Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: Iloveallpeople on 30.11.2009, 15:23:00

Title: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: Iloveallpeople on 30.11.2009, 15:23:00
QuoteYmpäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti

Aavikoituminen pakottaa suuria ihmisjoukkoja muuttamaan yhä pienemmille alueille.

Maailman ihmiset ovat tällä vuosisadalla jäämässä puristuksiin kasvavien autiomaiden ja nousevien merenpintojen väliin. Jos maapallon kokoa mitataan tuottavalla, ihmisten elättämiseen soveltuvalla maa-alalla, maapallo näyttää kutistuvan.

Väestöntiheyden suurentumisen syy oli aiemmin väestönkasvu. Nyt sitä kasvattaa lisäksi aavikoituminen, pian myös merenpinnan nousu.

Autiomaiden laajentuminen Saharan etelänpuoleisessa Afrikassa, etenkin Sahelin alueella, pakottaa miljoonia ihmisiä lähtemään kohti etelää tai Pohjois-Afrikkaa. YK:n aavikoitumiskokouksessa Tunisiassa vuonna 2006 ennustettiin, että vuoteen 2020 mennessä jopa 60 miljoonaa ihmistä muuttaa Saharan etelänpuolelta Pohjois-Afrikkaan ja Eurooppaan.
...

Koko pitkä vieraskynäkirjoitus: Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Ymp%C3%A4rist%C3%B6pakolaisten+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+kasvaa+rajusti/1135251116085)
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: Roope on 30.11.2009, 15:56:24
QuoteMaapallon väestön odotetaan kasvavan 2,4 miljardilla ihmisellä vuoteen 2050 mennessä.

Suuri osa maailman ihmisistä asuu maissa, joissa pohjavesi laskee liikapumppauksen vuoksi ja ihmisten on lähdettävä etsimään vettä muualta.

Vesipakolaisuudesta tulee arkipäivää, erityisesti kuivan ja puolikuivan maan alueilla, joilla väestö kasvaa nopeammin kuin vesivarat uudistuvat.
[...]
Meidän on tällä vuosisadalla sopeuduttava nopeaan väestönkasvuun, aavikoitumiseen ja merenpintojen nousuun, jotka saatettiin alkuun 1900-luvulla. Valinta on yksinkertainen: joko käännämme kehityksen suunnan tai jäämme sen jalkoihin.
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: Nikopol on 30.11.2009, 16:45:26
Eihän tuossa narrata kuin vähän. Nimittäin väestöntiheyden kasvattaja on edelleenkin väestönkasvu.

Ihan ilmoitusasiako tuo 60 miljoonaa vierasta on? Kuka heidät kutsui?

Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: gloaming on 30.11.2009, 16:55:17
Quote from: Nikopol on 30.11.2009, 16:45:26
Kuka heidät kutsui?

"Globaali vastuu".
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: Ano Nyymi on 30.11.2009, 22:05:04
Quote from: gloaming on 30.11.2009, 16:55:17
Quote from: Nikopol on 30.11.2009, 16:45:26
Kuka heidät kutsui?

"Globaali vastuu".

Maksakoot myös tulevan laskunkin.

Jos lopettaisivat sen ylettömän sikiämisensä niin ne ympäristötkin voisivat pysyä elinkelpoisessa kunnossa.
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: ämpee on 30.11.2009, 22:18:13
Jos merenpinnan nousu (http://fi.wikipedia.org/wiki/Sahel) tekee Sahelista pienemmän, ja siksi ongelmat kasvavat, niin pitäisikö sanoa tylysti, että "opetelkaa uimaan", vai kannustavasti, "opetelkaa kalastamaan".

Tosiasiassa taas on sotkettu asioita ja asioita.
Karttaa vilkaisemalla näkee, että ei merenpinnan nousulla ole Sahelin alueen kohtalon kanssa paljoakaan tekemistä, alueella kaikkialla kasvavan liikakansoituksen kanssa hyvinkin.

