No one counts the people who die on their way to 'fortress Europe'http://www.nrc.nl/international/Features/article2421382.ece/No_one_counts_the_people_who_die_on_their_way_to_fortress_Europe
QuoteNot one single government in Europe registers how many immigrants die attempting to get across its borders, or tries to find out who they were.
...
Not one single government in Europe registers how many immigrants die attempting to get across its borders, or tries to find out who they were.
...
Tuhannet kuolevat yrittäessään Eurooppaan. Kukaan ei heistä välitä, yksikään EU:n valito ei halua selvittää kuolleiden määrää tai henkilöllisyyttä. United against Racism -järjestö olettaa 13 000 Eurooppaan yrittäneen kuolleen sitten vuoden 1994.
Myös Der Spiegel on huomannut NRC:n artikkelin.
Dying to Live in Europe, What Happens to Immigrants Who Don't Make It?http://www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,663014,00.htmlLisää aiheesta:
Daily drama on EU's borders is shared responsibility
http://www.nrc.nl/international/opinion/article2411327.ece
QuoteThe Mediterranean countries may be doing the dirty work, but the Netherlands bears equal responsibility for the consequences of European border policy.
...
(http://www.nrc.nl/multimedia/archive/00258/eng-migrants2_258773a.jpg)
Lisää aiheesta: The Deadly Consequences of "Fortress Europe" - More than 13000 Deaths -
http://www.unitedagainstracism.org/pages/info24.htm
Kartta: Syitä maahanmuuttajien kuolemiin:
(http://www.indymedia.ie/cache/imagecache/local/attachments/jun2008/460_0___30_0_0_0_0_0_cartina_morticausa_migranti_in_europa.jpg)
Yllä oleva kartta suurempana: http://www.unitedagainstracism.org/images/mapFortressEuropeEng.png
Quote from: kohmelo on 24.11.2009, 17:24:34
Tuhannet kuolevat yrittäessään Eurooppaan. Kukaan ei heistä välitä, yksikään EU:n valito ei halua selvittää kuolleiden määrää tai henkilöllisyyttä. United against Racism -järjestö olettaa 13 000 Eurooppaan yrittäneen kuolleen sitten vuoden 1994.
EU:n rajavalvontaa pitäisi tehostaa huomattavasti, ja turvapaikkahakemusten käsittelyä nopeuttaa. Mitä suurempi kiinnijäämisen ja/tai välittömän palauttamisen riski, sitä vähemmän epätoivoisia yrittäjiä.
Kuka käski lähteä ylittämään välimerta soutuveneellä? Niinpä. Tietenkin Euroopan politiikan vika kun siinä sitten heittää henkensä. Sielähän pitäs olla jatkuva jono risteilijöitä hakemassa jengii tänne, että pääsevät turvallisesti perille.
Jumalauta..
Ketä tämän pitäisi kiinnostaa? Ja onko rasismia nyt sitten sekin, että afrikkalaiset lähtevät bambuveneillään soutamaan valtameren yli? Ainiin, totta kai se on. Mitä useampi pakolainen kuolee, sitä rasismimpi.
OMG !!1!
Tirautanpas tälle kyyneleen.
Ei irronnutkaan.
Sorry.
Yritä siinä sitten selvittää keitä olivat.
QuoteNo one knows who they are, says an Afghan immigrant who survived the trip from Turkey on a rubber dinghy seven years ago. He is the only person who visits the anonymous graves on a weekly basis. "No one wants to know them," he says. "That is the problem."
He refuses to give his name.
Vai pitää meidän nykyjään tuntea syyllisyyttä jo kansainvälisten rikollisten puuhista?
Jos kerran ihmissalakauppiaat lähettävät jossain pirun kanootissa pari sataa innokasta työmiestä Välimeren tyrskyihin, mitä se meille kuuluu? Emme ole asiassa sopijapuolia.
Tietysti voimme sikäli vaikuttaa asiaan, että sulkisimme Euroopan rajat. Kun täällä olisi vain kuulasade vastaanottona niin siihenpä loppuisi heinäsirkkojen muuttokin kun tänne ei yksinkertaisesti pääsisi.
Varmasti on vaikeaa selvittää kuolleiden henkilöllisyyttä kun ei näistä elävistäkään selkoa ota.
Riskit ovat varmasti jokaisen tiedossa kun lähdetään soutuveneellä kiinaan.
Matkalla voipi sattua mitävaan.
Quote from: Veli on 24.11.2009, 17:57:22
Kuka käski lähteä ylittämään välimerta soutuveneellä? Niinpä. Tietenkin Euroopan politiikan vika kun siinä sitten heittää henkensä. Sielähän pitäs olla jatkuva jono risteilijöitä hakemassa jengii tänne, että pääsevät turvallisesti perille.
Jumalauta..
Nimenomaan. Onko se nyt ihmekkään että jengiä kuolee, jos tahallaan lähtee itseään tapattamaan. Ja miksi sen pitäisi kiinnostaa ketään? Elämä on valintojen tekemistä, ja nuo ihmiset, jotka heittävät henkensä, ovat tietoisesti ottaneet riskin. Hinku sosiaaliturvan ääreen on vain niin suuri, ettei siinä paljoa kuolemanvaarat hirvitä.
Jos MINÄ päättäisin nyt lähte uimalla Ruotsiin, ja keskellä matkaa heittäisin lusikan nurkkaan, niin syyttäisivätkö ihmiset siitä Ruotsia? Eivät. Kiroilisivat kuinka tyhmä akka se Enni onkaan.
Kantaako muuten NRC huolta ja onko sillä tilastoja siitä, kuinka monta eurooppalaista ihmistä Eurooppaan kaislaveneillään päässeet maahantunkeutujat ovat tappaneet, ryöstäneet tai raiskanneet?
Miksi ei mielummin lähetetä kaikki rahat ja Discot afrikkaan ja Arabian alueille niin loppuu se maahan muutto kun ei oo mitään missä loisia. :P
Kiinnostaako Belgialaisia slummi asukkaita kuinka moni kuolee Puolassa flunnssaan?
Taas syyllistetään eurooppalaisia ettei mitään rajaa (heh). Miksi elintasopakolaisia pitäisi ylipäätään ottaa Eurooppaan. Miksei heidän syntymämaansa tai rajanaapurit välitä heistä lainkaan.
Miksei ökyrikkäät muslimivaltiot ota käytännössä lainkaan heitä rajojensa sisäpuolelle. Ilmeisesti he tietävät tulijoiden menttaliteetin ja työinnon.
Quote from: OTU on 24.11.2009, 19:08:29
Miksei ökyrikkäät muslimivaltiot ota käytännössä lainkaan heitä rajojensa sisäpuolelle. Ilmeisesti he tietävät tulijoiden menttaliteetin ja työinnon.
Hyvä pointti,kyllä siellä aavikolla tilaa on jos vaan hyvää tahtoa löytyy
Quote from: Siiseli on 24.11.2009, 18:30:12
Ketä tämän pitäisi kiinnostaa? Ja onko rasismia nyt sitten sekin, että afrikkalaiset lähtevät bambuveneillään soutamaan valtameren yli? Ainiin, totta kai se on. Mitä useampi pakolainen kuolee, sitä rasismimpi.
Niinpä... järjenkäyttö ei ole edelleenkään kielletty. Jos lähtevät jollain lautalla matkaan niin mitä sitä päässä liikkuu? Odottavat että joku kiva tulee korjaamaan talteen. No ei mahda minkään ja elämä on.
Aavikolla on rahaa, paljon rahaa. (http://en.wikipedia.org/wiki/Sovereign_wealth_fund)
Abu Dhabin rahaston arvo on tuon mukaan 627 miljardia dollaria, arvo toki heittelee päivittäin. Mutta tuolla mennään.
Abu Dhabin väkiluvulle on Wikissä (http://en.wikipedia.org/wiki/Abu_Dhabi) kaksi lukua, vajaasta miljoonasta vajaaseen puoleentoista. Riita poikki ja mennään 1,25 miljoonalla.
Puoli miljoonaa dollaria asukasta kohti. Pelkästään tuossa rahastossa. Kaksi miljoonaa dollaria jokaista kansalaista kohti. En usko että orjatyösiirtolaiset sun muut ei-kansalaiset näkevät noista taalan taalaa.
Siellä nauretaan meille ja aivan syystä.
Quote from: Veli on 24.11.2009, 17:57:22
Kuka käski lähteä ylittämään välimerta soutuveneellä?
Niin. Muutama vuosi sitten uutisoitiin, että monelle afrikkalaiselle tulee täytenä yllätyksenä että mantereiden välissä on meri.
Mitä tämä kertoo heidän sopeutumismahdollisuuksistaan yhteiskuntaan, jossa paikallinen kieli- ja kansalaistaito, 18 vuotta koulua ja kyky käyttää tietokoneita ei vielä takaa työpaikkaa.
Lisää aiheesta: The Deadly Consequences of "Fortress Europe" - More than 13000 Deaths -
http://www.unitedagainstracism.org/pages/info24.htm
Kartta: Syitä maahanmuuttajien kuolemiin:
(http://www.indymedia.ie/cache/imagecache/local/attachments/jun2008/460_0___30_0_0_0_0_0_cartina_morticausa_migranti_in_europa.jpg)
Yllä oleva kartta suurempana: http://www.unitedagainstracism.org/images/mapFortressEuropeEng.png
Miksi he eivät opettele uimaan...? ???
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.11.2009, 18:54:47
Vai pitää meidän nykyjään tuntea syyllisyyttä jo kansainvälisten rikollisten puuhista?
Jos kerran ihmissalakauppiaat lähettävät jossain pirun kanootissa pari sataa innokasta työmiestä Välimeren tyrskyihin, mitä se meille kuuluu? Emme ole asiassa sopijapuolia.
Tietysti voimme sikäli vaikuttaa asiaan, että sulkisimme Euroopan rajat. Kun täällä olisi vain kuulasade vastaanottona niin siihenpä loppuisi heinäsirkkojen muuttokin kun tänne ei yksinkertaisesti pääsisi.
Hyvä Eino. Kun tänne ei pääsisi enää, alkakoon panemaan asioitaan kuntoon siellä. Kyllä se siitä onnistuu, moniosaajilta.
Lainaus sivustolta http://www.unitedagainstracism.org/pages/info24.htm#1
QuoteEvery year thousands of refugees are trying to flee to Europe in their search for safety from persecution, for economic security or just 'a better life'.
Missähän vaiheessa taloudellisen turvallisuuden tai paremman elämän tavoittelu tekee ihmisestä
pakolaisen? Määritelmähän kuuluu näin (wikipediasta):
QuoteUnder the United Nations Convention Relating to the Status of Refugees, a refugee is a person who, owing to a well-founded fear of being persecuted on account of race, religion, nationality, membership of a particular social group, or political opinion, is outside the country of their nationality, and is unable to or, owing to such fear, is unwilling to avail him/herself of the protection of that country.
Toisekseen, mitä tekemistä
rasismilla on Euroopan rajoille kuolevien ihmisten kanssa? Traagista se kaiken kaikkiaan on, muttei missään tapauksessa rasistista.
Mut pakolainen on hyvä sana ja rasismi on paha sana ja kun ne pannaan yhteen, syntyy synergian silta ja sädekehä.
Quote from: Enni on 24.11.2009, 18:58:35
Quote from: Veli on 24.11.2009, 17:57:22
Kuka käski lähteä ylittämään välimerta soutuveneellä? Niinpä. Tietenkin Euroopan politiikan vika kun siinä sitten heittää henkensä. Sielähän pitäs olla jatkuva jono risteilijöitä hakemassa jengii tänne, että pääsevät turvallisesti perille.
Jumalauta..
Nimenomaan. Onko se nyt ihmekkään että jengiä kuolee, jos tahallaan lähtee itseään tapattamaan. Ja miksi sen pitäisi kiinnostaa ketään? Elämä on valintojen tekemistä, ja nuo ihmiset, jotka heittävät henkensä, ovat tietoisesti ottaneet riskin. Hinku sosiaaliturvan ääreen on vain niin suuri, ettei siinä paljoa kuolemanvaarat hirvitä.
