Kurdiperhe karkotettiin keskellä yötä Turussa maanantaina, kertoo Turun Sanomat. Marraskuussa karkotuspäätöksen saanut nelihenkinen perhe haettiin aamuneljältä maanantaina Pansion vastaanottokeskuksesta.
Mikaelin seurakunnan kirkkoherra Jouni Lehikoinen paheksuu karkotuspäätöstä ja yöllistä noutoa. Seurakunta yritti järjestää vanhempien ja 2-vuotiaiden kaksostyttöjen turvapaikka-anomuksen käsittelyä turhaan.
Turun Sanomien mukaan poliisilla oli määräys hakea perhe, ja saattaa kurdiperhe reittilennolla Budapestin kautta Kreikkaan, koska perheen äidin sormenjälki löytyi Kreikan Eurodac-sormenjälkitietokannasta. Komisario Marko Heikkilän mukaan kyseessä on normaali toimintatapa.
Tietokantaan rekisteröidään luvatta EU:n ulkorajan ylittäneiden henkilöiden tiedot.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/12/kurdiperhe_karkotettiin_keskella_yota_turussa_1306829.html
Yksi hyvä syy lisää erota kirkosta jo tänään:
"Turun Mikaelinseurakunnan kirkkoherra, TM Jouni Lehikoinen on antanut suostumuksensa arkkipiispan vaaliin. Viralliset valitsijayhdistyksen asiakirjat toimitetaanTurun arkkihiippakunnan tuomiokapitulille myöhemmin."
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/0/C596105F17A6CA18C2257674003FFA62?opendocument&lang=FI
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/12/kurdiperhe_karkotettiin_keskella_yota_turussa_1306829.html
Huutava vääryys! Eurodaciin jo kerran kirjattu porukka joutui lähtemään maasta! Kukas muu on äänessä kuin J. Lehikoinen!
Quote
Kurdiperhe karkotettiin keskellä yötä Turussa
julkaistu tänään klo 00:09, päivitetty tänään klo 00:20
Kurdiperhe karkotettiin keskellä yötä Turussa maanantaina, kertoo Turun Sanomat. Marraskuussa karkotuspäätöksen saanut nelihenkinen perhe haettiin aamuneljältä maanantaina Pansion vastaanottokeskuksesta.
Mikaelin seurakunnan kirkkoherra Jouni Lehikoinen paheksuu karkotuspäätöstä ja yöllistä noutoa. Seurakunta yritti järjestää vanhempien ja 2-vuotiaiden kaksostyttöjen turvapaikka-anomuksen käsittelyä turhaan.
Turun Sanomien mukaan poliisilla oli määräys hakea perhe, ja saattaa kurdiperhe reittilennolla Budapestin kautta Kreikkaan, koska perheen äidin sormenjälki löytyi Kreikan Eurodac-sormenjälkitietokannasta. Komisario Marko Heikkilän mukaan kyseessä on normaali toimintatapa.
Tietokantaan rekisteröidään luvatta EU:n ulkorajan ylittäneiden henkilöiden tiedot.
YLE Uutiset
Sama uutinen on teksti-TVn sivulla 103 ja sanat KARKOITETTIIN keskellä YÖTÄ on korostettu, yritetäänkö tällä kenties kauhistella sitä että laitettiin lennolle yöllä?
Itse olen monet kerrat maailmalla matkustellessa joutunut lähtemään lennoille keskellä yötä sekä suomessa että ulkomailla, joten so what?
Jos lento Turkkiin lähti keskellä yötä tai aamulla, niin tietysti silloin laitetaan koneeseen silloin kun lento lähtee, ei siinä sen kummempaa. Jos kerran ei ollut perustetta turvapaikkaan niin silloin mahdollisimman nopea palautus on aina paras vaihtoehto.
Noin ihan muuten vaan filosoidakseni, suomestahan tehdään turistimatkoja turkkiin? Ei kai suomesta tehtäisi lomamatkoja vaaralliseen maahan? Ainakaan mielestäni ei pitäisi tehdä. Mikäli joku maa oikeasti on niin vaarallinen ettei sinne voi palauttaa maan omia kansalaisia, niin tottakai silloin suomen ulkoministeriön pitäisi julistaa ko. maa niin vaaralliseksi ettei sinne saa myöskään tehdä turistimatkoja, eikö?
Miksi uutisoidaan siitä että poliisi on noudattanut säädettyjä EU-sääntöjä ja lakia? Ovatko he tehneet jotain väärin? Jos ja kun se kielteinen päätös tulee (ja sehän tulee, ainakin pitäisi tulla jos on dublin -tapaus), niin miksi ihmetellä ja surkutella sitä että voi voi ihmisoikeudet sitä ja tätä nyyh.
On se surkeata kun ei päässytkään auvoiseen paratiisieloon valden pehmoiselle siivelle. Kirkkoherrakin siellä paheksuu moista lainnoudattamista silmät vuolaana lainehtien että mitenkähän tämä raukkaparkaperhe nyt oikein ilkeässä ja suvaitsemattomassa kreikassa oikein pärjää, antaakohan ne edes rahaa discoon?
Pahoittelen. Joulu tekee vihaiseksi.
Poliisi siis toimi lainmukaisella tavalla. Keskellä yötä? 04.00 ei ole keskellä yötä - tiedoksi YLE:lle. Kirkosta ei erota tuollaisien mädättäjien takia vaan heille vaaditaan potkuja. Lisäksi pitäisi tehdä rikostutkinta mahdollisesta petoksesta mahdollisen sosiaaliturvan takia.
TURKU Turku Airport UTC +2 TKU
? BUDAPEST Ferihegy Airport UTC +1 BUD TURKU - BUDAPEST
0620 1010 AY3964? 0655 HEL 0845 AY5645?
[sivu vaihtuu]
? BUDAPEST . . .
-25Feb 0620 1050 AY3964? 0655 HEL 0930 AY753
26Feb - 0620 1050 AY3964? 0655 HEL 0930 AY753
0620 1055 AY3964? 0655 HEL 0930 AY5645?
-07Jan 1425 1805 AY3956? 1500 HEL 1640 AY5643?
14Jan -04Mar 1425 1805 AY3956? 1500 HEL 1640 AY5643?
07Mar - 1425 1805 AY3956? 1500 HEL 1640 AY5643?
-02Mar 1425 1830 AY3956? 1500 HEL 1710 AY755
03Mar - 1425 1830 AY3956? 1500 HEL 1710 AY755
Eiliselle ei ollut muita lentoja (ainakaan Finskillä) Turusta Budapestiin kuin tuo 0620. Ja kai siihen tavaroiden kasaamiseen, pukemiseen, ajomatkaan kentälle pitää varata aikaa ja kai nyt jonkun verran ajoissa pitää olla paikalla, vaikka ei taida palautettavat saattajineen joutua jonottelemaan muussa kuin turvatarkastuksissa. Vai hurauttivatkohan he Helsinki-Vantaalle 0930 lähtevälle lennolle.
Toinen vaihtoehto olisi varmaan ollut se, että heille olisi ilmoitettu hyvissä ajoin, että silloin on lähtö ja että silloin tullaan hakemaan, olkaa valmiita. Se olisi varmaan johtanut siihen, että he olisivat poistuneet jonnekin muualle tai lähteneet esim. Ruotsiin.
Kyseisen uutisen pointti oli varmaankin se, että mukana oli kaksi 2-v tyttöä. Muuten yöllinen karkoitus ei olisi ylittänyt uutiskynnystä.
Turun Sanomien uutisessa Komisario Heikkinen vielä muistuttaa Dublinin sopimuksesta.
QuoteKomisario Marko Heikkilän mukaan poliisin toiminta ei ollut mitenkään poikkeuksellista, vaan karkotuspäätöksen saaneet viedään sopivalle reittilennolle. Hän muistuttaa, että Suomi ja Kreikka ovat mukana Dublinin sopimuksessa.
Dublinin sopimuksen perusteella turvapaikanhakijat voidaan palauttaa siihen EU-maahan, johon he ensiksi saapuvat.
Turun Sanomat (http://www.ts.fi/online/kotimaa/98022.html)
Quote from: KTM on 22.12.2009, 01:42:30
Itse olen monet kerrat maailmalla matkustellessa joutunut lähtemään lennoille keskellä yötä sekä suomessa että ulkomailla, joten so what?
