QuoteMaahanmuuttajia on liian helppo syyttää
"Ymmärrän, miltä 'perussuomalaisesta' tuntuu, kun hän näkee hunnutetun somalinaisen viiden lapsensa kanssa, lauman kurdipoikia tai minihameisen venakon."
Svetlana Sivil
Suomalaisessa mediassa on käyty vilkasta keskustelua maahanmuuttajista, heidän tilanteestaan ja heihin liittyvistä ongelmista. Tietenkin maahanmuuttoon liittyy ongelmia! Keskustelu on tärkeää, ja sitä on mielenkiintoista seurata.
Jotenkin vain tuntuu, että keskustelusta puuttuu maahanmuuttajien ja heidän kanssaan työskentelevien ääni. Koska olen kumpiakin, päätin kertoa asiasta omasta näkökulmastani.
Joskus tuntuu, että ulkomaalaistaustaisista on tullut (tai on tehty) koko kansan pelon ja vihan lähde. He kun tulevat tänne vain elämään suomalaisten rahoilla, uhkamaan vanhaa suomalaista kulttuuria, viemään työpaikkoja ja naisia. He tuovat tänne huumeita, aidsia ja rikollisuutta.
Ulkomaalaisia – ja sen vuoksi ulkopuolisia – on helppo syyttää kaikista ongelmista. Esimerkiksi huonosta työllisyystilanteesta – ihan kuin maahanmuuttajat olisivat tämän taantuman aiheuttaneet! Maahanmuuttajatko potkivat ihmisiä pihalle?
Maahanmuuttajiin on helppo suhtautua kielteisesti – niin kuin kaikkeen muuhunkin poikkeavaan. Ymmärrän hyvin, miltä "perussuomalaisesta" tuntuu, kun hän näkee hunnutetun somalinaisen viiden lapsensa kanssa, lauman kurdipoikia keskustassa tai minihameisen venakon.
Ymmärrän, että monilla ensimmäinen ajatus on luonnollisesti: "Miksi nuo eivät voi olla kuin me?" Ymmärrän, mutten voi hyväksyä.
Sanotaan, että "elintasopakolaisia" tulvii Suomeen koko ajan. (Siis tulva tarkoittaa vain 4 000 hakemusta vuodessa, joista hyväksytään todella pieni osa, mutta sitä ei yleensä mainita.)
Olen pitkään ihmetellyt käsitteitä "elintasopakolainen" ja "turvapaikkaturisti". Tuntuu, että näin ajattelevat ihmiset eivät ole ikinä edes puhuneet kenenkään maahanmuuttajan kanssa.
Olen lukenut jostain, että Afrikasta lähteneistä pakolaisista vain murto-osa pääsee Eurooppaan asti. Uskooko joku aivan oikeasti, että nämä ihmiset jättävät kotinsa ja kaiken omaisuutensa ja ovat valmiit uhraamaan elämänsä seilaten kalastajaveneessä meren yli vain käyttääkseen hyväksi Suomen sosiaaliturvaa?
Uskooko joku, että ihminen pakenee kotimaastaan, koska haluaa saada ne 400 euroa kuukaudessa? Että kylmä ja pieni Suomi on jokin luvattu maa? Tai uskooko joku, että maahanmuuttajien ongelmat, kuten työttömyys ja rikollisuus, ovat geneettisiä?
En ole sinisilmäinen – meillä kenttätyöntekijöillä ei ole varaa siihen. Mehän näiden ongelmien kanssa taistelemme päivittäin. Olen omassa työssäni nähnyt ja kokenut kaikenlaista, todella pahoja tilanteita, mutta myös upeita selviytymistarinoita. Olen ollut vihainen ja turhautunut – sekä ylpeä ja onnellinen.
Tunnen maahanmuuttajapoikia, jotka ovat olleet kymmeniä kertoja putkassa, ja nuoria, jotka opiskelevat lukiossa, hoitavat koko perheen asioita ja tekevät iltatöitä. Nuoria, jotka ovat ylpeitä omista juuristaan, heitä, jotka eivät hyväksy mitään suomalaista. Ja nuoria, jotka hylkäsivät oman kulttuurinsa tullakseen suomalaisiksi. Maahanmuuttajanuoret ovat erilaisia, ja heidän ongelmansa ovat erilaisia – niin kuin ovat suomalaisetkin.
