muuten! Pitääpä ottaa selvää, mikä olisi minimi toimitusmäärä. Josko vaikka tilaisi ihan myyntiin asti!
Quote from: Dean on 28.12.2009, 19:36:58
Hommassa hehkutetaan kuinka 2011-vaalit muuttaa kaiken ja Suomi pelastuu, mutta pitäisiköhän nyt vähän realistisemmin katsoa tilannetta. Persujen kannatus on vähäinen (ja laskee vain), Muutos 2011 ei sekään miltään äänimagneetilta vaikuta. Eli mitä hommalaiset tekee, jos muutosta ei tulekaan? Toki tähän vaikuttaa, miten pahasti tässä sitten oikein käykään. Maahanmuuttajien suurempi osuus rikostilastoissa ja tuhlatut verorahat on toki ikävää, muttei vielä tavallista suomalaista hetkauta. Valtion täydellinen rapistuminen ja islamisoituminen sitten jo hetkauttaakin, mutta uskooko joku muka oikeasti mokomaan (ja jos uskoo, niin onko säilykkeitä ja panoksia & aseita varastoitu jo kellariin)?
Näit varmaan jo nuo velkatiedot, mitä edellä on annettu. Käsittääkseni Sampoa ei ole lukittuna valtioneuvoston kellariin, taikaseinää ei oikeasti ole olemassa eikä nigerialainen rahanrullainkaan toimi enää sen jälkeen, kun myyjä on kadonnut maisemista.
Joten kyllä, säilykkeitä löytyy. Asetta ja patruunoita en omista.
Jäähän tästä valitut palat kovalevylle, Hommamerkki takin rintapieleen ja vastaus, jonka voi sanoa häpeämättä, jos nuoremmat todella joutuvat kysymään "mitä te oikein teitte niinä vuosina".
Quote from: JM-K on 29.12.2009, 19:50:19
Aikas hyvä idea muuten! Pitääpä ottaa selvää, mikä olisi minimi toimitusmäärä. Josko vaikka tilaisi ihan myyntiin asti!
Uskon että sata kappaletta uhkaavan oloista pipoa menee samantien kaupaksi hintaan €10,oo
Keskelle eteen valkoisella M11, niin kuka vaan voi vetää päähänsä.
Kevättalven korttienkeruussa aivan loistava tuote.
Ennakkotilauksena mulle 2kpl:tta.
Quote from: do.ut.des
Suomella on öbaut 300 miljardin euron bruttovelka, joka vaan kasvaa ja kasvaa. Mitä helvettiä 300 miljardilla on saatu Suomessa aikaan?
Juuri vastasit itse: On saatu aikaan
Quoteglobalisaatio, ilmastonmuutos, monikulttuurisuus, rasismi ja yhteisvastuu
Joskus ennemuinoin olisi varmaankin yritetty perustaa kuvaputkitehdas...
Quote from: JM-K on 29.12.2009, 19:50:19
Quote from: BastardoGrande on 29.12.2009, 19:47:50
Noita pipoja on mentävä hakemaan Erätukusta, vai pitäisikö niitä tilata kaikille halukkaille M11- logolla.
Värivaihtoehdot; musta ja maastokuvio.
Aikas hyvä idea muuten! Pitääpä ottaa selvää, mikä olisi minimi toimitusmäärä. Josko vaikka tilaisi ihan myyntiin asti!
http://www.paahine.net/tuotteet/6/
Oliskohan esim. tässä?
Vaan mikä on se Jari Leinon mainitsema 'uhkaavan oloinen'?
QuoteEli mitä hommalaiset tekee, jos muutosta ei tulekaan?
Minä ainakin muutan Japaniin, liittoudun japanilaisten nationalistien kanssa ja nostatan itseni kepulikonsteilla Japanin keisariksi.
Quote from: BastardoGrande on 29.12.2009, 20:38:03
Vaan mikä on se Jari Leinon mainitsema 'uhkaavan oloinen'?
Nyt en ollut ihan varma, että oliko tämä kysymys ja jos oli, niin vastaankohan nyt oikeaan asiaan.
Mutta jos kyse on tuosta The "uhkaavan oloisesta", niin sehän olen tietysti minä:
"Perussuomalaisten viimeaikaisen vaalimenestyksen innoittamana on Suomessa virinnyt melko vilkasta keskustelua maahanmuuttajista. Sähköisessä valtamediassa aiheesta keskusteltiin viimeksi Ajankohtaisen kakkosen maahanmuuttajaillassa (17.2.).
Ohjelma oli piinaavaa katseltavaa. On hämmästyttävää kuinka maassamme on persujen vaalimenestyksen myötä pulpahdellut yhä uusia uhkaavan oloisia (uusnatsin oloisia?) hahmoja vaahtoamaan maahanmuuttopolitiikkaa vastaan."http://tommilievemaa.blogspot.com/2009/02/maailman-ongelmat-eivat-johdu.html
Quote
Nyt en ollut ihan varma, että oliko tämä kysymys ja jos oli, niin vastaankohan nyt oikeaan asiaan.
Mutta jos kyse on tuosta The "uhkaavan oloisesta", niin sehän olen tietysti minä:
No niinpä tietysti, hehhee.
Itse tiedustelin jos lisäksesi olisi jostain saatavana vielä 'uhkaavannäkoinen' pipakin.
Mutta oikeesti, M11- päähine olisi oiva virkapukine korttitalkoissa.
Joo aivan, kyllä tossa videossa on toinen selvästikin 'uhkaavamman oloinen' kuin toinen.
Mutta toinenhan onkin pedagogi ja toinen juristin alku.
Quote from: BastardoGrande on 29.12.2009, 21:00:37
Joo aivan, kyllä tossa videossa on toinen selvästikin 'uhkaavamman oloinen' kuin toinen.
Mutta toinenhan onkin pedagogi ja toinen juristin alku.
Aivan originaali "uhkaavan oloinen" taisi olla A2:en maahanmuuttoiltaa käsittelevästä lehtijutusta. Mutta, what the heck, ihan riittävän uhkaavanoloinen. Ääni täältä.
Quote from: Dean on 28.12.2009, 19:36:58
Hommassa hehkutetaan
-1
Quotekuinka 2011-vaalit muuttaa kaiken
-1
Quoteja Suomi pelastuu
-1
Quotemutta pitäisiköhän nyt vähän realistisemmin katsoa tilannetta.
-1
QuotePersujen kannatus on vähäinen
+1
Quote(ja laskee vain)
+1
QuoteMuutos 2011 ei sekään miltään äänimagneetilta vaikuta.
+1
QuoteEli mitä hommalaiset tekee,
-1
Quotejos muutosta ei tulekaan?
-1
QuoteToki tähän vaikuttaa, miten pahasti tässä sitten oikein käykään.
+1
QuoteMaahanmuuttajien suurempi osuus rikostilastoissa
+1
Quoteja tuhlatut verorahat on toki ikävää,
+1
Quotemuttei vielä tavallista suomalaista hetkauta.
-1
QuoteValtion täydellinen rapistuminen
-1
Quoteja islamisoituminen sitten jo hetkauttaakin,
-1
Quotemutta uskooko joku muka oikeasti mokomaan
-1
Quote(ja jos uskoo,
+1
Quoteniin onko säilykkeitä ja panoksia & aseita varastoitu jo kellariin)?
-1
=
-4 trollipistettä, eli erittäin heikko trolli. :-\
Quote from: antero on 29.12.2009, 21:21:33
-4 trollipistettä, eli erittäin heikko trolli. :-\
Olen tosissani. Paitsi että homman hoitumiseen en usko. En toisaalta myöskään täydelliseen rappioon. Tulen tosin varautumaan siihen, jos alkaa näyttää uhkaavalta.
Muutos tulee-oletko valmis?
Hah. Muutos tulee JOKA TAPAUKSESSA. Vaikka kaikki hommalaiset ja uuden puolueen puuhaväki iskisi hanskat tiskiin tänä iltana eivätkä enää ikinä eläissään tekisi mitään poliittiselta haiskahtavaakaan, muutos etenisi kuitenkin ja lähes kaikki suomalaiset olisivat muutoslaisia vuonna 2040.
Miksi?
Siksi, että jokainen Suomeen itsensä saanut sosiaaliturvapaikkaturisti lisää maahanmuuttovastaisuutta. Jokainen sensuuritoimenpide saa aina muutaman ihmisen silmät auki. Jokainen askel islamisaation suuntaan saa ihmiset ajattelemaan, mihin maamme on menossa. Ja viimeistään silloin kun täällä on täysi kaaos ja köyhyys, silloin kun pommit räjähtelevät ja kurkkuja leikataan, ei muita kuin muutoslaisia suomalaisia olekaan.
Se, miksi täällä ja Muutos-puolueessa puuhataan, vaikka asia etenisi omalla painollaankin, on se, että yritämme JOUDUTTAA muutosta, että mahdollisimman paljon voitaisiin pelastaa, että herättäisiin vielä kun peruuttamatonta ei ole tapahtunut. Tämä on kilpajuoksu aikaa vastaan. Tottakai muutos voittaa lopulta, sehän on selvä, mutta kysymys kuuluukin, voittaako se TARPEEKSI AJOISSA?
Quote from: JM-K on 29.12.2009, 20:52:25
Quote from: BastardoGrande on 29.12.2009, 20:38:03
Vaan mikä on se Jari Leinon mainitsema 'uhkaavan oloinen'?
Nyt en ollut ihan varma, että oliko tämä kysymys ja jos oli, niin vastaankohan nyt oikeaan asiaan.
Mutta jos kyse on tuosta The "uhkaavan oloisesta", niin sehän olen tietysti minä:
"Perussuomalaisten viimeaikaisen vaalimenestyksen innoittamana on Suomessa virinnyt melko vilkasta keskustelua maahanmuuttajista. Sähköisessä valtamediassa aiheesta keskusteltiin viimeksi Ajankohtaisen kakkosen maahanmuuttajaillassa (17.2.).
Ohjelma oli piinaavaa katseltavaa. On hämmästyttävää kuinka maassamme on persujen vaalimenestyksen myötä pulpahdellut yhä uusia uhkaavan oloisia (uusnatsin oloisia?) hahmoja vaahtoamaan maahanmuuttopolitiikkaa vastaan."
http://tommilievemaa.blogspot.com/2009/02/maailman-ongelmat-eivat-johdu.html
Tämä tyyppi on uhkaavan vähä-älyinen oloinen, voisko sanoa tommi olet aika pommi
Vaikkei puoluehanke onnistuisi realisoitumaan, halla-aho, homma, muutos yms ovat jo tavallaan onnistuneet nostamaan maahanmuuttopoliittisen kissan jo melkolailla hyvin pöydälle.
Tämä tavoite on jo saavutettu, mikä minusta on lähestulkoon puoliksi yhtä tärkeä kuin muutoksen aikaansaaminen.
Enpä kykene tähän sanomaan muuta kuin:
Heh heh. Jatketaankos, vai lopetetaanko?
(kompa)
E:
Quote from: Taavitsainen on 29.12.2009, 22:10:07
Vaikkei puoluehanke onnistuisi realisoitumaan, halla-aho, homma, muutos yms ovat jo tavallaan onnistuneet nostamaan maahanmuuttopoliittisen kissan jo melkolailla hyvin pöydälle.
Tämä tavoite on jo saavutettu, mikä minusta on lähestulkoon puoliksi yhtä tärkeä kuin muutoksen aikaansaaminen.
Tässä tämä.
Ihmiset tajuaa että tämä on jo alkanut tapahtumaan, ja huolimatta kivistä reen alla, se tulee jatkumaan.
Puoluehanke onnistuu varmasti, mutta millä aikajänteellä aletaan saamaan todellista poliittista muutosta onkin toinen asia. Työtä, työtä, sitä se tulee vaatimaan. Mutta hyvällä tiellä ollaan ja homma etenee.
Quote from: M on 29.12.2009, 17:23:40
Minulla on Bundeswehr'in nahkahansikkaita, kalaverkko, kirves ja paljon ammuttavaa varastossa. Ei hätiä.
Kartutin varusteita ostamalla Varustelekasta Itä-Saksan militäärin iskemättömän huovan, lämmin on. 15e hintakaan ei ole paha.
Keskellä harmaata vilttiä olevassa sinisessä raidassa on kirjaimet "NVA".
Quote from: Tunkki on 30.12.2009, 00:17:18
Keskellä harmaata vilttiä olevassa sinisessä raidassa on kirjaimet "NVA".
Lyhenne tulee sanoista: Nuivien Vastarinta-Armeija
Quote from: do.ut.des on 29.12.2009, 19:37:53
Suomella on öbaut 300 miljardin euron bruttovelka, joka vaan kasvaa ja kasvaa. Mitä helvettiä 300 miljardilla on saatu Suomessa aikaan? Julkisten palveluiden massakadon, rikollisuutta ja työttömyyttä?! Osa rahoista lahjoitettu ulkomaille ja osa laitettu yksityisiin taskuihin. Minä en halua olla ryöstöretken maksumies. Taitaapi olla pikkuhiljaa myöntämisen paikka, että Suomen parasta-ennen-päivämäärä on mennyt umpeen jo vuosikymmen sitten. Perkeleen puoluet ovat kansainvälisessa käsikirjoituksessa mukana, jonka avainsanat ovat globalisaatio, ilmastonmuutos, monikulttuurisuus, rasismi ja yhteisvastuu. Tämä tarina ei pääty onnellisesti. >:(
Suomella on velkaa noin 60 miljardia joka on noin 50% BKT:sta.Uutta velkaa otetaan 13 miljardia. Velka rupeaa olemaan ongelma kun mennään yli 100%:n eli seuraavan eduskunnan homma on laittaa talous tasapainoon. Ps veroja korottamalla tämä ei onnistu.
Mikäli muutosta ei 2011 vaaleissa tule, Hommakerho Espoo viimeinkin aktivoituu ja SuRsoTar aloittaa värväämisen kerhon tiloissa. Sitä, mikä tämä näkyvä muutos on en tiedä. Suomessa maahanmuuttajia kuitenkin on todella vähän. Realistinen näkyvä muutos voisi olla että tilanne pysyy hyvin samankaltaisena kuin jo nyt eli muun Euroopan kehitys vältetään. Toivottavasti.
Quote from: SoulBrother on 30.12.2009, 01:07:08
Mikäli muutosta ei 2011 vaaleissa tule, Hommakerho Espoo viimeinkin aktivoituu ja SuRsoTar aloittaa värväämisen kerhon tiloissa. Sitä, mikä tämä näkyvä muutos on en tiedä. Suomessa maahanmuuttajia kuitenkin on todella vähän. Realistinen näkyvä muutos voisi olla että tilanne pysyy hyvin samankaltaisena kuin jo nyt eli muun Euroopan kehitys vältetään. Toivottavasti.