Jep, suurin osa minunkin työkeikoistani alkaa niin, että ensin lennetään Turusta Helsinkiin, Köpenhaminaan tai Tukholmaan, josta sitten lähdetään suuremmalla lennolla kohteeseen. Lento Turusta lähtee kuuden pintaan, joten herätys on neljän aikaan. Teksti-TV ei ole koskaan itkenyt kamalaa kohtaloani.
Enkä muuten itke minäkään. Jouni Lehikoiselle voisi myös harkita hiljalleen syytettä maanpetoksesta, koska äijä tuntuu pelaavan aivan omien sääntöjensä mukaan. Jos laki sanoo että perhe ei ole oikeutettu turvapaikkaan niin sitten eivät ole. Kuvitteleeko Lehikoinen että tämä on maailman ainoa ikävässä paikassa asuva perhe, jolla on pieniä lapsia?
Quote from: SK on 22.12.2009, 03:01:55Toinen vaihtoehto olisi varmaan ollut se, että heille olisi ilmoitettu hyvissä ajoin, että silloin on lähtö ja että silloin tullaan hakemaan, olkaa valmiita. Se olisi varmaan johtanut siihen, että he olisivat poistuneet jonnekin muualle tai lähteneet esim. Ruotsiin.
Koska perhe oli ollut jo yhteydessä Lehikoisen kepuliporukkaan, he olisivat kadonneet kirkon suojiin eikä porukkaa olisi enää hevillä saatu maasta ulos. Hyvä että poliisi toimii juuri näin, koska tämä hankaloittaa laittomien maassaoleskelijoiden piilottelua: joko suojeltavaksi pitää ottaa kaikki kun ei koskaan tiedä, milloin kenkä heilahtaa (mikä nostaa paljastumisen ja kiinnijäämisen riskiä) tai sitten homma lopettaa.
Milloin tähän aikaan vuodesta on "aamu"? 11.45?
Dublin-palautus ei ole sama kuin karkotus. Karkotus tehdään ihmisille jotka ovat syyllistyneet rikoksiin.
Miten voi olla oikeiden termien oppiminen näin hemmetin vaikeaa?
Keskellä yötä talvipakkasessa :'(
Mielestäni nämä, jotka eivät itse matkaansa maksa pitääkin laittaa niihin koneisiin, joihin mahtuu ja jättää sitten suosituimmat lentoajat itse matkansa maksaville työ- ja lomamatkalaisille.
Vaikka kysymyksessä ei teknisesti olekkaan karkotus vaan palautus, onko se jotenkin "humaanimpaa" mikäli toimenpide suoritetaan päivällä?
Viime aikoina on ollut mediassa muutamia pläjäyksiä, joissa selvästi yritetään mokuttajien tämänkertaisena vetona luoda "ihmiskasvoja" pakolaisongelmalle. Tunteisiin vetoavalla uutisoinnilla ja esimerkiksi Juuruksen dokkarilla yritetään saada ihmiset ajattelemaan asiaa tunteella. Asiaa, jota kaikesta huolimatta pitää ajatella nimenomaan järjellä. Kurjat ihmiskohtalot ei siitä lopu tai edes olennaisesti vähene, vaikka me avattaisiin rajamme kaikille ja annettaisiin kaikki rahamme pakolaisille.
Quote from: karkoittaja on 22.12.2009, 09:24:01
Tunteisiin vetoavalla uutisoinnilla ja esimerkiksi Juuruksen dokkarilla yritetään saada ihmiset ajattelemaan asiaa tunteella. Asiaa, jota kaikesta huolimatta pitää ajatella nimenomaan järjellä. Kurjat ihmiskohtalot ei siitä lopu tai edes olennaisesti vähene, vaikka me avattaisiin rajamme kaikille ja annettaisiin kaikki rahamme pakolaisille.
Ne tunteet, jotka minulla nousivat pintaan, eivät olleet sellaisia joita Juuruksen dokumentti tavoitteli...luulisin.
Quote from: SK on 22.12.2009, 03:01:55
Kyseisen uutisen pointti oli varmaankin se, että mukana oli kaksi 2-v tyttöä. Muuten yöllinen karkoitus ei olisi ylittänyt uutiskynnystä.
Olen minäkin matkustanut pienten lasten kanssa yöllä. Mikä siinä niin ihmeellistä on? Lapset nukkuvat autossa ja koneessa sujuvasti paitsi milloin valvovat.
Onko jollain tietoa, miksi Kurdien pitäisi saada turvapaikka Suomesta? Siksikö ettei omat sodat Turkkia ja Irakia vastaan tuottaneetkaan omaa Kurdistaniaa? Ajattelevatko he, että tänne on helpompi perustaa se oma valtio?
Quote from: M on 22.12.2009, 09:47:05
Lapset nukkuvat autossa ja koneessa sujuvasti paitsi milloin valvovat.
Tää oli päivän piristys. :D
Quote from: hammerzeit on 22.12.2009, 08:47:12
Quote from: KTM on 22.12.2009, 01:42:30
Itse olen monet kerrat maailmalla matkustellessa joutunut lähtemään lennoille keskellä yötä sekä suomessa että ulkomailla, joten so what?
Lento Turusta lähtee kuuden pintaan, joten herätys on neljän aikaan. Teksti-TV ei ole koskaan itkenyt kamalaa kohtaloani.
Kohtalonne ei kai kuitenkaan yleensä ole ollut sellainen, että joku tunkee yhtäkkiä makuuhuoneeseen kesken makoisia unia ja käskee pistää kamat kasaan. En tiedä, onko tässä tapauksessa näin käynyt, mutta tuohon aikaan yleensä nukutaan. Parempi olisi ollut, että kyseinen pienten lasten perhe oltaisiin haettu vasta aamupäivällä. Tässä ja monessa muussakin (http://hommaforum.org/index.php/topic,19611.0.html) asiassa viranomaisten on parannettava käytäntöjä.
Quote from: karkoittaja on 22.12.2009, 09:24:01
Viime aikoina on ollut mediassa muutamia pläjäyksiä, joissa selvästi yritetään mokuttajien tämänkertaisena vetona luoda "ihmiskasvoja" pakolaisongelmalle. Tunteisiin vetoavalla uutisoinnilla ja esimerkiksi Juuruksen dokkarilla yritetään saada ihmiset ajattelemaan asiaa tunteella. Asiaa, jota kaikesta huolimatta pitää ajatella nimenomaan järjellä. Kurjat ihmiskohtalot ei siitä lopu tai edes olennaisesti vähene, vaikka me avattaisiin rajamme kaikille ja annettaisiin kaikki rahamme pakolaisille.
Vastapuoli toimii samalla tavalla. Mitä muuta homma on kuin tunteiden kiihottamista maahanmuuttoa ja islamia vastaan? Mitä muuta politiikka on kuin ihmisten tunteiden manipuloimista?
Vai kirjoittaako esimerkiksi Mikko Ellilä muslimien rikoksista täysin neutraalisti niin, ettei se herätä mitään tunteita?
Karkoittajan tekstistä tulee mieleen toinen aika ja toiset olosuhteet. Silloinkin vaadittiin, että pitää toimia järjellä tunteet unohtaen eikä ratkaistavalle kysymykselle saa antaa ihmiskasvoja.
Quote from: Nauris on 22.12.2009, 10:36:30
Quote from: hammerzeit on 22.12.2009, 08:47:12
Quote from: KTM on 22.12.2009, 01:42:30
Itse olen monet kerrat maailmalla matkustellessa joutunut lähtemään lennoille keskellä yötä sekä suomessa että ulkomailla, joten so what?
Lento Turusta lähtee kuuden pintaan, joten herätys on neljän aikaan. Teksti-TV ei ole koskaan itkenyt kamalaa kohtaloani.
Kohtalonne ei kai kuitenkaan yleensä ole ollut sellainen, että joku tunkee yhtäkkiä makuuhuoneeseen kesken makoisia unia ja käskee pistää kamat kasaan. En tiedä, onko tässä tapauksessa näin käynyt, mutta tuohon aikaan yleensä nukutaan. Parempi olisi ollut, että kyseinen pienten lasten perhe oltaisiin haettu vasta aamupäivällä. Tässä ja monessa muussakin (http://hommaforum.org/index.php/topic,19611.0.html) asiassa viranomaisten on parannettava käytäntöjä.