Jos MINÄ päättäisin nyt lähte uimalla Ruotsiin, ja keskellä matkaa heittäisin lusikan nurkkaan, niin syyttäisivätkö ihmiset siitä Ruotsia? Eivät. Kiroilisivat kuinka tyhmä akka se Enni onkaan.
Enni. Me ymmärtäisimme sinua, mutta jotkut muut syyttelisivät, ties' mitä.
QuoteBut it is sure, that as long as Europe does not change its attitude towards African and other "Third World" countries, refugees will keep on coming.
Aivan sama millaiseen solmuun asenteemme vedämme, pakolaisia tulee aina vain lisääntyvällä volyymillä.
Puuttuisivat pärkhele ennemmin niihin syihin MIKSI niitä pakolaisvirtoja ylipäätään syntyy..
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.11.2009, 19:01:57
Kantaako muuten NRC huolta ja onko sillä tilastoja siitä, kuinka monta eurooppalaista ihmistä Eurooppaan kaislaveneillään päässeet maahantunkeutujat ovat tappaneet, ryöstäneet tai raiskanneet?
Nyt jumalauta Eino. Tuo kaikkihan on velanmaksua niille.
No fortress Europe, Euro vasemmistolaisten web-sivu, jolla lista Euroopan vastaanottokeskuksista (klikkaa kartan maita) ja maa-raportteja:
http://www.no-fortress-europe.eu/showPage.jsp?ID=3
(http://www.no-fortress-europe.eu/images/Europe.jpg)
Quote from: OTU on 24.11.2009, 19:08:29
Taas syyllistetään eurooppalaisia ettei mitään rajaa (heh). Miksi elintasopakolaisia pitäisi ylipäätään ottaa Eurooppaan. Miksei heidän syntymämaansa tai rajanaapurit välitä heistä lainkaan.
Miksei ökyrikkäät muslimivaltiot ota käytännössä lainkaan heitä rajojensa sisäpuolelle. Ilmeisesti he tietävät tulijoiden menttaliteetin ja työinnon.
Itse asiassa öljyvaltioissa tilanne on mennyt siihen, että (lähialueiden) maahanmuuttajat tekevät käytännössä kaiken ruumiillisen työn. Tilanne on äärimmäisen mielenkiintoinen, ja antaa hyvää osviittaa siitä, mitä Suomessa uhkaa tapahtua, kun pienipalkkaiset työt eivät enää meille kelpaa. On aika hassua kuinka Suomessa puhutaan siitä, etteivät bussit kulkisi ilman maahanmuuttajia, kun näissä emiirikunnissa valtio todellakin lakkaisi täysin pyörimästä ilman maahanmuuttajia.
Tämä öljyvaltioiden systeemi ei kuitenkaan ole helposti verrattavissa esim. Suomeen. Se edustaa pikemminkin jatketta orjataloudelle ja sen synnyttämä suoranainen rotupohjainen kastijako ei kalskahda minun korvaani yhtään mukavalta.
Tulee muuten olemaan mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu, kun öljytulot lopulta romahtavat.
Quote from: Siiseli on 24.11.2009, 18:30:12
Ketä tämän pitäisi kiinnostaa?
Kyllä se edustaa mielestäni jo varsin erikoislaatuista nihilismiä, jos laajamittainen, järjestelmällinen ja jatkuva ihmisten täysin turha kuoleminen ei herätä minkäänlaisia tunteita. Tuo raportti menee mielestäni vikaan siinä, ettei pakolaisten kuolema suinkaan ole tässä tapauksessa EU:n politiikan syy. Jos olisi, niin se edellyttäisi, että ihmisillä olisi planeetallamme vapaus liikkua mistä vain minne vain. Näin ei kuitenkaan ole. Pakolaisten kuolemien syynä ovat siis pikemminkin ne tekijät, jotka ajavat pakolaisia henkensä kaupalla pakoon omasta maastaan. Osa näistä ongelmista on eräiden ylikansallisten (edit: sana korjattu) organisaatioiden ja toimijoiden aiheuttamia, ylläpitämiä tai ainakin edistämiä, mutta kummalliseksi on maailma mennyt, jos yksittäisen länsimaalaisen ihmisen täytyisi kantaa vastuuta jonkin kasvottoman IMF:n toiminnasta.
Eivät nuo kehitysmaita kurjistavat järjestöt ole minkäänlaisessa demokraattisessa kontrollissa. Ne ovat ylikansallisia toimijoita, jotka ajavat länsimaalaisten sijaan pikemminkin kaikkien rikkaiden etuja kansallisuuteen katsomatta. En myöskään ymmärrä sitä logiikkaa, jonka perusteella minä olen vastuussa siitä, mitä jokin japanilainen troolari tekee Somalian rannikolla. Ei ole oikein pistää tavallista eurooppalaista veronmaksajaa maksumieheksi siitä, mitä jotkut aivan muut idiootit tekevät.
Quote from: slange on 24.11.2009, 19:44:04
QuoteBut it is sure, that as long as Europe does not change its attitude towards African and other "Third World" countries, refugees will keep on coming.
Aivan sama millaiseen solmuun asenteemme vedämme, pakolaisia tulee aina vain lisääntyvällä volyymillä.
Ei nyt ihan niinkään, koska tosiaankin nykyisessä globaalissa informaatiomaailmassa viesti kantautuu perille jopa sinne mihin auringonvalo ei pääse tropiikin tiiviin ylälehvästön läpi.
Eli siis jos suomi = ilmaista ylläpitoo/majotusta/hoivaa/rahaa/paratiisii, niin totta kai on helppo lähteä sosiaalituristiksi sieltä tropiikin puun juurelta.
Jos taas suomi = ei irtoo ees fyrkkaa, niin sosiaalituristiksi on vähän heikompi lähtee sieltä tropiikin puun juurelta.
Ja siinä vaiheessa kun potentiaalinen sosiaalituristi päättää jäädä sinne oman puun juurelle, hän myöskin alkaa tsiigaileen ympäristöö sillä silmällä, jotta mitäkö voisi oman olon hyväksi tehdä. Esim söisikö hetelmiä puusta, vai metästäiskö jotain lihaa sieltä puun oksistosta, esim.
"United against Racism -järjestö olettaa 13 000 Eurooppaan yrittäneen kuolleen sitten vuoden 1994."
13 000!! Ja viidentoista vuoden aikana?
Täällä ainoastaan Suomessa tehdään itsemurhia enemmän mitä erilaisia tulokkaita kuolee merihätään.Onse julmaa, kuka auttaa?
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=suo00029
Quote from: Vinyylihanska on 24.11.2009, 19:58:37
"United against Racism -järjestö olettaa 13 000 Eurooppaan yrittäneen kuolleen sitten vuoden 1994."
13 000!! Ja viidentoista vuoden aikana?
Täällä ainoastaan Suomessa tehdään itsemurhia enemmän mitä neekereitä kuolee merihätään.Onse julmaa, kuka auttaa?
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=suo00029
Priorisointia!!! On paljon tärkeämpää pelastaa jotain exoottisia afrikan asukkeja, kuin ylläpitää suomalaisten mielenterveyden hyvinvointia. Siitä syystä suomen julkisista mielenterveyspalveluista tuliskin jatkossa leikata entistä ankarammalla kädellä, ja perustaa näillä varoilla suora 24/7/365 ilmasilta suomen, ja afrikan ytimen välille.
Tällöin maksimoisimme meidän verorahoilla saatavien kukkahattupisteiden määrän muiden eurooppalaisten silmissä.
Eivät ne ole maahanmuuttajia. Ne ovat rikollisia, kuolleita rikollisia. Laiton maahantulo on Välimeren rantamaissa rikos.
Suuria henkilökohtaisia tragedioita. Ihmisiä kuolee. Eurooppaan pyrkimisen syihin olisi puututtuva. Afrikan maille täytyy antaa mahdollisuus oman ruuantuotannon ja teollisuuden tukemiseen, jolloin useammalla afrikkalaisella on tulevaisuus omassa maanosassaan. Käytännössä tämä tapahtuu antamalla pitkittyneitä ja melko vastuuttomasti annettuja kehitysmaavelkoja anteeksi ja antamalla maille vapaat kädet säädellä tullimaksuilla esimerkiksi Euroopasta tuotavaa halpaa ruokaa. Teollisuusmaiden täytyy tukea afrikkalaista tuotantoa esimerkiksi alentamalla Reilun kaupan tuotteiden verotusta ja kannustamalla tuotteiden prosessointiin lähtömaassa.
Ei s****** sentään ratkaisu ole vastaanottokeskusten pykääminen!!1
No niin. Rauhoitutaan.
Kun muun maan kansalaisia alkaa virrata laittomasti maahan, puhuttiin ennen sodasta. Nyt puhutaan pakolaisuudesta tai jopa siirtolaisuudesta. Kehitysmaissa on niin paljon asukkaita, että rajoittamaton lebensraumin valtaaminen pohjoisesta ei lopu kuin Euroopan tuhoon. Euroopalla on täysi oikeus puolustautua, kun turvattomuutta lisääviä muukalaisia virtaa maanosaan.
Sisäkumi ei ole sovelias kulkuväline Välimeren ylitykseen, jos ei sitä tajua niin eipä siitä voi ketään muutakaan syyttää.
Kyseessä on aivan vastaava vastenmielinen, syyllistävä demagogia kuin "sinä vain mässäilet täällä lenkkimakkaraa, kun Biafrassa lapsi kuolee nälkään - ymmärrätkö, kuolee!"
On yleistä tietoa, että valtiot valvovat rajojaan ja että joillakin rajaosuuksilla on kulkuesteitä tai sulutteita. Rajavyöhykkeet on merkitty selvästi, samoin mahdollisen sulutteiden olemassaolo. Valtiot ylläpitävät käytäntöjä, joilla näiden rajojen yli pääsee. On samoin yleistä tietoa, että varustamattomalla pikkuveneellä ulkomerelle lähtemiseen liittyy huomattava merihätään joutumisen riski.
Ihmiset ottavat riskejä taloudellisen asemansa parantamiseksi. Niiden, joilla on osoitettavissa oleva tarve kansainväliseen suojeluun (varsinainen turvapaikka), ei näin kannata tehdä, koska he saavat turvapaikan tällä perusteella joka tapauksessa.
Aikuisuuteen kuuluu kyky arvioida, millaisia riskejä pystyy hallitsemaan (riskin realisoitumisen seuraamukset ja todennäköisyys vs. saavutettavissa oleva hyöty).
Quote from: Maisterinna on 24.11.2009, 21:33:11
Suuria henkilökohtaisia tragedioita. Ihmisiä kuolee. Eurooppaan pyrkimisen syihin olisi puututtuva.
Täysin samaa mieltä. Asiaa ei auta se, että Eurooppa avaa ovensa ja ikkunansa selälleen. Ovien ja ikkunoiden avaaminen johtaa vain siihen, että Euroopan sisälle syntyy 'maahanmuuttajien' saarekkeita, joissa elämä
ehkä on joillakin mittareilla mitattuna parempaa kuin entisessä kotimaassa. Silti saarekkeiden asukkaat kärsivät usein samoista ongelmista kuin entisissä kotimaissaankin. Tämä on jo nähty muualta Euroopasta.
Muutenkaan ovien ja ikkunoiden avaaminen ei ole pitkällä tähtäimellä kestävä ratkaisu, sillä tulijat eivät lopu koskaan. Ainoa ratkaisu maahanmuuttajien (sic) kuolemiseen Euroopan porteille on se, että olot paranevat niissä maissa, joista 'maahanmuuttajia' lähtee yrittämään Eurooppaan pääsyä.
On sitä rasismia ollut ennenkin. NRC:n uutinen 6.12.1939:
"Thousands of russians have been killed while trying to enter Finland. Few survive. The others end up in the graves for the unknown at Suomussalmi cemetery. Few graves here carry names. Not one single government in Europe registers how many people die attempting to get across Finnish borders, or tries to find out who they were."