Ei vitsailla tällaisella, bukkakeklubilaisilta tulee, vaikka vetskarikin on vielä kiinni.
Eduskunnassa olevat puolueet:
Keskustapuolue/Suomen Keskusta/Maalaisliitto
Kansallinen Kokoomus
Suomen Sosialidemokraattinen puolue/Suomen työväenpuolue
Vasemmistoliitto
Vihreä liitto
Ruotsalainen kansanpuolue
Kristillisdemokraatit/Suomen kristillinen liitto
Perussuomalaiset
Eduskunnassa olleet puolueet
Demokraattinen vaihtoehto
Ekologinen puolue Vihreät
Isänmaallinen kansanliike
Isänmaallinen kansanpuolue
Kansallinen Edistyspuolue
Kansanpuolue
Liberaalit/Liberaalinen kansanpuolue
Nuorsuomalainen puolue (1)
Nuorsuomalainen Puolue (2)
Perustuslaillinen oikeistopuolue/Perustuslaillinen kansanpuolue/Suomen perustuslaillinen kansanpuolue
Suomalainen puolue
Suomen kansan yhtenäisyyden puolue
Suomen kansan demokraattinen liitto
Suomen kansanpuolue
Suomen kristillinen työväenliitto
Suomen Maaseudun puolue/Suomen pientalonpoikien puolue
Suomen sosialistinen työväenpuolue
Työväen ja Pienviljelijäin Sosialidemokraattinen liitto
Vapaamielisten liitto
Eduskunnan ulkopuolella olevat puolueet:
Suomen kommunistinen puolue
Suomen Senioripuolue/Eläkeläiset Kansan Asialla/Riippumattomat Sitoutumattomat Eläkeläiset Suomessa
Rauhan ja sosialismin puolesta – Kommunistinen työväenpuolue
Suomen Työväenpuolue
Itsenäisyyspuolue/Vapaan Suomen Liitto
Köyhien Asialla
Piraattipuolue
Toimintansa lopettaneet puolueet
Aseveljien työjärjestö
Eläkkeensaajat ja Vihreä yhteisvastuu puolue
Ihmisyyden puolue
Liberaalinen Puolue
Luonnonlain puolue
Muutosvoimat Suomi
Naisliike/Naisten Puolue
Pulaliike
Suomalaissosialistinen työväenpuolue
Suomen eläkeläisten puolue
Suomen kansallissosialistinen liitto
Suomen kansallissosialistinen työjärjestö
Suomen kansallissosialistit
Suomen Kansan Sinivalkoiset
Suomen pienviljelijät
Suomen valtakunnan liitto
Suomen yksityisyrittäjien puoluejärjestö
Suomi - Isänmaa
Suomi nousee - Kansa yhdistyy
Sosialistinen työväenpuolue
Talonpoikaiskansan puolue
Vaihtoehtoväki
Yhteisvastuu puolue
Yhteisrintama
(lähde: Poliittisten ohjelmien tietovarasto)
Kun suomalaisten puolueiden historiaa tutkii, voi tehdä muutamia havaintoja.
Eduskunnassa vaikuttaa tällä hetkellä kahdeksan puoluetta, ja koko eduskunnan toiminta-aikana niitä on ollut 27. Eduskunnan ulkopuolella on vuosikymmenien aikana odotellut kansanedustajanpaikkaa 31 puoluetta, joista puoluerekisterissä on tällä hetkellä seitsemän.
Puolueiden historiasta käy ilmi myös se, että ns. tyhjästä syntyneiden uusien puolueiden on ollut vaikea saada edustajia eduskuntaan. Helpoiten se on onnistunut, jos puolue on irtaantunut jostakin toisesta puolueesta. Tällaisia puolueita ovat olleet mm. Maalaisliitosta irronnut Suomen pientalonpoikien puolue (myöhemmin SMP), Sosialidemokraateista irronnut Työväen ja pieniviljelijäin Sosialidemokraattinen liitto (TPSL), Kokoomuksesta lähtenyt Perustuslaillinen kansanpuolue (jolla muitakin nimiä) sekä viimeisimpinä Kokoomuksesta lohjennut Nuorsuomalainen puolue. Muodollisesti nämä puolueet eivät ole irtautuneet mistään tietystä emopuolueesta vaan ne ovat olleet uusia puolueita. Ne ovat kuitenkin saaneet ratkaisevaa vetovoimaa siitä, että niiden perustajat ja taustavoimat ovat olleet muissa puolueissa toimivia aktiivisia henkilöitä ja puoluiden kansanedustajia. Uusi puolue on tavallaan saanut valmiin ja toimivan puoluekoneiston, koska siinä on ollut mukana keskeisiä henkilöitä jostakin toisesta puolueesta. 1930-luvun alussa perustettu IKL voidaan myös katsoa tällaiseksi puolueeksi. Se imi kannatusta ja jäseniä Kokoomuksesta ja Maalaisliitosta.
Se, että aivan tyhjästä on perustettu uusi puolue, joka on saanut kansanedustajia eduskuntaan, on hyvin harvinaista. Jotta tällainen onnistuisi, yhteiskunnassa pitää olla tietynlainen poliittinen ilmapiiri, joka ei ole löytänyt purkautumiskanavaa - ja tämän kanavan uusi puolue tarjoaa. Sodan jälkeinen SKDL oli tällainen puolue, vaikka sekin sai kanantuksensa pitkälti sosialidemokraateilta, joita edustava puolue oli siihen asti ollut lähes ainoa sosialistisen aatteen esiintymisväylä kommunististen puolueiden ollessa kiellettyjä. Vihreiden yllättävä nousu vuoden 1983 vaaleissa (jolloin vihreät eivät edes olleet vielä puolue) on myös esimerkki tällaisesta. Ympäristöaatteelle oli tilausta, jota muut puolueet eivät osanneet käyttää hyväkseen. Euroopassa oli myös esimerkkejä vihreistä puolueista, joten voidaan katsoa, että vihreälle puolueelle oli sekä malli että tilaa Suomessa.
Otsikossa pohditaan "Muutoksen" mahdollisuuksia. Onko niitä. Nouseeko uusi puolue eduskuntaan vai jääkö se "Suomi nousee - Kansa yhdistyy" -tyyppiseksi kummajaiseksi, joka merkitään puoluerekisteriin, saa surkean nolla pilkku jotain tuloksen parissa vaaleissa ja häviää sitten puoluekartalta? Onko Muutos 2011 puolueelle tilaa? Onko yhteiskunnassa vallalla aatteita, joita muut puolueet eivät ole osanneet käyttää hyväkseeen, mutta muutos 2011 osaa? Ovatko ihmiset kiinnostuneita puolueen esittämästä suorasta demokratiasta? Ovatko ihmiset kiinnostuneita maahanmuuttopolitiikasta keskustelemisesta?
Ulkomailla on joitakin esimerkkejä menestyneistä maahanmuuttokriittisista puolueista. Itävallassa Vapauspuolue sai hyvän vaalituloksen, mutta kadotti kannatustaan sisäisiin riitoihin. Hollannissa Vapauspuolue on saanut kannatusta. Norjassa Edistyspuolue on kerännyt paljon ääniä. Ruotsissa Ruotsidemokraatit kolkuttelevat äänikynnyksen portteja. Esimerkkejä on. Mutta voiko näitä esimerkkejä soveltaa Suomeen? Onko ilmapiiri Suomessa sama kuin Hollannissa tai Ruotsissa, joissa maahanmuuttajia on huomattavasti enemmän kuin Suomessa, ja joissa he ovat alkaneet joillakin alueilla jo ghettoutua. Käykö Suomessa niin, että vakiintuneet puolueet terästävät näkemyksiään maahanmuutosta ennen vaaleja ja saavat näin pidettyä maahanmuuttoon epäilevästi suhtautuvat kannattajat takanaan.
Avainsana on uskottavuus.
Ihmiset eivät äänestä epäuskottavia puolueita kuin korkeintaan protestimielessä. Onko uusi puolue, jolla on kummallinen nimi, uskottava? Toimiiko sen johdossa ihmisiä, jotka kansa tuntee, ja joihin kansa luottaa. Tällaisia ihmisiä olisivat esimerkiksi kansanedustajat. Vai johtaako puoluetta poliittisten puuhastelijoiden joukko, josta suuri yleisö ei tiedä mitään? Onko puolueen ohjelmassa jotain, mikä saa puolueen tuntumaan huuhaa-puolueelta? Tekeekö vaatimus suorasta demokratiasta puolueesta epäuskottavan? Halukaako kansa mitään näin radikaalia?
Onko Muutos 2011 -puolueen tie "Muutosvoimat Suomi" -puolueen tie vai Kokoomuksen ja Keskustan ja Sosialidemokraattien tie?
Minulla on oma arvioni tästä asiasta, mutta en halua ennustella julkisesti.
Quote from: Dean on 28.12.2009, 19:36:58
Hommassa hehkutetaan kuinka 2011-vaalit muuttaa kaiken ja Suomi pelastuu, mutta pitäisiköhän nyt vähän realistisemmin katsoa tilannetta. Persujen kannatus on vähäinen (ja laskee vain), Muutos 2011 ei sekään miltään äänimagneetilta vaikuta. Eli mitä hommalaiset tekee, jos muutosta ei tulekaan? Toki tähän vaikuttaa, miten pahasti tässä sitten oikein käykään. Maahanmuuttajien suurempi osuus rikostilastoissa ja tuhlatut verorahat on toki ikävää, muttei vielä tavallista suomalaista hetkauta. Valtion täydellinen rapistuminen ja islamisoituminen sitten jo hetkauttaakin, mutta uskooko joku muka oikeasti mokomaan (ja jos uskoo, niin onko säilykkeitä ja panoksia & aseita varastoitu jo kellariin)?
Realismia: Suomalaiset nuivistuvat nuivistumistaan kävi miten kävi. Jos Muutos ei pääse minnekään eikä kehity niin ainakin kaikki nuut puolueet nuivistuvat aika kovaa vauhtia. Ei maailmaa muuteta sormia näpsäyttämällä, tajuaahan tuon jo lapsikin. Kerron tämän omasta kokemuksesta vuosikymmenten varsilta.
Varastoituna on alkuperäinen saksalainen SS-vuoristojääkäripataljoona panssarivahvistuksineen jos kerran tyhmiä utelet.
Mitä uskomista on asiassa mikä on silmin nähtävissä mitä on tapahtunut Ruotsissa, Hollannissa, Tanskassa, Belgiassa, Saksassa, Englannissa...? Homma ei ole uskonto, vieläkään.
Mikäli turvapaikanhakijoiden perseily jatkuu samanlaisena, kuin on tähän mennessä jatkunut, niin muutos on varmaa. Jossain vaiheessa se viimeinen oljenkorsi katkaisee kamelin selän, ja sitten alkaa tapahtua.
Puhun tapahtumisesta kuin se olisi muiden tekosia, vaikka tosi asiassa muutokseen ja itse Muutos2011:sta pystyy vaikuttamaan omat toimet. Tehdään tulevaisuudesta parempi.
Jäikö Talvisota tulematta kun venäläiset vyöryivät tänne?
Quote from: hommopommo on 30.12.2009, 11:59:48
Quote from: JM-K on 29.12.2009, 19:49:09
Quote from: Lemmy on 29.12.2009, 18:00:35
hommawatchin bukkakeklubi.
Täsmentäisin tätä vielä, että "hommawatchin henkinen bukkakeklubi". Siitä siellä kai on kyse, henkisestä masturboinnista samanhenkisessä seurassa.
http://www.hommawatch.org/forum/topic.php?id=14&replies=6#post-299
;)
Se on hyvä että minareetti pystyssä hyörivän kommunistilauman hengelliset arvot ovat kunnossa.
Quote from: Dean on 29.12.2009, 21:29:47
Quote from: antero on 29.12.2009, 21:21:33
-4 trollipistettä, eli erittäin heikko trolli. :-\
Olen tosissani. Paitsi että homman hoitumiseen en usko. En toisaalta myöskään täydelliseen rappioon. Tulen tosin varautumaan siihen, jos alkaa näyttää uhkaavalta.
Pojat tekee koko ajan parhaansa, jotta "alkaisi näyttämään uhkaavalta" ;)
Quote from: Simo Hankaniemi
Hommawatchissa yritetään näköjään todistaa, että 23 X 34 km kokoisen Barbadoksen saarivaltion vuoksi Suomessa saisi olla kontrolloimaton maahanmuutto. Niin olin ainakin ymmärtävinäni. Barbadosta tarjoillaan menestystarinana. Maailmanpankin mukaan se on kehitysmaa.
Bukkakeklubin molempia aivosolujaan tohjoksi jynksyttävät kommunistit eivät kukaan todennäköisesti ole nähneetkään Karibiaa. Voin Barbadoksella käyneenä ja Bridgetownissa virallisissa asioissa viranomaisten kanssa asioineena, että siellä ei todellakaan ole minkäänlaista "kontrolloimatonta maahanmuuttoa".
Jos Suomalaista byrokratiaa väittää vittumaiseksi, tehkääpä A3-kokoiselle tulliselvityslomakkeelle kirjoituskoneella kolmena kappaleena kalkeerikopioita... typottamatta (tietokoneprintti kun ei käy niin kun ei käy). Paikallinen talous nyt ei ollut ehkä niitä vahvimpia, mutta verrattuna joihinkin naapurisaariin ei nyt mennyt yhtä huonosti - ja ylemmyydentunto oli huomattava (vähän niinkuin Suomi-Ruotsi maaottelussa nokiteltiin naapureita).
Infrastruktuuri oli keskimäärin hyvää ja paikat oli siisteinä - hirveää köyhyyttä ei nähnyt vaikka kaikenlaisia takapihoja tuli kierreltyä. Mutta vaikka meno oli "rentoa" paikallisilla oli kova kurinalaisuus ja työmoraali. Koulutus oli erittäin tärkeää. Ja poliisikin piti jöötä että turisteillekin varoiteltiin ettei kannata perseillä - tulee pamppua eikä tuomiot olleet mitään yhteiskuntaa syyllistäviä.
Vähän ehkä liian tuulinen paikka noin mun makuuni, mutta noista saarista yksi niistä jonne olisi voinut harkita muuttavansa - jos siis olisi ollut jokin "vapaa maahanmuutto" mitä siis todellakaan ei ole sielläpäin. Tämä tosin oli joskus viime vuosituhannella niin en väitä tietäväni miten asiat on nyt. Kalja ei ollut hääviä (Jamaikalaisten RedStripe oli parasta, muiden saarten tuotteita kuten Kubulia, Kalikia ja Lorrainea ei oikein makuhermot sietäneen) mutta varsinkin rommi eli Mount Gay Eclipse oli linnunmaitoa. Paska tikki että sitä ei saa kun Viking linen taxfreestä.