Kyllä tässä on nyt annettu
tarkoituksella sellainen valheellinen kuva että tupahat on revitty sängystä ilman ennakkovaroitusta ja epäinhimillisesti pakkaseen. Luultavasti tämä "herätys" on ollut kuitenkin kaikkien osapuolten tiedossa eli ei eroa millään lailla KTM:n kokemuksista.
Jos tässä olisi jotenkin epäinhimillisesti käyttäydytty, niin eiköhän se olisi selvästi jutussa tuotu ilmi. Nyt juttuun jäi kivasti tulkinnanvaraa että jokainen voi ideologiansa mukaisesti arvuutella kuinka kamalasti taas on toimittu. Tuohan on muutenkin täynnä virheitä ja valheita koko juttu.
Tarkemmin Turun Sanomissa:
QuotePansion vastaanottokeskukseen saapui maanantaina aamuyöllä kello neljä usean poliisin saattue hakemaan irakilaista Sajeda Rasho Ibrahimia, sekä hänen miestään ja lapsiaan. Poliisit varmistivat, että perhe saadaan lastattua maijaan, ja kuljettivat heidät Helsinki-Vantaan lentokentälle odottamaan palauttamista Kreikkaan.
Eilisen Turun Sanomissa kerrottiin Suomeen syksyllä saapuneesta Ibrahimista, joka oli paennut Irakista miehensä ja 2-vuotiaiden kaksostyttöjensä kanssa.
Sajeda kertoi joutuneensa lähtemään kotimaastaan, kun hän tuli raskaaksi ennen naimisiinmenoa. Perhe oli jo saanut Suomessa karkotuspäätöksen, joka piti panna toimeen marraskuussa. Päätöksestä oli kuitenkin valitettu, ja Sajeda perheineen oli pyytänyt Mikaelin seurakunnalta apua asian selvittämisessä.
– Olen tyrmistynyt ja järkyttynyt siitä, että pienten lasten perhe on haettu tällä tavoin yllättäen ja keskellä yötä. En syytä tapahtuneesta poliiseja, vaan karkotuspäätöksen tehneitä viranomaisia. Onko lasten etu, että he joutuvat tällä lailla lähtemään, Mikaelin seurakunnan kirkkoherra Jouni Lehikoinen kysyy.
Perhe lähetettiin lentokoneella Kreikkaan, sillä äidin sormenjälki oli löytynyt sikäläisestä Eurodoc-tietokannasta.
– Poliisin toiminta tässä tilanteessa ei ollut mitenkään poikkeuksellista, vaan käytäntö on se, että karkotuspäätöksen saaneet henkilöt viedään sopivalle reittilennolle. Nyt lähti kone Budapestin kautta Kreikkaan, ja poliisi saattoi perheen sillä aina kreikkalaisviranomaisten haltuun saakka, kertoo komisario Marko Heikkilä Varsinais-Suomen poliisista.
Heikkilän mukaan perhettä hakemassa oli tavanomaista enemmän poliiseja, sillä viranomaiset varautuivat mahdolliseen vastarintaan.
– Varmaankaan nämä henkilöt eivät mielellään lähteneet Kreikkaan, josta he suurella todennäköisyydellä saavat kielteisen turvapaikkapäätöksen. Mutta Suomi on Dublin-sopimuksen allekirjoittanut maa, kuten Kreikkakin, ja sopimuksesta pidetään kiinni, Heikkilä huomauttaa.
Kirkkoherra Lehikoinen toteaa, että Mikaelin seurakunta oli ehtinyt vasta aloittaa kurdiperheen avustustamisen. Avunpyyntö perheeltä tuli kaksi viikkoa sitten, ja kirkon työntekijät olivat tutustuneet perheen tarinaan ja yrittäneet kysellä suomalaisilta kontakteilta lisätietoja. Seurakunnassa luultiin, että aikaa yrittää olisi ainakin vuoden vaihteeseen saakka.
– Nyt saattaa olla, ettemme saa kuulla tästä perheestä enää milloinkaan. Kreikassa turvapaikanhakijoiden olot eivät ole ruusuiset, ja mikäli he saavat palautuspäätöksen, se saattaa vaarantaa heidän elämänsä. Koska kirkolla on Lähi-idässä lähetyspisteitä, tiedämme että tällaiset kunniamurha-tapaukset ovat siellä todellisuutta, Lehikoinen murehtii.
Komisario Heikkilä kuitenkin painottaa, että edes lapsia ei voi käyttää laittoman maahanmuuton oikeuttajina. Hänen mukaansa poliisi pyrkii kuitenkin toimissa huomioimaan lasten läsnäolon mahdollisuuksien rajoissa. Ylimääräistä kärsimystä ei kenellekään haluta aiheuttaa.
– Nämä ovat meille työtehtäviä, joissa ei ole mitään henkilökohtaista taustalla. Kun poliisi saa käskyn poistaa jotkut henkilöt maasta, meillä on ammatin tuoma velvollisuus panna se käsky täytäntöön. Aina löytyy ihmisiä, joiden mielestä toiminta on ollut epäreilua, Heikkilä huokaa.
HANNA NUMMILA
TS: Kurdiperhe karkotettiin Pansiosta aamuyöllä Kreikkaan (http://www.ts.fi/online/lahialue/98057.html)
He tulevat yöllä, Maria. Kaikissa diktatuureissa haetaan valtion viholliset aina aamuyöstä, vähän kuin varkain. Tämä kai on pointti? Onko Suomi enää oikeusvaltio? :'(
Quote from: pelle12 on 22.12.2009, 11:36:34
He tulevat yöllä, Maria.
Kristalliyö.
22.12. on syytä julistaa muistopäiväksi vainotuille jatkossa.
Quote from: Jack on 22.12.2009, 10:46:19
Quote from: karkoittaja on 22.12.2009, 09:24:01
Viime aikoina on ollut mediassa muutamia pläjäyksiä, joissa selvästi yritetään mokuttajien tämänkertaisena vetona luoda "ihmiskasvoja" pakolaisongelmalle. Tunteisiin vetoavalla uutisoinnilla ja esimerkiksi Juuruksen dokkarilla yritetään saada ihmiset ajattelemaan asiaa tunteella. Asiaa, jota kaikesta huolimatta pitää ajatella nimenomaan järjellä. Kurjat ihmiskohtalot ei siitä lopu tai edes olennaisesti vähene, vaikka me avattaisiin rajamme kaikille ja annettaisiin kaikki rahamme pakolaisille.
Vastapuoli toimii samalla tavalla. Mitä muuta homma on kuin tunteiden kiihottamista maahanmuuttoa ja islamia vastaan? Mitä muuta politiikka on kuin ihmisten tunteiden manipuloimista?
Kiihotus-kortti esitetty. Minulle Homma on ainakin paikka saada moku-vapaata tietoa maahanmuutosta. Osaan kyllä itse erottaa mikä on uskottavaa ja mikä ei. Politiikka on ainakin minusta yhteisten asioiden hoitamista. Vaalikampanjoissa toki vedotaan tunteisiin.
Quote
Vai kirjoittaako esimerkiksi Mikko Ellilä muslimien rikoksista täysin neutraalisti niin, ettei se herätä mitään tunteita?
Sitä sinun täytyy kysyä Ellilältä. En ole hänen huoltajansa, joten hän vastaa itsestään.
Quote
Karkoittajan tekstistä tulee mieleen toinen aika ja toiset olosuhteet. Silloinkin vaadittiin, että pitää toimia järjellä tunteet unohtaen eikä ratkaistavalle kysymykselle saa antaa ihmiskasvoja.
No niin. Sieltä tulee taas väärinlukemisen maailmanennätys. Halusit tai et päätös maahanmuutosta pitää kuitenkin tehdä järjellä eikä tunteella. Aika lapsellista väittää, että niin tehtäisiin vain jossain Natsi-Saksassa. Ei yksikään yhteiskunta, joka tekisi tärkeitä ratkaisuja yksinomaan tunteella kauaa pystyssä pysyisi.
Mikäli tunteella esitetään asioita ne pitäisi tehdä myös tasapuolisesti. Pakolaisen ihmiskohtaloa käsiteltäessä voitaisiin samalla esimerkiksi näyttää suomalaista koditonta, joka hakee ruokansa leipäjonosta. Sitten heittää kysymys "kumpaa pitää auttaa jos molempia ei voi?". Tässä huomaat, että päätös pitäisi kuitenkin tehdä lopulta järjellä. Kummasta on enemmän etua Suomelle ja suomalaisille? Kumpi tapa on oikeudenmukaisempi lakiemme perusteella? jne. Lopulta päätökset on aina tehtävä järjellä.