Vakavasti ottaen: Miksi ihmeessä jokin (eurooppalainen) taho laskisi näitä uhreja? Siksikö, että vasemmisto voisi päivitellä uhrien määrää? Luulisi, että on korkeintaan lähtömaiden intressi laskea uhreja, jos ne haluaisivat vähentää asukkaidensa itsetuhoista käytöstä. Kolmannen maailman vähäosaisista ei taida välittää kukaan muu kuin Eurooppalainen vasemmisto. Voi tätä rassisimin määrää...
Eikä se Euroopan vasemmistokaan oikeasti näistä höynäytetyistä välitä saati höynäytettyjen omat kotimaat. Kun väkeä on liikaa, liikakansoitettu maa ei tunteile ravunsyöttien kanssa.
QuoteWhat we propose
The GUE/NGL group believes that the European Union should undertake a complete rethinking of its migration policy. Restoring the dignity of migrants should be the priority of the European Union approach to migration.
Our priorities are:
- A real and humane reception policy for migrants
* Identification procedures should not last longer than a few days. They must not take place in the holding centres.
* Every Member State should implement national asylum legislation in accordance with International Conventions and the highest human rights standards.
- The opening up of new channels for legal migration
The first step should be the establishment of a work-residence permit.
The effects:
Fighting the phenomenon of illegal migration:
* countering the trafficking of migrants and those who profit from it.
* reducing illegal status: it would be in the interest of the migrant to be identified by the authorities in order to obtain a work permit.
To combat black market labour:
Upon arrival in Europe, the only way for many migrants to survive is to get an illegal job. Current migration policies are indirectly supporting black labour markets and fostering a general decrease in the average European salary. European workers would therefore benefit from greater equality in working conditions.
- A change in public perception
European public opinion perceives migrants in the context of repressive migration policies. As long as migrants are seen to be "illegal", there will be no foundation for real social integration.
- "Civic citizenship"
For a constructive and successful migration policy, a wider and more concrete recognition of social and civic rights is needed. Citizenship should be not based on nationality but on residence.
Ratkaisu on kaikille työlupa ja asuinpaikkaan perustuva kansalaisuus.
Oikeasti ryhmän ehdotus ei ratkaisisi mitään. Jos kontrollia on yhtään, niin on myös laittomia siirtolaisia, harmaata taloutta ja kuolemantapauksia. Kontrollin vähentäminen lisää muita ongelmia, eivätkä tänne päässeet palaa vapaaehtoisesti takaisin, vaan menevät tarvittaessa maan alle. Jos kontrollia ei ole ollenkaan, niin...
Quote from: Roope on 24.11.2009, 23:08:13
A real and humane reception policy for migrants
Tällä hetkellä vastaanotto on epähumaania? Niinkö? :roll:
Kannattaa myös tutustua unitedagainstracism julkaisuihin:
http://www.unitedagainstracism.org/pages/publications.htm
Löytyy mm. mielenkiintoisia info-julkaisuja miten tunnistaa vihamusiikki, rasismi jalkapallossa, miten käsitellä holokaustin-kieltäjiä, kuinka toimia median kanssa ja tietoa anti-antifasta jne.
Quote from: Roope on 24.11.2009, 23:08:13
Jos kontrollia ei ole ollenkaan
Tämähän on näiden ruumiilla ja rasismilla ratsastavien lobbyjen julkisanomaton tavoite, oli nyt tarjottu kuorrutus mitä tahansa.
Sinänsä olen ko. lobbaajien kanssa samaa mieltä siitä, että harmaata taloutta pitäisi pyrkiä paremmin suitsimaan. Helpoin tapa olisi rajakontrollin parantaminen, jolloin laittoman työvoiman tarjonta romahtaisi.
Jos henkilö vapaasta tahdostaan ja ehkä ymmärtämättömyyttään päättää hallitsematta riskeerata henkensä ja terveytensä sosioekonomisen asemansa parantamiseksi, niin siitä vaan. En näe mitään tarvetta, että jonkun ulkopuolisen pitäisi palkita tällaista käytöstä.
Quote from: Phantasticum on 24.11.2009, 23:16:06
Tällä hetkellä vastaanotto on epähumaania? Niinkö?
No, ei mm. Kreikan, Italian ja Espanjan toimintaa nyt varsinaisesti humaaniksikaan voi kehua.
http://www.unitedagainstracism.org/pages/projects.htm
QuoteMonitoring of far-right and right-wing populist parties
standing for the EU elections 2009
QuoteFINLAND (13 seats) -population 5.2 million
Perussuomalaiset (FN) [right-wing populist]
engl.: True Finns
Leader: Timo Soini
Result in the EU elections 2009:
162,571 votes - 9.8% - 1 candidates elected
Votes in the last national election 2007:
112,256 votes - 4.1%
:D
Ja kyllä, uskon, että mm. suomalaisilla on varaa maksaa niistä espanjalaisista kausitomaateista tarvittaessa vaikka 50 eurosenttiä enemmän /kg ilman, että kukaan edes huomaa mitään.
edit: Ai, kyseessä olikin jokin antifaklovnien lobbyjärjestö, eikä mikään vakavasti otettava taho. That figures, though.
Quote from: gloaming on 24.11.2009, 23:23:24
Quote from: Phantasticum on 24.11.2009, 23:16:06
Tällä hetkellä vastaanotto on epähumaania? Niinkö?
No, ei mm. Kreikan, Italian ja Espanjan toimintaa nyt varsinaisesti humaaniksikaan voi kehua.
Olen kyllä tietoinen, ettei esimerkiksi Kreikka ole loistanut humaanisuudellaan. Mutta aivan kaikkea en ole uskonut, mitä olen Kreikan käytännöistä lukenut tai kuullut. Tämähän on asia, jota on liian helppo värittää haluamaansa suuntaan.
Mistä löytyisi luotettavaa tietoa ilman (vasemmisto)kuorrutusta tai (oikeisto)vähättelyä?
Quote from: Phantasticum on 24.11.2009, 23:44:45
Mistä löytyisi luotettavaa tietoa ilman (vasemmisto)kuorrutusta tai (oikeisto)vähättelyä?
Tieto "vääristyy" aina jonkun mielestä jollain tavalla valitun näkökulman mukaan.
Jos tarkoitat laittomien maahanpyrkijöiden määrää ja näiden episodien lopputulemaa, luvut ovat väistämättä arvioita, joissa voi hyvinkin olla suuruusluokkatason virheitä. EU:n tilastointi antanee jonkinlaista suuntaa.
Jos tarkoitat laittomien maahanpyrkijöiden tarinoita, nähdäkseni on melko yhdentekevää, minkä nyyhkytarinan tai ilon ja elämän purskeen valitset.
Quote from: gloaming on 25.11.2009, 00:26:48
Quote from: Phantasticum on 24.11.2009, 23:44:45
Mistä löytyisi luotettavaa tietoa ilman (vasemmisto)kuorrutusta tai (oikeisto)vähättelyä?
Jos tarkoitat laittomien maahanpyrkijöiden tarinoita, nähdäkseni on melko yhdentekevää, minkä nyyhkytarinan tai ilon ja elämän purskeen valitset.
Tarkoitan sitä, miten mainitsemasi Kreikka, Italia ja Espanja suhtautuvat turvapaikanhakijoihin; toisin sanoen tähän samaan populaan, joka hakee Suomestakin turvapaikkaa.
Määrällä ei ole väliä, vaan sillä, miten heitä kohdellaan. Annetaanko heille katto pään päälle ja syötävää? Kai näissä maissa joku vastaanottosysteemi kuitenkin on, vaikka se olisikin alkeellinen. Ajan siis takaa, miten tätä väitettä
A real and humane reception policy for migrants voidaan perustella.
Viimeisin kokoava raportti (http://ec.europa.eu/justice_home/doc_centre/asylum/studies/docs/odysseus_synthesis_report_2007_en.pdf), jonka löysin.
Kreikan järjestelmää kuvaava dokumentti:
http://www.emn.gr/Docs-pdf/Studies/Greek%20Immigration%20and%20Asylum%20Policy.pdf
Kreikka myöntää vuotuisesti turvapaikan alle promillelle hakijoista.
Migrant deaths as a result of EU policy on kyllä aika härskiä vastuunsiirtoa.
"Migrant deaths due to Japan not welcoming and paying for all their benefits" olisi ihan samaa osastoa.
MIKSEI KUKAAN SYYLLISTÄ JAPANIA?!?!!!!1
*itkuraivari*
Voisi pohtia ensin että mahtaako laiton maahanpyrkiminen olla mahollisesti vaarallinen yritys ennenkuin lähtee matkalle.
Kuolemalta voisi välttyä useampikin henkilö jos hakisi määränpää maahan laillisia teitä.
Quote from: gloaming on 25.11.2009, 01:20:34Kreikka myöntää vuotuisesti turvapaikan alle promillelle hakijoista.
Sehän nyt vain kuvaa sitä että yli 99% on sosiaalituristeja, aivan samoin kuin suomeen tulevat:
1990-2008:
"Turvapaikan"hakijoita: 45 076
Turvapaikan saaneita: 0,87%
Sosiaalituristi-Hyvä säkä arpajaisissa-Oleskelulupa: 27%
Sosiaalituristi-Huono säkä arpajaisissa-Kenkää perseelle: 72%
Virhemarginaalia on aavistus, johtuen siitä että noi päätöksethän laahaa perässä.
Lähde:
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=2004
ja
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=2003
Quote from: Enni on 24.11.2009, 18:58:35
Quote from: Veli on 24.11.2009, 17:57:22
Kuka käski lähteä ylittämään välimerta soutuveneellä? Niinpä. Tietenkin Euroopan politiikan vika kun siinä sitten heittää henkensä. Sielähän pitäs olla jatkuva jono risteilijöitä hakemassa jengii tänne, että pääsevät turvallisesti perille.
Jumalauta..
Nimenomaan. Onko se nyt ihmekkään että jengiä kuolee, jos tahallaan lähtee itseään tapattamaan. Ja miksi sen pitäisi kiinnostaa ketään? Elämä on valintojen tekemistä, ja nuo ihmiset, jotka heittävät henkensä, ovat tietoisesti ottaneet riskin. Hinku sosiaaliturvan ääreen on vain niin suuri, ettei siinä paljoa kuolemanvaarat hirvitä.
Jos MINÄ päättäisin nyt lähte uimalla Ruotsiin, ja keskellä matkaa heittäisin lusikan nurkkaan, niin syyttäisivätkö ihmiset siitä Ruotsia? Eivät. Kiroilisivat kuinka tyhmä akka se Enni onkaan.
Täytyy myöntää, että sympatioita löytyy ihan samalla tavalla kuin muutenkin ihmisten osalta jotka kuolevat, ikäväähän se on. Syyllisyyttä en tosin tunne pätkääkään, kuten en tunne muistakaan kuolemista joita en ole itse aiheuttanut.
Enkä myöskään koe järkeväksi helpottaa nykyistä muuttoa Eurooppaan, koska tulijat eivät kovin äkkiä lopu, eikä Euroopankaan kestokyky loputtomiin veny, ainakaan ellei elintasoa olla valmiita karsimaan huomattavasti nykyisestä. Ja vaikka sitten otettaisiin löysempi politiikaa, niin joitain kuitenkin jäisi välille, joten tuossa oikeastaan ainoa vaihtoehto on päästää ihan kaikki maahan, oli tilanne mikä tahansa. Joten pakko ottaa eurooppalaiselta kannalta itsekäs politiikka ja pysytellä siinä ja pyrkiä samaan aikaan auttamaan ihmisiä kotimaansa olojen parantamisessa.
Venepakolaisten hukkumisen koen yhtä paljon omaksi syykseni kuin reilua ylinopeutta huonolla kelillä ajaneen kuskin kuoleman, eli paska homma mutta itepähän läksi.