Se joka keksii yleisesti hyväksytyn ja toimivan menetelmän liikakansoituksen hillitsemiseen, ansaitsee kyllä vuoden kaikki nobelit, ja oskarit päälle.
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: aivovuoto on 30.11.2009, 22:26:33
Aaah! Mokutusta ja ilmastokatastrofia samassa paketissa. Haisee Hesarilta.

Kööpenhamina lähestyy. Parasta tyytyä maksamaan se mutama satanen lisää pussistasi tulosiirtoina joillekin pelastettaville plus asiasta silti seuraavat pakolaiskulut. Kiina kikkailee ja jenkit ... jonkin verran. Eurooppa maksaa todella kalliin hinnan. Koskahan kuuma sää ja merenpinnat alkavat menemään täällä läpi? Hehkutettu asiasta ainakin on.
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: tarhuri on 01.12.2009, 00:19:11
Quote from: ämpee on 30.11.2009, 22:18:13
Jos merenpinnan nousu (http://fi.wikipedia.org/wiki/Sahel) tekee Sahelista pienemmän, ja siksi ongelmat kasvavat, niin pitäisikö sanoa tylysti, että "opetelkaa uimaan", vai kannustavasti, "opetelkaa kalastamaan".

Tosiasiassa taas on sotkettu asioita ja asioita.
Karttaa vilkaisemalla näkee, että ei merenpinnan nousulla ole Sahelin alueen kohtalon kanssa paljoakaan tekemistä, alueella kaikkialla kasvavan liikakansoituksen kanssa hyvinkin.

Se joka keksii yleisesti hyväksytyn ja toimivan menetelmän liikakansoituksen hillitsemiseen, ansaitsee kyllä vuoden kaikki nobelit, ja oskarit päälle.

Keinoja väestönkasvun hilltsemiseen on moniakin mutta niitä ei haluta käyttää, tuskin niitä saa edes mainita.  Ei edes täällä (muuten tulee Miniluv)


Ei viitsitä kuitenkaan personoida yleistä ja yhtenäistä moderointilinjaa kehenkään tiettyyn henkilöön. ;) HommaForumin linja on tämä.
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: Octavius on 01.12.2009, 00:29:23
Väestönkasvua voisi rajoittaa sitomalla kehitys- ja ruoka-apu väestönkasvun hillintään.

Kaikki voittaisivat, ikävä kyllä keino on poliittisesti epäkorrekti. Ikävä kyllä jos mitään ei tehdä, kaikki häviävät. Kaikki ihmiset ja luonto.

Jarek Diamond on muuten kuvannut erittäin hyvin Ruandan kansanmurhaan johtaneen kehityksen, eli viljavan ylätasangon väestönkasvun aiheuttaman viljeltävän peltomaan ja ruuan loppumisen.
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: Simo Hankaniemi on 01.12.2009, 05:42:40
Väestönkasvua on osattu iät ja ajat hillitä, ei siihen ole mitään noobeleita tarvittu. Nyt siitä vain ei voi puhua. Joten ollaan vaan hiljaa ja aletaan etsiä petipaikkoja niille 60 miljoonalle. Ja niiden jälkeen tuleville sadoille miljoonille. Onpahan ainakin ihanaa värinää sitten ilmassa.
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: Pliers on 01.12.2009, 10:07:37
Quote from: ämpee on 30.11.2009, 22:18:13
Se joka keksii yleisesti hyväksytyn ja toimivan menetelmän liikakansoituksen hillitsemiseen, ansaitsee kyllä vuoden kaikki nobelit, ja oskarit päälle.

70 vuotta sitten rajan ylittelijöille annettiin rautaisannos ja heitettiin niskaperseotteella takaisin Uralille.
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: Eino P. Keravalta on 01.12.2009, 11:02:05
Liikakansoitusongelmaanhan on Äiti Luonto jo keksinyt tehokkaan ratkaisun, mutta me olemme hybriksessämme niin vieraantuneet Luonnosta, että yritämme estää sen toimintaa ja itsesäätelymekanismeja.

