Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Paavi on 07.12.2009, 17:43:40

Title: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: Paavi on 07.12.2009, 17:43:40
Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
julkaistu tänään klo 17:20

Sisäministeriö valmistelee ulkomaalaisten asiointikorttia passittomille pakolaisille. Kortti helpottaisi muun muassa pankkitilin avaamista. Asiointikortti pyritään ottamaan käyttöön ensi vuoden aikana.

Suurin osa vastaanottokeskuksien turvapaikanhakijoista saa kuukausittain käteensä noin 300 euron suuruisen toimeentulotuen. Pankkitilin puuttuessa irtorahaa piilotellaan tai kuljetetaan mukana näpistysten pelossa.

Joutsenon vastaanottokeskuksen johtaja Jari Kähkönen sanoo, että käteisen säilyttämiseen liittyy useita hankaluuksia. Vuoden aikana rahoja on kadonnut muutamia kertoja.

- Asiakkaat ovat tulleet sanomaan, että rahat ovat hävinneet sen jälkeen kun he ovat saaneet sen käteensä. Joko rahakuori on pudotettu jonnekin tai sitten se on näpistetty tai jollakin tavalla joutunut hukkaan. Se on tietysti asiakkaalle hankala tilanne, koska hän on rahan saatuaan siitä vastuussa.

Joutsenon vastaanottokeskuksessa toimeentulotuki annetaan kahdessa erässä turvallisuuden vuoksi. Jo pelkästään käteisen kuljettaminen keskuksen asiakkaille on Kähkösen mukaan riski.

- Meillä on täällä 450 asiakasta ja kaikille maksetaan toimeentulotuki kuukausittain. Sellaisen rahapotin kuljettaminen ja pyörittäminen on jo sinällään turvallisuusriski.
Asiointikortti avuksi tilin avaamiseen

Muutosta nykyiseen tilanteeseen toivotaan valmisteilla olevasta asiointikortista, joka mahdollistaisi muun muassa pankkitilin avaamisen.

Ylitarkastaja Johanna Kari sisäministeriöstä korostaa, ettei kysymyksessä ole virallinen henkilöllisyystodistus mutta kortilla halutaan lisätä turvapaikanhakijoiden itsenäisyyttä.

- Kyse olisi henkilöllisyyden jäädyttämisestä siihen henkilön antamaan tietoon ja tällä henkilöllisyydellä hän voisi toimia Suomessa alkuvaiheessa hieman paremmin kuin vastaanottokeskuksen pahvikortilla.
Kortti on usean tahon toiveissa

Pankkikortin kokoiseen asiointikorttiin on tarkoitus liittää kasvokuvan lisäksi sormenjälkitunnisteet. Korttia ovat toivoneet vastaanottokeskusten lisäksi vähemmistövaltuutettu sekä työ- ja elinkeinoministeriö. Vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää ihmettelee kortin pitkäksi venynyttä valmisteluaikaa.

- Kyllä kieltämättä asian valmistelu on kestänyt aika kauan. Ottaen huomioon, että koko ajan on ihmisiä tilanteessa, missä he eivät pysty hoitamaan arkipäiväisiä asioitaan kunnolla, niin ehkä tämä olisi hieman ripeämmin voinut käydä.

Myös Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen toivoo, että asiointikortti saadaan nopeasti käyttöön. Hänen mukaansa korttia tarvitsevat etenkin työssäkäyvät turvapaikanhakijat oman pankkitilin avaamiseen.

- Esimerkiksi Ruotissa on kehitetty oma systeemi ja siellä tämä asia on jo aikapäiviä sitten ratkaistu, Markkanen muistuttaa.

Hänen mukaansa kortti toisi turvallisuutta raha-asioihin ja henkilöllisyyden todistamiseen.

YLE Uutiset / Mari Mäkinen


http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/12/asiointikortista_apua_passittomalle_turvapaikanhakijalle_1246382.html?origin=rss



...miten muuten menetellään, jos/kun käteen saadut rahat "hukkuvat" ?
Title: Vs: Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (YLE 07.12.2009)
Post by: Lauri Karppi on 07.12.2009, 17:49:05
Pankkitilittömänä on varmasti hankalempi raha-asioita hoitaa, ymmärrän. Sitä en ymmärrä, mihin he tarvitsevat sitä rahaa niin paljon, kun kerran kämppä ja ruuat jo tulee valmiina.

Vielä kun keksittäisiin valtiolle sellainen asiointikortti että eivät hukkaisi veronmaksajien rahoja.
Title: Vs: Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (YLE 07.12.2009)
Post by: Nikopol on 07.12.2009, 17:51:26
"So you want to finance international organized crime."

Vaihe 1: hanki uusi henkilöllisyys - check.
Vaihe 2: avaa henkilöllisyydelle pankkitili - check.
Vaihe 3: ala lypsää rahaa varmasta lähteestä - check.

Any questions?