Maahanmuuttajien ongelmista saa puhua – niistä on pakko puhua. Sinisilmäinen hyssyttely on yhtä paha kuin "Suomi suomalaisille" -asenne. Totuus on, että Suomessa on maahanmuuttajia, ja heitä tulee lisää.
Niin kauan kuin maailmassa on sotia ja kärsimystä, hyvinvoivat maat joutuvat ottamaan vastaan pakolaisia. Ja niin kauan kuin nämä tulokkaat eivät saa paikkaansa uudessa kotimaassaan, ongelmina ovat työttömyys, rikollisuus ja jengiytyminen.
Tämä asia koskee kaikkia. Helpot ratkaisut tyyliin "suljetaan rajat ja lähetetään kaikki takaisin Somaliaan" eivät valitettavasti toimi. Maahanmuuttajat ovat jo täällä. Heidän kanssaan suomalaisten on toimittava. Pitäisikö lopettaa uhkakuvien luominen ja alkaa puhua todellisista ongelmista – ja niiden ratkaisuista?
nuoriso-ohjaaja, monikulttuurinen nuorisotyö
Vaasa
http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Maahanmuuttajia+on+liian+helppo+syytt%C3%A4%C3%A4/1135250865603
QuoteUlkomaalaisia – ja sen vuoksi ulkopuolisia – on helppo syyttää kaikista ongelmista. Esimerkiksi huonosta työllisyystilanteesta – ihan kuin maahanmuuttajat olisivat tämän taantuman aiheuttaneet! Maahanmuuttajatko potkivat ihmisiä pihalle?
Mistähän tämmöisiä syytöksiä saisi lukea tai kuulla?
Suomalaisessa mediassa on käyty vilkasta keskustelua maahanmuuttajista, heidän tilanteestaan ja heihin liittyvistä ongelmista. Tietenkin maahanmuuttoon liittyy ongelmia! Keskustelu on tärkeää, ja sitä on mielenkiintoista seurata.
Jotenkin vain tuntuu, että keskustelusta puuttuu maahanmuuttajien ja heidän kanssaan työskentelevien ääni. Koska olen kumpiakin, päätin kertoa asiasta omasta näkökulmastani.
Joskus tuntuu, että ulkomaalaistaustaisista on tullut (tai on tehty) koko kansan pelon ja vihan lähde. He kun tulevat tänne vain elämään suomalaisten rahoilla, uhkamaan vanhaa suomalaista kulttuuria, viemään työpaikkoja ja naisia. He tuovat tänne huumeita, aidsia ja rikollisuutta.
Ulkomaalaisia – ja sen vuoksi ulkopuolisia – on helppo syyttää kaikista ongelmista. Esimerkiksi huonosta työllisyystilanteesta – ihan kuin maahanmuuttajat olisivat tämän taantuman aiheuttaneet! Maahanmuuttajatko potkivat ihmisiä pihalle?
Maahanmuuttajiin on helppo suhtautua kielteisesti – niin kuin kaikkeen muuhunkin poikkeavaan. Ymmärrän hyvin, miltä "perussuomalaisesta" tuntuu, kun hän näkee hunnutetun somalinaisen viiden lapsensa kanssa, lauman kurdipoikia keskustassa tai minihameisen venakon.
Ymmärrän, että monilla ensimmäinen ajatus on luonnollisesti: "Miksi nuo eivät voi olla kuin me?" Ymmärrän, mutten voi hyväksyä.
Sanotaan, että "elintasopakolaisia" tulvii Suomeen koko ajan. (Siis tulva tarkoittaa vain 4 000 hakemusta vuodessa, joista hyväksytään todella pieni osa, mutta sitä ei yleensä mainita.)
Olen pitkään ihmetellyt käsitteitä "elintasopakolainen" ja "turvapaikkaturisti". Tuntuu, että näin ajattelevat ihmiset eivät ole ikinä edes puhuneet kenenkään maahanmuuttajan kanssa.
