Maahanmuuttajien kotouttaminen on tärkeää, mutta heidän työllistämisensä on vähintään yhtä tärkeää, sanoi Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen (kok.) kokoomuksen maahanmuuttoseminaarissa Helsingissä tänään.
- Oleellista on, että löydetään resepti, jolla väistämätön edessä oleva muutos muutetaan elinvoiman lähteeksi, Pajunen sanoi.
Pajusen mukaan kotoutuminen ei onnistu ilman työllistymistä.
- Toivomme työperäistä maahanmuuttoa. Ensisijaista on kuitenkin maassa olevan väestön työllistäminen, Pajunen sanoi.
Työtä pitäisi löytyä mahdollisimman pian maahanmuuton jälkeen, sillä työmotivaatio on silloin korkeimmillaan.
- Mitä enemmän viivettä, sitä enemmän työmotivaatio laskee.
Maahanmuutto Helsingin väestökasvun taustalla
Maahanmuutto pääkaupunkiseudulle on kasvanut räjähdysmäisesti 1990-luvun alusta lähtien. Vuonna 2010 helsinkiläisistä reilusti yli 10 prosenttia tulee olemaan ulkomaalaistaustaisia ja vieraskielisiä.
- Tämä selittää väestön kasvua. Helsinki ei ole kymmeneen vuoteen imenyt muualta maasta väestöä.
Helsingin vieraskielisestä väestöstä 25 prosenttia on venäjänkielisiä, kymmenen prosenttia vironkielisiä ja kymmenen prosenttia somalinkielisiä.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=16657:pajunen-vaatii-maahanmuuttajien-tyoellistaemistae&catid=1:politiikka&Itemid=3
Voi voi sentään. Taas tätä samaa paskaa. Pajusellekin voisin esittää pohdittavaksi tällaisen ajatuksen:
Nykyisen järjestelmän alaisuudessa maahanmuuttajista merkittävä osa ei tule työllistymään ikinä, sillä siinä ei ole heidän kannaltaan mitään järkeä.
Ajatuksen takana on yksinkertainen logiikka. Merkittävä osa nykyisistä Suomeen saapuvista turvapaikanhakijoista tulee maista, joiden elintaso on suomalaisittain mitattuna naurettavan huono. Kun esimerkiksi somaliasta saapuvalle perheelle lyödään eteen ilmainen, kalustettu asunto ja siihen herkut pyytämistä vastaan, sekä tonni kuussa tuhlailurahaa, he ovat siihen varmasti tyytyväisiä.
Mietitäänpä nyt vaihtoehtoja. Jos perheen isä (ja se olisi isä, sillä vaimolla ei ole halua tai mahdollisuuksia tehdä työtä, joko kulttuurin ja uskonnon tai lasten kasvattamisen johdosta) lähtisi töihin, mitä hänellä olisi edessä? Taustalta ei yleensä löydy koulutusta tai mitään todellista osaamista, joten hänen ulottumattomiinsa jäävät kaikki paitsi raskaimmat ja tympeimmät työt, joista vielä maksetaan surkeaa palkkaa.
Tämän jälkeen kyse on yksinkertaisesta valinnasta. Voit joko ...
a) Olla kotona viettämässä mukavaa ja helppoa elämää perheesi kanssa tai vaikka kahvilassa tiirailemassa naisia. Elintaso on hyvä ja velvollisuudet nollassa.
b) Tehdä raskasta ja tympeää työtä aamusta iltaan ja saada tästä vaivasi palkaksi huonomman elintason kuin tukien varassa eläessäsi.
Kuka idiootti tuossa tilanteessa valitsisi B-kohdan, jos ei ole rasitteena suomalaista työmoraalia?
Quote from: Jussi Pajunen on 23.11.2009, 13:53:30väistämätön
höhöhö.
QuoteTyötä pitäisi löytyä mahdollisimman pian maahanmuuton jälkeen, sillä työmotivaatio on silloin korkeimmillaan.
mistä tiedetään että sitä motivaatiota on ylipäänsä olemassa? siis ihan oikeasti, onko tämä tutkittu tosiasia vai pelkkää mutua? vai onko se peräti oletusarvo? "kai nyt kaikki haluaa tehdä töitä."
Hyvin kiteytetty Hammerzeit! Taidanpa itsekin siis lyödä hanskat naulaan, kun nuo somalitkin..