Kylläpä tämä on tehty helpoksi. Ja ajatella että pankkitilin avaaminen veronmaksajana, opiskelijana tai muuna sellaisena rupusakkina on monessa maassa aika monimutkaista.

On ne innovatiivisia. Saivat jonkun tekemään tämänkin puolestaan.

Ihan oikeasti. Pankkitili? Voi V*****.
Title: Vs: Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (YLE 07.12.2009)
Post by: Atte Suomalainen on 07.12.2009, 18:00:34
Quote from: Nikopol on 07.12.2009, 17:51:26
"So you want to finance international organized crime."

Vaihe 1: hanki uusi henkilöllisyys - check.
Vaihe 2: avaa henkilöllisyydelle pankkitili - check.
Vaihe 3: ala lypsää rahaa varmasta lähteestä - check.

Any questions?

Kylläpä tämä on tehty helpoksi. Ja ajatella että pankkitilin avaaminen veronmaksajana, opiskelijana tai muuna sellaisena rupusakkina on monessa maassa aika monimutkaista.

On ne innovatiivisia. Saivat jonkun tekemään tämänkin puolestaan.

Ihan oikeasti. Pankkitili? Voi V*****.
450x 300€ tyhjäntoimittajille. Ei pkle.
Title: Vs: Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (YLE 07.12.2009)
Post by: ajuha on 07.12.2009, 18:03:42
- Kyse olisi henkilöllisyyden jäädyttämisestä siihen henkilön antamaan tietoon ja tällä henkilöllisyydellä hän voisi toimia Suomessa alkuvaiheessa hieman paremmin kuin vastaanottokeskuksen pahvikortilla.

onkohan henkilöllisyyden vaihto mahdollista alkuvaiheen jäädyttämisen jälkeen, itselleni tulee mieleen useita väärinkäyttö mahdollisuuksia, kun muisti palailee ja perhe yhdistyy.
Title: Vs: Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (YLE 07.12.2009)
Post by: cgm on 07.12.2009, 18:13:50
Quote from: Matti Laitinen on 07.12.2009, 17:43:40
- Asiakkaat ovat tulleet sanomaan, että rahat ovat hävinneet sen jälkeen kun he ovat saaneet sen käteensä. Joko rahakuori on pudotettu jonnekin tai sitten se on näpistetty tai jollakin tavalla joutunut hukkaan. Se on tietysti asiakkaalle hankala tilanne, koska hän on rahan saatuaan siitä vastuussa.

Tarina ei kerro mitä sitten tapahtuu, annetaanko kenties uusi rahakuori? Entä jos sekin "häviää"?
Title: Vs: Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (YLE 07.12.2009)
Post by: Nikopol on 07.12.2009, 18:23:30
Seuraavaksi kotoutumisen nimissä pankkikortit. Jotka katoavat, ja ennen sulkemista ehditään höylätä muutama dona pieninä erinä. Sitten luottokortti, koska muuten ei kotoudu. Mystiset nostot Haimaassa, Kaimaanisaarilla ja Langerhansin Saarekkeilla alkavat.

Tässähän saa nauraa itsensä ihan rikki. Kuinka muumin tyhmäksi tämä maa ehti mennä.
Title: 1 620 000 €/ vuosi
Post by: ihminen on 07.12.2009, 18:27:05
450x300=135 000€ /kk

1 620 000 €/ vuosi

miljoonakuusisataakaksikymmentätuhatta euroa veti hiljaiseksi.


Tämä yhdessä vastaanottokeskuksessa, montako niitä olikaan?
Title: Vs: Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (YLE 07.12.2009)
Post by: ajuha on 07.12.2009, 18:50:30
Vastaanottokeskukset
(vuoden 2009 alussa)

    * Hki/Kyläsaari vok, 233
    * Hki/Metsälä sk, 86
    * Joutseno vok, 450
    * Kajaani vok, 180
    * Kemi vok, 300
    * Kontiolahti vok, 250
    * Kotka vok, 170 rk, 50
    * Oravainen vok, 160
    * Oulu vok, 140
    * Punkalaidun rk, 52
    * Rovaniemi vok, 200
    * Turku vok, 200

vok=vastaanottokeskus
rk=ryhmäkoti
sk=säilöönottokeskus

Tulossa 2009

    * Espoo
    * Forssa
    * Iitti
    * Harjavalta
    * Hattula
    * Haukipudas
    * Hki/Kallio vok, 200
    * Hki/Punavuori vok, 200
    * Hirvensalmi
    * Hämeenlinna vok, 180
    * Hyvinkää
    * Janakkala
    * Jokioinen
    * Jyväskylä (prk 24)
    * Karjaa
    * Karkkila
    * Kinnula
    * Kiuruvesi
    * Kokemäki, vok, 50
    * Kontiolahti vok, 160
    * Kouvola
    * Kristiinankaupunki vok, 250
    * Lahti
    * Lempäälä
    * Maalahti
    * Mänttä-Vilppula rk, 20
    * Naantali
    * Paimio vok, 200
    * Parikkala rk, 80
    * Pietarsaari vok 150, rk 18
    * Pohja
    * Pudasjärvi rk, 40
    * Raahe
    * Raasepori
    * Ruovesi vok, 150
    * Ruukki vok, 180
    * Salo
    * Savonlinna
    * Seinäjoki
    * Siikainen
    * Siuntio rk, 60
    * Suonenjoki rk, 24
    * Tammela
    * Tampere rk, 20
    * Turku
    * Urjala
    * Utajärvi
    * Vaasa vok, 154
    * Varkaus
    * Vantaa
    * Valkeakoski
    * Veteli
    * Vihti