Olen lukenut jostain, että Afrikasta lähteneistä pakolaisista vain murto-osa pääsee Eurooppaan asti. Uskooko joku aivan oikeasti, että nämä ihmiset jättävät kotinsa ja kaiken omaisuutensa ja ovat valmiit uhraamaan elämänsä seilaten kalastajaveneessä meren yli vain käyttääkseen hyväksi Suomen sosiaaliturvaa?
Uskooko joku, että ihminen pakenee kotimaastaan, koska haluaa saada ne 400 euroa kuukaudessa? Että kylmä ja pieni Suomi on jokin luvattu maa? Tai uskooko joku, että maahanmuuttajien ongelmat, kuten työttömyys ja rikollisuus, ovat geneettisiä?
En ole sinisilmäinen – meillä kenttätyöntekijöillä ei ole varaa siihen. Mehän näiden ongelmien kanssa taistelemme päivittäin. Olen omassa työssäni nähnyt ja kokenut kaikenlaista, todella pahoja tilanteita, mutta myös upeita selviytymistarinoita. Olen ollut vihainen ja turhautunut – sekä ylpeä ja onnellinen.
Tunnen maahanmuuttajapoikia, jotka ovat olleet kymmeniä kertoja putkassa, ja nuoria, jotka opiskelevat lukiossa, hoitavat koko perheen asioita ja tekevät iltatöitä. Nuoria, jotka ovat ylpeitä omista juuristaan, heitä, jotka eivät hyväksy mitään suomalaista. Ja nuoria, jotka hylkäsivät oman kulttuurinsa tullakseen suomalaisiksi. Maahanmuuttajanuoret ovat erilaisia, ja heidän ongelmansa ovat erilaisia – niin kuin ovat suomalaisetkin.
Maahanmuuttajien ongelmista saa puhua – niistä on pakko puhua. Sinisilmäinen hyssyttely on yhtä paha kuin "Suomi suomalaisille" -asenne. Totuus on, että Suomessa on maahanmuuttajia, ja heitä tulee lisää.
Niin kauan kuin maailmassa on sotia ja kärsimystä, hyvinvoivat maat joutuvat ottamaan vastaan pakolaisia. Ja niin kauan kuin nämä tulokkaat eivät saa paikkaansa uudessa kotimaassaan, ongelmina ovat työttömyys, rikollisuus ja jengiytyminen.
Tämä asia koskee kaikkia. Helpot ratkaisut tyyliin "suljetaan rajat ja lähetetään kaikki takaisin Somaliaan" eivät valitettavasti toimi. Maahanmuuttajat ovat jo täällä. Heidän kanssaan suomalaisten on toimittava. Pitäisikö lopettaa uhkakuvien luominen ja alkaa puhua todellisista ongelmista – ja niiden ratkaisuista?
Svetlana Sivil
nuoriso-ohjaaja, monikulttuurinen nuorisotyö
Vaasa
Hesari (digilehti) (http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/1135250865603)
QuoteJoskus tuntuu, että ulkomaalaistaustaisista on tullut (tai on tehty) koko kansan pelon ja vihan lähde. He kun tulevat tänne vain elämään suomalaisten rahoilla, uhkamaan vanhaa suomalaista kulttuuria, viemään työpaikkoja ja naisia. He tuovat tänne huumeita, aidsia ja rikollisuutta.
Hyvin tiivistetty, Svetlana. Keep up the good work!
QuoteMaahanmuuttajia on liian helppo syyttää
Sanotaan, että "elintasopakolaisia" tulvii Suomeen koko ajan. (Siis tulva tarkoittaa vain 4 000 hakemusta vuodessa, joista hyväksytään todella pieni osa, mutta sitä ei yleensä mainita.)
Turvapaikaan oikeutettuna hyväksytään vain pieni osa, mutta yhteensä humamnitäärisiä hyväksyttiin yli kaksi tuhatta viieme vuonna, ja tänä vuonna luku tulee olemaan tätä suurempi.
http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#turvapaikanhakijat
QuoteUskooko joku aivan oikeasti, että nämä ihmiset jättävät kotinsa ja kaiken omaisuutensa ja ovat valmiit uhraamaan elämänsä seilaten kalastajaveneessä meren yli vain käyttääkseen hyväksi Suomen sosiaaliturvaa?
Kirjoittaja ilmeisesti ajattelee, että meidän ei pitäisi uskoa somalien omia kertomuksia?