On muuten totta, että puhuttaen yleisemmin Eurooppalaisesta turvapaikanhakijoiden kohtelusta, ei kannata olettaa kaikkialla olevan samanlaista kuin Suomessa, tai yleensäottaenkaan että kohtelu olisi samanlaista kautta linjan. Toisaalta ymmärrän kyllä, mikäli noilla välimeren valtioilla, joihin suurin paine tuosta meriliikenteestä tämän osalta kohdistuu, ei ole hirveää hinkua kovin pitkällisesti paapoa perille pääseitä ihmisiä. Jää nimittäin Suomen kulut äkkiä erittäin mitättömiksi (per pakolainen, per kansalainen tai yleensäottaen BKT:hen verrattuna). Mutta toivottavaa toki on, että kuitenkin inhimillistä kohtelua tästä laskusta huolimatta, vaikka jäisikin kauas suomalaisesta käytännöstä.
Tuosta GUE/NGL:n ehdotuksesta
Quote* Identification procedures should not last longer than a few days. They must not take place in the holding centres.
Ömm, miten todennat jonkin henkilöllisyyden parissa päivässä, jos lähtömaasta ei ole tarjolla luotettavia tietoja (saati että lähtömaasta itsestään olisi välttämättä mitään tietoa)? Pitäisikö uskoa kerrottu, mikäli pari vuorokautta tätä toistetaan? Tietenkin luotettavien papereiden esittäminen on asia erikseen, mutta aika omituiselta kuullostaa, mikäli näitä ei saada parissa päivässä tarkistettua.
Hmm, onkohan eu nyt köyhempi, turvattomampi, epädemokraattisempi...ilman noita 13 000 vainaata?
Kaikki ihmiset ja eläimet kuolevat, kuka milläkin tavalla. Siinä ei ole mitään ihmeellistä. Koko planeetta ja aurinkokunta kuolee aikanaan, samoin galaksi ja universumi. Sitä voi jo nyt ruveta itkemään.
Quote from: Simo Hankaniemi on 25.11.2009, 20:06:13
Kaikki ihmiset ja eläimet kuolevat, kuka milläkin tavalla. Siinä ei ole mitään ihmeellistä. Koko planeetta ja aurinkokunta kuolee aikanaan, samoin galaksi ja universumi. Sitä voi jo nyt ruveta itkemään.
Tähän kaikkeen on syypää VHM.
Rasismissa ja kaikessa pahuudessaan.
Mua jotenkin suunnattomasti ottaa päähän tuo ketjun ekassa viestissä oleva pylväsdiagrammi. En nyt puhu niistä luvuista, mutta tuo otsikointi Migrant Deaths as a result of EU policy
>:( Niinkuin kumiveneellätulijoiden kuolemat olisivat suoraa seurausta EU: n toimintatavoista ja politiikasta.
Quote from: Enni on 25.11.2009, 22:23:02
Mua jotenkin suunnattomasti ottaa päähän tuo ketjun ekassa viestissä oleva pylväsdiagrammi. En nyt puhu niistä luvuista, mutta tuo otsikointi Migrant Deaths as a result of EU policy
>:( Niinkuin kumiveneellätulijoiden kuolemat olisivat suoraa seurausta EU: n toimintatavoista ja politiikasta.
niin, siis taulukkohan löytyi artikkelistä:
Daily drama on EU's borders is shared responsibilityhttp://www.nrc.nl/international/opinion/article2411327.ece
lähteestä mainitaan: (teksti noudattaa lähteen asennetta)
* Based on media reports, source: United Against Racism, Amsterdam. 2009 figures until May.
Quote from: Enni on 25.11.2009, 22:23:02
Niinkuin kumiveneellätulijoiden kuolemat olisivat suoraa seurausta EU: n toimintatavoista ja politiikasta.
Ymmärrän mitä tarkoitat, mutta kuolemat tosiaankin ovat seurausta EU:n toimintatavoista. Tänne on vaikea päästä, mutta perillä palkitaan. En pidä siitä ja haluaisin muuttaa EU:n harjoittaman maahanmuuttopolitiikan totaalisesti, mutta näin se vain nyt on.
Quote
Taas syyllistetään eurooppalaisia ettei mitään rajaa (heh). Miksi elintasopakolaisia pitäisi ylipäätään ottaa Eurooppaan. Miksei heidän syntymämaansa tai rajanaapurit välitä heistä lainkaan.
Miksei ökyrikkäät muslimivaltiot ota käytännössä lainkaan heitä rajojensa sisäpuolelle. Ilmeisesti he tietävät tulijoiden menttaliteetin ja työinnon.
Afrikkalaista kulttuuria ei pidetä tasaveroisena kulttuurina arabimuslimikulttuurissa eikä mustaa ihoa toivottavana ominaisuutena. Teologisesti arabimuslimit pitävät itseään luoduista parhaina. Islamilaista rasismia mustia kohtaan toki on myös kasvattanut muutamat kirjoitusten virhetulkinnat. Oli miten oli, kuitenkin Arabian-Niemimaalla mustista käytetään usein vielä "lempinimeä" abd, joka tarkoittaa kirjaimellisesti orjaa.
- Vouti
edit : vähemmän värikkäät ilmaisut
Quote from: Vouti on 26.11.2009, 18:01:14
Oli miten oli, kuitenkin Arabian-Niemimaalla mustista käytetään usein vielä "lempinimeä" abd, joka tarkoittaa kirjaimellisesti orjaa.
- Vouti
Joo. Löyhästi tuohon liitttyen. Kaverin tuttu on ollut USA:ssa rakennusbusineksessa. Hänelle neuvottiin neekereiden työhönotosta, että ota niitä pyöreäpäitä, älä niitä soikeapäitä; niistä ei ole kuin harmia. ;)
Mikä sellainen maahanmuuttaja on, joka ei edes saavuta maata? Tuli vain mieleen.
Örf.
IMMIGRATION: BUCK PASSING BETWEEN MALTA AND ITALY, UNHCR http://www.ansamed.info/en/malta/news/
[email protected]Quote(ANSAmed) - ROME, OCTOBER 27 - For the rescue of migrants at sea, "Malta has very limited resources and over these years it has been possible to save thousands of human lives because of the synergy that existed with Italy. But at this time there is more interest in unloading responsibility onto others, rather than, as in the past, competing to save as many human lives as possible". Laura Boldrini, the spokesperson for the UN High Commissioner for Refugees (UNHCR), was speaking in an interview on Vatican Radio and commenting on the incident yesterday of the boat that landed in Italy's Ragusa area. The UNHCR calls "on all governments to place the saving of human lives as its highest priority", Boldrini added, pointing out how "since May, Italy has adopted the policy of repulsion. But in this sea, if we look at last year's figures, 75% of those risking their lives are those fleeing wars and persecution, who cannot be sent back home". The UNHCR spokesperson also added: "all of our gratitude goes to the captain of the oil tanker, Antignano, for his responsible behaviour" shown in coming to the assistance of the boatload of migrants". (ANSAmed).
2009-10-27 17:47
Quote from: ANSAmedBut in this sea, if we look at last year's figures, 75% of those risking their lives are those fleeing wars and persecution, who cannot be sent back home".
Mihinkähän lukuihin tässä viitataan? Viime vuonna oleskeluluvan EU-alueelta
jollain syyllä (palautuksen vaikeus liikenneyhteyksien puuttumisen vuoksi jne.) sai vain neljännes hakijoista. Varsinaiseen turvapaikkaan vainon ("persecution") vuoksi oikeutettuja lienee vain muutama prosentti.
Välimeren ylittävistä suuri osa on ihan tavallisia laittomia siirtolaisia, jotka eivät edes hae turvapaikkaa, vaan siirtyvät EU:n alueelle päästyään välittömästi maan alle harmaan talouden piiriin. Tietysti hekin kiinnijäädessään anovat turvapaikkaa karkotuksen välttämiseksi.
Punavihreiden harrastaman EU:n, tai oikeastaan eurooppalaisten, syyllistäminen laittomien maahantunkijoiden kuolemista perustuu myyttiseen pahan valkun harjoittamaan nekkumaiden kolonisaatioon, taloudelliseen riistoon ja protektionismiin. Näiden perusteella he katsovat, että Eurooppa kuuluu neekereille. Siis koko Eurooppa, aina Pyreneiltä Uralille, koska nykypäivän eurooppalaiset ovat nahaltaan saman värisiä kuin muinaiset plantaasinomistajat ja orjalaivojen kapteenit.
EU on ottanut kyseisen ideoligisen opin osaksi politiikkaansa, joten siksi EU:n syyttäminen krasistiseksi on hieman hupsua.
Löytyipä selitys tällekkin ilmiölle:
Algeria: Illegal immigrants who drown are 'martyrs', says imam http://www.adnkronos.com/AKI/English/Security/?id=1.0.2117912557
QuoteAlgiers, 29 April (AKI) — Algerian immigrants who drown in the Mediterranean Sea on their way to Europe should be considered 'martyrs', according to a prominent imam.
...
Kuoleehan niitä maahanmuuttajia,portille,ulko ja sisäpuolelle.
Vaikka paljon Suomen päättäjät pystyvät mamulle tarjoamaan
ikuisen elämän vaatimus lienee kohtuuton. 8)
Quote from: kohmelo on 08.12.2009, 15:16:12
Löytyipä selitys tällekkin ilmiölle:
Algeria: Illegal immigrants who drown are 'martyrs', says imam
http://www.adnkronos.com/AKI/English/Security/?id=1.0.2117912557
QuoteAlgiers, 29 April (AKI) — Algerian immigrants who drown in the Mediterranean Sea on their way to Europe should be considered 'martyrs', according to a prominent imam.
...
Voisko olla, että imaami lähinnä pyrkii helpottamaan suremaan jääneiden omaisten tuntoja. Tarkoitan, että oisko tuossa kuitenkin kyse siitä, että merelle kaarnalaivalla lähtenyttä ja sinne hukkunutta voi pitää lähinnä itsemurhakandidaattina. Ja itsemurhan tehnyt ei voi päästä paratiisiin.
Mutta kun imaami lupaa omaisille, että merelle kaarnalaivalla lähtenyt on nyt marttyyri, se pääsi paratiisiin, niin omaisten olisi helpompi olla. Sillä on nyt kaikki hyvin jne.
Ikävänä sivuvaikutuksena tuollainen lausunto saattaa sitten lisätä niitä tulevaisuuden marttyyreja, jos joku ottaapi sen liian tosissaan.
Mutta joo-laittomia maahanmuuttajia kuolee välimereen ja moneen muuhun paikkaan. Ja ne jotka pääsevät eurooppaan ovat myös melko huonossa asemassa, koska ovat laittomasti eurooppaan tulleet. Ja miten tämä on euroopan vika?
Lasten kohdalla jaksan surra, mutta aikuiset ovat ottaneet tietoisia riskejä. Se että vaihtoehdot siellä euroopan
ulkopuolella ovat olleen niin paskoja, että oman elämän riskeeraminen tuntuu hyvältä idealta kertoo niistä
paremmistakulttuureista jotain. Joku mokuttaja joskus mökelsi sellaisen epäajatuksen että ottamalla mamuja opimme jotain itsestämme. Sitä ajatusta voisi varmaan soveltaa tähän?
http://www.ansamed.info/en/italy/news/ME03.XAM19534.html
QuoteIMMIGRATION: ITALY, -70% ILLEGAL IMMIGRANTS RESCUED AT SEA
(ANSAmed) - MILAN, DECEMBER 10 - This year the Italian coast guard rescued less than 10,000 illegal aliens, less than a third of those it rescued last year. Admiral Raimondo Pollastrini, the commander in chief of the coast guard, spoke during a conference held in Milans Cattolica university and explained that in 2009 illegal aliens rescued at sea amounted to 9,108, compared to 34,827 in 2008 (-73%). The same drop was recorded for number of intercepted vessels (from 473 to 94) and seized vessels (from 228 to 52). Inter alia, this is the result of the agreement signed with Libya which provides for the mixed patrolling of shores. He explained that "following the cooperation agreement signed in May between the Italian and Libyan governments, the flow slowed down to a few dozen units, with a drop which today we can place at approximately 85 to 90%". Of course, "contrast in the sea, though having a highly deterrent effect, is apparently not a decisive measure when we look at the vast sea areas that need to be kept under control, at available means and the intrinsic dangers of saving the lives of illegal immigrants". Access routes, for example, change over time. In the 90s most landings occurred in the Adriatic, later they moved south, towards Sicily, Calabria and partly to Sardinia. The chief Admiral stated that now other flows have opened up, for example those of Curds who land in Italy after passing trough Turkey and Greece". The Poseidon operation which saw the involvement of Italy, Turkey and Greece under the direction of European agency Frontex managed to arrest 160 people smugglers in 2009. Since 1992 the Coast Guard has been making a major effort, as show by certain figures: 169,228 illegal aliens have been rescued since 1992, 2,592 units have been intercepted, 1,600 have been seized, and 455 people have been placed under arrest.(ANSAmed).