  4631*300=1.389.300 kuukaudessa
12*1389300=16.671.600 vuodessa

sis.joutsenon, ei sisällä 2009 tulossa olevia keskuksia, niiden keskusten osalta joiden asiakas määrät ei ole tiedossa.

http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/



Title: Vs: Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (YLE 07.12.2009)
Post by: Mikko pa on 07.12.2009, 19:04:16
mua oikeasti rupeaa vituttamaan nämä koulujen ja synnytyssairaloiden sulkemiset rahanpuutteen vuoksi...on se nyt perkele mitä touhua tää on?
Title: Vs: Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (YLE 07.12.2009)
Post by: Nikopol on 07.12.2009, 19:07:01
Quote from: cgm on 07.12.2009, 18:13:50
Quote from: Matti Laitinen on 07.12.2009, 17:43:40
- Asiakkaat ovat tulleet sanomaan, että rahat ovat hävinneet sen jälkeen kun he ovat saaneet sen käteensä. Joko rahakuori on pudotettu jonnekin tai sitten se on näpistetty tai jollakin tavalla joutunut hukkaan. Se on tietysti asiakkaalle hankala tilanne, koska hän on rahan saatuaan siitä vastuussa.

Tarina ei kerro mitä sitten tapahtuu, annetaanko kenties uusi rahakuori? Entä jos sekin "häviää"?
Jos rahakuori on liian ohut, se hukkuu helposti andalusialaisen teehuoneen syyrialaisen sohvan uumeniin.
Title: Vs: Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (YLE 07.12.2009)
Post by: Miniluv on 07.12.2009, 19:09:31
Quote from: Mikko pa on 07.12.2009, 19:04:16
mua oikeasti rupeaa vituttamaan nämä koulujen ja synnytyssairaloiden sulkemiset rahanpuutteen vuoksi...on se nyt perkele mitä touhua tää on?

Kuis nyt noin, onko niiltä kadonneet rahat jonnekin?

Syyrialainen sohva... haistan uuden lisän sanastoon.
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: Ernst on 07.12.2009, 19:11:30
Onhan se rahakuoren häviäminen ikävää, mutta oppiipahan siinä samalla, että nimensäkin valehteleviin turvapaikkaturisteihin ei passaa luottaa...

Oikeesti, vastaanottokeskuksessa asustelu voisi olla aikamoinen kokemus.
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: JoKaGO on 07.12.2009, 19:31:57
Quote from: Matti Laitinen on 07.12.2009, 17:43:40
Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
julkaistu tänään klo 17:20
Blaablaablaa...

Mitä näitä tällaisia välivaiheita. Kehittäisivät heti sen KELAGold-kortin, kun kuitenkin kaikki on ilmaista ja kaiken saa kun vain tajuaa vaatia. Limiitti alkuun vaikka 1000 egeä. Päivässä.
Title: Vs: Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (YLE 07.12.2009)
Post by: Ano Nyymi on 07.12.2009, 20:34:53
Quote from: Mikko pa on 07.12.2009, 19:04:16
mua oikeasti rupeaa vituttamaan nämä koulujen ja synnytyssairaloiden sulkemiset rahanpuutteen vuoksi...on se nyt perkele mitä touhua tää on?

Se on se todellisuus siitä että jostain on rahat saatava mamujen hyysäykseen. Eli päättäjien puheet siitä että mamut eivät tuo kustannuksia saatika muuta haittaa suomalaisille ovat täyttä satua. Ja tietoisesti luriteltua sellaista.

Laittaakaa asian tiimoilta sähköpostia kansanedustajillenne! Kun tarpeeksi saavat nimellä lähetettyä kielteistä palautetta niin voivat jopa alkaa ajattelemaan että kannattaako mamuttaa. Ne kun on poliittisia eläimiä..
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: Enni on 07.12.2009, 20:48:22
Quote from: Matti Laitinen on 07.12.2009, 17:43:40


- Asiakkaat ovat tulleet sanomaan, että rahat ovat hävinneet sen jälkeen kun he ovat saaneet sen käteensä. Joko rahakuori on pudotettu jonnekin tai sitten se on näpistetty tai jollakin tavalla joutunut hukkaan. Se on tietysti asiakkaalle hankala tilanne, koska hän on rahan saatuaan siitä vastuussa.