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/vuosikirjat/2009/200902457
"Suomesta B ei kertomansa mukaan tiedä mitään. B on ilmoittanut, että he eivät voi viettää perhe-elämää Etiopiassa, koska hänellä ei ole työtä siellä. Suomessa se B:n mukaan on mahdollista, koska elämä siellä on ilmaista."
Quote
Uskooko joku, että ihminen pakenee kotimaastaan, koska haluaa saada ne 400 euroa kuukaudessa?
Kieltämttä "pakeneminen" on usein huono termi. Minkähän takia kirjoittaja uskoo Romanian ja Bulgarian kansalaisten hakevan Suomesta turvapaikkaa (jota he eivät varmasti tule saamaan)?
QuoteEttä kylmä ja pieni Suomi on jokin luvattu maa?
Jostain syystä tietynlaisia tulijoita riittää...
QuoteTai uskooko joku, että maahanmuuttajien ongelmat, kuten työttömyys ja rikollisuus, ovat geneettisiä?
Veikkaisin, etteivät ne myöskään ole ilkeän haltijattaren langettamia kirouksia. Jos syitä ei halua etsiä genetiikasta, niin sitten varmaan pitäisi katsoa kulttuurillisia erikoispiirteitä?
QuoteMaahanmuuttajanuoret ovat erilaisia, ja heidän ongelmansa ovat erilaisia – niin kuin ovat suomalaisetkin.
Niin?
QuoteNiin kauan kuin maailmassa on sotia ja kärsimystä, hyvinvoivat maat joutuvat ottamaan vastaan pakolaisia.
Juu, Japaniinkin on näemmä otettu 500 pakolaista neljännesvuosisadassa (ei siis vuosittain, vaan kokonaismääränä)
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/ed20081012a2.html
QuoteTämä asia koskee kaikkia. Helpot ratkaisut tyyliin "suljetaan rajat ja lähetetään kaikki takaisin Somaliaan" eivät valitettavasti toimi. Maahanmuuttajat ovat jo täällä.
Aika monta on vielä rajojen ulkopuolellakin. Jostakin syytä meillä tässä maassa kuitenkin on rajavartiosto ja armeija? Ja mikä on se automatiikka, joka vaatii, että kaikki täällä olevien on annettava jäädä? (Alllekirjoittaneellakin taitaisi olla joukko rimoja ylitettävänä, ennen kuin saisin pysyvän oleskeluluvan vaikka Japaniin)
Quote from: Alkuasukas on 19.11.2009, 08:29:45
QuoteJoskus tuntuu, että ulkomaalaistaustaisista on tullut (tai on tehty) koko kansan pelon ja vihan lähde. He kun tulevat tänne vain elämään suomalaisten rahoilla, uhkamaan vanhaa suomalaista kulttuuria, viemään työpaikkoja ja naisia. He tuovat tänne huumeita, aidsia ja rikollisuutta.
Hyvin tiivistetty, Svetlana. Keep up the good work!
Svetlanalta tuli hyvää allekirjoitusainesta ;D
Ei ollut osoitettu minulle, eikä muille hommafoorumilaisille, sillä tekstissä kerrottuja mielipiteitä ja logiikkaa en ole täällä nähnyt.
Ha hah pakko olla jonkun hommalaisen trollimielipide. SD:D:SAD:SD
Edit: Oho Svetlana on ilmielävä ja on pitänyt maahanmuuttaja tytöille kesäkouluja.
http://www.mosaiikki.info/vaasa7_kesakoulu_fi.php
Quote from: Paholaisen asianajaja on 19.11.2009, 08:56:27Sinisilmäinen hyssyttely on yhtä paha kuin "Suomi suomalaisille" -asenne. Totuus on, että Suomessa on maahanmuuttajia, ja heitä tulee lisää.
KOSKA TÄMÄ ON TOTUUS! Ei herranjumala, onko todellakin niin että se on sitä väistämätöntä, ihanaa ja valkoisia aaltoja uimahallissa?
Pakko minunkin nauraa tälle:
Quote
Ulkomaalaisia – ja sen vuoksi ulkopuolisia – on helppo syyttää kaikista ongelmista. Esimerkiksi huonosta työllisyystilanteesta – ihan kuin maahanmuuttajat olisivat tämän taantuman aiheuttaneet! Maahanmuuttajatko potkivat ihmisiä pihalle?