Quote from: hammerzeit on 23.11.2009, 14:03:27
Voi voi sentään. Taas tätä samaa paskaa. Pajusellekin voisin esittää pohdittavaksi tällaisen ajatuksen:
Nykyisen järjestelmän alaisuudessa maahanmuuttajista merkittävä osa ei tule työllistymään ikinä, sillä siinä ei ole heidän kannaltaan mitään järkeä.
Ajatuksen takana on yksinkertainen logiikka. Merkittävä osa nykyisistä Suomeen saapuvista turvapaikanhakijoista tulee maista, joiden elintaso on suomalaisittain mitattuna naurettavan huono. Kun esimerkiksi somaliasta saapuvalle perheelle lyödään eteen ilmainen, kalustettu asunto ja siihen herkut pyytämistä vastaan, sekä tonni kuussa tuhlailurahaa, he ovat siihen varmasti tyytyväisiä.
Mietitäänpä nyt vaihtoehtoja. Jos perheen isä (ja se olisi isä, sillä vaimolla ei ole halua tai mahdollisuuksia tehdä työtä, joko kulttuurin ja uskonnon tai lasten kasvattamisen johdosta) lähtisi töihin, mitä hänellä olisi edessä? Taustalta ei yleensä löydy koulutusta tai mitään todellista osaamista, joten hänen ulottumattomiinsa jäävät kaikki paitsi raskaimmat ja tympeimmät työt, joista vielä maksetaan surkeaa palkkaa.
Tämän jälkeen kyse on yksinkertaisesta valinnasta. Voit joko ...
a) Olla kotona viettämässä mukavaa ja helppoa elämää perheesi kanssa tai vaikka kahvilassa tiirailemassa naisia. Elintaso on hyvä ja velvollisuudet nollassa.
b) Tehdä raskasta ja tympeää työtä aamusta iltaan ja saada tästä vaivasi palkaksi huonomman elintason kuin tukien varassa eläessäsi.
Kuka idiootti tuossa tilanteessa valitsisi B-kohdan, jos ei ole rasitteena suomalaista työmoraalia?
Tämä on oleellinen kysymys.
Jo suomalaisten osalta työmoraali on alkanut rakoilla ja näistä ns. kannustinloukuista on puhuttu jo pitkään.
Maahanmuuttajien osalta motivaatio työllistyä pienenee ja sitä kautta kyseinen ongelma pahenee huomattavasti.
Esimerkiksi somalin osalta keskimääräinen BKT per henkilö omassa kotimaassaan on US$600 vuodessa (GDP PPP per capita 2008 est., CIA World Factbook). Tuo tekee noin 400 euroa.
Otetaan esimerkiksi jo tuttu viisihenkinen perhe, joka Suomessa saa toimeentulotukea noin 15,300 euroa vuodessa. Tämä siis ilmaisen asumisen ja terveydenhoidon lisäksi. Asuminen ja terveydenhuolto ovat oletettavasti huomattavasti tasokkaampia kuin mitä vastaavat Somaliassa. Siis ilmainen asunto, jonka LISÄKSI vuodessa käteen rahaa 7.5 kertaa enemmän kuin mitä sama perhe saisi kotimaassa bruttona. Siellä ei tosin taideta paljon veroja maksella, mutta vastaavasti he joutuisivat kustantamaan ise tuosta summasta sekä asumisen että terveydenhuollon.
Lisäksi on huomioitava, että yleensä työmoraalin osalta yhtenä kontrollina on oman viiteryhmän paheksunta. Sellaista ei somaleilla ole tiedossa, sillä osa viiteryhmästä on tuhansien kilometrien päässä Somaliassa ja Suomessakin olevat muut somalit ovat suurimmilta osin myös itse työttöminä. Todennäköisesti viiteryhmä vain kannustaa hakemaan mahdollisimman suuria etuisuuksia 'rikkailta' vääräuskoisilta.
Ja jos 15,300 ei vielä riitä, niin tarinoimalla kavereiden neuvomia satuja sosiaaliviranomaisille saa vielä lisää harkinnanvaraista tukea moniin menoihin. Jotkut tarinat kertovat jopa lomamatkoista takaisin sinne 'turvattomaan' kotimaahan.
(Harkinnanvaraismenettelystä kertoo mm. Aida;
http://hommaforum.org/index.php/topic,17991.msg253415.html#msg253415).