Miten usein minullakin on juuri tuollainen olo aina siinä kuun alussa, aina 4. ja 5. päivän tietämillä. Tuki tulee ja hetkessä häviää!  :o Miten minun tulisi toimia, kehen tulisi ottaa yhteyttä katoavan rahan korvaamisessa?  :D

Voi jumalauta miten sinisilmäistä. "Juu juu tuuli vei, en tiiä mihin katosi mutta lisää tarttis saada!" Miten tälläisessä hukuneen rahan casessa oikeen toimitaan? Onko se vaan kylmästi, että voi voi, vai taputetaanko päähän kyynel silmäkulmassa ja lykätään kouraan uusi summa rahaa?
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: Kala on 07.12.2009, 21:01:49
Tarkistelin piruuttain laista, voisiko suomalainen hakea turvapaikkaa Suomesta. Valitettavasti laki koskee vain niitä, jotka eivät ole Suomen kansalaisia. Ei kovin suuri yllätys. Tiedä sitten, miten reagoisivat, jos asiakirjat häviäisivät. Pahin skenaario olisi, että jälkeenpäin napsahtaisi syyte asiakirjaväärennöksestä/petoksesta.

Ulkomaalaista turvapaikanhakijaa tämä ei tietystikään koske, koska ulkomaalaislain mukaan turvapaikkalaiseksi maahantulossa saa käyttää laittomia keinoja laillisesti. Suomen kansalainen ei tästä vapaudu vankilasta -pykälästä hyötyisi, koska ei ole lain tarkoittama ei-kansalainen.
Title: Vs: Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (YLE 07.12.2009)
Post by: ihminen on 07.12.2009, 22:04:59
Quote from: ajuha on 07.12.2009, 18:50:30
Vastaanottokeskukset
(vuoden 2009 alussa)
(...)
  4631*300=1.389.300 kuukaudessa
12*1389300=16.671.600 vuodessa
(...)
http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/

16.671.600 euroa  ???

Siihen vielä päälle tilavuokrat, palkat ja muut kulungit niin alkaa olemaan ihan hyvä summa. Ei se ole keneltäkään pois...

http://www.iltalehti.fi/tampere/200906059718627_te.shtml

Kyllä suomalaiset toimessa olevat päättäjät ovat nyt oikealla asialla, hävettääköhän niitä koskaan?
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: JEE on 07.12.2009, 22:13:13
Asiointikortti on hyvä idea, mutta se ei yksin riitä helpottamaan turvapaikanhakijan eloa ja toimimista pitkien ja hankalien välimatkojen Suomessa.

Nyt odotatte tietysti parempaa ehdotusta? No, tässä tulee:

"ASIOINTI-AJOKORTTI". Siis kortti,jolla asioida esim. pankissa ja joka antaa ajo-oikeuden sinne pankkiin. -Kätevää ja välttämätöntä! Tarvittaessa siihen voisi painaa niitä aakkosten alkukirjaimia "asiakkaan" toiveiden mukaan, jotta vältyttäisiin turhalta syrjinnältä valtaväestöön nähden ja tulevaisuudessa olisi arpaonnisten joukossa paljon rekrytoitavia kuljetusalalle -koska työvoimapula!

Ps: Miniluv, "syyrialainen sohva" ansaitsisi kyllä  ™ :in.
Title: Vs: Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (YLE 07.12.2009)
Post by: Atte Suomalainen on 07.12.2009, 22:17:15
Quote from: ihminen on 07.12.2009, 22:04:59
Quote from: ajuha on 07.12.2009, 18:50:30
Vastaanottokeskukset
(vuoden 2009 alussa)
(...)
  4631*300=1.389.300 kuukaudessa
12*1389300=16.671.600 vuodessa
(...)
http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/

16.671.600 euroa  ???

Siihen vielä päälle tilavuokrat, palkat ja muut kulungit niin alkaa olemaan ihan hyvä summa. Ei se ole keneltäkään pois...

http://www.iltalehti.fi/tampere/200906059718627_te.shtml

Kyllä suomalaiset toimessa olevat päättäjät ovat nyt oikealla asialla, hävettääköhän niitä koskaan?
Ei niitä hävetä. Ne saa tästä pervessiä iloa ja nautintoa. Miksi ne muuten.
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: Mikko pa on 07.12.2009, 22:28:40
Mitkähän tahot näitä vastaanotto keskuksia pyörittää? oliskohan iso homma selvitellä...
Eihän näissä asioissa ole päätä eikä häntää,ei mitään järkeä. Kyllä on pakko muillakin poliitikoilla kuin tällä Holmlundilla olla lusikka tässä paska sopassa ja todella syvällä...