Kyllä tuo on ilmiselvää YLE-propagandaa. Itse 'he tulevat yöllä' mielikuvan lisäksi tuo on pysynyt YLEn netti*pää*uutisten joukossa koko aamun. On siis merkittävä uutinen YLEllä että joku ehti lentokoneeseensa, varautumalla normaalilla kahdella tunnilla?
No toimitus kai saa preferoida uutisiaan, mutta kyllä tuo taas on niin aivopesua että.
Ainiin, ja tietysti tavan mukaan ei ole tietenkään mamuja koskevassa uutisessa kommentointimahdollisuutta. YLEkin antaa yleisön kommentoida vain sellaisia uutisia joissa sillä ei ole vääriä mielipiteitä.
Quote from: Nauris on 22.12.2009, 10:36:30
Quote from: hammerzeit on 22.12.2009, 08:47:12
Quote from: KTM on 22.12.2009, 01:42:30
Itse olen monet kerrat maailmalla matkustellessa joutunut lähtemään lennoille keskellä yötä sekä suomessa että ulkomailla, joten so what?
Lento Turusta lähtee kuuden pintaan, joten herätys on neljän aikaan. Teksti-TV ei ole koskaan itkenyt kamalaa kohtaloani.
Kohtalonne ei kai kuitenkaan yleensä ole ollut sellainen, että joku tunkee yhtäkkiä makuuhuoneeseen kesken makoisia unia ja käskee pistää kamat kasaan. En tiedä, onko tässä tapauksessa näin käynyt, mutta tuohon aikaan yleensä nukutaan. Parempi olisi ollut, että kyseinen pienten lasten perhe oltaisiin haettu vasta aamupäivällä. Tässä ja monessa muussakin (http://hommaforum.org/index.php/topic,19611.0.html) asiassa viranomaisten on parannettava käytäntöjä.
Karkotettavien olisi parannettava käytöstään. Meinaan jos heille ilmoittaa etukäteen, niin menevät karkuun. Menettelytapa ei ole mukava, mutta se on sen pienemmän riesan tie.
Pysykää kotimaissanne, saatte mammia rauhassa. Jos otat pitkät 1:stä EU-maasta, rikot lakia. Kuka lähtee kahden pikkumuksun kanssa läpi maanosan kertomaan satuja Suomen viranomaisille?
Itse kai tekisin samoin kuin kurdit, mutta ei se tekisi minustakaan laillista maahantulijaa. Että buon natal vaan saapasmaahan.
Kamalaa tuo Kreikkaan karkoitus. Siellä on talvisinkin hyvät kelit. Jos olisi vapaus valita, mieluummin siellä asuisin kuin täällä.
Mikähän siinä on että tahtovat juuri tänne, eivätkä esimerkiksi Kreikkaan?
Jees. Toiset menevät töihin tuohon aikaan aamusta, jotta Suomella olisi varaa näihin ilmaisiin Kreikan matkoihin.
Minkähänlaiset otsikot siitä olis revitty jos tämä onneton perhe olisi haettu jo iltapäivällä ja joutunee odottamaan kolkon yön lentokentällä koneen lähtöä?
Quote from: Nikopol on 22.12.2009, 12:29:26
Pysykää kotimaissanne, saatte mammia rauhassa. Jos otat pitkät 1:stä EU-maasta, rikot lakia. Kuka lähtee kahden pikkumuksun kanssa läpi maanosan kertomaan satuja Suomen viranomaisille?
Minuakin on aina ihmetyttänyt, kun 80-90% turvapaikanhakijoista aloittaa prosessin hävittämällä paperinsa, valehtelemalla viranomaisille tuloreittinsä, henkilöllisyytensä ja tekeytymällä selektiivisen kielitaidottomiksi - niiden viranomaisten edessä, joiden päätöksen varaan he uskovat henkensä!
Olisiko heidän henkensä nyt ihan se turvapaikan hakemisen motiivi.
Quote from: kukkanen on 22.12.2009, 12:38:09
Kamalaa tuo Kreikkaan karkoitus. Siellä on talvisinkin hyvät kelit. Jos olisi vapaus valita, mieluummin siellä asuisin kuin täällä.
Mikähän siinä on että tahtovat juuri tänne, eivätkä esimerkiksi Kreikkaan?
OT: Kreikassa on talvisin tosi kylmää, koska kämpät ovat hataria. (Kertoi tuttu, joka asui siellä talven yli -- eikä ole kuulemma ikinä Suomessa palellut niin).
Mutta säästähän ei toki ollut kyse.
Olisiko onnettomasta perheestä saatu aikaan uutista ilman kaksivuotiaita kaksosia? Entä jos lapsia olisi ollut vain yksi, hapan ja huomattavasti vähemmän mediaseksikäs teini?
Quote from: sydäri on 22.12.2009, 10:18:28
Onko jollain tietoa, miksi Kurdien pitäisi saada turvapaikka Suomesta?
Viitaten yllä olevaan. Onko jollain tietoa, miksi Kurdien pitäisi saada turvapaikka Suomesta?
Kunniamurha odottaa, taisi olla tämän perheen kohdalla turvapaikanhaku peruste.
Mutta kunniamurhaavathan Suomalaisetkin. Ja millä se voidaan todistaa, että juuri näiden henkilöiden suvussa asuu sekopäitä joiden mielestä on OK murhata ihmisiä. Ja millä voidaan todeta, että nämä Suomeen tulleet ovat normaalijärjellä varustettuja ja eivät harrasta murhaamista?
"perheen äidin sormenjälki löytyi Kreikan Eurodac-sormenjälkitietokannasta. Komisario Marko Heikkilän mukaan kyseessä on normaali toimintatapa."
-Tietokantaan rekisteröidään luvatta EU:n ulkorajan ylittäneiden henkilöiden tiedot.
Poliisi varmaan suoritti "viharikoksen" kun noin meni toimimaan...
Sisäministeri varmaan kutsuu kurdit takaisin ja poliisit saavat potkut töistä?
:)
Poliisit ja viranomaiset ovat toimineet täysin oikein, ottaen huomioon että poliisi oli varautunut kaiken lisäksi todennäköiseen vastarintaan palautukseen liittyen, eli heillä oli tiedossa jotain konkreettista ja perustellusti hakevat kohdehenkilöt siihen aikaan kun se taktisesti on oikein ja tässä tapauksessa myös eettisesti oikein.
Media vain haluaa taas hyysätä "ulkomaalaisia" kun heidän ei anneta tulla edes huvin vuoksi suomeen.
Positiivista on kuulla näistä uutisista että poliisi ja viranomaiset toimivat, kuin niistä uutisista joista ei edes kirjoiteta turhaan maahantuloon ja rajanylityksiin liittyen.
*****
Noihin kunniamurhiin liittyen, voisi mainita romaanien suorittamia verikostoja, joka on edelleen tietääkseni käytössä.
Eivätkä he ole perheineen/sukulaisineen lähtenyt pakoon tästä maasta, ainakaan tietääkseni.
Quote from: tusujusuu on 22.12.2009, 12:41:53
Jees. Toiset menevät töihin tuohon aikaan aamusta, jotta Suomella olisi varaa näihin ilmaisiin Kreikan matkoihin.
Ensinnäkin juuri noin.
Toisekseen:
QuoteMarraskuussa karkotuspäätöksen saanut perhe haettiin maanantaina aamuneljältä Pansion vastaanottokeskuksesta.
Ei se nyt ihan puun takaa voinut tulla.
(edit jo etukäteen, - eipä mitään kuitenkaan)
Quote from: MacGyver on 22.12.2009, 11:41:01
Quote from: pelle12 on 22.12.2009, 11:36:34
He tulevat yöllä, Maria.
Kristalliyö.
22.12. on syytä julistaa muistopäiväksi vainotuille jatkossa.
Säälimätön hyökkääjä iskee ennen aamunkoittoa. Uhrit tietävät, että hyökkäys on tulossa. Säälimätön hyökkääjä antaa uhrien odottaa koko yön ja kun väsymys odotuksesta on pahimmillaan, Suomen viranomaisten brutaali koneisto iskee puolustuskyvyttömän uhrinsa kimppuun kuin villipeto riistäen heiltä aamun parhaimmat kauneusunet...