Tuolla Luonnon itsesäätelymekanismiin puuttumisella onkin sitten tuhoisat seuraukset: kun keinotekoisesti pidämme yllä liiallista populaatiota ruokkimalla sitä ja uudelleensijoittamalla sitä, kasvatamme liikaväestöä merkittävästi. Näin ollen koko ongelma siirtyy tulevaisuuteen, ainakin osittain, mutta jonakin päivänä se on käsissämme ja silloin ongelma onkin ehtinyt pahentua jo mittaluokaltaan sellaiseksi, että se uhkaa koko ihmiskuntaa. Seurauksena on vähintäänkin GLOBAALIA nälänhätää ja sisällissotia.

Olisi merkittävästi parempi antaa Luonnon hoitaa omalla tavallaan asia vielä kun se on verrattain pieni. Luonto hoitaa sen kyllä myöhemminkin, mutta jos olemme itse omilla toiminnallamme ( hyysäys ja monikulttuurisuus ) pahentaneet ongelman 100-kertaiseksi, voi olla, että Luonnon korjausliike on niin suuri, että menetämme sivilisaatiomme siinä sivussa.
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: Maailmanmies on 01.12.2009, 17:25:33
Nyt, kun pakolaisuus on suhteellisen aukottomasti osoitettu useimmissa tapauksissa täysin perusteettomaksi, niin on keksitty tämä "ympäristöpakolaisuus" jossa Afrikasta muka lähdetään siksi, että "ilmasto" olisi muuttunut länsimaiden vuoksi ja tämä olisi sitten vähentänyt sateita ja aiheuttanut nälänhätää.
Sillähän ei ole mitään merkitystä, että jos ongelmia onkin johtuvat ne taitamattomuudesta maanviljelyssä (miksi niille pitää opettaa kaivojen kaivamista ?) ja ylilaiduntamisesta, ei mistään epämääräisestä "ilmastonmuutoksesta"

Olen siinä mielessä kulttuurirelativisti, että antaa Afrikan hoitaa omat ongelmansa ihan itse, vaikka tämä käytännössä tarkoittaakin luonnon itsensä säätelemää populaatiota ihan samaan tapaan kuin miten pöllöpopulaatio seuraa myyräpopulaatiota.

Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: salanimi on 04.12.2009, 10:49:05
Tältäkin tekosyyltä näyttää pudonneen pohja pois. Nyt on paljastunut, että teoria ilmastonmuutoksesta perustuu osittain tai kokonaan väärennettyyn tietoon.

Kannattaa googlettaa Climategate, se on varsin huvittava juttu. Suomessa lehdet eivät tästä tietenkään mainitse mitäänm, mutta ulkomailla ja netissä siitä on kasvamassa melkoinen skandaali.

http://www.telegraph.co.uk/comment/columnists/christopherbooker/6679082/Climate-change-this-is-the-worst-scientific-scandal-of-our-generation.html
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: kohmelo on 06.12.2009, 12:28:25
UK should open borders to climate refugees, says Bangladeshi minister
http://www.guardian.co.uk/environment/2009/nov/30/rich-west-climate-change
QuoteEurope and US should also be responsible for millions who will be displaced by climate change, says Abul Maal Abdul Muhith

Up to 20 million Bangladeshis may be forced to leave the country in the next 40 years because of climate change, one of the country's most senior politicians has said. Abul Maal Abdul Muhith, Bangladesh's finance minister, called on Britain and other wealthy countries to accept millions of displaced people.