Nää taustat olisi hyvä penkoa nyt esiin eikä sitten vasta kun on liian myöhäistä.saatais edes hieman jarrutettua tätä sontaa ennen kuin se leviää pitkin peltoja...
Title: Vs: Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (YLE 07.12.2009)
Post by: KphS on 07.12.2009, 23:03:25
Quote from: Atte Suomalainen on 07.12.2009, 18:00:34

450x 300€ tyhjäntoimittajille. Ei pkle.

135000 euroa kuukaudessa, niin siis 1,62 miljoonaa euroa vuodessa.

Kulunutta sanontaa käyttääkseni - ONHAN MEILLÄ VARAA!!

Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: ajuha on 07.12.2009, 23:18:24
Quote from: Mikko pa on 07.12.2009, 22:28:40
Mitkähän tahot näitä vastaanotto keskuksia pyörittää? oliskohan iso homma selvitellä...
Eihän näissä asioissa ole päätä eikä häntää,ei mitään järkeä. Kyllä on pakko muillakin poliitikoilla kuin tällä Holmlundilla olla lusikka tässä paska sopassa ja todella syvällä...

Nää taustat olisi hyvä penkoa nyt esiin eikä sitten vasta kun on liian myöhäistä.saatais edes hieman jarrutettua tätä sontaa ennen kuin se leviää pitkin peltoja...

vok keskuksia pyörittävät  suomalaiset veroa maksavat kansalaiset, tulen osallistumaan "penkomiseen" , kaiken dsp:n yms. muun kautta tapahtuvan utelun kautta.
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: MW on 08.12.2009, 00:06:29
Quote from: ajuha on 07.12.2009, 23:18:24
Quote from: Mikko pa on 07.12.2009, 22:28:40
Mitkähän tahot näitä vastaanotto keskuksia pyörittää? oliskohan iso homma selvitellä...
Eihän näissä asioissa ole päätä eikä häntää,ei mitään järkeä. Kyllä on pakko muillakin poliitikoilla kuin tällä Holmlundilla olla lusikka tässä paska sopassa ja todella syvällä...

Nää taustat olisi hyvä penkoa nyt esiin eikä sitten vasta kun on liian myöhäistä.saatais edes hieman jarrutettua tätä sontaa ennen kuin se leviää pitkin peltoja...

vok keskuksia pyörittävät  suomalaiset veroa maksavat kansalaiset, tulen osallistumaan "penkomiseen" , kaiken dsp:n yms. muun kautta tapahtuvan utelun kautta.

Veroa maksavat kansalaiset nimenomaan maksavat, pyöritys liittyy "humanitääriseen logistiikkaan". Ilkka Holmlund. Eikä sillä, että sisko on sisäministeri, ole mitään tekemistä minkään kanssa. Koskaan, missään. Ei.
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: valtakunnanpärkhele on 08.12.2009, 01:01:50
Quote from: Mikko pa on 07.12.2009, 22:28:40
Mitkähän tahot näitä vastaanotto keskuksia pyörittää? oliskohan iso homma selvitellä...
Eihän näissä asioissa ole päätä eikä häntää,ei mitään järkeä. Kyllä on pakko muillakin poliitikoilla kuin tällä Holmlundilla olla lusikka tässä paska sopassa ja todella syvällä...

Nää taustat olisi hyvä penkoa nyt esiin eikä sitten vasta kun on liian myöhäistä.saatais edes hieman jarrutettua tätä sontaa ennen kuin se leviää pitkin peltoja...

SPR niitä pääsääntöisesti pyörittää, eikä varmasti ole halpa lafka hommaan ja Sveitsissä nauretaan matkalla pankkiin. Olisi tosiaan kiva tietää mitä kaikkia kytköksiä, kiinteistövuokrakeplottelua, ostopalveluvääntöjä, jopa lahjontaa ym. laitonta kulissien takana tapahtuu. Ja kun monopolihomma tuo SPR:lle näyttäisi olevan, niin kysymys: miksi näitä ei kilpailuteta? Laki julkisista hankinnoista on olemassa http://www.lakiwiki.fi/Laki_julkisista_hankinnoista .

Haluaisin itsekin ryhtyä yrittäjäksi ja pyörittää omaa vastaanottokeskusta ja kylkeen perustaa vielä alaan vihkytyneen matkatoimiston, joka lennättää kultamunia tänne. Varmasti toimisi halvemmalla kuin SPR + ihmissalakuljettajat, miten tämä onnistuisi?
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: PYO on 08.12.2009, 14:53:04
Quote
Joutsenon vastaanottokeskuksen johtaja Jari Kähkönen sanoo, että käteisen säilyttämiseen liittyy useita hankaluuksia.
Simplify: Ei rahaa ei hankaluuksia.