Vai olisko toi nyt niin tuulista...
(http://www.iho-ohi.org/wp-content/barbados.jpg) ;D
Quote from: jr777 on 31.12.2009, 12:46:33
Quote from: Simo Hankaniemi on 31.12.2009, 12:03:17
Hommawatchissa yritetään näköjään todistaa, että 23 X 34 km kokoisen Barbadoksen saarivaltion vuoksi Suomessa saisi olla kontrolloimaton maahanmuutto. Niin olin ainakin ymmärtävinäni.
No tarkistapa ymmärrrystäsi. Ei siellä missään tuollaista väitetä.
No ehkä niin, mutta Barbados ei joka tapauksessa ole mikään paraatiesimerkki negridi-väestön onnistumisesta. Mustat tuotiin saarelle orjina ja orjataloudessa valkoiset isännät, isäntien pojat ja valkoiset työnjohtajat huolehtivat orjanaisten astumisesta. Mikä tarkoittaa, että Barbadoksen "musta" väestö ei ole mustaa muuta kuin rasistien mielestä. Eli se kuuluisa yhden tipan periaate. Väestö on siis eurooppalaisperäistä afrikkalaisin maustein.
Kyllä Muutos tulee, ja vaikka historian mukaan uusien puolueiden tie on ollut kivinen niin eipä ennen ollut nettiäkään, historiaa on tehty jo nyt. Ja hyvää Uutta Vuotta 2010. (Ensi vuotta odotellessa)
Niin siis pitäisi tietysti hieman tarkentaa tarkoitetaanko muutoksella (pieni alkukirjain otsikossa) muutosta sinänsä maahanmuuttopolitiikkaan vai Muutos-puoluetta. Moni tietysti on sitä mieltä että sama asia, jos ei tule Muutosta niin ei tule muutosta. Minkälaisena villeimmissä utopioissanne näette maassa jo olevien maahanmuuttajien tilanteen, ettehän ole unohtaneet heitä? Suomessa heitä tietysti on muuhun Eurooppaan suhteutettuna melko vähän joten meillä eivät ghetot ole palaneet. Toivottavasti eivät palakaan.
On kyllä todella mielenkiintoista nähdä miten Muutos-puolueen käy. Kohtalo voi olla mikä vain, en tosiaan osaa arvailla. Mielikuva tarkentuu varmasti huomattavasti siinä vaiheessa kun alkaa valjeta minkälaisia ehdokkaita puolueella on. Siitäkään minulla ei ole minkäänlaista mielikuvaa mikä tilanne tulee olemaan.
Kyllä muutos tulee! SIEG HEIL!!!!!!!!!!
Hei hei...
Nimimerkki Puhdas saa omasta pyynnöstään lopullisen ratkaisun.
Quote from: mökö on 28.12.2009, 19:42:40
No yritetään nyt ainakin tehdä sitä muutosta ja jos ei sitä tule niin lähden maanpakoon. Minnekköhän lähtis, onko kellään hyviä ehdotuksia. Ihan vaan varasuunnitelmaa laadin. :o
Itse olen suunnitellut Sveitsiä ja joitan Usan konservatiivisia osavaltioita jos meno Euroopassa menee sangen villiksi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2009, 21:54:05
Hah. Muutos tulee JOKA TAPAUKSESSA. Vaikka kaikki hommalaiset ja uuden puolueen puuhaväki iskisi hanskat tiskiin tänä iltana eivätkä enää ikinä eläissään tekisi mitään poliittiselta haiskahtavaakaan, muutos etenisi kuitenkin ja lähes kaikki suomalaiset olisivat muutoslaisia vuonna 2040.
Miksi?
Siksi, että jokainen Suomeen itsensä saanut sosiaaliturvapaikkaturisti lisää maahanmuuttovastaisuutta. Jokainen sensuuritoimenpide saa aina muutaman ihmisen silmät auki. Jokainen askel islamisaation suuntaan saa ihmiset ajattelemaan, mihin maamme on menossa. Ja viimeistään silloin kun täällä on täysi kaaos ja köyhyys, silloin kun pommit räjähtelevät ja kurkkuja leikataan, ei muita kuin muutoslaisia suomalaisia olekaan.
Se, miksi täällä ja Muutos-puolueessa puuhataan, vaikka asia etenisi omalla painollaankin, on se, että yritämme JOUDUTTAA muutosta, että mahdollisimman paljon voitaisiin pelastaa, että herättäisiin vielä kun peruuttamatonta ei ole tapahtunut. Tämä on kilpajuoksu aikaa vastaan. Tottakai muutos voittaa lopulta, sehän on selvä, mutta kysymys kuuluukin, voittaako se TARPEEKSI AJOISSA?
Eino P. Keravalta tulee hyviä kiteyksiä tasaisesti, tämäkin "kilpailu" aikaa vastaan. Pieni lisäys mielestäni, ultramokuttaja ei hevin käänny nuivaksi, jo nyt on nähtävissä kuinka aivan selkeiden tapauksien jälkeenkin on tahoja jotka haluavat ruoskia itseään vieläkin kovemmin, kun eivät ole onnistuneet kotouttamisessa. Tuomionpäivänäkin näitä itseensäuskovia löytyy varmasti ja tulemme näkemään Tukholman syndroomasta mokuvariaatioita.
Itse olen ollut jo tovin sitä mieltä ettei muutosta tapahdu seuraavissa ek vaaleissa tuskin sitä seuraavissakaan. Kansa on yksinkertaisesti niin aivopestyä ja sinisilmäistä ettei sitä voi herättää mikään muu kuin mokutuksen konkreettinen osuminen omaan nilkkaan. Ja siihen että pääosa Suomesta on monikuristettu ja ghettoutettu ja taloutemme totaalisesti romahtanut saattaa kulua aikaa enemmän kuin kaksi vaalikautta. Joka tapauksessa 2011 mennessä se ei toteudu.
Mutta tämä ei toki tarkoita sitä että Muuutos2011 puolue olisi hyödyön tai kriitikkojen työ turhaa. Joskus vastarinnan on kuitenkin alettava ja sitten sen aika on niin pitäisi olla verkostot pystyssä ja orgaanisaatiot rasvattuna. Uutta miehistöä on hankala ajaa vallan kahvaan jos sellaista ei ole valmiiksi tarjolla. Tyhjästä sellaisia ei nyhjäistä.
Toisin sanoen itse näen Muutos puolueen, Hommaforumin, Suomen Sisun, Perussuomalaisen puolueen, Itsenäisyys puolueen ymv. tärkeinä tekijöinä nimenomaan tulevaisuutta ajatellen. Näistä liikkeistä ne uudet vallanpitäjät sitten aikanaan tulee jos muutosta ylipäätään tulee. Nyt siis luodaan perustaa 10 - 15 vuoden päähän ja 2011 vaalit tulevat olemaan yksi harjoituskierros, joskin tärkeä sellainen.
Pääasia että ihmiset verkostoutuu, aktivoituu ja toimii. Se kantaa kyllä hedelmää vielä joskus tulevaisuudessa.
Muutosta asioihin ei tule, jos ei yritä.
Jos yrittää vaikuttaa asioihin ja on aktiivinen, jotain tapahtuu ihan varmasti.
Nyt herääkin kysymys, kuinka kovasti haluamme Muutosta?
Muutos team Lappeenranta lähtee huomenna kylvämään kaupungille Muutos-julisteita ja maanantaina keräämme kannattajakortteja ja olemme näkyvästi esillä.
Suosittelisin muillekin samaa, näppiksen takana nillittämisen "mitä jos muutosta ei tulekaan" sijaan >:(
Quote from: Teemu Lavikka on 01.01.2010, 22:01:37
Muutosta asioihin ei tule, jos ei yritä.
Jos yrittää vaikuttaa asioihin ja on aktiivinen, jotain tapahtuu ihan varmasti.
Nyt herääkin kysymys, kuinka kovasti haluamme Muutosta?
Muutos team Lappeenranta lähtee huomenna kylvämään kaupungille Muutos-julisteita ja maanantaina keräämme kannattajakortteja ja olemme näkyvästi esillä.
Suosittelisin muillekin samaa, näppiksen takana nillittämisen "mitä jos muutosta ei tulekaan" sijaan >:(
Juuri näin!
Ja pääkaupunkiseudun hommalaiset varmaan huomasivat kutsun Muutoksen Helsingin kokoukseen?! Olipa kyse sitten pyrkimyksestä muutokseen jo ensi vuoden vaaleissa tai verkostojen luomisesta viidentoista vuoden päähän, niin juuri nyt on aika alkaa tehdä jotain.
Tulkaa Muutoksen tapaamiseen, tai kokeilkaa vaikka
Femakon ehdotusten (http://hommaforum.org/index.php/topic,18164.0.html) mukaan. Yrittänyttä ei laiteta, ja ainakin meillä on ollut pirun hauskaa tähän asti tässä puuhaillessa.
Komppaan hyvin pitkälti pw:tä, tosin sillä erotuksella, että uskon (ja toivon) Ruotsin esimerkin avaavan silmät Suomessakin ennen kuin täällä tapahtuu sama, ja siksi toivonkin Ruotsin romahtavan mahdollisimman nopeasti.
Se on sitten eri asia, tapahtuuko muutos suurten puolueiden sisällä vai ei, mutta ainakin kirittäjäksi tarvittaneen voima, joka saa suuret puolueet korjaamaan kurssejaan.
Quote from: Teemu Lavikka on 01.01.2010, 22:01:37
Muutosta asioihin ei tule, jos ei yritä.
Jos yrittää vaikuttaa asioihin ja on aktiivinen, jotain tapahtuu ihan varmasti.
Nyt herääkin kysymys, kuinka kovasti haluamme Muutosta?
Muutos team Lappeenranta lähtee huomenna kylvämään kaupungille Muutos-julisteita ja maanantaina keräämme kannattajakortteja ja olemme näkyvästi esillä.
Suosittelisin muillekin samaa, näppiksen takana nillittämisen "mitä jos muutosta ei tulekaan" sijaan >:(
Tasaisin väliajoin joku parahtaa tästä näppiksen takana nillittämisestä. Minä en nillitä, minä osallistun Hommaforumin keskusteluun. Tämä on mukavaa ajanvietettä - keskustella yhteiskunnallisista asioista. Minä en edes luule tässä muuttavani maailmaa, tämä vain on mielestäni mukavaa! Olen ilmeisesti ainut joka on tätä mieltä, onhan Hommaforum tyhjentynyt käyttäjistä, jotka ovat kadulla vaikuttamassa.
Siellä taas vilkkuu Muutos isolla alkukirjaimella. En edellenkään tiedä puhutaanko tässä ketjussa Muutos-puolueesta vai muutoksesta noin yleisesti. Käsittääkseni kaikki hommaforumilaiset eivät edelleenkään ole Muutos-puolueen tukijoita.
Quote from: SoulBrother on 01.01.2010, 23:21:18
Quote from: Teemu Lavikka on 01.01.2010, 22:01:37
Muutosta asioihin ei tule, jos ei yritä.
Jos yrittää vaikuttaa asioihin ja on aktiivinen, jotain tapahtuu ihan varmasti.
Nyt herääkin kysymys, kuinka kovasti haluamme Muutosta?
Muutos team Lappeenranta lähtee huomenna kylvämään kaupungille Muutos-julisteita ja maanantaina keräämme kannattajakortteja ja olemme näkyvästi esillä.
Suosittelisin muillekin samaa, näppiksen takana nillittämisen "mitä jos muutosta ei tulekaan" sijaan >:(
Tasaisin väliajoin joku parahtaa tästä näppiksen takana nillittämisestä. Minä en nillitä, minä osallistun Hommaforumin keskusteluun. Tämä on mukavaa ajanvietettä - keskustella yhteiskunnallisista asioista. Minä en edes luule tässä muuttavani maailmaa, tämä vain on mielestäni mukavaa! Olen ilmeisesti ainut joka on tätä mieltä, onhan Hommaforum tyhjentynyt käyttäjistä, jotka ovat kadulla vaikuttamassa.
Siellä taas vilkkuu Muutos isolla alkukirjaimella. En edellenkään tiedä puhutaanko tässä ketjussa Muutos-puolueesta vai muutoksesta noin yleisesti. Käsittääkseni kaikki hommaforumilaiset eivät edelleenkään ole Muutos-puolueen tukijoita.
Itsellenikin jäi hieman epäselväksi, tarkoitettiinko tässä nyt puoluehanketta, vai muutosta noin yleensä, joten kirjoitin oman kommenttini puoluehanketta silmäillen.
Ne, jotka haluavat vaikuttaa asioihin, puolueesta ja asiasta riippumatta, tekevät asioille jotain, kun taas ne, ketkä haluavat taas keskustella keskustelufoorumeilla, tekevät niin.Helppoa?
Jos tartuit tuohon sanaan "muillekin", eli oletit sen koskevan kaikkia foorumin käyttäjiä, tarkoitus oli suunnata se Muutoksen kannattajille, vaikkei se tuosta lauseesta esille tullutkaan.Pahoitteluni.
Ketjussa puhutaan muutoksesta pienellä alkukirjaimella eli yleisesti, kuten otsikosta (ja ekasta viestistä) voi päätellä. Pyydän huomaamaan, että allekirjoittanut on ns. täydellinen ihminen, eli ei tee virheitä esim. isojen kirjaimien saralla.
Quote from: Simo Hankaniemi on 29.12.2009, 18:07:16
Jos muiden maiden kehityksestä voi mitään päätellä, niin suurta muutosta ei tule. Vain hidas riutuminen ja asteittainen kurjistuminen. Historian liikkeet ovat hitaita, rikastavan invaasion neutralointi kesti aikoinaan Espanjassa yli 700 vuotta. Ja Balkanilla on prosessi jatkunut suunnilleen yhtä kauan.
Joo, tämä sammakkoefekti on se paska juttu, jota pitäisi välttää. Jos saatais vesi kiehumaan niin äkkiä, että kansalaiset alkaisivat tosissaan kypsymään niin että kipeää tekee, niin muutos tapahtuisi. Mutta, kun muutos tulee hitaasti pienin askelin, niin muutosta ei havaitse, ennenkuin on myöhäistä.
Jos 60-luvulla olisi esitetty nykyisenkaltaisia veroja ja veroluontoisia maksuja kiinteistö- ja autoveroineen, niin Suomessa olisi ollut vallankumous.
Unohdin mainita, että keskustelu Barbadoksen verenperimästä loppuu tässä ketjussa.