Häh? Ikinä ole kuullut moista syytöstä. Tässä joku päivä oli myös HS:n keskusteluissa somalitaustaisena uskottavasti esiintynyt joka kirjoitti muuten järkevän kommentin, mutta lopuksi vaati suomalaisilta vastausta siihen miksi somalit ovat vastuussa maailmantalouden lamasta. Paha vastata, kun ei kukaan sellaista väitäkään. Said Aden taisi olla myös hetki sitten radiossa selittämässä meille, ettei huono taloustilanne ole maahanmuuttajien syytä. Ok, thanks! Kai se on pakko taistella näitä olkinukkeja vastaan, kun oikeaa vastustajaa ei voi argumentoida kumoon millään?
Vai voisiko olla niin, että Said Aden/Tuntematon somalitaustainen/tämä mielipidekirjoittaja
oikeasti luulevat, että te kaikki, Hankamäki, Vihavainen, Kuka-Vetelä ja minä, syytämme irakilaisia ja somaleita USA:ssa räjähtäneestä luottokuplasta?
Mitä arvelette?
Ennakkoluulot "hommalaisia" ja "halla-aholaisia" kohtaan näet ovat melkoisia, ja harva ns. Homman vastustaja oikeastaan tietää koko porukasta mitään muuta kuin pari typerää sitaattia ja sen, että juomme kiljua ja pahoinpitelemme puolisojamme sekä sen ettemme osaa lukea kunnolla ja vääristelemme tilastoja. Täytyy pistää Homman etusivulle kissankokoisilla kirjaimilla selvitys asiasta tai jotain:
Maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivat tai Homma Ry eivät kuvittele eivätkä väitä, eivätkä ole koskaan kuvitelleetkaan tai väittäneetkään, että globaali taloudellinen tilanne on millään tavalla yhdenkään maahanmuuttajan syy, oli hän turvapaikkashoppailija, perheenyhdistäjä, oikea pakolainen tai työperäinen sellainen.Rupesin manaamaan tätä jo viime vuodenvaihteessa, ja minun olisi varmaan pitänyt tehdä jotain sen eteen, että tätä olkiukkoa ryhdytään järjestelmällisesti polttamaan eikä vain valittaa asiasta. Harmittaa. Tällä tavoin, once again, ohjataan keskustelua sivuraiteille.
lisäys: Voi muumi, luin uudestaan ja siis... minä... tuota...
Quote
Tämä asia koskee kaikkia. Helpot ratkaisut tyyliin "suljetaan rajat ja lähetetään kaikki takaisin Somaliaan" eivät valitettavasti toimi. Maahanmuuttajat ovat jo täällä. Heidän kanssaan suomalaisten on toimittava. Pitäisikö lopettaa uhkakuvien luominen ja alkaa puhua todellisista ongelmista – ja niiden ratkaisuista?
#¤!"#%?!#()/%#=!(%/ kuka muumi tällaista on vaatinut AAAAAARGH MIKÄ NÄITÄ LUUPÄITÄ VAIVAA
Quote from: Paholaisen asianajaja on 19.11.2009, 08:56:27Sinisilmäinen hyssyttely on yhtä paha kuin "Suomi suomalaisille" -asenne. Totuus on, että Suomessa on maahanmuuttajia, ja heitä tulee lisää.
Itsehän kuvittelin että suomessa ei ollut yhtään ainokaista maahanmuuttajaa. Hyvä että joku kertoi totuuden.
Ei vaan vakavasti:
Quote
Olen pitkään ihmetellyt käsitteitä "elintasopakolainen" ja "turvapaikkaturisti". Tuntuu, että näin ajattelevat ihmiset eivät ole ikinä edes puhuneet kenenkään maahanmuuttajan kanssa.
Itsehän olen puhunut muunmuassa trinidadilaisen, turkkilaisen, australialaisen ja jopa somalialaisen kanssa, noin muutamia mainitakseni. Tämä ei ikävä kyllä ole muuttanut käsitystäni turvapaikkaturismista. Muutenkin aina mukavaa kun MUTU pohjalta lähdetään liikkeelle. Se on hyvä että "tuntuu siltä", sen sijaan että esimerkiksi selvitettäisiin miten asian laita oikeasti on.