Ruoka, sänky ja pesutilat on jo valmiiksi. Siihen päälle UFF:in kledjut tai intin ylijäämää. Lääkkeet tarpeen mukaan. Uudet hygienitarvikkeet ja vastaavat keskuksen aulasta, kuittausta vastaan. Seinälle pamfletti, missä lukee 30 kielellä: "Jos haluat rahaa, mene töihin".
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: Ernst on 08.12.2009, 15:14:25
Quote from: PYO on 08.12.2009, 14:53:04
Quote
Joutsenon vastaanottokeskuksen johtaja Jari Kähkönen sanoo, että käteisen säilyttämiseen liittyy useita hankaluuksia.
Simplify: Ei rahaa ei hankaluuksia.

Ruoka, sänky ja pesutilat on jo valmiiksi. Siihen päälle UFF:in kledjut tai intin ylijäämää. Lääkkeet tarpeen mukaan. Uudet hygienitarvikkeet ja vastaavat keskuksen aulasta, kuittausta vastaan. Seinälle pamfletti, missä lukee 30 kielellä: "Jos haluat rahaa, mene töihin".


Saippuarasia, pyyhe, hammasharja ja kierrätysvaatetta, monivitamiinitabletteja aamukahdeksalta.
Title: Vs: 1 620 000 €/ vuosi
Post by: erilainen on 08.12.2009, 15:35:39
Quote from: ihminen on 07.12.2009, 18:27:05
450x300=135 000€ /kk

1 620 000 €/ vuosi

miljoonakuusisataakaksikymmentätuhatta euroa veti hiljaiseksi.


Tämä yhdessä vastaanottokeskuksessa, montako niitä olikaan?

Muut kulut päälle vielä. Henkilöstön palkat. Sähköt sun muut. Puhutaan varmaan 3-4 miljoonasta.
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: Embo on 08.12.2009, 15:37:53
Quote from: Matti Laitinen on 07.12.2009, 17:43:40
Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
julkaistu tänään klo 17:20

Sisäministeriö valmistelee ulkomaalaisten asiointikorttia passittomille pakolaisille. Kortti helpottaisi muun muassa pankkitilin avaamista.

Miksi turvapaikanhakijan, joka on jo lähtökohtaisesti vain kandidaatti pakolaisstatuksen tai oleskeluluvan saajaksi, pitäisi saada avata pankkitili? Siis miksi ihmeessä? Kun tyyppi ei yli 50 %:n todennäköisyydellä saa jäädä Suomeen. Ei sellainen ihminen pankkitiliä tarvitse.

Oleskeluluvan tai turvapaikan saanut on eri juttu, mutta hänpä ei sitten mitään erillistä asiointikorttia tarvitsekaan, vaan toimii samalta viivalta muiden maassa asuvien kanssa.
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: Ernst on 08.12.2009, 15:47:43
Quote from: Embo on 08.12.2009, 15:37:53
Quote from: Matti Laitinen on 07.12.2009, 17:43:40
Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
julkaistu tänään klo 17:20

Sisäministeriö valmistelee ulkomaalaisten asiointikorttia passittomille pakolaisille. Kortti helpottaisi muun muassa pankkitilin avaamista.

Miksi turvapaikanhakijan, joka on jo lähtökohtaisesti vain kandidaatti pakolaisstatuksen tai oleskeluluvan saajaksi, pitäisi saada avata pankkitili? Siis miksi ihmeessä? Kun tyyppi ei yli 50 %:n todennäköisyydellä saa jäädä Suomeen. Ei sellainen ihminen pankkitiliä tarvitse.

Oleskeluluvan tai turvapaikan saanut on eri juttu, mutta hänpä ei sitten mitään erillistä asiointikorttia tarvitsekaan, vaan toimii samalta viivalta muiden maassa asuvien kanssa.


Turvapaikanhakijalla ei voi olla oikeata tarvetta pankkitilille. Jos henkilöllisyys ei ole tiedossa, tällaisen henkilön ei edes pitäisi saada liikkua vastaanottokeskuksen ulkopuolella.
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: kohmelo on 08.12.2009, 15:50:05
http://www.hel.fi/static/public/hela/Sosiaalilautakunta/Suomi/Esitys/2009/Sosv_2009-01-13_Soslk_01_El/89744A84-476F-4FC7-9533-57ACA6A98D70/Esitys_kaupunginhallitukselle_sopimuksen_muutoksen.html
ESITYS KAUPUNGINHALLITUKSELLE SOPIMUKSEN MUUTOKSEN
HYVÄKSYMISESTÄ HELSINGIN VASTAANOTTOKESKUKSEN
MAJOITUSPAIKKOJEN LISÄÄMISEKSI JA TARVITTAVIEN VIRKOJEN
PERUSTAMISEKSI
....

Valtion kanssa neuvotellusta talousarviosta 9,5 miljoonaa euroa on
vähennetty kaupungille maksettava hallintokulukorvaus, joka tässä
yhteydessä esitetään nostettavaksi vallitsevaan hintatasoon (4 %:sta
8 %:iin).