2009-12-10 19:53
Mereltä pelastettujen pakolaisten määrä on vähentynyt yli 70%. Syynä on Libyan kanssa tehdyt yhteistyösopimukset. Syynä saattaa olla myös salakuljetusreittien muttuminen.
Vuoden 1992 jälkeen rannikkovartiosto on pelastanut 169 228 laitonta siirtolaista (10 kertaa enemmän kun siirtolaisia on kuollut yrittäessään Eurooppaan).
Key facts: Africa to Europe migration http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6228236.stm
BBC:n sivustolla lisää Eurooppaan suuntautuvasta maahanmuutosta.
(http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/42481000/gif/_42481600_africa_migration416x355.gif)
Quote
SMUGGLERS' PRICES
BY SEA:
Africa to Canary Islands: 1,000-1,500 euros
North Morocco to Spain: 1,000 euros
Libya to Italy: 1,500-2,000 euros
BY LAND:
Sub-Sahara to Morocco: 1,000-2,000 euros
Through Mali: 1,000 euros
Across Sahara: 1,700-3,400 euros
BY AIR/LAND/SEA:
South Asia to Africa to Europe: 9,000-16,000 euros
Source: UN
-------------------------------
Pääasialliset reitit Eurooppaan Le Figaron mukaan:
(http://www.lefigaro.fr/medias/2010/01/23/48d214ac-0796-11df-9b58-da2cb84ae7bb.jpg)
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/01/23/01016-20100123ARTFIG00339-immigration-des-filieres-de-plus-en-plus-organisees-.php
Fortress Europe tarinat jatkuvat:
Ihmiset kuvittelevat Afrikassa, että Euroopassa kadutkin ovat kullasta ja vuodessa saat rakennettua itsellesi menestyksen ja uuden elämän. Todellisuus laittomalle siirtolaiselle onkin jotain aivan muuta. Maahanmuuttajat kuitenkin usein salaavat kurjuutensa perheiltään.
Nyt maahanmuuttaja Golooba hollantilaisen filmintekijä ystävänsä kanssa ovat tehneet media projetin
Surprising Europe. Media projektin tarkoituksena on antaa Afrikkalaisille realistisempi kuva Euroopasta ja maahanmuuttajien kohtaamista ongelmista/vaaroista.
The European dream: made in Africahttp://www.rnw.nl/english/article/european-dream-made-africa
QuoteThe streets are paved with gold and money grows on trees. As soon as you arrive you can start living the good life. This is Europe, seen through African eyes.
Less well known in Africa is the hard reality of life in Europe as an immigrant without a passport. The image of the European dream is hard to contend with, as the Ugandan Ssuuna Golooba has found out. His efforts to open African eyes are backed by the Netherlands.
...
The Dutch government is providing a large proportion of the funding for the project, and this smacks of political influence. Are Mr Golooba and his Dutch friend and filmmaker Roger Kappers letting themselves be exploited for the 'Fortress Europe' agenda, with their message that Africans should stay at home? Mr Kappers doesn't think so.
"We're not an extension of the Dutch government. We don't tell people to stay away, but to be well informed. Decide for yourself, but know what you're getting into. For example, we also tell the success stories."
...
http://www.surprisingeurope.com/index.php?pageid=77&sub=124
QuoteThe project consists out of :
1. a television-series with a linked debate program for use in Africa;
2. an international English website;
3. the making of a documentary about the project for a Dutch audience.
Web-sivusto:
Surprising Europehttp://www.surprisingeurope.com/index.php?pageid=65
Video:
Surprising Europe Trailerhttp://www.youtube.com/watch?v=s83dCdEOfP8
http://www.ansamed.info/en/france/news/ME03.XAM18371.html
IMMIGRATION:GREECE AND FRANCE CALL FOR FRONTEX STRONGER ROLE Quote(ANSAmed) - ATHENS, JANUARY 20 - The Greek Minister for the Protection of the Citizen, Michalis Chrisochoidis, and his French counterpart, Erin Bessie, called on the Spanish Presidency for a strenghtening of the role of Frontex and cooperation with non-EU countries ahead of the informal meeting of European Home Office Ministers on the subject of immigration, which is to take place in Toledo, Spain. The two Ministers are calling above all for the European Union to put pressure on Turkey to move forward with the implementation of agreements on the readmission of illegal immigrants. (ANSAmed).
2010-01-20 18:37
Kreikan ja Ranskan turvallisuudesta vastaavat ministerit vetoavat EU johtajamaahan Espanjaan Frontexin roolin vahvistamisen puolesta, yhteistyön kehittämisestä ei-EU maiden kanssa maahanmuutto asioissa ja Turkin painostamisessa laittomien maahanmuuttajien takaisinottosopimukseen.
http://www.dailymail.co.uk/home/moslive/article-1251750/From-Kabul-M1-service-station-dinghy-Afghans-immigrants-dying-Britain.html
QuoteFrom Kabul to an M1 service station via a dinghy: the Afghans dying to get into Britain
Samos: boatloads of mainly Afghans slash their own craft so watching police are forced to render them from Turkey into the EU. Many of them - especially children - drown. In a special report covering 4,000 miles from Kabul to a service station on the M1, Live follows the surge of Afghan immigrants driven by one belief: our Afghan campaign means the UK owes them a living
...
'Everyone wants to get to Britain. It's the best place... All Afghans have heard the stories of people getting support from your government. I know the tricks now'
...
'I was too honest. I thought the UK would take care of me because I'm a refugee from a country they are trying to help. But I should have lied like the others do. I should have told them the Taliban want me dead. My honesty was my downfall. They told me they were flying me home - after three years of travelling, three years of my life, which cost me $8,000.'
...
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/02/19/article-1251750-086035D4000005DC-860_634x346.jpg)
Artikkeli afgaanien matkasta kotoaan Britanniaan. Matkasta joka on pitkä ja vaarallinen - monet kuolevat yrittäessään perille. Päästyään perille toiset pettyvät tai tuntevat itsensä petetyiksi.
Millä penteleellä noille ihmisille saisi menemään perille, ettei tuollainen kannata? Sillä 10 000 dollarilla saa oman bisneksen tai koulutuksen kun vaihtoehtona on olla haiden syöttinä, koiran puruleluna tai sitten istua jossain tehtaassa 50c tuntipalkalla. Maailma on rikki.
Ihmiset ovat itse omat diktatuurinsa rakentaneet ja sitä sitten pakenevat. Tekisivät itse omat vallankumouksensa eivätkä tulisi valmiille.
Der Spiegelin artikkeli viimevuodelta:
Siirtolaisuudesta, syistä ja seurauksista.
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,617870,00.html
QuoteDeath in the Mediterranean The Tragedy of Europe's Boat People
Hundreds of people died last week when a boat carrying migrants capsized off the coast of Libya. It is just the latest incident in an ongoing human tragedy, which anti-immigration measures are only making worse
...
(http://www.spiegel.de/img/0,1020,1487222,00.jpg)
Tässähän on kyse samasta ilmiöstä kuin kehitysavun haitoissa. Mitä parhaimmin tarkoitusperin harjoitettu politiikka saa oikeasti pahaa aikaan.
Eli politiikan motiivit ovat tärkeämpiä kuin niillä saavutettu lopputulos.
Eikös näin järjellä aatellen juuri maahanmuutonvastaiset toimet auta tuohon tilanteeseen kun lähetetään selvää viestiä ettei kannata tulla? Eli lähteä bambuveneellä ylittämään merta. Tosin sitten taas äärimokuttajaratkaisuhan olisi matkustajalautta-armada tuomassa mamut turvallisesti perille, mutta en usko kenenkään olevan niin pihalla, että tuollaista ehdottaisi.
Quote from: kohmelo on 21.02.2010, 21:49:56
(http://www.spiegel.de/img/0,1020,1487222,00.jpg)
Eikös tähän kuvioon nyt ole tullut muutosta Berlusconin ja Gaddafin solmiman sopimuksen myötä? Osaako joku sanoa mikä on/onko mikään muuttunut? Virta siirtynyt Kreikkaan? Entäs mikä on Maltan tilanne samassa asiassa?
Quote from: VeliTosin sitten taas äärimokuttajaratkaisuhan olisi matkustajalautta-armada tuomassa mamut turvallisesti perille, mutta en usko kenenkään olevan niin pihalla, että tuollaista ehdottaisi.
Paitsi kaikki nää vapaa liikkuvuus- ym. järjestöt.
Quote from: Lemmy on 22.02.2010, 09:15:14
Quote from: VeliTosin sitten taas äärimokuttajaratkaisuhan olisi matkustajalautta-armada tuomassa mamut turvallisesti perille, mutta en usko kenenkään olevan niin pihalla, että tuollaista ehdottaisi.
Paitsi kaikki nää vapaa liikkuvuus- ym. järjestöt.
Joo, kyllä tämäkin ehdotus nähdäään ennemmin tai myöhemmin.
Kymmenettuhannet laittomat maahanmuuttjat saapuvat Eurooppaan Turkista Kreikkaan ja sieltä eteenpäin. Italian ja Kreikan viranomaiset ovat aloittaneet "High Impact 2010" nimisen yhteisoperaation. Operaation tarkoituksena on karsia laitonta maahanmuuttoa.
http://www.ansamed.info/en/greece/news/ME03.XAM13054.html
QuoteIMMIGRATION: ITALY-GREECE, 'HIGH IMPACT ' OPERATION START-UP
(ANSAmed) - ATHENS, MAY 17 - This morning began in the Greek ports of Patrassus and Igoumenitsa, and in the Italian ports of Bari and Brindisi, the operation to check irregular immigration, "High Impact 2010", involving the employment of joint Italian and Greek patrols. The operation, in its second consecutive year, say Interpol sources in Greece, is carried out by means of spot checks on the transit of both passengers and goods, and aims to halt human trafficking toward Italy and Europe which occurs especially by transporting irregular immigrants in containers, trucks or other vehicles on the ferries departing from the Greek ports. On the Italian side, joint patrols are headed by the Immigration and Border Police central department, precisely by Interpol liaison officer for Greece, Giovanni Accardo, whereas on the Greek side it is headed by the Police Immigration division jointly with the Coastguard. Tens of thousands of irregular immigrants every year reach Greece especially from Turkey, with the objective of reaching the rest of Europe. Starting from Italy and arriving from the ports of Patrassus and Igoumenitsa which regularly link the two countries. The ships at the ports of Bari and Ancona are inspected throughout because often the irregular immigrants hide in the cavities and various gaps. At times they also hide among the wheels and tyres or under suitably organised spaces inside the trucks with the drivers' complicity. In this case the driver is arrested for aiding irregular immigration. "For this reason these checks also concern papers" which either do not exist, or are falsified, and the irregular immigrants are accused and returned to their State of origin, but only after all official formalities have been carried out.(ANSAmed).
2010-05-17 13:05
Australiassa tätä henkilökategoriaa kutsutaa "illegal immigrants", eli laittomiksi maahanmuuttajiksi. Se on selvempää niin.