Keskustelu HommaForumia "vahtivista" tahoista on jo päättynyt aikoja sitten koko HommaForumilla.
Sana kait on vapaa Homma-foorumissa.
Sori baby, mut Homma ei lennä. Ainakaan vielä.
Olen valmis tekemään groundwork, mutta Pohjanmaalla ainakin Muutos tarkoittaa aidosti PerusSuomalaisia.
"Mikä ihmeen Muutos2010? Mikä joutsenpuolue?"
"Norsua ei tule syödä kerralla".
Kaunis ajatus mutta olisi ihan hirvittävän oleellista saada oikeasti aikaiseksi, poliittisesti, jotain seuraavissa vaaleissa.
Politiikka=kompromissi. Aina.
On huvittavaa kun pääsääntöisesti politiikan ulkopuolelta tulleet kertovat avoimesti "Tämä on ensimmäinen ja viimeinen kokeiluni" tms.
Meillä ei vielä ole Rotterdamin miljoonaa muslimia.
Vapauspuolueella on Wilders ja hemmetti kuinka ristitulessa ne on.
Muutos ei tule olemaan oikea voima. Keskitytään Persuihin.
Olen pahoillani. Bannatkaa niinkuin haluatte ja haukkukaa tappiomielialasta, mutta
On ehkä oleellista keskittää voimavarat. Nämä Persu-dinosauruksien nimismiehet eivät ole eduskunnassa enää kauaa.
Lukekaa esim. Simon Elon blogia.
Demokratiassa ei ole sellaista kuin: MUUTOS!!! HETI!!!
Se on demokratian vika.
Täytyy antaa laillinen oikeutus henkilölle. Sanan valta. Ohi perustuslain Diktatuuri. Mut sit kyl tapahtuu :)
Ollaanko valmiita?
En usko että prosessi "Muutos 2011-puolue" on valmis 2011. En usko että kansa on valmis.
En usko PerusSuomalaisissa olevan enää "minä olen Maalaisliitto" -Vennamolaisuutta. Ja toivon syvästi (puolueeseen kuuluvana) että nämä vanhat jäärät ymmärtävät kuolla pois. Ainakin mediasta.
Kuinka kansallinen on Muutos 2011 -puolue, Suomessa vuonna 2011?
Paavo
P.S. Toivottavasti mut on helppo leimata Muutos-vastarintaiseksi 2011.. Mut siinä PerschFinne Jugendissa on oikeasti tosi paljon potentiaalia ;)
Mut mitä mä tiedän.. Hieman valtauskontoonpäin hurahtaneena..
PerusSoinilaiset on NIIN 2009-lukua... Ja Timppa muutti Brusselsiin. Sillä on siellä uusia kavereita ja ne juttelee keskenään 2 sanan lauseilla.
Sana on vapaa, mutta olisi tietysti toivottavaa, että aloituksessasi olisi jokin selkeä punainen lanka. Nyt se lähinnä koostuu enemmän tai vähemmän toisistaan irrallaan olevista lauseista ja kappaleiden pituus ja jakokin muistuttavat erhdyttävästi erään suomalaispolitikon plokia.
Oletko harkinnut, että et käyttäisi hommaa kännissä?
Quote from: Homma Admin on 04.01.2010, 12:37:46
Keskustelu HommaForumia "vahtivista" tahoista on jo päättynyt aikoja sitten koko HommaForumilla.
Minkähän takia sitten mm. Mäki-Ketelä ja Lemmy usein niistä jaksavat mainita?
Kyllä se huomautus koski ihan kaikkia. Ja kaikkien kirjoittajien asiattomia viestejä poistellaan yhtä lailla.
Kehotan tutustumaan HommaForumin sääntöihin, jotta et joutuisi tilanteisiin, joissa tunnet itsesi väärin kohdelluksi.
VAROITUS ylläpidon toiminnasta valittamisesta sille varatun ketjun ulkopuolella.
Paavom, hyvin voit olla persuissa ja ne, jotka tekevät töitä Muutoksessa, helpottavat sinunkin tilannettasi luomalla ulkopuolista "painetta" nuivempaa käytäntöä kohti.
Quote
VAROITUS ylläpidon toiminnasta valittamisesta sille varatun ketjun ulkopuolella.
Itse asiassa en valittanut ylläpidon toiminnasta yhtään.
Ihmettelin vain miksi JMK ja Lemmy jatkavat keskustelua, jos se kerran on päättynyt. Ja miksi ylläpito väittää keskustelun päättyneen, jos kerran niinkin keskeinen hommahahmo kuin JMK sitä keskustelua jatkaa.
Väitätkö ylläpidon valehtelevan? Tiedotus: ylläpito on aina oikeassa.
3 päivää bannia mussutuksesta.
Koska palstan osallisista ehkä 3% on aktiiveja ja loput 97 % ovat vaikean olon purkajia ja kaiken kivan näprääjiä, mm. homma photoshoppajia, iskulauseiden keksijöitä, itäkeskusneroja etc...
Nuo 50000 kpl kortteja pitäisi olla jo kasassa, jotta teitä voisi ottaa vakavasti.
Suurin ongelmanne:
Suun soitto, mutta tekemisen meiningin puuttuminen. Eli unohtakaa nyt ne hienot sloganit, hienot pipot etc...
Ei varteenotettavia ehdokkaita yhtäkään. Jussi ei teidän listoille lähde voitte siitä olla 100 varma.
Jussi teki muutoksen Te peesaatte.
Tämä Mäkelä on ainoa joka pääsee läpi, mutta sekin tapahtuu vasta seuraavissa kunnallisvaaleissa ja toisen puolueen listoilla. Hän on jo alkanut pohjustaa asiaa, jos olette huomanneet.
Lisäksi muutoksella ei ole mitään mikä viittaisi järkevään vaihtoehtoon.= ei näkyvyyttä, ei kannanottoja ei mitään, jos puhutaan julkisuudesta. Kommaritkin Kuhmossa ovat uskottavampia.
Jos entiset sisulaiset on nyt persuissa ja siellä pysyvät, kun Homma ei etene.
Lopputuloksena ilmoittaa MäkiKetelä viim. 05/10 siirtyvänsä Persujen riveihin.
Loput jatkavat täällä sitten uhoamista ja kaljan kittausta. Tosin ne mainistemat prosentit pitävät tässäkin paikkansa.
Jaa.
Mistä päättelit noiden prosenttiesi olevan näin?
Yökastelijaforumin, lohduton, epätoivoinen yritys vaikuttaa vertaansa hakevan kansanliikkeen ja tulevan puolueen horjumattomaan uskoon maamme kultturiperimän ja itsenäisyyden turvaamiseen!
Sinä et tiedä kirjoittamistasi henkilöistä yhtään mitään, minulla on suurenmoinen kunnia tuntea heistä "muutama"!
Timo Rainela
Kortteja tarvitaan 5000 eikä 50000. Älä menetä yöuniasi sen takia, kyllä ne kasaan saadaan.
Eihän tuo mahdotonta ole (vaikkakin epätodennäköistä), kaikkihan voi maailmassa mennä pieleen.
Tällä foorumilla on kuitenkin tapana, että edes annetut numerotiedot ovat oikein, ja että mielipiteiden tueksi tarjotaan faktatietoa, jos mahdollista.
Voisitko ystävällisesti antaa perusteluja esittämillesi mielipiteille?
Tuollaista arvostelua on helppo käyttää sylkykuppina sen suurempia ajattelematta. Minusta kuitenkin olisi järkevää käyttää sitä herätyskellona, koska sanotussa on paljon totta.
Minusta aikanaan Jussin kortteja kertyi niin vähän ja hitaasti, että joko arvioimme silloin tilanteen väärin tai jotenkin sitten menettelimme väärin. Olen muuten varma, että jos Jussin kannattajakortteja olisi ollut kasassa vaikkapa esim. nelin-viisinkertainen määrä todella kasattuihin, olisi Jussi lähtenyt siltä taustalta kisaan mukaan.
Nyt ollaan samassa tilanteessa; joko sitten itse arvioin tilanteen väärin tai menettelemme jotenkin väärin (taas), mutta jotenkin minusta tuntuu että liian hitaasti potentiaaliin nähden on kannattajakortteja kertynyt. Tai sitten olen arvioinut kannattajapotentiaalin aivan väärin eläessäni rajoittuneessa ja vääriä signaaleja suosivassa nettikuplassa.
Minusta on hyvä saada tuollainen herättävä potku persauksille ja sen herättämänä arvioida omia touhujamme tarkemmin. Yhdentekevää millä motiiveilla potku on annettu, käännetään sen voima meitä palvelemaan. Analysoidaan, korjataan ja kohdistetaan toimintaa kun vielä mahdollisuus on.
Kiitos Videlle hälytyksen tekemisestä ja porukan herättämisestä.
Voihan vide.
Viesti olisi hieman vakuuttavampi, jos edes perusfaktat olisivat oikein, jos se perustuisi edes joihinkin lähteisiin, ja jos kirjoittajalla olisi edes jonkin verran vakuuttavaa kirjoitushistoriaa huudellessaan nimimerkin takaa.
5000 kannattajakortin tavoite täytyy tätä vauhtia hyvinkin nopeasti, selkeästi ennen dead-linea. Toki se vaatii töitä, mutta töitä tehdään monen toimesta ja kevään mittaan tahti vain kiihtyy ja tekijämäärä kasvaa. Sen täyttymisestä iso kiitos kuuluu monille Muutoksen parissa toimiville TEKIJÖILLE, joita iso osa hommalaisista ja muista rivikansalaisista tukee eri tavoin: allekirjoittamalla kortteja, ideoimalla, rahoittamalla, auttamalla työpanoksella, kirjoittelemalla ja keskustelemalla myös HommaForumin ulkopuolella.
Itse uskon JM-K.n läpipääsyyn 2011. Muiden ehdokkaiden läpipääsy riippuu paljon siitä keitä ehdokkaina on. Viden 'vakuuttavuuden' varaan en perusta arviotani siitä kuka lähtee tai ei lähde ehdokkaaksi. Nämä asiat selvinnevät, kunhan kannattajakortit on ensin kerätty.
Muutoksen tiedotustoiminta ja toiminta ylipäätään vie viden tapaisten pyristely-yrityksiä 6-0.
Jokainen voi miettiä viden tarkoitusperiä ja motivaatiota tälle sylkäisylle. Onko 'videllä' pelko persauksissa siitä, että Muutos tulee ja syö A) oman puolueen kannatusta ja/tai B) oman työpaikan rahoitusta.
EIDT: far angstin kommenttin perusteella lisään sen verran, että mitään ei toki tapahdu ilman monen ihmisen työpanosta - on kyse sitten korttien kerääjistä tai muista tavoista auttaa. Mutta jos tekeminen jatkuu samalla asenteella jatkossakin, uskon että ainakin vähimmäistavoitteet saavutetaan.
QuoteNuo 50000 kpl kortteja pitäisi olla jo kasassa, jotta teitä voisi ottaa vakavasti.
Voisi olla ihan sopivan vakavasti otettava. Suoraan toiseksi suurimmaksi puolueeksi? Onneksi pienemmälläkin pärjää näillä kentillä. Tuossa referenssinä vuoden 2008 puolueiden jäsenmäärät:
- Keskusta: 176088
- Sdp: 51360
- Kokoomus: 40000
- Ruotsalainen kansanpuolue: 32016
- Kristillisdemokraatit: 12079
- Vasemmistoliitto: 9602
- Vihreä liitto: 3090
Kannattajakortti lienee tässä tapauksessa varsin vertailukelpoinen puolueiden jäsenmääriin. Jos typo jätetään huomiotta, niin se 5000 korttiakin on enemmän kuin vihreillä, skp:llä tai ps:llä on jäseniä.
QuoteSuun soitto, mutta tekemisen meiningin puuttuminen. Eli unohtakaa nyt ne hienot sloganit, hienot pipot etc...
Mitenhän muilla puolueilla? Moniko jäsenistäkään yrittää vaikuttaa mihinkään? Edes politiikkaan? Pitäisikö sinun käydä päästämässä sama purkaus esim. vihreille?
Jahas, siellä on taas tullut aika muumilaaksossa kolmistaan pitkäksi. Menisitte vaikka töihin? Siis sellaisiin oikeisiin palkkatöihin.
EDIT: Vältin bannia...
Homasssa näyttäisi olevan n. 750 käyttäjää jotka ovat kirjottaneet yli 40 viestiä. Jos nämä aktiviiset käyttäjät +ne monet jotka lukevat foorumia, mutta eivät kirjoita, täyttäisivät oman korttinsa ja esim. pari muuta vaikkapa perheenjäseniltään, tulisi pelkästään näistä kevyesti puolet korteista kasaan.
Suht iso osa "hommalaisista" ja muista tuhansista Suomen nuivista allekirjoittanut mukaan lukien on keskiluokkaista ja aikuista väkeä asuntolainoineen, perheineen ja vakkarityöpaikkoineen, (Kiljukuulapäitä täällä how many?) toisin kuin aktiivilla vastapuolella jossa on paljon työttömiä/opiskelevia mamin pikku anarkoja, joiden aktiivitoiminta ja katujen valtailu on mediankin mielestä rivien välissä jopa hyväksyttävää. Fakta lienee se, että monella tavisnuivalla on liian paljon henkilökohtaista menetettävää tullakseen omalla nimellään esiin julkiseen maahanmuuttokriittiseen keskusteluun. Firmojen arvot ja virallinen HR-propaganda tuuttaavat mokutusta ja moniarvoisuutta. Allekirjoittamalla työsopparin sitoudut noudattamaan näitä arvoja työpaikalla, ja se onkin minusta ihan ok, koska monikulttuuri toimii omien kokemuksieni mukaan edes välttävästi ainoastaan työelämässä, lähinnä yritysmaailmassa missä on koulutettuja ja vastuuntuntoisia ihmisiä eri kansallisuuksista. Varsinais-monikulttuurin arvostelu onkin sitten todella varovaista touhua. Olepa esim. luokanopettaja ja ala aktiiviseksi julkinuivaksi. Mäki-keteläkin on tehnyt erittäin rohkean liikkeen, josta hänelle suuri kunnia. Rintamakarkuruutta? Kenties, mutta siksi Homma, Muutos ja kannattajakortit.
Puoluehanke tarvitsisi enemmän julkisuutta/mainontaa. Minulla on paljon ystäviä ja tuttuja jotka eivät tiedä muutos 2011 hankkeesta mitään vaikka ovat erittäin kriittisiä nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan ja ovat pettyneet kaikkiin nykypuolueisiin. Eivät ole myöskään kuulleet hommasta mitään.