Jumala siunatkoon sormenjäljet!
Jotenkin tämä sydämettömyys ei yllätä. Perheellä on kuitenkin 2 pientä lasta ja ihmettelenkin ja saanee kysyä miten heidän nyt käy? :'( voimia ja jaksamista perheelle ja miranda ottaa iisisti.
Quote from: Roope on 22.12.2009, 10:54:20
Sajeda kertoi joutuneensa lähtemään kotimaastaan, kun hän tuli raskaaksi ennen naimisiinmenoa.
TS: Kurdiperhe karkotettiin Pansiosta aamuyöllä Kreikkaan (http://www.ts.fi/online/lahialue/98057.html)
Miksi Suomessa ylipäätänsä ketään kiinnostaa Sajeda ja hänen esiaviollinen hässimisensä? Sehän on täysin normaalia ja sitä me kaikki teemme/olemme tehneet. Jokainen vastatkoon hässimisen seurauksista omassa kulttuurisessa viiteryhmässään, jos vastattavaa ylipäätänsä on. Tällä perusteellahan kymmenet tuhannet vuohi- ja kamelipaimenetkin voisivat myös hakea Suomesta turvapaikkaa jos ja kun ovat antaneet mielihaluilleen vallan. Tosin vuohen tai kamelin kanssa ei käsittääkseni voi missään maailmankolkassa solmia aviolittoa. Hyvä uutinen kuitenkin on, että perhe on saatu maasta pois.
Quote from: miranda on 22.12.2009, 16:22:59
toivottavasti joku/jotkut kostavat tämän tapauksen.
Ja kenelleköhän? 'Systeemille'? ???
Quote from: KaupunkisuunnittelijaTosin vuohen tai kamelin kanssa ei käsittääkseni voi missään maailmankolkassa solmia aviolittoa.
Avioliittohan on vaan tällainen sosiaalinen konstruktio.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/4748292.stm
"-Tietokantaan rekisteröidään luvatta EU:n ulkorajan ylittäneiden henkilöiden tiedot."
Mikäli näin on niin sanonpahan taas vain että "kyynel".
Mitäs yrittävät sisään laittomasti, rikoksista toisinaan kun tahtoo jäädä kiinni.
Oiskohan ollu viisaampaa heidänkin pistää tämä panoksensa lailliseen siirtolaisuuten? Ei vissiin tainnut käydä mielestä.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135251669028
No niin, aina vaan paranee, kun se joulukin on ovella..
Quote from: miranda on 22.12.2009, 16:22:59
Jotenkin tämä sydämettömyys ei yllätä. Perheellä on kuitenkin 2 pientä lasta ja ihmettelenkin ja saanee kysyä miten heidän nyt käy? :'( voimia ja jaksamista perheelle ja toivottavasti joku/jotkut kostavat tämän tapauksen.
"Sormenjäljet" -dokkarin esimerkin innoittamana Kirkko voi kostaa kertomalla kaikille suojissaan laittomasti luumuileville, että aina voi ja saa tulla takaisin. Oletettavasti Kirkko on jo "kostanut" ja samainen perhe on tulossa bumerangina takaisin.
Näin tulee kostetuksi "systeemille", viranomaisille ja eritoten Suomen veroa maksavalle kansalle. Huippua!
P.S. hus pois alamittainen troll
Quote from: B52 on 22.12.2009, 17:43:21
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135251669028
No niin, aina vaan paranee, kun se joulukin on ovella..
Quote
"Kritisoimme lain tulkintaa, että koko perhe karkotetaan sillä perusteella, että yhden perheenjäsenen sormenjäljet ovat Kreikassa", Turun Mikaelinseurakunnan kirkkoherra Jouni Lehikoinen huomauttaa.
Vain vaimoko olisi pitänyt palauttaa Kreikkaan? Mies ja lapset? Irakiin?
Quote from: Jute on 22.12.2009, 18:00:16
...
P.S. hus pois alamittainen troll
Älkää ajako erimielisiä pois, jookos. Rehellisesti sanoen minua ainakin kiinnostaisi kuulla, miten monikulttuuria kannattavat perustelevat näkemyksensä. Se, kun itselleni ei ole vielä selvinnyt. Keskusteluista tulisi monipuolisempia, ja keskinäisen kehumisen kerho jäisi enemmän taka-alalle.
Voi olla, että tuo oli ensimmäinen uutinen tämän tyyppisistä tapauksista, joka Mirandalle oli osunut silmään ja oli sitä kautta hakeutunut lukemaan aiheesta keskustelua. Ihan oikeaan paikkaan. Me olemme varmasti parkkiintuneet ja kyynistyneet, sillä monikulttuuriuutisten seuraaminen on meille arkipäivää, joten tuulahdus raikasta ilmaa on ihan paikallaan.
Tervetuloa keskustelemaan Miranda!
Pliers:
Jos ensimmäisessä viestissään puhuu toivovansa jonkun kostavan tämän tapauksen, niin olet melkoisen optimistisesti suhtautuva, jos oletat asiallista keskustelua syntyvän. Tämä on minun mielipiteeni.
Täälä ei ilmeisesti saa kirjoittaa mitään asiallista kritiikkiä?
Asiallista kritiikkiä saa kirjoittaa. Vihaa ei saa lietsoa ketään kohtaan.
Kirkko on saanut tästä turvapaikanhakijoiden kohtelun paheksumisesta viimeinkin moraalisen ruoskan, joka siltä on pitkään uupunut. Nyt päästään todellakin jeesustelemaan niin viimeisen päälle, ai jai.
Mielestäni kirkko voisikin tulla vastaan omilla rahoillaan ja alkaa majoittamaan turvapaikkaturisteja. Eiköhän siinä realismi pikkuhiljaa iskisi, kun viidettäkymmenettä kertaa joku Ali selittää, että on tullut uimalla välimeren halki Suomeen.
"Marraskuussa karkotuspäätöksen saanut perhe haettiin maanantaina aamuneljältä Pansion vastaanottokeskuksesta."
Perhana, itsekkin joskus joudun lähtemään kentälle aamuyöstä mutta kukaan ei tule hakemaan...Olisiko kenties niin että aamulla aikaisin lähtevät lennot ovat vihalentoja?
Ja tietty ennen lentoa suoritetaan "Viha check-in" sekä "Viha tarkastus"?
Taatusti muuten nuo vielä joutuivat business-luokan sijasta matkustamaan vihaluokassa.
Onkohan niin että joidenkien toimittajien työhaastatteluun kuului tarkistus siitä että nämä varmasti ovat irti todellisesta arjesta?
Quote from: Jute on 22.12.2009, 18:16:04
Pliers:
Jos ensimmäisessä viestissään puhuu toivovansa jonkun kostavan tämän tapauksen, niin olet melkoisen optimistisesti suhtautuva, jos oletat asiallista keskustelua syntyvän. Tämä on minun mielipiteeni.
Joo... tiedän. Olen idealisti.
Kyllä se etiketti pikku hiljaa tutuksi tulee, kunhan huomaavat, ettei tämä ole mikään kiljuskinien kohtaamispaikka, vaan keskustelijat ovat (pääosin ;)) ihan fiksuja tavallisia ihmisiä.
Moni uusi kirjoittaja varmaan tulee nyrkit pystyssä keskusteluun. Niinhän Siisselikin aikoinaan teki... Ollaan kärsivällisiä. Me olemme
hyvällä asialla.
Quote from: miranda on 22.12.2009, 18:28:11
Täälä ei ilmeisesti saa kirjoittaa mitään asiallista kritiikkiä?
Asiallista kritiikkiä saa kirjoittaa. Vihaa ei saa lietsoa ketään kohtaan.
Sinä miranda, et tunnista asiallista kritiikkiä vaikka se tulisi kylään ja keittäisit sille kahvit.
Tämä uutinen, oikeastaan siihen kommentoiminen, alkaa taas mennä vahvasti parodian puolelle. HS:n keskusteluissa nimittäin joku pitää Kreikkaan palauttamistakin jo "varmana kuolemana".