Täällä rinnastetaan vieraileva professori teknisessä korkeakoulussa analfabeettiin henkilöllisyytensä salaavaan ongenonkijaan, kun kaikkia nimetään maahanmuuttajiksi. Varsin harhaanjohtavaa ja tarkoituksellista.
Lisää grafiikkaa: Välimeren alueen maahanmuutto EU-alueelle.
- Sinisellä EU:n statistiikka mukaan
- Punaisella lähtömaiden statistiikan mukaan
(http://www.ft.com/cms/f4d6e6da-52e9-11df-813e-00144feab49a.gif)
En pidä alkuunkaan "Maahanmuuttaja" termistä tässä tapauksessa. "Laiton maahantunkeutuja" vastaisi kuvausta.
Yllättävää, että tästä syyllistetään taas kaikkia muita paitsi idiootteja itseään. Jos lähtee pelaamaan venäläistä rulettia 5/6 täynnä olevalla rullalla, onko se sivustakatsojan vika jos idiootti kuolee?
Quote from: Simo Lipsanen on 30.05.2010, 19:21:48
Yllättävää, että tästä syyllistetään taas kaikkia muita paitsi idiootteja itseään. Jos lähtee pelaamaan venäläistä rulettia 5/6 täynnä olevalla rullalla, onko se sivustakatsojan vika jos idiootti kuolee?
Eipä tietenkään. Silti, kun nyt asumme sivistyneessä yhteiskunnassa, voidaan kysyä, että olisiko ollut mahdollista estää kuvatun kaltainen itsemurha tehostamalla mielenterveyspalveluita tai koulujärjestelmää. Vastaavalla tavalla on oikeutettua kysyä, että voisiko eurooppa jollain tavalla auttaa näitä "idiootteja". Yksi toimiva tapa voisi olla noin 100% palautusaste. Silloin "idioottikin" ymmärtäisi olla yrittämättä.
Quote from: Paul Ruth on 30.05.2010, 19:04:44
En pidä alkuunkaan "Maahanmuuttaja" termistä tässä tapauksessa. "Laiton maahantunkeutuja" vastaisi kuvausta.
Kyllä. Kyseessä on invaasio. Perustelu on siinä kohdin kun tunkeutujat eivät edes yritä sopeutua. Kohteessa elämä luodaan yksi-yhteen lähtömaan olosuhteita vastaaviksi. Kun loinen kasvaa suuremmaksi kuin isäntä on päämäärä saavutettu. Kysymys kuuluu aina "kuka hyötyy tästä invaasiosta?"
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2010/numero-5/rajat-sijoiltaan
Quote Rajat sijoiltaan
Euroopan rajat liikkuvat pakolaisten mukana, Enrica Rigo tietää.
Puolan poliisi ampui äskettäin nigerialaisen siirtolaisen piraattituotteiden myyntiin kohdistuneessa ratsiassa Varsovassa. Suomen sisäministeriö valmistelee Romanian romaneihin kohdistuvaa lakia kerjäämisen kieltämisestä.
Venäjältä Puolaan vainoa ja Puolasta Suomeen rasistista väkivaltaa paennutta tšetšeeniperhettä uhkaa käännytys takaisin. Mitä yhteistä näillä tapahtumilla on?
Italialaisen siirtolaisuustutkijan ja juristin Enrica Rigon mukaan ne ovat esimerkkejä sijoiltaan menneistä eurooppalaisista rajoista, jotka sijaitsevat missä tahansa maantieteellisessä pisteessä. Valtion koskemattomuuden turvaamisen sijaan rajat toimivat siirtolaisten elämää kontrolloivana koneistona.
Rigon juuri suomennettu kirja Rajojen Eurooppa käsittelee Euroopan unionin itälaajentumiseen liittyneitä siirtolaisuuspolitiikan muutoksia. Oikeustieteilijänä Rigo tutkii ennen kaikkea näiden muutosten vaikutuksia kansalaisuuden ja rajojen kaltaisiin oikeuden ja politiikan peruskäsitteisiin.
"Euroopan unionin rajat – siis ne paikat, missä rajakontrolleja harjoitetaan – eivät enää vastaa millään tavoin oikeudellisesti määrättyjä rajaviivoja. EU harjoittaa rajavalvontaa esimerkiksi Välimerellä kansainvälisillä vesillä huolimatta siitä, että tämä on kansainvälisten sopimusten vastaista", Rigo sanoo.
Kontrollista yhä suurempi osa tapahtuu Euroopan metropoleissa. Esimerkiksi Puolan rajavartioston yksi suurimmista toimistoista sijaitsee Varsovan keskustassa – ei Ukrainan vastaisella rajalla. Rajavartiosto tekeekin säännöllisiä tarkastuksia siirtolaisten suosimilla kauppapaikoilla.
"Rajat ja niiden valvonta seuraavat siis siirtolaisten liikkeitä. Heidän pyrkimyksensä kohti parempaa elämää määrittää siirtolaispolitiikan suuntaviivat", Rigo kirjoittaa.
Eriarvoisten statusten tuottaminen siirtolaispolitiikan avulla ei rajoitu ainoastaan kansalaisten ja ei-kansalaisten erotteluun. Suomessa tästä muistuttavat Itä-Euroopasta tulleet romanikerjäläiset, joilla EU-kansalaisina on oikeus liikkua vapaasti unionin alueella.
"Antaessani juristina oikeusapua siirtolaisille turhauduin erityisesti siihen, ettei siirtolaisiin kohdistuvilla mielivaltaisilla toimilla tuntunut olevan enää mitään tekemistä oikeusvaltion kanssa siinä mielessä kuin se perinteisesti on ymmärretty."
Rigon mukaan esimerkiksi poikkeukset vapaan liikkumisen oikeuteen perustuvat EU:n perusoikeussopimuksiin sisältyvään momenttiin "yleisestä järjestyksestä ja kansallisesta turvallisuudesta". Sen avulla kansallisvaltio voi estää toisen EU-maan kansalaisen liikkumisen alueellaan.
Toinen esimerkki on Dublin-asetus, jonka mukaan turvapaikkahakemuksen käsittely kuuluu sille jäsenvaltiolle, johon siirtolainen saapuu ensin. Muut jäsenvaltiot voivat siten palauttaa siirtolaisen kyseiseen maahan.
Koska Kreikka on keskeinen kauttakulkumaa Eurooppaan, tehdään sinne suuri osa Dublin-palautuksista.
Turvapaikanhakijoiden kohtelu Kreikassa on kuitenkin niin epäinhimillistä, että esimerkiksi YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on kehottanut lopettamaan kaikki Dublin-palautukset Kreikkaan välittömästi.
Myös Suomi palauttaa turvapaikanhakijoita Kreikkaan, alaikäisiä lukuun ottamatta.
Dublin-järjestelmä paljastaa EU:n "vapauden, turvallisuuden ja oikeuden alueen" todellisen luonteen. EU kohtelee turvapaikanhakijoita ja romaneita viime kädessä aivan samoin kuin ne maat, joiden ihmisoikeustilannetta sen väitetään parantavan, on kyse sitten turvapaikanhakijoiden kohtelusta Kreikassa tai romaneihin kohdistuvasta syrjinnästä Romaniassa.
Enrica Rigo: Rajojen Eurooppa. Like 2009. 245 s.
Sivun artikkeli on julkaistu myös voiman numerossa 5/2010 s. 11.
Quote from: kohmelo on 07.06.2010, 22:05:30
Quote
"Rajat ja niiden valvonta seuraavat siis siirtolaisten liikkeitä. Heidän pyrkimyksensä kohti parempaa elämää määrittää siirtolaispolitiikan suuntaviivat", Rigo kirjoittaa.
Eriarvoisten statusten tuottaminen siirtolaispolitiikan avulla ei rajoitu ainoastaan kansalaisten ja ei-kansalaisten erotteluun. Suomessa tästä muistuttavat Itä-Euroopasta tulleet romanikerjäläiset, joilla EU-kansalaisina on oikeus liikkua vapaasti unionin alueella.
"Antaessani juristina oikeusapua siirtolaisille turhauduin erityisesti siihen, ettei siirtolaisiin kohdistuvilla mielivaltaisilla toimilla tuntunut olevan enää mitään tekemistä oikeusvaltion kanssa siinä mielessä kuin se perinteisesti on ymmärretty."
Rigon mukaan esimerkiksi poikkeukset vapaan liikkumisen oikeuteen perustuvat EU:n perusoikeussopimuksiin sisältyvään momenttiin "yleisestä järjestyksestä ja kansallisesta turvallisuudesta". Sen avulla kansallisvaltio voi estää toisen EU-maan kansalaisen liikkumisen alueellaan.
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2010/numero-5/rajat-sijoiltaan
Eriarvoisten statusten tuottaminen siirtolaispolitiikan avulla. Kuulostaa hienolta.
Enrica Rigo tarkoittaa siirtolaisilla ilmeisesti laittomasti rajan ylittäneitä. Miksi laittomasti rajan ylittäneillä pitäisi olla samanarvoinen status kuin laillisesti rajan ylittäneillä?
Ei minullakaan ole oikeutta poukkoilla rajojen yli ilman maanomistajan lupaa. Mutta silti
tietynlaisten ihmisten pitäisi saada automaattisesti rajattomat oikeudet tulla, liikkua ja toimia Euroopan maaperällä. Tätäkö Rigo ajaa takaa?
Jos mitään rajoja ei ole, Euroopalla ei ole tarjota parempaa elämää enää kenellekään.
Olen sanonut tämän ennenkin. Jos EU:n romanikerjäläiset noudattavat samoja sääntöjä kuin muutkin Euroopassa liikkuvat, heillä on minun puolestani oikeus liikkua vapaasti siinä missä muillakin.
Jos muillakaan ei ole oikeutta parkkeerata asuntovaunuaan tai halvalla ostettua autonraatoa Seinen tai Arabianrantaan, sitä oikeutta ei pidä antaa romaneillekaan. En ymmärrä, miksi romanien pitäisi saada tässä asiassa erityiskohtelua.
Quote from: Simo Lipsanen on 30.05.2010, 19:21:48
Yllättävää, että tästä syyllistetään taas kaikkia muita paitsi idiootteja itseään. Jos lähtee pelaamaan venäläistä rulettia 5/6 täynnä olevalla rullalla, onko se sivustakatsojan vika jos idiootti kuolee?
"We have become too civilized to grasp the obvious. For the truth is very simple."
George Orwell
EU: karkoitukset, säilöntäkeskukset ja rajavalvonta.
(http://mondediplo.com/local/cache-vignettes/L580xH426/arton5648-9fbde.gif)
Kartta suurempana: http://mondediplo.com/IMG/artoff5648.gif
Lähde: http://mondediplo.com/maps/euexpulsionmachine
Onhan se surullista kun ihmisiä kuolee tuolla tavalla, ja olen tässä ihan tosissani. Mutta sekin on surullista, että Suomessa on (esimerkiksi) hirveästi masentuneita ja/tai itsemurhaa yrittäneitä nuoria. Puhumattakaan sitten niistä jotka ovat jo tappaneet itsensä. Mielestäni meidän pitäisi huolehtia omistamme ensin.
Ja niitä Afrikan "siirtolaisia" voisi auttaa siellä omissa kotimaissaan, eivät he hitto vie kaikki Eurooppaan mahdu. Sehän on lähtömaiden politiikan vika jos olot siellä ovat niin kamalat että pitää lähteä meren yli karkuun.
Tulee muuten tästä aiheesta mieleen muutama kohtaus leffasta Children of Men, jossa tulevaisuuden Briteissä laittomia maahan pyrkijöitä ammuttiin maan rajalla.
Quote from: Tuulenhenki on 21.06.2010, 16:33:16
Ja niitä Afrikan "siirtolaisia" voisi auttaa siellä omissa kotimaissaan, eivät he hitto vie kaikki Eurooppaan mahdu. Sehän on lähtömaiden politiikan vika jos olot siellä ovat niin kamalat että pitää lähteä meren yli karkuun.