Miten saada asialle julkisuutta?
Onko koko Suomen tiedonvälitys monikulttuuriuskonnon "leivissä)?
Kannattajakortteja tulisi varmasti jos ihmiset tietäisivät hankkeesta.
Tottahan se on että harva ihminen tietää mikä on Muutos 2011 tai Hommaforum. Minulla on tapana itseironisesti sanoa että ei normaaleilla ihmisillä ole tällaista obsessiota näistä asioista. Maahanmuuttajat/maahanmuuttopolitiikka on perus kaduntallaajalla vain yksi pieni asia josta muodostetaan mielipide mutta ei varsinaisesti sen aktiivisemmine mehustella asialla, toisin kuin kaltaiseni islamin maihinnousuun monomaanisesti suhtautuva foliohattu. Muutos kaipaisi kunnon mediarysäyksen, mikä media sen soisi? Tuntuu siltä että Muutoksesta on mediassa melko tehokkaasti vaiettu.
Quote from: Obb on 07.01.2010, 11:45:06
Puoluehanke tarvitsisi enemmän julkisuutta/mainontaa. Minulla on paljon ystäviä ja tuttuja jotka eivät tiedä muutos 2011 hankkeesta mitään vaikka ovat erittäin kriittisiä nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan ja ovat pettyneet kaikkiin nykypuolueisiin. Eivät ole myöskään kuulleet hommasta mitään.
Miten saada asialle julkisuutta?
Onko koko Suomen tiedonvälitys monikulttuuriuskonnon "leivissä)?
Kannattajakortteja tulisi varmasti jos ihmiset tietäisivät hankkeesta.
Kuten olen joskus aiemminkin todennut, koko hankkeessa on lähetty liikkeelle aivan väärällä tavalla. Ennen liikkeelle lähtöä olisi pitänyt yrittää lobata hankkeelle muutamia merkittäviä tukijoita, joiden kanssa olisi voitu neuvotella myös siitä, millä tavalla lähdetään liikkeelle. En millään usko, että KAIKKI Suomen miljonäärit, päätoimittajat ja yritykset kannattavat Suomen muuttamista Afrikaksi.
Uskon, että näiden parista Muutokselle olisi hyvinkin voinut löytyä merkittävää tukea, eikä nyt tarvisisi ihmetellä mistä saadaan varat muutaman neliväritulosteen painattamiseen. Nappikaupan parissa puuhastelemalla minkäänlaista muutosta on hyvin vaikea saada aikaan.
Kaikki kunnia silti hankkeen puuhamiehille. Onhan se urhoollista lähteä ratsuväellä tankkeja vastaan, mutta kovin viisasta se ei ole, vaikka mamukriittinen liike onkin kieltämättä saanut julkisuutta myös Muutoksen ansiosta.
En ole ihan varma, miten ihmiset noiden korttien kertymisen ovat oikein ajatelleet. Ne eivät ole olleet koskaan mikään helppo homma kerätä. Piraattipuolueella oli oletus, että ne olisivat koossa silmänräpäyksessä. Eivät olleet, vaan korttien kanssa piti puhkua ja puhista ja tehdä työtä. Nykyinen tahti, jolla kortteja on kertynyt, on nopea ottaen huomioon, mikä aihe on ja miten vähän tähän on saatu vetotukea medialta.
Korttien keräämisen hitauden helpotus.
2-3 Muutos_2011 kannattajaa keskustasta hakee lupaa yhden vuorokauden mielenilmaisuun kampin aukiolle vaikkapa pe-la tai la-su väliselle ajalle aloittaen perjantaina heti 0800 ja lopettaen 2200 tai kun meno menee "juoppoiseksi". Kannattajat ostavat omaan rahaansa tai yhteisön rahalla puolue/yhdistyskojun mallia "vaalit" ja tuovat mukanaan pamfletteja, papereita, hyviä suppliikkimiehiä, ja vaikkapa JM-Kn / halliksen. Keräävät samalla nimiä ja nostavat muutoksen profiilia. Per päivä nimiä tulee kortteihin arviolta 100-200.
Sama mielenilmaus julkisella paikalla kojun ja pamflettien ja henkilöiden toimesta järjestetään muissa suurissa kaupungeissa jossa muutoksella on kannattajia avoimella tilalla suht isolla ryhmällä (2-3 aktiivista kannattaja) ja muutama tuhat lappua kuukaudessa on saldo aivan varmasti.
Vastaavasti painetaan myös vihreitä heijastustakkeja jossa lukee "Muutos 2011" ja muutama aktiivinen kasvojenmenettämistä pelkäämätön nuiva menee keräämään feissari malliin ympäri keskustaa ja jos saldo ei ole vähintään 10 lappua per päivä niin jossain homma kusee.
5 todella aktiivista kerääjää saavat kuukaudessa kasaan joitakin tuhansia aivan varmasti jos ovat jakautuneet edes kahteen kaupunkiin.
Käsitykseni mukaan muutoksen "ongelma" ei ole se ettäkö ei olisi tarpeeksi muutosmyönteisyyttää tai ihmisiä tekemään työtä vaan siinä että suomalaiset ovat, kiltisti ilmaistuna, lammas mentaliteetilla. Moni ei tee mitään koska eivät ole varma voiko tekemällä astua JM-Kn tai muiden varpaille. Suomalaiseen psyykkeeseen kuuluu tämän sortin varovaisuus käsitykseni mukaan. Korttien kerääminen julkisesti kadulla nostaa henkilön profiilia "muutoksen miehenä" ja täten voi joutua korkeammalle kuin haluaa (tukea muutosta) ja siksi tätä yritetään välttää koska, käsitykseni mukaan, kukaan ei halua johtaa muutosta. Ajatuksena tuntuu olevan että olisi kivaa jos muutos tapahtuisi mutta näkyvää toiminnan johtoa ja organisaatiota ei näytä olevan. Paljon on hyviä ideoita mutta kun kukaan ei ole aivan varma voiko näin tehdä vai sotkeetko jonkun toisen tahon suunnitelmia, esim siitä että saako muutos tehdä feissaus työtä vai onko se liian röyhkeää, voiko muutokselle ehdottaa toimintaa vai leimaantuuko töykeäksi yms.
Tämä nyt oli tällainen nopeasti kasaan parsittu viesti.
Quote from: Mika on 07.01.2010, 12:29:46
Kuten olen joskus aiemminkin todennut, koko hankkeessa on lähetty liikkeelle aivan väärällä tavalla. Ennen liikkeelle lähtöä olisi pitänyt yrittää lobata hankkeelle muutamia merkittäviä tukijoita, joiden kanssa olisi voitu neuvotella myös siitä, millä tavalla lähdetään liikkeelle.
Mikä estää hyppäämästä kelkkaan vauhdissa? Pätäkkää tiskiin vaan.
Ei kun mainostamaan. Muutoksesta kertovia julisteita ilmoitustauluille, sähkötolppiin ym. On paljon asiasta kiinnostuneita ihmisiä joilla on nettiyhteys muttei tietoa hankkeesta. On paljon ihmisiä jotka käyttävät tietokonetta vain laskujen maksamiseen ja uutisten lukemiseen. Muutoksen ja homman osoitteiden myötä hekin voisivat kiinnostua asiasta.
Quote from: Femakko on 07.01.2010, 12:56:43
Ihan oikeasti, ymmärrän, että kannatat jotain muuta puoluetta, ja siksi epäilemättä et pane pahaksesi, jos Muutoksesta ei tule puoluetta ikinä. Ei siinä mitään, se on normaalia politiikassa.
Minulla ei ole mitään "omaa" puoluetta. Äänestän takuuvarmasti, mutta teen päätöksen siitä ketä äänestän vasta vaalien alla. Jos kaikki tekisivät samalla tavalla, politiikassa voisi tapahtua isojakin suunnanmuutoksia hyvinkin nopeasti. En ymmärrä lainkaan niitä idiootteja, jotka äänestävät "omaa" puoluettaan, vaikka sen politiikka olisi täysin järjetöntä.
Quote from: Mika on 07.01.2010, 12:29:46
eikä nyt tarvisisi ihmetellä mistä saadaan varat muutaman neliväritulosteen painattamiseen.
Nelivärijulisteita on painettuna, ja kuka tahansa joka haluaa niitä levitellä, voi ottaa yhteyttä Äyräväiseen niin se pistää postiin. Turha jäädä ihmettelemään.
Quote
Kaikki kunnia silti hankkeen puuhamiehille. Onhan se urhoollista lähteä ratsuväellä tankkeja vastaan, mutta kovin viisasta se ei ole, vaikka mamukriittinen liike onkin kieltämättä saanut julkisuutta myös Muutoksen ansiosta.
Vertaisin tätä sissisodankäyntiin enkä ratsuväen käyttöön. Sissisodan voittaa se, joka voittaa paikallisen väestön kannatuksen.
Onhan se urhoollista valitella täällä foorumilla kuinka kaikki menee pieleen, mutta onko sekään kovin viisasta.
Quote from: Kalevi on 07.01.2010, 13:44:59
Onhan se urhoollista valitella täällä foorumilla kuinka kaikki menee pieleen, mutta onko sekään kovin viisasta.
Ei valittaminen ole minusta lainkaan urhoollista, mutta viisasta se voi olla - mikäli joku ottaa siitä opiksi ;D
Quote from: Mika on 07.01.2010, 14:24:42
Quote from: Kalevi on 07.01.2010, 13:44:59
Onhan se urhoollista valitella täällä foorumilla kuinka kaikki menee pieleen, mutta onko sekään kovin viisasta.
Ei valittaminen ole minusta lainkaan urhoollista, mutta viisasta se voi olla - mikäli joku ottaa siitä opiksi ;D
No joo, yritetään ottaa opiksi siitäkin... Ja olihan se ratsuväkivertaus siitä osuva, että henkilökohtaisesti olen nyt hevoseni valinnut ainakin seuraaviin vaaleihin asti, saas nähdä kuinka käy. Piiskaa ja porkkanaa vaan sopivassa suhteessa.
"Kaikki kunnia silti hankkeen puuhamiehille. Onhan se urhoollista lähteä ratsuväellä tankkeja vastaan, mutta kovin viisasta se ei ole, vaikka mamukriittinen liike onkin kieltämättä saanut julkisuutta myös Muutoksen ansiosta."
Tämähän täällä on meininki, olet oikeassa.
"
Kuten olen joskus aiemminkin todennut, koko hankkeessa on lähetty liikkeelle aivan väärällä tavalla. Ennen liikkeelle lähtöä olisi pitänyt yrittää lobata hankkeelle muutamia merkittäviä tukijoita, joiden kanssa olisi voitu neuvotella myös siitä, millä tavalla lähdetään liikkeelle. En millään usko, että KAIKKI Suomen miljonäärit"
Jälleen napakymppi. Jos uskottavuutta haetaan kaikenmaailman puhelinpylväisiin liimaamisfleyereillä niin jopa on uskottavuutta.
Suurin ongelma sekä syy epäonnistumiseen tulee olemaan se, että teitä ei voi ottaa vakavasti, koska ette ole puolue.
Siksi tuntuu esim. väite, että parempi kuin ei milloinkaan jo täysin naurettavalta. Nyt menetätte kokoajan julkisuutta, kun ette ole puolue, ettekä näy valtakunnanmedioissa.
Ja kun katson tuota ehdokasketjuanne niin eihän noita kukaan äänestä ja potentiaaliset eivät lähde mukaan.
Kukaan ei lähde tekemään poliittista itsemurhaa jossa ei ole tulevaisuutta.
e
Ensinnäkin:
Todella onnettomat nettisivut. Sisällöltään ohuet ja ulkonäöltään vielä ohuemmat.
Ei mitään kunnon yhteistyökumppaneita, tukijoita etc...
Jos tosissaan kortteja olisitte keränneet ne olisivat jo koossa, kuten eräs mainitsi.
Palkkaatte part täyspäiväistä kaveria hommiin ja homma on paketissa 1-2 kk:tta.
Nyt tuo korttien keräysorganisointi on ihan perseestä.
Ja jotka syyttävät nimimerkintaka huutelijaksi niin suurin osahan teistä niitä on.
Muutoksen tuntemattomuus on kyllä ongelma, mutta sitähän esim.feissaustyöllä ja flyereiden levittämisellä pyritään korjaamaan, eikä suinkaan mitään uskottavuus ongelmaa(oma mielipide)
Mitä ehdokaslistaan tulee, viden mielipide tuskin edustaa kaikkien potentiaalisten äänestäjien mielipidettä?
Uudeksi puolueeksi havittelevan yhdistyksen on tehtävä kovasti töitä tullakseen noteeratuksi ja se vaatii paljon vapaaehtoistyötä korttien keräämiseen, jne.
Itse aion katsoa tämän pelin kortit viimeiseen saakka, olkoon lopputulos mikä tahansa.Kuten mainittu, onhan Muutos saanut jo muutosta aikaiseksi,eikä peli ole suinkaan vielä pelattu, niin kuin vide antaa ymmärtää :)
Jos näitä aktiiveja on näin paljon kirjautuneita on joku 3600 ja jos aktiiveja on vaikka 1000. Ottakaa 100€ kk rahaa niin tosta tulee jo 10,000/kk starttirahaa tilille ja 3600*100= 36,000€.
Eräskin on maininnut, että kaikki hommalaiset ovat hyvissä hommissa ja liksa juoksee niin miksi toiminta on kuin 10 ween lapsen?
Eihän tätä voi verrata edes pienen yrityksen toimintaan.
Onnetonta touhua, aikuisilla kiehillä kertakaikkiaan.
No jos muutosta ei tule, niin ainakin pulpahtaa nuivia ehdokkaita. Foorumissa voidaan sitten keskustella ja kaivaa ne esille jotka ovat kelvollisia eikä pelkästään eduskuntapaikkaa kyttääviä takinkääntäjiä.
Quote from: Axl on 08.01.2010, 12:11:02
No jos muutosta ei tule, niin ainakin pulpahtaa nuivia ehdokkaita. Foorumissa voidaan sitten keskustella ja kaivaa ne esille jotka ovat kelvollisia eikä pelkästään eduskuntapaikkaa kyttääviä takinkääntäjiä.
Niinpä tuohon tämä homma on menossa, mutta Jussi oli se joka sai käyntiin maahanmuuttokeskustelun ja olisi sääli jos se tyritään näin onnettomasti.
Teillä ei ole yksinkertaisesti ihmisiä oikeissa paikoissa, jos meininki on tämä.
Osoittakoon joku asian paremmaksi jos meno ei muutu. Nyt Homma foorumi on vain pahanolon purkamista iltalehden tapaan.
Ilmainen vinkki:
Miksi, ette perusta Ry:nä blogeja eri sivustoille, kuten UUsi suomi etc?????