Quote
Ulkomaalaisia – ja sen vuoksi ulkopuolisia – on helppo syyttää kaikista ongelmista. Esimerkiksi huonosta työllisyystilanteesta – ihan kuin maahanmuuttajat olisivat tämän taantuman aiheuttaneet! Maahanmuuttajatko potkivat ihmisiä pihalle?
Tämä kyllä alkaa olla tämän hetken väsynein olkiukko. Ei kai kukaan ole väittänyt että maahanmuuttajat ( varsinaiset tai pakolaiset, vaikea tietää missä merkityksessä sanaa taas vaihteeksi käytetään ) ovat vastuussa esimerikiksi työttömyydestä. Kyllä kuka tahansa lomautettu varmasti tietää ne syyt joiden varjolla hänelle on siunautunut enemmän ei-toivottua vapaa-aikaa, ja ne tuskin liittyvät maahanmuuttajiin. Rasittavaa todellisista ongelmista keskustelemisen välttämistä.
Quote
Uskooko joku, että ihminen pakenee kotimaastaan, koska haluaa saada ne 400 euroa kuukaudessa? Että kylmä ja pieni Suomi on jokin luvattu maa? Tai uskooko joku, että maahanmuuttajien ongelmat, kuten työttömyys ja rikollisuus, ovat geneettisiä?
Ei kai kukaan usko että joku lähtee kotimaastaan vain siksi että pääsisi tänne. Osa meinaan saapuu tänne jostain aivan muualta kuin sieltä kotimaastaan paremman diskorahan perässä, osa taas päätyy tänne erinäisten mutkien kautta aivan valideista syistä.
Quote
Tunnen maahanmuuttajapoikia, jotka ovat olleet kymmeniä kertoja putkassa, ja nuoria, jotka opiskelevat lukiossa, hoitavat koko perheen asioita ja tekevät iltatöitä. Nuoria, jotka ovat ylpeitä omista juuristaan, heitä, jotka eivät hyväksy mitään suomalaista. Ja nuoria, jotka hylkäsivät oman kulttuurinsa tullakseen suomalaisiksi. Maahanmuuttajanuoret ovat erilaisia, ja heidän ongelmansa ovat erilaisia – niin kuin ovat suomalaisetkin.
Tämä vuodatus tuntuu hyvinkin kummalliselta kun ottaa huomioon että käsite "maahanmuuttaja" ei ole - tai ainakaan sen ei tulisi olla - sidottu mihikään konkreettiseen etnisyyteen. Ellei kirjoittaja sitten itse miellä sanan tarkoittavan juuri arvaatte-kyllä-ketä.
Klassista yksiulotteista aivotonta avautumista josta kirjoittajan luomien karikatyyrien läpi paistaa lähinnä hänen omat ennakkoluulonsa.
Svetlana repii elantonsa maahanmuuttobusineksesta. Svetlanalle on tärkeää, että nyky meno jatkuu - mielellään vielä rankempana.
Quote from: kohmelo on 19.11.2009, 09:17:40
Svetlana repii elantonsa maahanmuuttobusineksesta. Svetlanalle on tärkeää, että nyky meno jatkuu - mielellään vielä rankempana.
Toivottavasti tuosta on kyse, sillä toinen vaihtoehto on, että hän on saanut töitä "kaikesta huolimatta".
"Maahanmuuttajien ongelmista saa puhua.."
Juu, varmaan saa. Mutta saako myös puhua maahanmuuttajien AIHEUTTAMISTA ongelmista?
Olipa sellainen pupputöräys Svetlanalta, ettei sitä voi edes kommentoida. Koko juttu pitäisi kirjoittaa alusta alkaen uudelleen, niin täynnä virheitä, huonoa logiikkaa ja rasistista suomalaisten syyllistämistä se oli.
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.11.2009, 09:35:19
Olipa sellainen pupputöräys Svetlanalta, ettei sitä voi edes kommentoida.
sama tuli mieleen. liian huono jopa provoksi.