Kuva epätoivossaan henkensä uhalla merten yli vainoa pakenevista pakolaisista on tiettyjen pakolais- ja painostusjärjestöjen luoma. Harva lähtijöistä tietää henkensä olevan vaarassa luottaessaan ihmissalakuljettajiin, jotka ohjeistavat asiakkaitaan puhkomaan kumiveneensä ennen rantaan pääsyä, jotta heitä ei voitaisi pakottaa palaamaan takaisin. Suurin osa meritse saapuvista ei ole pakolaisia, eikä edes aio hakea turvapaikkaa Euroopasta. Monet heistä ovat uhreja, mutta ei EU:n liian tiukan maahanmuuttopolitiikan tai rajavalvonnan, vaan korruptoituneen Etelä-Euroopan harmaan talouden, joka pitää muuttovirrat liikkeessä.
Kartta "Maailman väestöjen liikkeistä", julkaistu Voima-lehdessä.
Lähtömaat: keltaisella
Kohdemaat: vihreällä
Kouluttamattomat siirtolaiset: siniset nuolet
Koulutetut siirtolaiset: punaiset nuolet
Kuvan perusteella voisi olettaa, että Eurooppa houkuttelee huonostikoulutetun väestön, kun Yhdysvallat puolestaan koulutetun.
(http://i35.tinypic.com/23holqw.jpg)
Iso:
http://i35.tinypic.com/23holqw.jpg
(Täytyy joskus tehdä oma lanka näille kartoille...)
Yhä harvempi yrittää veneellä Afrikasta Eurooppaan, "Eurooppa ei ole enää satujen luvattu maa".
Eurodacin tilastojen mukaan muutos näkyy selvimmin Italiassa ja Espanjassa. Eurodacin mukaan selityksenä ei ole talouskriisi vaan muut asiat. Sen jälkeen, kun Italia teki sopimuksen Libyan kanssa tulijoiden palautuksista oli vuonna 2009 Italiaan tulleiden afrikkalaisten määrä 7 300, kun vuotta aikaisemmin heitä tuli 32 000.
Espanjan kohdalla vuonna 2006 tulijoita oli 32 000 kun vuonna 2009 vain 8 000. Espanjan kohdalla Eurodacin mukaan selityksenä on Espanjan ja Afrikanmaiden välinen yhteistyö. Lisäksi Eurooppalaisten laivastopartioiden ja satellittiseuranta ovat helpottaneet maahanmuuttajia kuljettavien alusten seurantaa.
Euroopassa asuvat maahanmuuttajat viestittävät myös kotimaihinsa siitä, kuinka vaikeaa Euroopasta on löytää työtä.
http://www.rnw.nl/english/article/few-migrants-trying-europe%E2%80%99s-south-coast
QuoteFew migrants trying for Europe's south coast
Fewer and fewer Africans are still trying to cross over to Europe in boats. The statistics in countries such as Spain show a sharp downward curve. Patrols, political agreements and the economic crisis are all making it difficult for would-be immigrants. "I've urged my brother in Senegal NOT to come," says one.
...
Maailman venepakolaiset 2010.
(http://cdn.radionetherlands.nl/data/files/images/image/article/2011/02/bu20bootvluchtelingen20b-en-20160211.jpg)
http://www.rnw.nl/english/article/boat-people-head-uncertain-destination
QuoteBoat people head for uncertain destination
Italy's tiny island of Lampedusa is being flooded by Tunisian refugees. The images of overcrowded boats crossing the Mediterranean Sea over the past few weeks are nothing new. Neither is the fact that many of the migrants do not survive the crossing. The hope for a better future seems to outweigh the risks as far as the boat people are concerned.
...
Quote from: kohmelo on 16.08.2010, 21:22:05
Euroopassa asuvat maahanmuuttajat viestittävät myös kotimaihinsa siitä, kuinka vaikeaa Euroopasta on löytää työtä.
Tietylle kansalle tuo ei taida olla kovinkaan suuri ongelma vaan pikemminkin bonus. Joku muu maksaa joka tapauksessa, tai ollaan vihaisia.
EDIT: Ohhoh, kommentoinpas yllättävän vanhaa tekstiä.
Jännää miten Lähi-Idästä lähtee tuhansia pakolaisia veneillä kauas Australiaan saakka, vaikka pakopaikkoja olisi lähempänäkin, ja muualle heikäläisiä ei sitten rantaudukaan. Olisiko tässä nähtävissä merkkejä pyrkimyksestä hakea turvapaikkaa mahdollisimman rikkaasta maasta?
Kas kun eivät syyllistä kuolemista koko matkalta. Vedänpä hatusta veikkauksen, että kuolleiden määrä koko matkan pituudelta on 10 kertainen verrattuna siihen mitä Euroopan merialueilla ja sisällä tapahtuu. Euroopan mittakaavassa kuolevien määrä on mitätön verrattuna muihin kuolemiin (vaikka ne itsemurhatilastot Suomesta). Turhia kuolemia tietysti. Jos syy yhteydet ovat tällätavoin joustavia, niin eikö Euroopan olisi syytä ulkoistaa koko bisnes vaikka yhdelle maalle - Libya olisi hyvä valinta. Taataan kaikille, siis ihan kaikille halukkaille pääsy Eurooppaan kuljetuksineen, kunhan suostuvat puolen vuoden oleskeluun Libyassa pakollisen kotoutusbyrokratian selvittämiseksi. Sittenhän 50 miljoonan pakolaisongelma olisi Libyan vastuulla ja sen rajoille kuolleet ja Saharaan nääntyneet Gaddafin vika.
Juu, politiikkaa siis voi tehdä kuolleilla ja vitsiä vääntää.
Euroopan neuvosto aloittaa tutkimukset 1 000 Välimerelle kadonneen maahanmuuttajan tapauksista. Epäilyksenä on se, että kuolemantapaukset ovat tapahtuneet hätäpyyntöjen jälkeen. Nyt olisi siis tarkoituksena löytää syylliset kyseisiin kuolemantapauksiin.
http://www.expatica.com/fr/news/french-news/europe-probes-migrant-deaths-in-mediterranean_158434.html
QuoteEurope probes migrant deaths in Mediterranean
The Council of Europe's parliamentary assembly on Thursday said it has opened an investigation into the cases of 1,000 migrants who went missing in the Mediterranean while fleeing unrest in North Africa.
The Strasbourg-based body said it will issue a report in October to establish responsibility in the deaths of around 1,000 migrants who perished at sea while trying to reach Europe from turmoil-wracked North Africa since January.
"There have been allegations that migrants and refugees died after their calls for help were ignored," said Dutch lawmaker and parliament member Tineke Strik who is tasked with the inquiry.
...
Suomesta vois lähettää matkustajalauttoja välimerelle hoitamaan turvallinen kuljetus.
Tax free hinnat voimaan,tottakai.
Yhdet hukkuvat matkatessaan Euroopan kultarannikoille venerähjissä, toiset kuolevat naapuriensa murhaamina - kun olivat väärää heimoa, kolmansien sukuelimet silvotaan lapsina, neljännet - joskus lapsia hekin - räjäytetään ihmispommeina.
Tämä kaikki on kuvaamattoman kauhistuttavaa, mutta mitä tapahtuisi, jos kiinnittäisimme tähän kaikkeen hellän huomiomme yrittämällä ottaa nämä kaikki Euroopan sisäpuolelle täysihoitoon?
En kiellä inhimillistä vastuuta, mutta "virallistenkin tahojen" asiasta käymä keskustelu kulkee yleensä uskomattoman lapsellisella tasolla.
Quote from: Veikko on 26.06.2011, 23:01:40
En kiellä inhimillistä vastuuta, mutta "virallistenkin tahojen" asiasta käymä keskustelu kulkee yleensä uskomattoman lapsellisella tasolla.
Se kulkee niin lapsellisella tasolla, että haen selitystä foliohattuteorioista.
Kuulostaa uskottavammalta kuin moinen idiotismi.
Euroopan kannalta, ja myös inhimillisesti, paras ratkaisu olisi tiedottaa, että tästä lähtien Afrikasta tulevat laittomat siirtolaislaivat upotetaan keskelle Välimerta, ja ne yrittäjät, jotka pääsevät perille, ammutaan heti kiinni saataessa.
Jos näin toimittaisiin, puolen vuoden kuluttua ongelma olisi ratkaistu, koska yrittäjiä ei enää olisi nimeksikään. Aika harva kuitenkaan haluaa ehdoin tahdoin tehdä itsemurhan.
Hukkuvathan Suomalaisetkin ja vielä sepalus auki.Kukaan ei pelasta.
Ja nälkäisiä lapsia kuolee Afrikkaan.
(Aivan yleisesti:)
Milloin koittaa se päivä, että puhutaan suoraan ja oikein termein.
Maahantunkeutuja ei ole maahanmuuttaja.
Quote from: Mika on 26.06.2011, 23:11:20
Euroopan kannalta, ja myös inhimillisesti, paras ratkaisu olisi tiedottaa, että tästä lähtien Afrikasta tulevat laittomat siirtolaislaivat upotetaan keskelle Välimerta, ja ne yrittäjät, jotka pääsevät perille, ammutaan heti kiinni saataessa.
Jos näin toimittaisiin, puolen vuoden kuluttua ongelma olisi ratkaistu, koska yrittäjiä ei enää olisi nimeksikään. Aika harva kuitenkaan haluaa ehdoin tahdoin tehdä itsemurhan.
Toimisi varmasti, mutta noin brutaaleihin otteisiin ei oikeastaan ole mitään tarvetta. Sekin käytännössä riittäisi, että ihmisrahti kuljetettaisiin saman tien takaisin, mitä nyt ensin sormenjäljet otettaisiin pysyvää saapumiskieltoa varten. Vielä kun kiristettäisiin sanktioita laittoman työvoiman käytöstä ja ajettaisiin alas kaikki paperittomien klinikat sun muut, niin eipä itsensä keplotteleminen Eurooppaan olisi enää mikään hyvä sijoitus. En usko, että ongelmaa kyetään kokonaan ratkaisemaan (varsinkin kun Välimeren ylittäminen on vain yksi laittoman maahanmuuton väylä), mutta sen pienentäminen siedettäväksi lienee aivan mahdollista.
Työvoiman hakemiselle ja houkuttelulle on monia muita, oikeasti toimivia väyliä. Mitä taas humanitääriseen avunantoon tulee, se on kustannustehokkaampaa suunnata pakolaisleireille ja kriisialueiden naapurimaille, joihin valtaenemmistö pakolaisista joka tapauksessa päätyy. Nykyinen tilanne ei ole oikein miltään kannalta edullinen, ellei nyt ole sattunut tekemään uraansa mamukompleksissa.
Tulevaisuudessa saamme varmaan lukea: rosvoja kuolee ihmisten ulko-oville.
Ja eihän se käy! Vaan rosvot pitää päästää sisään..
Quote from: LW on 26.06.2011, 23:59:18
Toimisi varmasti, mutta noin brutaaleihin otteisiin ei oikeastaan ole mitään tarvetta. Sekin käytännössä riittäisi, että ihmisrahti kuljetettaisiin saman tien takaisin, mitä nyt ensin sormenjäljet otettaisiin pysyvää saapumiskieltoa varten.
Brutaalimpaa on antaa nykytilanteen jatkua, koska sen takia vuosittain hukkuu satoja (tai tuhansia?) yrittäjiä. Jos pahin seuraus laittomasta maahantunkeutumisesta olisi palautus takaisin Afrikkaan, afrikkalaisten virta meren yli jatkuisi hyvin todennäköisesti lähes entisellään. Ja vuosittain hukkuisi edelleen valtava määrä ihmisiä.
Quote from: Lonkkakipu on 26.06.2011, 23:35:08
Ja nälkäisiä lapsia kuolee Afrikkaan.