En ymmärrä, paljon tehokkaampaa näkyvyyttä kuin jotkut fleyerit.
Tai pystyttäkää 2-6 vakituista keräyspaikkaa ja ihmisille hernaria siinä samalla niin kummasti alkaa homma toimia.
Quote
Niinpä tuohon tämä homma on menossa, mutta Jussi oli se joka sai käyntiin maahanmuuttokeskustelun ja olisi sääli jos se tyritään näin onnettomasti.
Kuka nyt on tyrinyt maahanmuuttokeskustelun ja miten?
Quote
En ymmärrä, paljon tehokkaampaa näkyvyyttä kuin jotkut fleyerit.
Blogeja on aika paljon, sieltä voi olla aika vaikea erottua?
Varsinkin vanhat ihmiset ei blogeja paljon lueskele, mutta heihin taas tehoaa erittäin hyvin kasvotusten jutustelu=feissaaminen.Tämä tuli todettua Lappeenrannan keskustassa ihan omakohtaisesti.
Suurimpia haasteita politiikalle ylipäätään tulee olemaan nuorten saaminen kiinnostumaan siitä *wink wink*
Quote from: Jari Leino on 08.01.2010, 13:18:42
Voihan vide. ;D
Mä en nyt oikein ymmärrä, että mitä sinä yrität sanoa. Se tulee kyllä selväksi, että sinulla on paha mieli ja kovasti kiukuttaa, mutta välillä sinä ikäänkuin yrität antaa ihan hyviä neuvoja ja välillä pelkästään kiukuttelet.
Pohjimmaiseksi jää sellainen fiilis, että sinun mielestäsi tätä hommaa ei saisi tehdä millään keinoilla (koska vaikuttaminen olemassa olevien puolueiden kautta).
Mitä sinä oikeasti haluat?
Kannattaa ihan oikeasti oppia lukemaan taikka opetella, jos ei ole kokemusta esim. yrittäjyydestä.
Tuntuu, että suurin osa teidänkin johtokunnasta on turvallisesti kunnan töissä.
Se ei pätevöitä yhtään mihinkään kuin taattuun palkkatuloon.
Ei mulla ole paha olo muustakuin tästä teidän uhoamisesta ja sitten uhotaan, kun ollaan pätkässä jossain A-Studiossa, että muutos tulee kattokaa oltiin telkkarissa.
Se mua vituttaa, että tällä menolla olette ryssimässä Jussin aloittaman homman sisäsiittoisella meiningillä.
Edellenkin odotan sinulta kunnon vasta argumenttiä, miksi olette jämähtäneet nettitasolle?
Muutamat ovat tajunneet asian ytimen, mutta jopa johtaja JMK heittelee kommentteja #mene oikeisiin töihin menninkäinen"
Eiköhän se kerro jotain.
Kurosella on asiaa, mutta jätkä studaa liikaa.
Ette te netillä pääse samaan kuin Jussi. Turha luulla.
Ja uudistakaa ne helvetin paskat nettisivut.
Ovat ihan kuin venäjältä, tai BB - parin kotikoneella tehty.
Jos olette tosissanne niin, kuten aiemmin olen esittänyt kerätkää rahaa, jolla saatte nopeasti näkyvyyttä ihmisten ilmoilla.
Väitän edelleen:
Kaikki muutosta haluavat alkupääomaa 100€/kk.
Sillä pääsee jo pitkälle.
Tällä menolla teistä tulee Hommakerholaisia kaljaa kittaamassa kokouksissanne, jossain helvetin baarissa.
Quote from: vide on 08.01.2010, 15:25:30
Muutamat ovat tajunneet asian ytimen, mutta jopa johtaja JMK heittelee kommentteja #mene oikeisiin töihin menninkäinen"
Eiköhän se kerro jotain.
Jaa, missäs ja koska minä olen tuommoista heitellyt? Toisaalta, kun sinun vuodatuksiasi lukee, tekisi kyllä mieli kysäistä, että onko sinulla vähän liikaa aikaa?
Ainahan voi unohtaa tän muutoksen ja kannattaa sinivalkoisia. Pidemmät perinteet ja liikkeenä tinkimättömämpi eikä keskity yhden ihmisen kultiksi.
Quote from: SkaSkin on 09.01.2010, 20:36:07
Ainahan voi unohtaa tän muutoksen ja kannattaa sinivalkoisia. Pidemmät perinteet ja liikkeenä tinkimättömämpi eikä keskity yhden ihmisen kultiksi.
Totta puhut. Olen itsekin ehdottanut useampaan kertaan, että aina kun vaihtoehtoja on, niitä kannattaa käyttää.
http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/skskortti.doc
Kun tarvittavat kortit on kerätty, voiko Muutos 2011 rekisteröityä heti puolueeksi ja saako Muutos 2011 myös puoluetukea kampanjointiin?
Toi kissa avatar (mikä vipe vai mikä se ny oli) on tietty oikeessa että, rahalla saa kaikkee kivaa aikaseks. Kuten TV-mainontaa, esitteitä roppakaupalla jne..
vide se oli...
Quote from: JM-K on 09.01.2010, 20:24:41
Quote from: vide on 08.01.2010, 15:25:30
Muutamat ovat tajunneet asian ytimen, mutta jopa johtaja JMK heittelee kommentteja #mene oikeisiin töihin menninkäinen"
Eiköhän se kerro jotain.
Jaa, missäs ja koska minä olen tuommoista heitellyt? Toisaalta, kun sinun vuodatuksiasi lukee, tekisi kyllä mieli kysäistä, että onko sinulla vähän liikaa aikaa?
Tuossa:
Jahas, siellä on taas tullut aika muumilaaksossa kolmistaan pitkäksi. Menisitte vaikka töihin? Siis sellaisiin oikeisiin palkkatöihin.
Jatkakaa vain rauhassa puuhastelua kunnan virkamiehet, mutta Jussin perintöä, ette mokaa, Se mies on liian arvokas suomelle te olette sitten sitä kaljakuppiloiden kermaa.
Quote from: scout on 09.01.2010, 21:01:04
Kun tarvittavat kortit on kerätty, voiko Muutos 2011 rekisteröityä heti puolueeksi ja saako Muutos 2011 myös puoluetukea kampanjointiin?
Toi kissa avatar (mikä vipe vai mikä se ny oli) on tietty oikeessa että, rahalla saa kaikkee kivaa aikaseks. Kuten TV-mainontaa, esitteitä roppakaupalla jne..
vide se oli...
Auts töks töks.
Siinä taas yksi järjenjättiläinen.
Quote from: Jari Leino on 08.01.2010, 13:18:42
Voihan vide. ;D
Mä en nyt oikein ymmärrä, että mitä sinä yrität sanoa. Se tulee kyllä selväksi, että sinulla on paha mieli ja kovasti kiukuttaa, mutta välillä sinä ikäänkuin yrität antaa ihan hyviä neuvoja ja välillä pelkästään kiukuttelet.
Pohjimmaiseksi jää sellainen fiilis, että sinun mielestäsi tätä hommaa ei saisi tehdä millään keinoilla (koska vaikuttaminen olemassa olevien puolueiden kautta).
Mitä sinä oikeasti haluat?
Opettele lukemaan tai harjoittele projektinjohtamista.
QuoteJatkakaa vain rauhassa puuhastelua kunnan virkamiehet, mutta Jussin perintöä, ette mokaa, Se mies on liian arvokas suomelle te olette sitten sitä kaljakuppiloiden kermaa.
Jussi varmaan ottaa sitten ihan itse yhteyttä, kun perintö on vaarassa mokautua :)
Puolueeni puolesta (Kokoomus) en voi tietenkään sanoa mitään, mutta omasta puolestani toivon että Muutos2011 saadaan rekisteriin ja toivotan aatteen kannattajat tervetulleeksi vaalikentille joka tapauksessa jo ihan tässä vaiheessa. Vaalien tullessa lähemmäksi alkaa foorumikirjoittelu olla toissijaista ja lukijoitakin voi aktiiveissa olla hieman satunnaisesti.
Olen peräti ylpeä huomatessani kuitenkin, että Kokoomus taitaa olla kolmesta suuresta kaikista nuivin porukka ja Muutos2011 nousu voisi kirvoittaa poliitikkoja sen suuntaisiin päätöksiin kuin mitä PS+Muutos2011 yhteenlasketulla kannatuksella sopii jo odottaa. Vihreäthän ovat pimeilyjään saaneet läpi juuri siksi kun Vihreiden ideologisella profiililla oletetaan olevan jopa enemmän äänestäjien parissa vetovoimaa kuin sillä todellisuudessa onkaan. Pääkaupunkikeskeisyys antaa varmasti oman näköharhansa tätä pohtiville poliitikoille.
Quote from: vide on 09.01.2010, 21:35:31
Auts töks töks.
Siinä taas yksi järjenjättiläinen.
Laki HommaForumista 3. luku § 2:
QuoteKäyttäjät olkoon kohteliaita toisilleen
Nimimerkille
vide VAROITUS tuosta hyvästä.
Samalla vaivalla voisi tietysti bannata saman tien kokonaan, koska kyseessä on ilmiselvä yhden asian saarnaaja, jolla ei ole aikomustakaan tehdä muuta kuin heitellä Auts töks töks -tasoisia roiskaisujaan.[/color]
QuoteOlen peräti ylpeä huomatessani kuitenkin, että Kokoomus taitaa olla kolmesta suuresta kaikista nuivin porukka
Ikävä kyllä sillä ei ole mitään merkitystä, koska Kokoomus toisena suurena hallituspuolueena seisoo kuitenkin tämän hulluuden takana. Itse asiassa Kokoomus on suurempi syyllinen kuin RKP, koska Kokoomuksella olisi niin halutessaan mahdollisuus tehdä jotain, päinvastoin kuin RKP:llä.
Quote from: vide on 09.01.2010, 21:34:00
Quote from: JM-K on 09.01.2010, 20:24:41
Quote from: vide on 08.01.2010, 15:25:30
Muutamat ovat tajunneet asian ytimen, mutta jopa johtaja JMK heittelee kommentteja #mene oikeisiin töihin menninkäinen"
Eiköhän se kerro jotain.
Jaa, missäs ja koska minä olen tuommoista heitellyt? Toisaalta, kun sinun vuodatuksiasi lukee, tekisi kyllä mieli kysäistä, että onko sinulla vähän liikaa aikaa?
Tuossa:
Jahas, siellä on taas tullut aika muumilaaksossa kolmistaan pitkäksi. Menisitte vaikka töihin? Siis sellaisiin oikeisiin palkkatöihin.
Ai tuo, se oli tarkoitettu yhden toisen saitin spedejormille, mutta Hommafoorumin sääntöjen mukaan kyseisestä hörhöporukasta ei jauheta tai tulee bannia, niin korvasin peelojengin nimen sitten tuolla muumilaaksolla.
Quote from: SkaSkin on 09.01.2010, 20:36:07
Ainahan voi unohtaa tän muutoksen ja kannattaa sinivalkoisia. Pidemmät perinteet ja liikkeenä tinkimättömämpi eikä keskity yhden ihmisen kultiksi.
Kyllä,joka mies ylös :D
Lienee vähintäänkin loputon aihe valittaa siitä kuinka Muutos yrittää sammuttaa tulta väärällä tavalla. Mikäli haluaisi olla osa Muutosta mutta näkee siinä jotain perustavanlaatuista ongelmaa, niin eikö kannata vaan hypätä kelkkaan ja omalta osaltaan alkaa muuttamaan kyseistä yhdistystä toivomaansa suuntaan? Mikäli jonkin ongelman koen Muutoksessa, tai Muutoksen päämiehen/miesten asenteissa, se on tämä iänikuinen "Minä en laita pukua päälle enkä miellytä ketään, jos ei kelpaa niin ei kelpaa." Nyt näin kärjistetysti ilmaistuna.
Quote from: SoulBrother on 11.01.2010, 14:22:17
Mikäli jonkin ongelman koen Muutoksessa, tai Muutoksen päämiehen/miesten asenteissa, se on tämä iänikuinen "Minä en laita pukua päälle enkä miellytä ketään, jos ei kelpaa niin ei kelpaa." Nyt näin kärjistetysti ilmaistuna.
Kumarrat suuntaan ja pyllistät toiseen. Minun olisi hyvin vaikea pitää tämänkaltaisia pellejä uskottavina.
(http://img39.imageshack.us/img39/2439/vanhanenvas.png)
Quote from: PaulR on 11.01.2010, 14:32:14
Quote from: SoulBrother on 11.01.2010, 14:22:17
Mikäli jonkin ongelman koen Muutoksessa, tai Muutoksen päämiehen/miesten asenteissa, se on tämä iänikuinen "Minä en laita pukua päälle enkä miellytä ketään, jos ei kelpaa niin ei kelpaa." Nyt näin kärjistetysti ilmaistuna.
Kumarrat suuntaan ja pyllistät toiseen. Minun olisi hyvin vaikea pitää tämänkaltaisia pellejä uskottavina.
No miten tämä nyt liittyi yhtään mihinkään? Maailmassa ja yhteiskunnassa on kuitenkin tiettyjä pelisääntöjä ja realiteetteja. Siistin ja asiallisen ulosannin vaikutus kuulijaan lienee yksi näistä. Halusi eli ei.
Huono uutinen on se, että muutos ei ehkä tule itsestään. Hyvä uutinen on se, että muutos voitaneen kuitenkin saada aikaiseksi aktiivisella toiminnalla. Tarkemmin sanoen voimme yrittää ohjata kehitystä sellaiseen suuntaan, ettei Suomessa toteutuisi pahin mahdollinen skenaario Britannian tyyliin.
Oikeampi kysymys on siis se, kuinka paljon muutosta on saavutettavissa meidän vähäisillä resursseillamme, kuin kysyä, tuleeko muutos vai ei.
Paljastan tässä viestissä joitain muutoksen aikaansaamisen kannalta keskeisiä menetelmiä, joita olen jemmannut piilossa jo pitkään.
ONGELMA: Huonossa maaperässä ei voi kasvaa mikään. Ensin täytyy siis kysyä, onko länsimaalaisen politiikanteon nykyinen toimintamalli sellainen, että sitä noudattamalla voisimme edes teoriassa saada muutoksen aikaiseksi. Voi nimittäin olla, että tätä kehittymätöntä toimintamallia noudattamalla muutoksen aikaansaaminen olisi jopa teoriassa mahdotonta, samoin kuin esimerkiksi lentokoneen rakentaminen ilman fysiikan teorioita ja riittävää laadunvalvontaa osien valmistuksessa olisi epärealistista. Voiko esimerkiksi Perussuomalaisten tyyppinen puolue olla edes teoriassa ratkaisu maahanmuuttokriitikoiden ongelmaan? Entä voivatko brittinationalistisen BNP:n tai Geert Wildersin oikeistoliberaalin PVV:n kaltaiset puolueet olla edes teoriassa ratkaisu maahanmuuttokriitikoiden ongelmaan? Meidän ei kannata sortua näiden kysymysten vastaamisessa toiveajatteluun vaan kannattaa katsoa totuutta silmiin.