                                    Fenno         Martta

Palkat, palkkiot ja henkilösivukulut 791 000     859 000 €
Palvelujen ostot                     1 600 000     2 300 000 €
Aineet ja tarvikkeet                 374 000     252 000 €
Avustukset                           827 000      1 079 000 €
Vuokrakulut                          617 000      784 000 €
Muut toimintakulut                    3 000      5 000 €
Menot yhteensä                      4 212 000 €   5 279 000 €

Perustettavat uudet virat

Sosiaalilautakunta esittää toiminnan käynnistämiseksi tarvittavien
uusien määräaikaisten virkojen perustamista ajalle1.2.2009 -
31.1.2011:
Apulaisjohtaja 2 kpl                              2900,25 euroa/kk
Johtava sosiaalityöntekijä                   2828,26 euroa/kk
Sosiaalityöntekijä 3 kpl                        2587,54 euroa/kk
Sosiaaliohjaaja 2 kpl                            2199,14 euroa/kk
Etuuskäsittelijä 2 kpl                            1888,88 euroa/kk            
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: PYO on 08.12.2009, 16:04:16
Edelliseen tilastoon liittyen.
QuoteToimeentulotuen kustannusten laskentaperusteena on käytetty 500 asiakasta kuukaudessa (400 vastaanottokeskuksessa majoittuneen lisäksi 100 yksityisesti majoittunutta turvapaikanhakijaa).
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: St. Quentin on 08.12.2009, 16:20:43
Aina kun luulee että jonkinasteinen mokutusmamutushuippu eli
lakipiste olisi saavutettu, kulman takaa puskista tulee ihan
uutta ja ihanaa värinää.

"100 yksityisesti majoittunutta turvapaikanhakijaa"

-Ovatko ne omilla rahoilla ja _omilla nimillä_ jossain
hotellissa odottelemassa päätöstä vai?
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: N on 09.12.2009, 13:33:45
Quote from: Matti Laitinen on 07.12.2009, 17:43:40
...miten muuten menetellään, jos/kun käteen saadut rahat "hukkuvat" ?

Voisi päätellä että sanotaan että voivoi, jos ei, niin pitäs tehrä jotain. Mutta seuraava lause minusta kertoo paljon:

QuoteSe on tietysti asiakkaalle hankala tilanne, koska hän on rahan saatuaan siitä vastuussa.

Sinällänsä positiivista, että jos nyt otetaan sormenjälkitunnisteet mukaan (kuten uutisessa mainittiin), niin voisi kuvitella että näitä samoja sormenjälkiä voitaisiin sitten myöhemmin käyttää EU:n laajuisesti sen selvittämiseen, onko hakija ollut jossain toisessa maassa jo hakijana. Tosin tässä vaiheessa varmaan taho jos toinenkin älähtää, että "Ei saa tehä ei!", mutta ainakin minä kannattaisin tuollaista rekisteriä. Tiedot voisi aina sitten poistaa, kun turvapaikka on saatu, ihan vain että jossain välissä myönteisen päätöksen saaneiden on päästävä kuitenkin muiden kanssa samalle viivalle, eikä koko kansan kattavaa sormenjälkirekisteriä ole suotavaa tehdä.

Tosin edelleen voisi panostaa huomattavasti enemmän energiaa siihen, että niillä ihmisillä jotka Suomeen muuttavat oikeasti tekemään töitä olisi helpompaa saada kaikki asiat kuntoon. Silläkin saralla on omat ongelmansa, mutta kaipa sielläkin edes joku asia ajaa eteenpäin, toivottavasti...
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: JoKaGO on 09.12.2009, 13:39:06
Quote from: N on 09.12.2009, 13:33:45
Sinällänsä positiivista, että jos nyt otetaan sormenjälkitunnisteet mukaan (kuten uutisessa mainittiin), niin voisi kuvitella että näitä samoja sormenjälkiä voitaisiin sitten myöhemmin käyttää EU:n laajuisesti sen selvittämiseen, onko hakija ollut jossain toisessa maassa jo hakijana. Tosin tässä vaiheessa varmaan taho jos toinenkin älähtää, että "Ei saa tehä ei!", mutta ainakin minä kannattaisin tuollaista rekisteriä. Tiedot voisi aina sitten poistaa, kun turvapaikka on saatu, ihan vain että jossain välissä myönteisen päätöksen saaneiden on päästävä kuitenkin muiden kanssa samalle viivalle, eikä koko kansan kattavaa sormenjälkirekisteriä ole suotavaa tehdä.

Joo, mutta jos vaikkapa Saksasta turvapaikan saaneen sormenjäljet hävitetään, hän voi tulla Suomeen ilman papereita hakemaan discorahaa.
Pidetään vaan ne sormenjäljet rekisterissä, jos kerran vaan on saatu otetuksi. Myös DNA-näyte olisi kiva yllätys!
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: Vera on 09.12.2009, 14:19:01
Quote from: St. Quentin on 08.12.2009, 16:20:43
"100 yksityisesti majoittunutta turvapaikanhakijaa"

-Ovatko ne omilla rahoilla ja _omilla nimillä_ jossain
hotellissa odottelemassa päätöstä vai?