Niin tekevät. Perinne on vuosituhantinen ja siksipä lapsia tehdäänkin niin paljon kuin ehditään synnyttää. Viime vuosisadalla väestö lähti räjähdysmäiseen kasvuun juurikin tuon suuren lapsikuolleisuuden ehkäisyn ansiosta.
Nyt tällä vuosisadalla voitaisiin kokeilla jonkin toisenlaista mallia. Esim. sterilontia vastaan eläke euroopasta? Win-win. :o
Quote from: desperaato on 27.06.2011, 00:11:44
Quote from: Lonkkakipu on 26.06.2011, 23:35:08
Ja nälkäisiä lapsia kuolee Afrikkaan.
Niin tekevät. Perinne on vuosituhantinen ja siksipä lapsia tehdäänkin niin paljon kuin ehditään synnyttää. Viime vuosisadalla väestö lähti räjähdysmäiseen kasvuun juurikin tuon suuren lapsikuolleisuuden ehkäisyn ansiosta.
Tässäkin näkyy eurooppalaisen ja afrikkalaisen kulttuurin välinen valtava ero. Siinä missä lapsikuolemia pidetään Euroopassa nykyisin hirvittävänä asiana, Afrikassa siihen suhtaudutaan täysin luonnollisena, elämään kuuluvana asiana. Afrikkalaiset tuskin edes ymmärtävät sitä, että eurooppalaiset kauhistelevat kuolemaa, joka on kuitenkin meidän kaikkien kohtalo - ennemmin tai myöhemmin.
Laiva matkusti Libyasta Lampedusaan kuljettaen mukanaan 367 maahanmuuttajaa. Sattuipa kuitenkin niin, että kyydissä olleiden keski-afrikkalaisten ja maghrebien (pohjois-afrikkalaisten) kesken sytti etninen tappelu jonka seurauksena ainakin 15 pohjois-afrikkalaista heitettiin mereen (jotkut jopa elävinä).
Italian viranomaisten tutkimuksissa on selvinnyt, että laivaan oli joutunut tuuliajolle ja monet kuolleista oli tapettu jumalten vihan tyynnyttelemiseksi.
Tutkimuksen päätteeksi poliisi pidätti kolme ghanalaista ja kaksi nigerialaista, jotka kaikki ovat turvapaikanhakijoina saaneet myös oleskeluluvat.
http://www.agi.it/english-version/italy/elenco-notizie/201111301611-cro-ren1058-we_threw_immigrants_out_to_sea_to_appease_the_gods
Quote"WE THREW IMMIGRANTS OUT TO SEA TO APPEASE THE GODS"
(AGI) Agrigento - First a full-fledged ethnic warfare was waged on the boat, with Central Africans fighting Maghreb migrants.
At that point, the latter were overwhelmed triggering hell on boad of the boat that sailed out of Libya and reached Lampedusa carrying 367 immigrants. The Central Africans in fact killed at least fifteen North Africans and threw their bodies out to sea even if, when they were abandoned in the Strait of Sicily, they were still alive. Investigations later found that many of them were killed in the conviction of appeasing the wrath of God after a rather difficult journey which was exacerbated with an engine breakdown which sent the boat adrift. In order to track the five people who were later arrested during the night, all of who had a resident permit after having sought and obtained political asylum, the police interrogated at least one hundred of the refugees who landed on Lampedusa on the 4th of August.
...
Miksiköhän matkalaisten kotimaissa ei ole käynnistynyt kampanjoita, joissa varoitettaisiin lähtöaikeita hautoville, että matkalla saattaa kuolla, eikä perilläkään ole aina niin lystiä? Mietityttää myös, että miksi YK-järjestelmäkään halua toimia ennakolta ehkäisevästi vaan sen sijaan painostaa erityisesti länsimaita (ei esim. rikkaita arabimaita) vastaanottamaan yhä enemmän "pakolaisia"? Siis YK, jonka toiminnan suurin rahoittaja on USA ja muut länsimaat.
Otsikko on muutenkin huvittava. Näistä sillipurkilla euronkuvat silmissä Välimerta ylittämään lähtevistä siis tulee "maahanmuuttajia" heti kun kotimaa taakse jäi?
Jos minä hukkuisin soutuvenereissulla Vaasasta Uumajaan, olisin kai lähinnä tyhmä kusipää?
Ykköseltä tuli dokkari, jossa todettiin kalastettavien kalojen määrän maailman merissä romahtaneen jopa 70-90 prosenttia sitten 50-luvun. Tämän seurauksena esimerkiksi Senegalissa kalastus ei enää tuota leipää kunnolla ja siksi lähdetään sitten pyrkimään kohti Eurooppaa.
Maailmassa on liikaa ihmisiä ja toisekseen kalastukseen pitäisi tehdä alueellisia taukoja vuorovuosin, jotta kalakannat elpyisivät. Lisäksi tonnikaloja jne. pitäisi kasvattaa ja istuttaa meriin massiivisesti.
JOS kauhuskenaariot toteutuvat, niin massamuutto afrikasta eurooppaan muuttaa maanosamme afrikan ja lähi-idän sekoitukseksi. Solong sivistys...
Quote from: normi on 08.12.2011, 11:11:16
Ykköseltä tuli dokkari, jossa todettiin kalastettavien kalojen määrän maailman merissä romahtaneen jopa 70-90 prosenttia sitten 50-luvun. Tämän seurauksena esimerkiksi Senegalissa kalastus ei enää tuota leipää kunnolla ja siksi lähdetään sitten pyrkimään kohti Eurooppaa.
Kenties tämä:
QuoteKalastuksen loppu?
Ylikalastus uhkaa merien kalakantoja. Mikäli kalastusta ei merkittävästi vähennetä, loppuvat kalat vuoteen 2048 mennessä, ennustavat tutkijat. Esimerkkinä he käyttävät turskaa, joka on jo monin paikoin hävinnyt.
YLE Areena (http://areena.yle.fi/video/1323298233657)
QuoteSenegalin merialueilla kalakannat pienenevät, mutta ulkomaalaisille kalastajille myönnetään silti lupia.
Voima: Kiista Senegalin kalavaroista kärjistyy (http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2011/numero-4/kiista-senegalin-kalavaroista-karjistyy)
Kalastus on Senegalissa merkittävä elinkeino, mutta ei niin merkittävä, että maastamuutto voitaisiin selittää pääasiassa saaliiden pienenemisellä. Kun kalastuksesta saa elantonsa noin 600 000 senegalilaista, niin maan väkiluku kasvaa saman verran
kolmessa kahdessa vuodessa.
Senegalin väkiluvun kehitys vuodesta 1960 (http://www.google.fi/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_pop_totl&idim=country:SEN&dl=fi&hl=fi&q=senegal+v%C3%A4kiluku#ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=sp_pop_totl&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:SEN:FIN&ifdim=country&hl=fi&dl=fi)
Quote from: normi on 08.12.2011, 11:11:16
Ykköseltä tuli dokkari, jossa todettiin kalastettavien kalojen määrän maailman merissä romahtaneen jopa 70-90 prosenttia sitten 50-luvun. Tämän seurauksena esimerkiksi Senegalissa kalastus ei enää tuota leipää kunnolla ja siksi lähdetään sitten pyrkimään kohti Eurooppaa.
Voisikohan Afrikan matereelta löytyä elanto? VOisi tietenkin! Afrikkahan on pikkuisen suurempi kuin läntinen Eurooppa, Intia, Kiina, Argentiina ja Pohjois-Amerikka yhteensä. Miksi Eurooppaan?
Katsokaa karttaa!
Quote from: normi on 08.12.2011, 11:11:16
[...]
JOS kauhuskenaariot toteutuvat, niin massamuutto afrikasta eurooppaan muuttaa maanosamme afrikan ja lähi-idän sekoitukseksi. Solong sivistys...
En sanoisi vielä so long sivistys. Sivistykseen tulisi kyllä iso taantuma pitkäksi ajaksi mutta työttömyys & rahattomuus kylmän ilmaston lisäksi ajaisi massat taas liikkeelle. Se että tällä hetkellä euroja on jaossa ei tarkoita että ikuisesti. Minne he pakenevat Euroopasta?
M:n kartta ei kerro sitä että suurin osa Afrikasta on käytännössä asumatonta. Afrikan väestönkasvu kohdistuu jo nyt ylikuormitetuille, viljelykelpoisille alueille, ja Afrikka on nopeasti kaupungistuva manner.
Vähän kuin koko USAn väestö tunkisi asumaan Los Angelesiin ja sitten kauhisteltaisiin Mojaven aavikolla riutuvia nälkäisiö lapsia.
Kalaa myös syövät muut kuin ne 600.000 kalastajaa sengalissa ja MUISSA afrikan maissa. Kalakantojen pieneneminen koskee kymmeniä miljoonia afrikkalaisia, joten on siinä potentiaalista muuttajaa pilvin pimein...
Afrikka on ikuinen ongelma. Paradoksaalista on, että jos eurooppalaiset eivät olisi koskaan keksintöjään Afrikkaan vieneetkään, niin tätä kansainvaellusongelmaa ei olisi, koska Afrikassa olisi kutakuinkin saman verran väkeä nyt kuin joskus 1900 -luvun alkupuoliskolla.
Viimeisimmän uutisen mukaan 15 000 ihmistä on kuollut sitten vuoden 1994 yrittäessään päästä EU:n alueelle.
Immigration: 15,000 died on way to EU since 1994http://www.ansamed.info/ansamed/en/news/nations/europe/2011/12/07/visualizza_new.html_8500732.html
Quote(ANSAmed) - ROME - More than 15,000 people have lost their lives trying to reach the safety of Europe between 1994 and today. And an incalculable number is still at risk of serious human rights violations, as recent events in Libya have shown. These facts were denounced by the Jesuit Refugee Service on the occasion of the global commemoration on December 10 of the Universal Declaration of Human Rights.
''Even those who do make it to Europe are not safe,'' explains a document issued by the religious organisation. ''EU policy of returning asylum seekers to the member state of first entry overlooks wide variations in national asylum practices in terms of quality, access and safeguards. Consequently, many refugees risk abuse, and may be returned, directly or indirectly, to their countries of origin - in violation of international refugee and human rights law." (ANSAmed).
Quote from: kohmelo on 08.12.2011, 18:24:43
Viimeisimmän uutisen mukaan 15 000 ihmistä on kuollut sitten vuoden 1994 yrittäessään päästä EU:n alueelle.
Kannattaa huomata, että edes Jesuit Refugee Service ei tiedotteessaan väitä kuolleita pakolaisiksi. Suurin osa on Euroopan alueelle salaa pyrkiviä laittomia siirtolaisia, jotka eivät halua mihinkään tekemisiin viranomaisten kanssa. Järjestö kuitenkin liittää kuolemat pakolaisiin syyttämällä samalla Eurooppaa nimenomaan pakolaisten maahantulon vaikeuttamisesta.
UNHCR:n tietojen mukaan yli 1 500 Euroopaan yrittänyttä hukkui Välimereen vuonna 2011. UNHCR:n mukaan tämä on ennätys sitten vuonna 2006 aloitetun laskennan, tosin todelliset luvut saattavat olla huomattavasti suurempia.
Myöskin meren ylittäneitä oli enneätyksellinen määrä, Euroopaan saapui 58 000.
http://www.ansamed.info/ansamed/en/news/nations/europe/2012/01/31/visualizza_new.html_71994792.html
QuoteImmigration: UNHCR, 1,500 dead and missing in Mediterranean
(ANSAmed) - GENEVA, JANUARY 31 - Over 1,500 refugees drowned or went missing in the waters of the Mediterranean Sea in 2011 in their attempt to reach Europe, the highest number even recorded by the UN High Commissioner for Refugees (UNHCR) since it began keeping track in 2006. ''The true number could be higher, however,'' the UNHCR said today in Geneva. The previous record high was in 2007, when 630 died or went missing. Last year - when the Arab Spring came into being - also saw a record high 58,000 arrivals in Europe. The largest number was in Italy (56,000 including 28,000 Tunisians), noted UNHCR spokesperson Sybella Wilkes.(ANSAmed).