Sen selvittäminen, millainen länsimaalaisen politiikanteon nykyinen toimintamalli on ja miten se on historian varrella muodostunut, edellyttää historioitsijan edistyneitä taitoja. Vaikka täydellisen vastauksen antaminen näihin kysymyksiin jää ajan puutteen takia toistaiseksi avoimeksi, niin esimerkiksi Michael Burleigh on kirjoittanut kaksi erinomaista kirjaa, joissa kuvataan, kuinka politiikanteon toimintamalli on kehittynyt länsimaissa 1800-luvulta alkaen. Kannattaa siis aloittaa lukemalla nämä kirjat varoittavina esimerkkeinä:
Michael Burleigh:
Earthly Powers: The Clash of Religion and Politics in Europe, from the French Revolution to the Great Warhttp://www.amazon.com/Earthly-Powers-Religion-Politics-Revolution/dp/0060580941
Michael Burleigh:
Sacred Causes: The Clash of Religion and Politics, from the Great War to the War on Terrorhttp://www.amazon.com/Sacred-Causes-Religion-Politics-Terror/dp/0060580968
Näiden ja monien muiden kirjojen pohjalta olen havainnut, että länsimaalaiseen politiikanteon toimintamalliin kuuluu kaksi tragikoomisen epärealistista piirrettä.
Poliitikoilla on ensinnäkin tapana teeskennellä, että antiikin poliksen tavoin tasa-arvoiset kansalaiset tekevät yhdessä poliittiset päätökset avoimen läpinäkyvästi neuvottelupöydässä, jossa kukin osapuoli esittää argumentteja ja näistä argumenteista sitten valikoituu niiden meriittien pohjalta järkevin ratkaisu:
"KALLIALAN ARVOT ovat kaukana antiikissa. Hänen kuvauksensa antiikin demokratian hyveistä saa kenet tahansa klassisen kreikkalaisen kirjallisuuden ystävän itkemään ilosta. Toista oli kulta-aikoina. Silloin "politiikka oli julkista toimintaa". Ideaalisen herkistymisen kyyneleet valuvat poskia pitkin, kun Kalliala jatkaa vielä, että "yhteisistä asioista päätettiin sanojen ja vakuuttelun eikä pakon ja väkivallan avulla".
...
KALLIALAN DEMOKRATIA IHANTEESEEN kuuluu monien näkökulmien hyväksyminen. Hän pelkää, että "yhteinen maailma on vaarassa tuhoutua", jos ihmiset eivät ota vakavasti huomioon julkisuusperiaatetta."Lähde:
Polis ja poliisihttp://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/Polis-ja-poliisi/1240
Karu todellisuus on kuitenkin se, että Vanhasen ja Kataisen kaltaiset poliitikot tapaavat kollegoitaan Bilderbergin kaltaisissa kokouksissa, ja monesti valittu poliittinen linja kulkeutuu Suomeen suoraan ulkomailta siten, että suomalaisten kansanedustajien keskustelut eduskunnassa ovat vain kumileimasin jo ennalta kiveenhakatuille päätöksille. Nyt EU-aikana tämä malli on tullut jopa viralliseksi, kun suuri osa päätöksistä tehdään epädemokraattisissa EU-elimissä, joiden linjaukset on pakko hyväksyä kaikissa jäsenmaissa. Erilaiset hyvä veli -verkostot päätösten takana ovat yleensäkin länsimaisen politiikan arkipäivää. Lisäksi on syytä olettaa, että niin oikeistoliberaaleilla kuin sosialisteillakin on saattanut olla eri länsimaissa huippusalaisia strategiaverkostoja, jotka ovat taustalla vaivihkaisesti suunnitelleet ideologiansa mukaista poliittista agendaa, joka on sitten välitetty kaaderien välityksellä tavallisten puolueaktiivien ajettavaksi julkisuudessa. Mistä esimerkiksi Risto Laakkonen sai 1980- ja 1990-lukujen vaihteessa valmiinnäköisen listansa erilaisia perusteluita maahanmuuton lisäämisen puolesta, joka ei kai ole paljoakaan muuttunut viimeisten 20 vuoden aikana?
Siksi lienee syytä ajatella, että lähes kaikki julkinen poliittinen debatti on pelkkää teatteria, jossa eri poliittiset kultit esittävät pinnallisia perusteluita ennalta kiveenhakatuille agendoilleen, eikä suinkaan järkevimmän vaihtoehdon vilpitöntä etsimistä. Täytyy muistaa kysyä aina, mikä on todellinen agenda minkäkin pöytään lätkäistyn argumentin takana.
Kinaaminen perusteluiden paremmuudesta on siis pikkulasten hommaa, koska länsimaalaisessa politiikanteon toimintamallissa ei edes pyritä parhaimman vaihtoehdon valintaan. Poliittiset puolueet ovat päin vastoin kulttimaisia yhteisöjä, jotka ensinnäkin muodostavat agendansa ja toiseksi ajavat sen läpi manipuloinnilla siten, kuin mytologioihin sokeasti uskovalta ja sen puolesta innoissaan tohottavalta karvattomien apinoiden laumalta voidaan odottaakin:
Mytologiat ihmisaivojen luontaisena hahmottamistapana:
Andrew Newberg, Eugene G. D'Aquili, Vince Rause:
Why God Wont Go Away: Brain Science and the Biology of Beliefhttp://www.amazon.com/Why-God-Wont-Go-Away/dp/034544034X
Apinalaumojen manipuloivaa politiikantekoa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Machiavellian_intelligence
http://en.wikipedia.org/wiki/Frans_de_Waal#Selected_bibliography
Tiedostamattomat evolutiiviset agendat myös poliittisen ryhmätoiminnan taustalla:
http://en.wikipedia.org/wiki/Handicap_principle
Toinen tragikoominen piirre politiikanteon nykyisessä toimintamallissa on valtava hinku tehdä politiikkaa lätkimällä eri kohteisiin hyvä-leimoja ja huono-leimoja, mikä lienee jatkunut länsimaissa muuttumattomana ainakin kirkon sekulaarisen vallan huippuajoista asti. Suuri osa länsieurooppalaisesta maahanmuuttokritiikistäkin on valitettavasti sitä, että erilaisiin maahanmuuttajaryhmiin ja maahanmuuttajien uskontoihin lätkitään huono-leimoja ja sitten levitetään suurelle yleisölle näihin leimoihin perustuvaa propagandaa.
Tässä dysfunktionaalisessa toimintamallissa on ehkäpä suurin ongelma se, että valistuksen strateginen ajattelu puuttuu leimojen lätkimisestä. Länsimaissa ei kai kuitenkaan olla ikinä saavutettu juuri mitään aidon tuloksellista joukkotoimintaa ilman valistuksen kehittämää strategista ajattelua, laadunvalvontaa ja edistymisen seurannan mittareita, joten totta kai pelkästään leimojen lätkimiseen perustuva maahanmuuttokritiikki - samoin kuin koko leimojen lätkimiseen perustuva poliittinen toimintamalli - on tuomittu junnaamaan paikallaan esimodernistisessa tehottomuudessa siinä kuin kaikki alkukantaiset heimoyhteiskunnat. Ennen valistusta muuttumaton kurjuus ja sen aiheuttama fatalismi olivat länsimaissakin status quo, ja sitä on odotettavissa meidänkin kohdallamme, ellemme omaksu strategiseen ajatteluun ja tehokkaisiin analyysimenetelmiin perustuvaa toimintamallia, jotka ovat olleet länsimaiden edistyksen kulmakivi.
Nyt pääsemme vihdoin siihen, miten monikultturistit ja muut 1960-lukulaiset radikaalit ovat käyttäneet länsimaiden epäonnistunutta poliittista toimintamallia hyväkseen.
Leimojen lätkimiseen perustuva politiikanteko johti 1930- ja 1940-luvuilla länsimaiden tähän asti suurimpaan tragediaan, kun natsit lätkivät saastainen-leimoja juutalaisiin ja moniin muihin vähemmistöihin. Miljoonia viattomia surmattiin ilman mitään rationaalista hyötyä, sen sijaan että 1930-luvun Saksan ongelmat oltaisiin ratkaistu rationaalisesti strategista ajattelua hyväksikäyttäen.
Tämän tragedian seurauksena mm. sosiologian piirissä monet tutkijat rupesivat selvittämään, kuinka leimojen lätkimiseen perustuva poliittinen toimintamalli saataisiin kitkettyä länsimaista. Osalla näistä tutkijoista oli vilpitön pyrkimys maailman parantamiseen. Osalla tutkijoista taas taka-ajatuksena oli arvatenkin pyyhkiä silloinen yhteiskuntajärjestys pois oman suosikki-ideologiansa tieltä. Joka tapauksessa monien yhteiskuntatutkijoiden tavoitteeksi muodostui ihmisryhmien leimaamisen kitkeminen länsimaista:
Michael Banton
Sociology and Race Relations
Race & Class 1959 1: 3-14.
Michael Banton
Race as a Social Category
Race & Class 1966 8: 1-16.1960-luvulla kaikki muuttui. Uhmakkailla opiskelijoilla oli aivan eri prioriteetit kuin länsimaisen politiikan saattaminen entistä rakentavammalle pohjalle:
(http://images.salon.com/news/feature/2004/08/17/convention_protest/story.jpg)
Lähde: http://www.salon.com/news/feature/2004/08/17/convention_protest/index.html
Opiskelijaradikaalit huomasivat, että koska koko länsimaalainen politiikanteon toimintamalli perustui puoluekannasta riippumatta pitkälti leimojen lätkimiselle, niin heillä oli mahdollisuus sosiologian uusien menetelmien avulla kyseenalaistaa natsien ohella kaikkien muidenkin poliittisten puolueiden ideologiat. Esimerkiksi oikeistoliberaalit väittivät usein leimaavasti, että köyhyys johtui kyseisen yksilön kelvottomuudesta. Kristilliset taas uskoivat leimaavasti, että yhteiskunnallinen kaaos johtui moraalittomuudesta. Perinteiset sosialidemokraatit uskoivat leimaavasti, että eugeniikan avulla yhteiskunnasta voitaisiin insinöröidä entistä parempi paikka eliminoimalla sen heikkotasoiset osaset. Nämä kaikki leimat olivat tietenkin epäuskottavia tai vähintäänkin epäoleellisia, koska yhteiskuntakehitys on kompleksinen prosessi, joka ei riipu läheskään aina yksittäisten koneiston osien hyvyydestä tai huonoudesta. Niinpä kaikki perinteiset puolueet jäivät 1960-luvulta alkaen opiskelijaradikaalien armoille, koska oli kieltämättä totta, että perinteisten puolueiden ideologia oli perustunut pitkälti sen tyyppiselle leimaamiselle, joka ei kestä analyyttistä tarkastelua. Opiskelijaradikaaleille oli näin annettu vapaat kädet pistää hulinaksi, kun perinteisten puolueiden poliitikot ja virkamiehet tärisivät peloissaan epäuskottavuutensa paljastumista.
Kun soppaan sekoitettiin vielä Ronald Segalin kaltaisia radikaaleja, jotka mielestään kävivät suurta taistelua kehitysmaalaisten puolesta pahoja länsimaalaisia vastaan, niin radikaalien motivaatio myöhemmin 1980-luvulla alkaneelle eurooppalaisten etniselle tuhoamiselle massamaahanmuuton avulla oli periaatteessa valmis jo 1960-luvun puolivälissä:
"The struggle between whites and nonwhites, an expatriate South African informs us on the opening page of The Race War, 'is the major preoccupation of mankind.' The title alone is the clue to the book. The world is perilously split between the rich, smug, mostly white exploiters of the temperate lands, and the impoverished, miserable, mostly non-white peoples of the Third World. The West — which is the villain of this morality tale — lives off the blood of the dark-skinned masses, exploiting all off-white shades for its economic advantage and political power. But the game is nearly up. The non-whites are seething, and 'the sense of outrage rouses all regions of the population, driving even many of those cajoled by privilege into revolt.' The real war is not between communism and capitalism, nor one against poverty and injustice, between ethnic groups within a single nation (as one might suspect from the recent blood bath in Indonesia), nor between political factions as in China and Vietnam, but only between whites and non-whites. This is a war that cannot be halted, for 'violence must surely spread till the rich and the poor, the dominant and the dominated, are alike, in the final accommodation of an equal humanity or an equal annihilation.'"Lähde:
Ronald Steel: Color Clashhttp://www.nybooks.com/articles/article-preview?article_id=12040
Vaikka yllä esittämäni historiallinen selostus ei välttämättä ole vielä lähelläkään koko totuutta, niin siitä ainakin havaitsemme intuitiivisesti sen, että maahanmuuttokritiikillä (samoin kuin millään muullakaan uudella poliittisella liikkeellä) ei ole menestymisen mahdollisuuksia, mikäli toimintamalliksi valitaan vanhanaikainen leimojen lätkiminen. Jos näin toimittaisiin, niin natsikortti heiluisi meitä vastaan, ja koska leimojen jakelu on joka tapauksessa epäuskottavaa analyyttisten ihmisten silmissä, niin olipa natsikortissa kohdallamme perää tai ei, lopputuloksena olisi joka tapauksessa maahanmuuttokriitikoiden väitteiden uskottavuuden romahtaminen analyyttisten ihmisten silmissä.
RATKAISU: Meidän täytyy selvästikin valita jokin tehokkaampi toimintamalli kuin leimojen lätkiminen. Nyt paljastan joukon menetelmiä, joiden avulla tässä onnistutaan.
Maahanmuuttokriitikoiden täytyy menestyäkseen opetella mahdollisimman objektiivisiksi kaikissa tilannearvioissaan. Tämä edellyttää poliittisen historian tutkimusmenetelmiä menneisyyden selvittämisessä, poliittisen analyysin edistyneitä taitoja nykytilanteen selvittämisessä sekä tulevaisuudentutkimuksen uskottavimpia menetelmiä tulevaisuuden selvittämisessä.
Lisäksi tarvitaan edistyneitä suunnittelumenetelmiä, joilla oma toiminta organisoidaan rakentavalle pohjalle.