In a clear signal to the US and Europe that developing countries are not prepared to accept a weak deal at next week's Copenhagen climate summit, Abdul Muhith said Bangladesh wanted hosts for managed migration as people began to abandon flooded and storm-damaged coastal areas.
...
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: requiem on 06.12.2009, 12:36:30
Bangladeshissä tällä hetkellä 147 miljoonaa asukasta. Väestönkasvu kaksi prosenttia vuosittain. Kyseisellä väestönkasvulla maassa asuu 40 vuoden päästä 325 miljoonaa ihmistä. Jos nyt Bangladeshista otettaisiin 20 miljoona pakolaista, maan väestöluvuksi jäisi 127 miljoonaa. Samalla 2% väestönkasvulla 147 miljoonaa asukasta saavutettaisiin 7-8 vuodessa.

Tällähän tämä väestöräjähdys selvästi ratkeaa.
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: kohmelo on 06.12.2009, 12:40:11
Ei tarvise ministerin murehtia ongelmia, kun ongelmat voi kätevästi ulkoistaa?
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: Eino P. Keravalta on 06.12.2009, 12:50:56
Quote from: requiem on 06.12.2009, 12:36:30
Bangladeshissä tällä hetkellä 147 miljoonaa asukasta. Väestönkasvu kaksi prosenttia vuosittain. Kyseisellä väestönkasvulla maassa asuu 40 vuoden päästä 325 miljoonaa ihmistä. Jos nyt Bangladeshista otettaisiin 20 miljoona pakolaista, maan väestöluvuksi jäisi 127 miljoonaa. Samalla 2% väestönkasvulla 147 miljoonaa asukasta saavutettaisiin 7-8 vuodessa.

Tällähän tämä väestöräjähdys selvästi ratkeaa.

Kyllä, näin ongelmat selvästikin ratkeavat: otetaan vain kymmeniä miljoonia kehitysmaalaisia tänne sosiaalitukemme piiriin, lähetetään lähtömaihin lisää rahaa korvauksena milloin mistäkin, että jaksavat hankkia lisää lapsia ja otetaan taas lisää miljoonia "pakolaisia".

Samat ihmiset, jotka meuhkaavat monikulttuurisuudesta, meuhkaavat myös ilmastonmuutoksesta. Aika epäilyttävää. Nyt ovat sitten valjastaneet keksimänsä ilmastonmuutoksenkin monikulttuurisuushelvetin pakkosynnyttämiseen.

Ensin tänne piti saada kehitysmaalaisia työvoimaksi. Sitten huomattiin, etteivät ne teekään töitä. Sitten tänne piti saada kehitysmaalaisia pakoon sortoa. Sitten huomattiin, että ne valehtelevat sorrosta päästäkseen tänne. Sitten tänne piti saada kehitysmaalaisia koska ilmastonmuutos. Sitten huomattiin, että koko ilmastonmuutos onkin bluffia. Mitähän tämän jälkeen? Mikä on seuraava veruke pakkomultikultturistamiselle? Onko seuraava valhe jo keksitty, vai miettivätkö punavihreät fasistit vielä? On tämä jännää. Mutta jotain on tulossa varmasti, koska ne haluavat hävittää valkoisen ihmisen ja hänen keksimänsä demokratian Maapallolta.
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: kuhlmey on 06.12.2009, 17:38:34
Tämä liippaa sen verran läheltä, että lienee turha aloittaa uutta ketjua:

Tanska ottaa vastaan ilmastopakolaisia
http://yle.fi/uutiset/ilmastonmuutos/2009/12/tanska_ottaa_vastaan_ilmastopakolaisia_1242925.html?origin=rss

Sanoisin, että se on sitten tässä. Suottako enää kiistellään humanitäärisen suojelun kriteereistä (uskonto,etninen vaino,köyhyys jne.)....
Title: Vs: 2009-11-30 HS: Ympäristöpakolaisten määrä kasvaa rajusti
Post by: ämpee on 06.12.2009, 17:57:33
Afganistanista tai Itä-Afrikasta ilmastoa pakoon Tanskaan...

Samalla rahalla...
(Oikeastaan, jo matkan hinnalla...)