Muistakaa arvon kanssakirjoittajat että suoraan bkt per capita- pelleilyllä ei saada mitään kovin konkreettisia tuloksia laskettua. Ostovoimapariteetti on se ratkaiseva tekijä tässä; jos vaikkapa keskiverto thaikku kiskookin absoluuttisessa rahassa mitattuna vaivaiset kolmisen kiloeuroa vuodessa, sen ostovoima on kuitenkin jo yli tuplat siitä, ynnä sitten toki urbaani Bangkokilainen repäisee helposti vielä kaksinkertaisen summan tuosta, eikä tämä edes kata harmaan talouden osuutta.
Kolme kiloeuroa on yli kaksi kertaa se summa jonka olen "ansainnut" sen kahden vuoden aikana jonka olin sairaslomalla. Jos sillä summalla "pärjäsi" suomessa, sillä taatusti pärjää halvemmissakin maissa missä pikanttina yksityiskohtana sosiaalisen turvaverkoston muodostavat ystävät ja sukulaiset yliraskaan ja toimimattoman jättikoneiston sijaan.
Vaikka ylläannettu esimerkki käsittelikin vain thaimaata, se pätee käytännössä mihin tahansa matalan elintason maahan.
Quote from: MrQ on 23.11.2009, 15:45:10
Muistakaa arvon kanssakirjoittajat että suoraan bkt per capita- pelleilyllä ei saada mitään kovin konkreettisia tuloksia laskettua.
Monsieur Q, Äänestäjän luvut olivat jo pariteettikorjattuja.
Quote from: Virkamies on 23.11.2009, 15:50:56
Quote from: MrQ on 23.11.2009, 15:45:10
Muistakaa arvon kanssakirjoittajat että suoraan bkt per capita- pelleilyllä ei saada mitään kovin konkreettisia tuloksia laskettua.
Monsieur Q, Äänestäjän luvut olivat jo pariteettikorjattuja.
Kenties mutteivat ne sellaisenaankaan ole suoraan verrannollisia, vaan toimivat vain talousaluekohtaisesti, eivätkä ota huomioon harmaan talouden vaikutusta asioihin.
Ja jännänä yksityiskohtana voisin toki muistuttaa että kun puhutaan somaleista, niin käytännössähän kyseessä on kolme eri maata joilla on kolme toisistaan täysin poikkeavaa tilannetta. Jos varsinaisen, YK:n tunnustaman somalian bkt onkin tasoa hahhahahaha, katsokaapas huviksenne alueen priimuksen, somalimaan, tilannetta. Muistaakseni oli merkittävästi parempi, vaikkapa luvut ovatkin arvioita, koska maatahan ei ole olemassakaan.
Toisaalta, meidän kannaltamme puntinmaa tai somalimaa ovat totaalisen irrelevantteja tapauksia siitäkin syystä että niiltä alueilta ei pahemmin väkeä tänne ole tunkemassa. Eivätkä muuten, mikä mielenkiintoisinta, ole ottamassa varsinaisen Somalian alueelta karkotettuja etnoveljiään takaisin. :D
Quote from: Virkamies on 23.11.2009, 15:50:56
Quote from: MrQ on 23.11.2009, 15:45:10
Muistakaa arvon kanssakirjoittajat että suoraan bkt per capita- pelleilyllä ei saada mitään kovin konkreettisia tuloksia laskettua.
Monsieur Q, Äänestäjän luvut olivat jo pariteettikorjattuja.
Kyllä näin. PPP = Purchasing Power Parity.
Oletin asiasta mahdollisesti tietävien/huomauttavien olevan jo tietoisia myös yleisesti käytössä olevasta lyhenteestä, joten en ruvennut tavaamaan sitä auki.
Quote from: MrQ on 23.11.2009, 15:58:00
Kenties mutteivat ne sellaisenaankaan ole suoraan verrannollisia, vaan toimivat vain talousaluekohtaisesti, eivätkä ota huomioon harmaan talouden vaikutusta asioihin.
Ne ovat arvioita, kyllä. Kukaan ei väitä, että bkt edes ostovoimakorjattuna olisi mikään autuaaksi tekevä asia.
On kuitenkin mielekästä vertailla summia, jopa nominaalisummia, sillä raha ei siirrettynä menetä pariteetin kautta arvoansa vaan siitä joutuu maksamaan lähinnä pienen siirtokorvauksen.