Lopuksi tulee vielä muistaa maahanmuuttokriitikoiden rajapinta suureen yleisöön. Tämä rajapinta edellyttää markkinoinnin edistyneitä taitoja. Mutta onneksi tämä markkinoinnin rajapinta suureen yleisöön on paljon käytännönläheisempi kuin ylläolevat analyysimenetelmät eikä se välttämättä tule eroamaan paljonkaan maahanmuuttokriitikoiden nykyisestä mainostenjaosta, sähköpostien lähettämisestä vaikuttajille, yms.
Kaikki ne maahanmuuttokriitikot, jotka eivät ehdi opetella yllä mainittuja edistyneitä analyysimenetelmiä, voivat näin suosiolla jättää analyysimenetelmät väliin ja omistaa kaiken aikansa sen opettelulle, kuinka maahanmuuttokritiikkiä saataisiin käytännössä tehokkaimmin mainostettua suurelle yleisölle. Valitettavasti mainosten sisältö täytyy kuitenkin suunnitella muualla, jossa edistyneitä analyysimenetelmiä opetelleet maahanmuuttokriitikot selvittävät ammattitaitoisesti, mitä maailmassa on aidon oikeasti tapahtumassa. Muuten epäuskottavan sisältöiset mainokset saattaisivat aiheuttaa asiallemme enemmän haittaa kuin hyötyä.
Ettei kuvaamani ratkaisu jäisi liian abstraktille tasolle, laitan tähän listan muutamista huipputehokkaista menetelmistä.
POLIITTISEN HISTORIAN TUTKIMUSMENETELMÄ MENNEISYYDEN SELVITTÄMISEKSIMaahanmuuttokriitikoiden tähänastinen historiatutkimus on ollut kehnoa. On levitetty huhuja mm. Frankfurtin koulukunnan, Common Purposen ellei peräti ZOG:in salaliitoista nykyisen maahanmuuttopolitiikan selittäjinä. Tällaisilta epäuskottavilta väitteiltä oltaisiin vältytty, jos oltaisiin tiedetty, että on olemassa sellainenkin historian tutkimusmenetelmä, jolla voidaan jäljittää tekstuaalisesti, mistä alkuperäislähteistä mikäkin poliittinen retoriikka on peräisin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Latent_semantic_analysis
Tällä menetelmällä saadaan periaatteessa laskettua esimerkiksi yhteneväisyyden aste, kuinka lähellä monikultturistien retoriikka on Frankfurtin koulukunnan tekstejä. Itse veikkaan, ettei kovin lähellä, mutta jokainen voi laskea yhteneväisyysasteen itse tätä menetelmää käyttäen. Automatisoituja työkaluja laskutoimituksen suorittamista varten lienee olemassa.
Vieläkin hyödyllisempää on tämän menetelmän käyttö siihen, että maahanmuuttokriitikot voivat tunnistaa Internetistä sen avulla eri alojen menestyvien toimintamallien yhteneväisyydet - kuten esimerkiksi menestyvien liikeyritysten toimintamallit, jotka voidaan kopioida melko suoraan politiikkaan.
POLIITTISEN ANALYYSIN EDISTYNEET TAIDOT NYKYTILANTEEN SELVITTÄMISEKSIAlun perin nykytilanteen selvittämisen vaikeus tuli esille tiedusteluanalyytikkojen työssä, jossa vääriin uskomuksiin ei ole varaa. Koska seuraava ihmisen ajatusvirheiden karsimiseksi kehitetty menetelmä kelpaa jopa tiedusteluanalyytikoille, niin luulisi sen kelpaavan maahanmuuttokriitikoillekin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Analysis_of_Competing_Hypotheses
Jo pelkästään tämän analyysimenetelmän avulla voidaan viedä uskottavuus suurelta osalta nykypoliitikkojen väitteistä osoittamalla, ettei heidän väitteissään olla otettu huomioon kaikkia mahdollisia selityksiä.
TULEVAISUUSTUTKIMUKSEN EDISTYNEET MENETELMÄTTämä ei ole vahvinta aluettani, mutta suosittelen selvittämään, millä menetelmillä seuraava dokumentti on laadittu:
The DCDC Global Strategic Trends Programme 2007-2036http://www.cuttingthroughthematrix.com/articles/strat_trends_23jan07.pdf
Itselleni erittäin hyödyllinen harjoitustehtävä on ollut se, että olen yrittänyt liittää tätä dokumenttia jäljitellen jokaiseen omaan tulevaisuusennustukseeni kyseisen ennustuksen varmuusastetta ilmaisevan sanan kuten "mahdollisesti", "luultavasti" tai "varmasti". Ellei valinta näiden sanojen välillä ole selvä, niin kannattaa tunnustaa tämä tietämättömyys rehellisesti käyttämällä ilmausta "arvatenkin" tai "ehkäpä". Mutta varmuusastetta ilmaisevien sanojen lätkiminen mutu-pohjalta ei ole tietenkään pidemmän päälle toivottavaa, vaan kannattaa selvittää itselleen, millä kriteereillä vakavastiotettavat tutkijat valitsevat täsmälleen oikeat sanat ylläolevan tyyppiseen dokumenttiin.
OMAN TOIMINNAN SUUNNITTELUMENETELMÄTOlen jo aiemmin maininnut ns.
tuotantoprosessiajattelun. Tämä tarkoittaa sitä, että maahanmuuttokriitikoiden toiminnan kehittämistä kannattaisi ehkäpä ajatella vertauksella tuotantolinjan rakentamiseen. Varsinaisten liukuhihna-työvaiheiden lisäksi tarvitaan mm. laadunvalvontapisteitä, optimaalisen järjestyksen valintaa työvaiheille ja edistymisen seurannan mittareita. Kuten tehtaassa, ei kannata juuttua optimoimaan pelkkää liukuhihnaa, vaan kannattaa miettiä ainakin yhtä lailla myös "raaka-aineiden" (maahanmuuttokriitikoiden tapauksessa siis raakadatan) hankkimista tuotantolinjalle. Ja ehkäpä tärkeintä on se, että tuotantolinja suunnitellaan asiakaslähtöisesti, eli selvitetään, mitkä tuotteet menevät kaupaksi kohderyhmällemme (joka on myös selvitettävä aluksi), ettei tuotteita valmisteta pelkästään varastoon pölyttymään.
Eliyahu Goldrattin teos
The Goal valittiin kaikkien aikojen parhaaksi bisneskirjaksi, ja se vastaa moniin ylläoleviin kysymyksiin:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Goal_(novel)
http://en.wikipedia.org/wiki/Theory_of_Constraints
Jos suunnittelu tuntuu menevän liian monimutkaiseksi, niin kannattaa ajankäytössä keskittyä niihin valintoihin, joille on odotettavissa erityisen suuri tuotto (varsinkin verrattuna kulutettuun aikaan):
http://en.wikipedia.org/wiki/Pareto_principle
Yllä olevat suunnittelumenetelmät ja tuotantoprosessi-analogia tarjoavat meille ikään kuin pohjapiirroksen siitä, miltä maahanmuuttokriitikoiden toiminnan tulisi näyttää informaation kulun kannalta. Tämä pohjapiirros ei kuitenkaan vastaa maahanmuuttokriitikoiden nykyistä hajautettua organisaatiorakennetta, eikä sen tarvitsekaan vastata. Eron kompensoimiseksi tarvitaan vain erillinen muunnostaulu, jossa kerrotaan, kuinka yllä olevan pohjapiirroksen osatehtävät jaetaan käytännössä maahanmuuttokriitikoiden verkoston eri osille. Tavoitteena on siis eräänlainen hajautettu liukuhihna.
MARKKINOINNIN EDISTYNEET TAIDOTMainosalalla ollaan edistytty viime vuosina valtavasti aivotutkimuksen ja kognitiotieteen kehittymisen myötä. Annan näin aluksi vain yhden lähteen, jonka avulla päästään alkuun tehokkaan nettimainonnan suunnittelussa:
Susan M. Weinschenk:
Neuro Web Design: What Makes Them Click?http://www.amazon.com/gp/product/0321603605
TEHOTTOMIEN TAPOJEN MUUTTAMINENNäin olemme saaneet käyttöömme edistyneitä tutkimusmenetelmiä, ja jopa mainosten suunnittelukin on saatu rakentavammalle pohjalle kuin perinteisillä puolueilla. Mikä enää voisi mennä pieleen? Valitettavasti paljonkin voi mennä pieleen vielä pohjapiirrustusvaiheen jälkeen, sillä ihmiset ovat tapojensa vankeja, eivätkä välttämättä ota käyttöön tehokkaita uusia menetelmiä. Siirtyminen nykyisistä tehottomista tavoista yllä esitettyyn tehokkaaseen toimintaan saadaan kuitenkin toteutettua soveltamalla seuraavan kirjan oppeja:
Neale Martin:
Habit: The 95% of Behavior Marketers Ignorehttp://www.amazon.com/gp/product/013707011X
Yllä esitetyillä menetelmillä voimme saada aikaan aivan oikean muutoksen, tai vähintäänkin ne toimivat lähtökohtana kehitysprosessille, jossa pääsemme iteratiivisesti vieläkin tehokkaampiin menetelmiin. Kun paras mahdollinen toimintamalli on näin saavutettu, niin ehkäpä se riittää tavoitteidemme saavuttamiseen tai ehkäpä ei. Jos länsimaiden vallanpitäjät ovat sitoutuneet hinnalla millä hyvänsä Suomen kansan etniseen puhdistukseen maan pinnalta, niin luullakseni me emme voi sille mitään. Mutta sen pohtiminen on mielestäni melko yhdentekevää, sillä velvollisuutemme on ainakin yrittää.
[email protected]
Quote from: SoulBrother on 11.01.2010, 14:37:21
No miten tämä nyt liittyi yhtään mihinkään? Maailmassa ja yhteiskunnassa on kuitenkin tiettyjä pelisääntöjä ja realiteetteja. Siistin ja asiallisen ulosannin vaikutus kuulijaan lienee yksi näistä. Halusi eli ei.
Hmm. Ehkäpä Muutos todella tarvitsisi sliipatun ja hohtavahampaisen go-getterin PR-henkilöksi. Joku Diilistä tiputettu mielistelemään sellaista kaipaaville?
Quote from: PaulR on 11.01.2010, 19:53:22
Quote from: SoulBrother on 11.01.2010, 14:37:21
No miten tämä nyt liittyi yhtään mihinkään? Maailmassa ja yhteiskunnassa on kuitenkin tiettyjä pelisääntöjä ja realiteetteja. Siistin ja asiallisen ulosannin vaikutus kuulijaan lienee yksi näistä. Halusi eli ei.
Hmm. Ehkäpä Muutos todella tarvitsisi sliipatun ja hohtavahampaisen go-getterin PR-henkilöksi. Joku Diilistä tiputettu mielistelemään sellaista kaipaaville?
Onko pakko vetää överiksi? Tarkoittaako pyrkimys hyvään ja helposti vastaanotettavaan ulosantiin "sliipatun ja hohtavahampaisen jne jne." hankkimista PR-henkilöksi? Tämä on juuri tätä samaa mitä kritisoin.
Quote from: Jari Leino on 12.01.2010, 09:22:45
Quote from: SoulBrother on 11.01.2010, 23:04:36
Quote from: PaulR on 11.01.2010, 19:53:22
Quote from: SoulBrother on 11.01.2010, 14:37:21
No miten tämä nyt liittyi yhtään mihinkään? Maailmassa ja yhteiskunnassa on kuitenkin tiettyjä pelisääntöjä ja realiteetteja. Siistin ja asiallisen ulosannin vaikutus kuulijaan lienee yksi näistä. Halusi eli ei.
Hmm. Ehkäpä Muutos todella tarvitsisi sliipatun ja hohtavahampaisen go-getterin PR-henkilöksi. Joku Diilistä tiputettu mielistelemään sellaista kaipaaville?
Onko pakko vetää överiksi? Tarkoittaako pyrkimys hyvään ja helposti vastaanotettavaan ulosantiin "sliipatun ja hohtavahampaisen jne jne." hankkimista PR-henkilöksi? Tämä on juuri tätä samaa mitä kritisoin.
Parhaamme mukaan tässä on pyritty hyvään ja helposti vastaanotettavaan ulosantiin. Vai eikö muka?
Mutta kun perunanenästä ei saa ruusua, vaikka sille pistäis shaketin selkään. ;D
Väitätkö, että meikäläisellä on perunanenä?
Quote from: Jari Leino on 12.01.2010, 10:23:16
Quote from: JM-K on 12.01.2010, 09:52:15
Väitätkö, että meikäläisellä on perunanenä?
Nyt asiallisempaa ulosantia ja perunankuorimaveitset takaisin taskuun!!
Asia selvä. Hampaiden valkaisu onkin jo työn alla: http://www.sinelli.fi/product_catalog.php?c=236
Quote from: JM-K on 12.01.2010, 09:52:15
Väitätkö, että meikäläisellä on perunanenä?
Sä oot Mäki-Ketelä kyllä väärin sammuttamisen maailmanmestari - sä oot jopa väärän näköinen :D
EDIT: Voisit muuten kompensoida tätä vaikkapa ottamalla kantaa siihen, koska se Muutos 2011:n propagandaministeriön perustuskokous siellä Tampereella oikein olis.
Quote from: Jari Leino on 12.01.2010, 09:22:45
Quote from: SoulBrother on 11.01.2010, 23:04:36
Quote from: PaulR on 11.01.2010, 19:53:22
Quote from: SoulBrother on 11.01.2010, 14:37:21
No miten tämä nyt liittyi yhtään mihinkään? Maailmassa ja yhteiskunnassa on kuitenkin tiettyjä pelisääntöjä ja realiteetteja. Siistin ja asiallisen ulosannin vaikutus kuulijaan lienee yksi näistä. Halusi eli ei.
Hmm. Ehkäpä Muutos todella tarvitsisi sliipatun ja hohtavahampaisen go-getterin PR-henkilöksi. Joku Diilistä tiputettu mielistelemään sellaista kaipaaville?
Onko pakko vetää överiksi? Tarkoittaako pyrkimys hyvään ja helposti vastaanotettavaan ulosantiin "sliipatun ja hohtavahampaisen jne jne." hankkimista PR-henkilöksi? Tämä on juuri tätä samaa mitä kritisoin.
Parhaamme mukaan tässä on pyritty hyvään ja helposti vastaanotettavaan ulosantiin. Vai eikö muka?
Mutta kun perunanenästä ei saa ruusua, vaikka sille pistäis shaketin selkään. ;D
Voishan sitä koittaa muotoilla pakkelila sellaiseksi kuin esim Gideon Bolotowskilla
Kunnon tuulenhalkoja viestii miehen kyvykkyydestä vähän joka rintamalla,puhuvat ;)