Jos turvapaikanhakijoilla on täällä tuttuja tai sukulaisia jotka haluavat majoittaa niitä, he saavat majoittua niiden luona. Varmaan omallakin rahalla saa olla hotellissa jos sitä on, mutten usko että sellaisia olisi monta.
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: N on 09.12.2009, 14:39:01
Quote from: JoKaGO on 09.12.2009, 13:39:06
Joo, mutta jos vaikkapa Saksasta turvapaikan saaneen sormenjäljet hävitetään, hän voi tulla Suomeen ilman papereita hakemaan discorahaa.
Pidetään vaan ne sormenjäljet rekisterissä, jos kerran vaan on saatu otetuksi. Myös DNA-näyte olisi kiva yllätys!

Tuossa on vain se, ettei sitä varmasti saada runnottua läpi, jokin raja tälle tiedon tallennukselle pitäisi olla että olisi edes pieniä mahdollisuuksia kelvata. Myönteinen päätös, tai viimeistään kansalaisuus pitäisi olla se mihin loppuu, ellei sitten tosiaan tehdä koko kansan kattavaa rekisteriä.

Sama koskee DNA-näytettä, johonkin se raja on vedettävä kauanko niitä voi rekisterissä säilyttää, muuten nuo tulevat vain jäämään ajatuksen asteelle. Sinällään tuolla kyllä noita väärinkäytöksiä saataisiin karsittua, mutta astuttaisiin vähän liialti "Isoveli valvoo" yhteiskunnan suuntaan.
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: N on 09.12.2009, 14:41:56
Quote from: Embo on 08.12.2009, 15:37:53
Quote from: Matti Laitinen on 07.12.2009, 17:43:40
Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
julkaistu tänään klo 17:20

Sisäministeriö valmistelee ulkomaalaisten asiointikorttia passittomille pakolaisille. Kortti helpottaisi muun muassa pankkitilin avaamista.

Miksi turvapaikanhakijan, joka on jo lähtökohtaisesti vain kandidaatti pakolaisstatuksen tai oleskeluluvan saajaksi, pitäisi saada avata pankkitili? Siis miksi ihmeessä? Kun tyyppi ei yli 50 %:n todennäköisyydellä saa jäädä Suomeen. Ei sellainen ihminen pankkitiliä tarvitse.

Oleskeluluvan tai turvapaikan saanut on eri juttu, mutta hänpä ei sitten mitään erillistä asiointikorttia tarvitsekaan, vaan toimii samalta viivalta muiden maassa asuvien kanssa.

Tässä ei ole ongelma tuo kortti itsessään, vaan ne mitä tuolla kortilla pyritään korjaamaan. Eli turvapaikanhakijoille maksettavat rahalliset korvaukset, joita nykyään joudutaan käteisenä roudaamaan ees ja taas. Eli hakijoille pitäisi tarjota rahan sijasta ruokaa, katto päänpäälle, vaatetusta (yleensäottaen täyttää perustarpeet) ja jättää se raha sikseen. Tarvittaessa jotain palveluseteliä, joka puolestaan olisi sidoksissa esim. tuohon asiointikortiin tai vastaavaan.
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: Nikopol on 09.12.2009, 18:18:09
Samaan aikaan toisaalla: kongolainen mies avaa kymmenkunta tiliä yhtä monella henkilöllisyydellä!

Melkoinen kotoutuja.
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: henkka on 09.12.2009, 18:26:04
Olisiko hyvä nimi tälle kortille "Touhukortti"?

:)
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: MW on 09.12.2009, 20:03:26
Quote from: Nikopol on 09.12.2009, 18:18:09
Samaan aikaan toisaalla: kongolainen mies avaa kymmenkunta tiliä yhtä monella henkilöllisyydellä!

Melkoinen kotoutuja.

Selvää lienee, että kohta Suomeenkin tarvitaan jenkkityyppinen RICO-asetus (http://en.wikipedia.org/wiki/Racketeer_Influenced_and_Corrupt_Organizations_Act) moniosaajien voimavaraantuessa.

Sitten kelpaa kukkahattutätien sukkuloida eri kulttuurien välillä rinta rottingilla hokien, että "ei ole mikään lintukoto enää, nih!"
Title: Vs: 2009-12-07 Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle
Post by: Muuttohaukka on 09.12.2009, 20:37:34
Ellen pysty hakemaan rurvapaikkaa Suomesta ilman asiakirjaväärennöstä, niin haluan tommosen johtavan apulaisjohtajan pallille.
16 miljoonaa :o
Huhhuh!

Tuo ikioman tp-paikan perustaminen jäi kyllä nyt mietityttämään. En sittenkään ala japanilaisten helmikanojen kouluttajaksi, vaan ikiomien tp-hakijoitten kouluttajaksi.