Hyysärien argumentaatio on siitä mielenkiintoinen, että kun Suomeen tulee ihmisiä paremman elintason perässä, vähätellään Suomea usein esimerkiksi sanoin "Kuka tänne nyt haluaisi - pimeään, kylmään ja muukalaisvihamieliseen maahan", mutta jos joku aiheellisesti käännytetään tai palautetaan Suomesta pois, on se "varma kuolema".
Pitääkin jatkossa alkaa vastata kaikkiin ns. vastapuolen väitteisiin sanoilla "Se on varma kuolema!"
Quote from: KariQVA on 22.12.2009, 19:13:28
Tämä uutinen, oikeastaan siihen kommentoiminen, alkaa taas mennä vahvasti parodian puolelle. HS:n keskusteluissa nimittäin joku pitää Kreikkaan palauttamistakin jo "varmana kuolemana".
:D :D :D
Suomessa noudatettavan elämisen mallin määrää Suomen laki. Se on kansalaisen velvollisuus, mutta se tuo mukanaan myös oikeuksia. Sitä on jokaisen suomalaisen noudatettava. Se koskee myös uskonnollisia yhteisöjä, kaikkia niitä.
Jos me emme hyväksy sharia-lakia, niin ei meidän pidä hyväksyä muidenkaan uskonnollisten yhteisöjen omia laintulkintoja. Tai sitten hyväksytään suosiolla kaikki mahdolliset omat lait, anarkia, ja viidakon lait. Ja vahvin voittakoon... Ei tunnu kovin hyvältä idealta.
Se, joka ei Suomen lakia hyväksy, on vapaa muuttamaan sellaiseen maahan, jonka kanssa tulee paremmin juttuun.
Jos tuomioistuin antaa kielteisen maahanmuuttopäätöksen, niin silloin tulee lähtö, laillisesti ja varmasti. Poliisi tuon päätöksen toteuttaa, eikä ota mitään kantaa siihen kantaa onko se oikein vai väärin.
Kirkon sooloilu ei tee mitään hyvää suomalaisen yhteiskunnan lainkuuliaisuudelle, eikä ole omiaan pitämään suomalaisuutta siinä arvossa, johon menneinä aikoina on totuttu.
Kirkko nostaa näillä tempauksillaan itsensä eduskunnan yläpuolelle. Siihen sen hartiat ei kyllä loppupelissä riitä. Jos tämän kaltaiset temppuilut jatkuvat, on vaikea kuvitella, että kirkosta eroaminen ainakaan vähenisi.
Ja muuten, löytyyköhän mistään maailmankolkasta sellaista muslimiseurakuntaa, joka ottaisi turvapaikkaa hakevan kristityn perheen seurakuntansa suojiin, vastoin oman valtionsa lakia?
Quote from: scout on 22.12.2009, 15:53:21
Quote from: MacGyver on 22.12.2009, 11:41:01
Quote from: pelle12 on 22.12.2009, 11:36:34
He tulevat yöllä, Maria.
Kristalliyö.
22.12. on syytä julistaa muistopäiväksi vainotuille jatkossa.
Säälimätön hyökkääjä iskee ennen aamunkoittoa. Uhrit tietävät, että hyökkäys on tulossa. Säälimätön hyökkääjä antaa uhrien odottaa koko yön ja kun väsymys odotuksesta on pahimmillaan, Suomen viranomaisten brutaali koneisto iskee puolustuskyvyttömän uhrinsa kimppuun kuin villipeto riistäen heiltä aamun parhaimmat kauneusunet...
Nacht und Nebel...
Quote from: miranda on 22.12.2009, 16:22:59
Jotenkin tämä sydämettömyys ei yllätä.
Tuo perhe on minustakin sydämetön, kun käyttää turvapaikan hakua omiin tarkoituksiinsa. Normaalin selvityksen jälkeen heillä ei ole oikeutta turvapaikkaan ja jatkokäsittely palautuu tulomaahan.
Quote
Perheellä on kuitenkin 2 pientä lasta ja ihmettelenkin ja saanee kysyä miten heidän nyt käy? :'( voimia ja jaksamista perheelle ja miranda ottaa iisisti.
He joutuvat selvittämään turvapaikan tarvettaan toisen EU-maan viranomaisille, ja jos he ovat valehdelleet tai tarvetta ei muuten ole olemassa, heidät palautetaan kotimaahansa, jossa heidän täytyy järjestää elämänsä kuntoon.
Aikuisen ihmisen, jolla on lapsia, ei pitäisi lähteä kokeilemaan onneaan maahanmuuttoviranomaisten kanssa.
Quote from: Taavitsainen on 22.12.2009, 17:37:00
"-Tietokantaan rekisteröidään luvatta EU:n ulkorajan ylittäneiden henkilöiden tiedot."
Mikäli näin on niin sanonpahan taas vain että "kyynel".
Mitäs yrittävät sisään laittomasti, rikoksista toisinaan kun tahtoo jäädä kiinni.
Oiskohan ollu viisaampaa heidänkin pistää tämä panoksensa lailliseen siirtolaisuuten? Ei vissiin tainnut käydä mielestä.
Jos haluan hienon käsintehdyn kellon, tiedän, että en saa sitä ostettua, ja lähden varastamaan sen, puolustuksekseni ei oikein riitä se kova haluaminen tai sekään, että jotkut hyysärit ymmärtäisivät haluamisiani. En minä saisi oikeudettomasti pitää sitä kelloa. Ei tämä pariskuntakaan saa turvapaikkaa oikeudettomasti. Ainakin toivon niin.
Quote from: Goman on 22.12.2009, 19:41:08
Jos tuomioistuin antaa kielteisen maahanmuuttopäätöksen, niin silloin tulee lähtö, laillisesti ja varmasti. Poliisi tuon päätöksen toteuttaa, eikä ota mitään kantaa siihen kantaa onko se oikein vai väärin.
Kirkon sooloilu ei tee mitään hyvää suomalaisen yhteiskunnan lainkuuliaisuudelle, eikä ole omiaan pitämään suomalaisuutta siinä arvossa, johon menneinä aikoina on totuttu.
Kirkko nostaa näillä tempauksillaan itsensä eduskunnan yläpuolelle. Siihen sen hartiat ei kyllä loppupelissä riitä. Jos tämän kaltaiset temppuilut jatkuvat, on vaikea kuvitella, että kirkosta eroaminen ainakaan vähenisi.
Sisäministeri haluaa poliisin puuttuvan rasismiin nykyistä enemmän kuten olemme huomanneet.
Jotkut katsoo tämän palautuksen tavan ja ajankohdan liittyvän rasismiin ja/tai "viharikokseen".
-Eli mitä linjaa sisäministeri haluaa poliisin tulevaisuudessa tekevän, aikooko ministeriö kieroudessaan lopettaa palautukset rasismiin ja "viharikoksiin" vedoten?
-Ottaako ministeriö ulkomaalaisia vieläkin enemmän ja kuten olemme huomanneet haluavat nostaa pakollisesti viha- ja rasismirikosten määrää siten kun J.Keronen asiasta kirjoitti?
-Miten "ulkomaalaisilla" on aina rahaa kuitenkin tulla tähän maahan, kuka toiminnan rahoittaa ja miten se rahoitus maksetaan takaisin?
Ei ne ongelmat sillä ratkea että kolmansista maista ja muualta rahdataan ihmisiä pitkin eurooppaa, kyllä ne ongelmat sieltä tulee perässä jos asia vaikkapa liittyy tiettyihin kunniamurhiin.
Ongelmat vaan jakaantuu myös muihin maihin "ulkomaalaisten" keskittymien mukana.
Eiköhän kotimaassa ne asennemuutokset,lakimuutokset ja teot kuulu tehdä oikean todellisen tahdon ja rauhan mukaisesti.
Uskontoa ei olisi alunperin kuulunut sotkea politiikkaan ja toisaalta uskonnon pitäisikin olla turvallinen ja rauhanomainen.
Onhan rasismia enemmän vastaanottokeskusten sisällä kuin sen ulkopuolella, johtuuko se sitten uskonnosta, uskomuksista vai mistä?
Tuli hieman avauduttua tästä aiheesta :)
Ottakaa kommentit ihan rauhanomaisesti..
Quote from: KariQVA on 22.12.2009, 19:13:28
Tämä uutinen, oikeastaan siihen kommentoiminen, alkaa taas mennä vahvasti parodian puolelle. HS:n keskusteluissa nimittäin joku pitää Kreikkaan palauttamistakin jo "varmana kuolemana".