QuoteJa jännänä yksityiskohtana voisin toki muistuttaa että kun puhutaan somaleista, niin käytännössähän kyseessä on kolme eri maata joilla on kolme toisistaan täysin poikkeavaa tilannetta. Jos varsinaisen, YK:n tunnustaman somalian bkt onkin tasoa hahhahahaha, katsokaapas huviksenne alueen priimuksen, somalimaan, tilannetta. Muistaakseni oli merkittävästi parempi, vaikkapa luvut ovatkin arvioita, koska maatahan ei ole olemassakaan.
Lähteenäni aina yhtä luotettava wikipedia saan seuraavanlaisen yhtälön Somalimaan taloudesta. Somalimaan merkittävin vientituote, eläimet, ansaitsi kansalle 24 miljoonaa dollaria. Rahasiirrot sukulaisilta länsimaista olivat arviolta 300 miljoonaa dollaria. Kertoisiko se jotain dynamiikasta, joka syntyy nykyisellä erilaisten ostovoimien ja tyhjäntoimittamisen korvauksesta korkean hintatason maissa?
Quote from: juge on 23.11.2009, 13:53:30
- Toivomme työperäistä maahanmuuttoa. Ensisijaista on kuitenkin maassa olevan väestön työllistäminen, Pajunen sanoi.
Maahanmuutto Helsingin väestökasvun taustalla
Maahanmuutto pääkaupunkiseudulle on kasvanut räjähdysmäisesti 1990-luvun alusta lähtien. Vuonna 2010 helsinkiläisistä reilusti yli 10 prosenttia tulee olemaan ulkomaalaistaustaisia ja vieraskielisiä.
- Tämä selittää väestön kasvua. Helsinki ei ole kymmeneen vuoteen imenyt muualta maasta väestöä.
hetkinen. mitäs tuo tarkoittaa asuntojen hintoihin?
a) nousevat, kun kysyntä kasvaa
b) pysyvät ennallaan, syytä en keksi
c) laskevat. kun mamuilla/valtiolla/kunnalla loppuvat rahat.
niinpä niin. onneksi olkoon slummiutuva stadi.
Veikkaan, että Pajunen ei voi/uskalla sanoa suoraan mitä ajattelee.
Lause "Toivomme työperäistä maahanmuuttoa" kertoo ainakin epäsuorasti, mitä Pajunen on mieltä näistä vastaanottokeskusten kautta tulevista moniosaajista. Mutta eiköhän tuosta kohta joku tiedostava ihminen tai ns. kansalaisjärjestö nosta metakan. "Kun ihmisiä ei saa pitää pelkästään työvoimana" :P
Pajuselle voitaisiin todeta, että tehkää sellaista politiikkaa joka ei estä työpaikkojen luomista nyt alkuun. Firmoja tähän maahan tarvittaisiin lisää jotta olisi mitä verottaa. Ilman niitä jaettavana on lähinnä kurjuutta.
Quote from: Hob on 23.11.2009, 16:26:49
Pajuselle voitaisiin todeta, että tehkää sellaista politiikkaa joka ei estä työpaikkojen luomista nyt alkuun. Firmoja tähän maahan tarvittaisiin lisää jotta olisi mitä verottaa. Ilman niitä jaettavana on lähinnä kurjuutta.
kerroppas miten kaupunginjohtaja tuon tekisi?
Quote from: Virkamies on 23.11.2009, 16:13:58
Quote from: MrQ on 23.11.2009, 15:58:00
Kenties mutteivat ne sellaisenaankaan ole suoraan verrannollisia, vaan toimivat vain talousaluekohtaisesti, eivätkä ota huomioon harmaan talouden vaikutusta asioihin.
Ne ovat arvioita, kyllä. Kukaan ei väitä, että bkt edes ostovoimakorjattuna olisi mikään autuaaksi tekevä asia.
On kuitenkin mielekästä vertailla summia, jopa nominaalisummia, sillä raha ei siirrettynä menetä pariteetin kautta arvoansa vaan siitä joutuu maksamaan lähinnä pienen siirtokorvauksen.
Tässähän on toki tämäkin että elintason määre on aivan eri alueesta riippuen. Esimerkiksi vaikkapa Suomessa auto, ja siihen haaskatut rahat ovat käytännössä kaikkialla helsingin ulkopuolella vähintäänkin välttämömiä, Kongossa kieseillä ei taas haja-asutusalueilla tekisi vaikka tarvetta saattaisi ollakin yhtään mitään, kun päällystettyä tietä on suurinpiirtein saman verran kuin helsingin ja tampereen välillä.