Kuka kävi provoamassa!!!!
:D
Quote from: Haider on 22.12.2009, 16:12:53
Jumala siunatkoon sormenjäljet!
Jos me olisimme kreikkalaisia, niin kiroaisimme sormenjälkiä, koska perhanan suomalaispellet pääsevät helpommalla.
Jos en väärin muista, niin EU maksaa Kreikalle jokaisesta vastaanotetusta turvapaikanhakijasta noin tuhat euroa. Turkki on ollut tästä syystä kärmeissään, koska se ei paljoakaan saa EU:lta tukea, eikä siksi ole ollut halukas tekemään yhteistyötä laittomien siirtolaisten takaisin vastaanottamisessa, koska siitä aiheutuu Turkille liian paljon kustannuksia.
Frontex Turkey (http://news.google.com/news/search?aq=f&pz=1&cf=all&ned=us&hl=en&q=frontex+turkey)
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 22.12.2009, 16:23:09
Hyvä uutinen kuitenkin on, että perhe on saatu maasta pois.
Jos saisi valita, niin mielummin kyseinen perhe saisi jäädä Suomeen ja heidän sijasta monta ankkurilasta tai vakaviin rikoksiin syyllistynyttä karkotettaisiin. Perustelen näkemykseni mm. sillä, että varsinkin tytöt (http://www.ts.fi/online/lahialue/98062_515h.jpg) sopeutuisivat todennäköisesti huomattavasti paremmin suomalaiseen yhteiskuntaan kuin somalialaisen ankkurilapsen Suomeen haalima suurperhe (http://systemfel.wordpress.com/2009/01/06/vad-kostar-familjen-hassan/), jossa on paljon poikia (http://hommaforum.org/index.php/topic,15017.msg219492.html#msg219492).
Miehet ylläpitävät väkivallan kierrettä. (http://hommaforum.org/index.php/topic,10042.msg205300.html#msg205300)
Täytyy kuitenkin myöntää valitettava tosi asia, että liian löysin perustein ei humanitaarista oleskelulupaa saa antaa, koska silloin siihen voivat olla myös muutkin oikeutettuja ja tulijoita riittää.
Quote from: Taavitsainen on 22.12.2009, 17:37:00
Mikäli näin on niin sanonpahan taas vain että "kyynel".
Taitaa olla niin, että suurin osa Euroopan turvapaikanhakijoista on saapunut tänne laittomasti, mutta kyllä joukossa on myös niitäkin, jotka ovat laillisesti lentäneet Helsinki-Vantaalle ja sanoneet taikasanan Asylum.
European fingerprint database for identifying asylum seekers and irregular border-crossers (http://en.wikipedia.org/wiki/Eurodac)
Quote from: miranda on 22.12.2009, 16:22:59
Jotenkin tämä sydämettömyys ei yllätä. Perheellä on kuitenkin 2 pientä lasta ja ihmettelenkin ja saanee kysyä miten heidän nyt käy? :'( voimia ja jaksamista perheelle ja miranda ottaa iisisti.
Lähetettiinhän Suomestakin pieniä lapsia sotaa pakoon ja vielä ilman vanhempia. Miten heidän kävi? Voi kamalaa!!
Quote from: Pliers on 22.12.2009, 18:09:50
Quote from: Jute on 22.12.2009, 18:00:16
...
P.S. hus pois alamittainen troll
Älkää ajako erimielisiä pois, jookos. Rehellisesti sanoen minua ainakin kiinnostaisi kuulla, miten monikulttuuria kannattavat perustelevat näkemyksensä. Se, kun itselleni ei ole vielä selvinnyt. Keskusteluista tulisi monipuolisempia, ja keskinäisen kehumisen kerho jäisi enemmän taka-alalle.
Voi olla, että tuo oli ensimmäinen uutinen tämän tyyppisistä tapauksista, joka Mirandalle oli osunut silmään ja oli sitä kautta hakeutunut lukemaan aiheesta keskustelua. Ihan oikeaan paikkaan. Me olemme varmasti parkkiintuneet ja kyynistyneet, sillä monikulttuuriuutisten seuraaminen on meille arkipäivää, joten tuulahdus raikasta ilmaa on ihan paikallaan.
Tervetuloa keskustelemaan Miranda!
Mutta sehän oli Pirjo.
Ehkäpä Pirde poikkeilee taas joskus.
Quote from: Jari Leino on 22.12.2009, 21:50:31
Luuletko, että tämä pariskunta (joka siis omien sanojensa mukaan pakenee omien sukulaistensa ahdasmielisiä parisuhdekäsityksiä) antaisi ikinä tyttäriensä seurustella vääräuskoisten sikakoirien kanssa?
En minä kyseistä perhettä tunne, mutta on myös mahdollista, että perhe on hyvin suvaitsevainen ja kannustaa tyttäriä muutenkin menestymään uralla. Tietenkin on ymmärrettävää, että hyvin useasti perheissä halutaan lasten avioituvan samaan etniseen ryhmään kuuluvan kanssa kulttuurillisista ja biologisista syistä (http://hommaforum.org/index.php/topic,15631.msg224311.html#msg224311). Onhan myös suomalaisia, jotka eivät halua lapsensa avioituvan neekerin tai ulkomaalaisen kanssa, mutta kuitenkin tosi asia on, että suomalaiset huomattavasti vähemmän rajoittavat lastensa seurustelua kuin muslimit.
Quote
Minä en usko. Pidän todennäköisenä, että he pakottaisivat tyttärensä hyvin ahtaaseen ja perinteiseen synnytyskoneen muottiin jollekin kurdimiehelle. Lähes yhtä todennäköistä on, että heti oleskeluluvan saatuaan he vaatisivat suomalaisia veronmaksajia kustantamaan Suomeen perheenyhdistämisellä ne samat sukulaiset, joita he nyt väittävät olevansa paossa.
Täytyisi enemmän perehtyä, kuinka yleensäkin kurdit ovat Euroopassa käyttäytyneet. Pukeutumisen perusteella, jos verrataan heitä somaleihin, niin ei se muotti yhtä tiukka ole ja lapsiakin kurdiperheisiin tietääkseni syntyy vähemmän.
Jotta vältetään pakkoavioliitot ja kunniamurhat, niin muslimityttöjä täytyy enemmän valistaa ja kertoa heille, että voivat saada yhteiskunnalta apua, jos vanhemmat uhkaavat.
Taas jos tuollainen perheenyhdistämisporsaanreikä on olemassa, niin se on tukittava tai perhe karkotettava takaisin.
Alaikäisen pakkoaviolla suku Suomeen (http://hommaforum.org/index.php/topic,16451.msg232164.html#msg232164)
Kurdish women (http://en.wikipedia.org/wiki/Kurdish_women)
Silminnäkijä: Irakin ihme (http://www.kurdistan.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=54:silminnaekijae-irakin-ihme&catid=55:kurdit&Itemid=50)
Vantaan poliisiaseman edustalla ulkomaalaisten mielenosoitus (http://hommaforum.org/index.php?topic=13660.0)
Suffering Without A Nation (http://womennewsnetwork.net/2008/02/14/suffering-without-a-nation-%E2%80%93-the-plight-of-kurdish-women-in-the-diaspora/)
Kurdish Women's Rights Watch (http://www.kwrw.org/)
Honour crime up by 40% due to rising fundamentalism (http://www.dailymail.co.uk/news/article-1233918/Honour-crime-40-rising-fundamentalism.html)
Iraqi Kurdish women drink scotch whiskey to become beautiful (http://www.ekurd.net/mismas/articles/misc2009/12/independentstate3377.htm)
Showcase: Iran, Beyond Stereotype (http://lens.blogs.nytimes.com/2009/11/30/showcase-84/)
Minua on myös askarruttanut se seikka, että miksi Mikaelin seurakunnan imaami Lehikoista ei ole haastettu käräjille? Kaverihan ihan työkseen kerran piilottelee karkotuspäätöksen saaneita. Mikä muumin kaksoisstandardi tässäkin taas on? Mikä on seuraava laki tai lainvoimainen viranomaispäätös, mitä imaami Lehikoinen ei halua noudattaa? Syyttäjä voisi vähin erin herätä.