Vastaavasti somaliassa lämmityskustannukset ja vesimaksut ovat turhaa hifistelyä, täällä käytännössä välttämättömiä.
Lisäksi soppaa sekoittaa sekin sivuseikka, että julkinen sektori on joka maassa mitä on; tämä vaikuttaa suoraan verotukseen ja sen välttämättömäksi koettuihin seurauksiin.
Materiaaliteknisesti tarvitaan sama määrä kaikkea riippumatta siitä rakennetaanko ja myydäänkö auto vaikka ja missä. Silti, uusi mersu irtoaa äkkiä laskettuna krimin niemimaalta seitsemällä tuhannella eurolla, kun taas suomessa mersselistä pulitetaan mukisematta parikytä kiloa, ihan lähtökohtaisesti. Niin kauan kun maailmantalous ei ole ideaalitilassa, voidaan suoraan bruttokansantuotteita katsomalla saada korkeintaan suunta-antavia tuloksia jotka eivät ole kunnolla vertailukelpoisia.
Se ei tietenkään tarkoita sitä että suomen, tai kenenkään pitäisi avata rajansa vapaan liikkuvuuden takia, kun onhan meillä millä mällätä. Mutta sitä ei myöskään pitäisi pitää argumenttina sille että ilmankos kaiken maailman säkkineekerit summuut koittavat juuri tänne rantautua.
"Maahanmuuttoseminaari", voi jumalauta. Kukaan ei ole järjestänyt työllisyysseminaaria missä olisi puhuttu meikäläisistä koulutetuista, työkokemusta omaavista. Joko suomalainen korkeatasoinen koulutusjärjestelmä on alasajettu? Joko pitää pakata nyytti selkään ja lähteä pois jonnekin ulkomaille kun täällä puhutaan jo kielitaidottomien työllistämisestä? Työpaikkoja ei luoda pakolla vaan ne syntyvät kysynnän ja tarjonnan laista. Pakkotyö on lailla kielletty. Helsinki ei ole koko Suomi. Jos Helsinki ghettoutuu niin se on päättäjien syy. Se on pääministerin syy, sisäministerin syy, maahanmuuttoministeri on kyy, eduskunnan vika, presidentti on sika. Heillä on ongelma jonka ovat itse luoneet ja he itse tulevat olemaan ensimmäisiä kivityksien uhreja. Ongelmaa ei tarvitse kaataa koko kansan niskaan. Kirjoitan noiden syyllisten nimet historian kirjaan pettureina. Kuinka sitten siivotaan tämä etninen sotku, miettiköön jokainen mielessään erilaisia vaihtoehtoja jo valmiiksi. Jälkiviisas on sitten se turhin luomus ja niitä ei tarvitse näkyä eikä kuulua.
Mihin työhön pääsee lukutaidoton, kirjoitustaidoton, kielitaidoton ilman minkäänlaista koulutusta omaava pakoloinen?
Quote from: Mika.H on 23.11.2009, 16:34:19
kerroppas miten kaupunginjohtaja tuon tekisi?
Jos vaikka ottaisi hallituksessa istuviin puoluetovereihinsa yhteyttä. Sitä paitsi, Pajusen ja muiden polimaattien duunihan se on miettiä miten sitä työllisyyttä edistetään. Minä teen niitä veroeuroja sitten heille turattavaksi ties minne.
"Toivomme työperäistä maahanmuuttoa. Ensisijaista on kuitenkin maassa olevan väestön työllistäminen, Pajunen sanoi."
Tämä on sitä poliittisesti korrektia (turvapaikkalaisten) maahanmuuttovastaisuutta. Pajunen toisin sanoen sanoo, ettei halua lisää "työperäisiä" maahanmuuttajia, ennen kuin nykyiset käy töissä. Tämä onkin pitkä projekti, jonka aikana Pajunen ei toivo lisää "työperäisiä".
Ei ole lottovoitto syntyä Suomeen, on lottovoitto päästä Suomeen turvapaikanhakijaksi!
Se mikä tulee suomalaisen työmoraalin seurauksena kantaväestölle makkarana leivän päälle, tulee lottovoittona somalille luukulta (paitsi tietysti se makkara).