Quote from: Viljami on 23.12.2009, 16:56:23
Minua on myös askarruttanut se seikka, että miksi Mikaelin seurakunnan imaami Lehikoista ei ole haastettu käräjille? Kaverihan ihan työkseen kerran piilottelee karkotuspäätöksen saaneita. Mikä muumin kaksoisstandardi tässäkin taas on? Mikä on seuraava laki tai lainvoimainen viranomaispäätös, mitä imaami Lehikoinen ei halua noudattaa? Syyttäjä voisi vähin erin herätä.
Noissa pakolaisasioissa syyttäjät eivät heräile, professori Vihavainen on pyytänyt herätystä lähes koko Suomelta näihin asioihin liittyen.
Jos sormella sanot sosoo "ulkomaalaiselle", niin johan on siinä vaiheessa viimeistään valtakunnan syyttäjänvirastossa kuhina päällä.
Ja jalkapuut pihalla odottamassa kantaväestön välitöntä tuomitsemista :)
Quote from: B52 on 22.12.2009, 17:43:21
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135251669028
No niin, aina vaan paranee, kun se joulukin on ovella..
Jälleen - kuten ketjussa on jo useasti todettua, poliisilla ei ole paljon vaihtoehtoja. Jos olisi 20.12. soitettu ja ilmoitettu, että huomenna kello 15:00 tullaan hakemaan, Mikaelin seurakunnan hyysärit olisivat kätkeneet kohteen johonkin, eikä heitä olisi ihan helpolla saatu ulos maasta. Tyhjä arpa, mutta itsepä ovat sen ostaneet. Pelaisivat kirkkoherrat lain mukaan niin ei olisi ongelmia.
Ja nauran ääneen kirkkoherran ihmetykselle, että miksi koko perhe heivattiin. Mikä meteli siitä olisikaan syntynyt jos KAKSIVUOTIAIDEN LASTEN ÄITI olisi palautettu yksinään!
Quote from: hammerzeit on 27.12.2009, 12:35:33
Quote from: B52 on 22.12.2009, 17:43:21
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135251669028
No niin, aina vaan paranee, kun se joulukin on ovella..
Jälleen - kuten ketjussa on jo useasti todettua, poliisilla ei ole paljon vaihtoehtoja. Jos olisi 20.12. soitettu ja ilmoitettu, että huomenna kello 15:00 tullaan hakemaan, Mikaelin seurakunnan hyysärit olisivat kätkeneet kohteen johonkin, eikä heitä olisi ihan helpolla saatu ulos maasta. Tyhjä arpa, mutta itsepä ovat sen ostaneet. Pelaisivat kirkkoherrat lain mukaan niin ei olisi ongelmia.
Ja nauran ääneen kirkkoherran ihmetykselle, että miksi koko perhe heivattiin. Mikä meteli siitä olisikaan syntynyt jos KAKSIVUOTIAIDEN LASTEN ÄITI olisi palautettu yksinään!
Niinpä, toisaalta ne olivat täällä olleet jo vuoden, tätä ongelmaa ei olisi tullut jos nainen ja mies olisi menneet kotimaassa ensin naimisiin ja vasta sitten alkaneet vauvantekohommiin tai käyttäneet edes ehkäisyä.
Erittäin huono syy lähteä pakolaiseksi sillä perusteella ettö on tullut raskaaksi ennen naimisiin menoa.
Kotimaassa olevat tavat/perinteet pitää sitten muuttaa sellaiseksi että se ei aiheuta sitä että lähdetään tuollaisten syiden takia muihin maihin ja ainakaan pakolaiseksi.
Samalla periaatteella koko kantaväestö joutuisi lähtemään pakolaisiksi muihin maihin jos täällä on/olisi sellainen perinne että ei saa harrastaa esiaviollista seksiä.
Tähän maahan on pakolaisia siis tullut siksi että tässä meidän maassa ollaan niin suvaitsevia.
Mielestäni Suomi voisi opettaa jo tulleiden pakolaisten kotimaita suvaitsevaisuudesta omia kansalaisia kohtaan, siten että perinteet ja tavat pakolaisten kotimaassa tulisi suvaituksi sekä pakolaiset voivat palata kotimaahansa ja tulevaisuudessa esim. hetken mielijohteesta avioliittoa ennen tai sen ulkopuolella olevat raskaudet eivät voisi aiheuttaa pakolais statuksen yrittämistä tai turvapaikanhakua muista maista.
Nämä ovat niitä ongelmia joita ei ratkaista sillä että ihmiset lähtevät pakoon omasta kotimaasta muihin ja suvaitsevimpiin maihin, kotimaan on hoidettava asennemuutoksia ja suvaitsevaisuutta, maansa päättäjien toimesta.
Päättäjät omissa maissa aloittakoon tämän asennemuutoksen "päiväkäskyllään" eli arvovallaan, YK ja muut auttakoot siinä asenteiden muokkaamisessa taustalla ja paikallisesti.
Mainokset paikallisiin telkkareihin jos haluavat tilanteeseen muutosta.
Noissa raskaus asioissa ennen avioliittoa tai sen ulkopuolelle, tulee valistuksen kautta muiden maiden lähettää tueksi 10 kontillista kondomeja ja E-pillereitä.
Asioista on turhaa tehdä liian isoja, jos ratkaisut eivät ole kiinni muista kuin asenteista.
Noilla ehkäisyvälineillä ja valistuksella voivat rauhassa puksutella, ilman että tarvii lähteä muihin maihin turvaan :)
Quote from: Nauris on 22.12.2009, 20:37:50
Quote from: Haider on 22.12.2009, 16:12:53
Jumala siunatkoon sormenjäljet!
Jos me olisimme kreikkalaisia, niin kiroaisimme sormenjälkiä, koska perhanan suomalaispellet pääsevät helpommalla.
Jos en väärin muista, niin EU maksaa Kreikalle jokaisesta vastaanotetusta turvapaikanhakijasta noin tuhat euroa. Turkki on ollut tästä syystä kärmeissään, koska se ei paljoakaan saa EU:lta tukea, eikä siksi ole ollut halukas tekemään yhteistyötä laittomien siirtolaisten takaisin vastaanottamisessa, koska siitä aiheutuu Turkille liian paljon kustannuksia.
Frontex Turkey (http://news.google.com/news/search?aq=f&pz=1&cf=all&ned=us&hl=en&q=frontex+turkey)
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 22.12.2009, 16:23:09
Hyvä uutinen kuitenkin on, että perhe on saatu maasta pois.
Jos saisi valita, niin mielummin kyseinen perhe saisi jäädä Suomeen ja heidän sijasta monta ankkurilasta tai vakaviin rikoksiin syyllistynyttä karkotettaisiin. Perustelen näkemykseni mm. sillä, että varsinkin tytöt (http://www.ts.fi/online/lahialue/98062_515h.jpg) sopeutuisivat todennäköisesti huomattavasti paremmin suomalaiseen yhteiskuntaan kuin somalialaisen ankkurilapsen Suomeen haalima suurperhe (http://systemfel.wordpress.com/2009/01/06/vad-kostar-familjen-hassan/), jossa on paljon poikia (http://hommaforum.org/index.php/topic,15017.msg219492.html#msg219492).
Miehet ylläpitävät väkivallan kierrettä. (http://hommaforum.org/index.php/topic,10042.msg205300.html#msg205300)
Täytyy kuitenkin myöntää valitettava tosi asia, että liian löysin perustein ei humanitaarista oleskelulupaa saa antaa, koska silloin siihen voivat olla myös muutkin oikeutettuja ja tulijoita riittää.
Quote from: Taavitsainen on 22.12.2009, 17:37:00
Mikäli näin on niin sanonpahan taas vain että "kyynel".
Taitaa olla niin, että suurin osa Euroopan turvapaikanhakijoista on saapunut tänne laittomasti, mutta kyllä joukossa on myös niitäkin, jotka ovat laillisesti lentäneet Helsinki-Vantaalle ja sanoneet taikasanan Asylum.
European fingerprint database for identifying asylum seekers and irregular border-crossers (http://en.wikipedia.org/wiki/Eurodac)
Odottakaas, ettäs tapahtuu se virhe että Turkki saa EU jäsenyyden!
Kurdeja alkaa lappamaan ovista, ikkunoista sekä maalta, mereltä ja ilmasta!
Toi jengi ULOS!
Laki se on laki kirkonisillekin, jos ei miellytä, niin ollos hyvät ja lähtee kurdien kanssa samaan suuntaan!