Kotoutuminen taitaa olla Svetlanalla pahasti vielä kesken. >:(
"Maahanmuuttajat ovat jo täällä. Heidän kanssaan suomalaisten on toimittava."
Kuvaa jo Svetlaanan (maahanmuuttaja)asenteesta jotain. Minusta maahanmuuttajat ovat jo täällä ja heidän on toimittava SUOMALAISTEN kanssa. Jos haluaisin toimia svetlaanojen ehdoilla, niin muuttaisin Venäjälle.
No onhan tuossa nyt Svetlanalla muutama ajatuksen hitunenkin mukana:
QuoteMaahanmuuttajanuoret ovat erilaisia, ja heidän ongelmansa ovat erilaisia – niin kuin ovat suomalaisetkin.
Maahanmuuttajien ongelmista saa puhua – niistä on pakko puhua. Sinisilmäinen hyssyttely on yhtä paha kuin "Suomi suomalaisille" -asenne.
Siinähän se nyt onkin, että se "Suomi suomalaisille" asenne on hyssyttelyn vastavoima koska pakkomokutus vituttaa pientä siiseliä. Svetlana on täysin oikeassa, että maahanmuuttaja kuin maahanmuuttaja sitten läntätään samaan laatikkoon vaikka olisi työperäinen eli humanitäärinen ja vaikka olis adoptoitu ja kadulla sanottas tiikeriks niin sekin pääsee samaan boksiin. Ei todellakaan näin (siksi se kotouttamislaki on askel oikeaan suuntaan)
QuotePitäisikö lopettaa uhkakuvien luominen ja alkaa puhua todellisista ongelmista – ja niiden ratkaisuista?
No yks ratkaisuehdotushan oli, että jos ei halua olla täällä saa lähteä takaisinkin...
Tolle kun joku pamauttaisi vastineen. Ei julkaistaisi. Oletin joskus että HS katsoo suht tarkkaan minkä laatuista tekstiä julkaisee. Ei näköjään päde mamu-ylistykseen.
Siinä on nainen saanut itseään mielyttävää työtä. Sarkaa tulee lisää. Tuleeko tuloksia?
"Uskooko joku aivan oikeasti, että nämä ihmiset jättävät kotinsa ja kaiken omaisuutensa ja ovat valmiit uhraamaan elämänsä seilaten kalastajaveneessä meren yli vain käyttääkseen hyväksi Suomen sosiaaliturvaa?"
Totta helvetissä uskoo. Kuinka saturoitunut Svetlana on omasta hyvinvoinnistaan, jos pitää sitä niin itsestäänselvänä ettei ymmärrä, että sille olisi kyllä ottajia maailman sivu? Ja että jotkut ihan oikeasti ovat valmiita näkemään kerralla paljon vaivaa saadaakseen loikoilla rauhassa Espoolaisessa vuokra-asunnossa lopun ikäänsä kattoon syljeskellen? Onko se ihan oikeasti noin vaikea uskoa?
"Uskooko joku, että ihminen pakenee kotimaastaan, koska haluaa saada ne 400 euroa kuukaudessa?"
Eihän se 400 euroa ole se syy miksi Afrikasta paetaan pois. Se 400 euroa on se syy, miksi kaikista hunajan ja maidon maista (eli Euroopasta) valitaan juuri Suomi eikä esimerkiksi Britanniaa, Saksaa tai Hollantia. Ja nimenomaan valitaan, koska Dublin-tapauksiahan tänne mönkii päivät pääksytystensä.
"Että kylmä ja pieni Suomi on jokin luvattu maa?"
No, jos tänne asti perseensä raahaa niin jotainhän täällä on oltava, kun lyhyemmän matkan päässä olevat maat eivät kelpaa.
"Tai uskooko joku, että maahanmuuttajien ongelmat, kuten työttömyys ja rikollisuus, ovat geneettisiä?"
Ei tietenkään usko. Kuka näin on väittänyt?
Suomalaisia on liian helppo syyttää maahanmuuttajien syyllistäjiksi yleismaailmallisen talouskuplan puhkeamisen jälkeen, tai oikeastaan minkä tahansa selviä vaikeita aikoja kaikille aiheuttavan syyn vuoksi. Suomalaisia on myös liian helppo syyttää maahanmuuttajien lähes kaikkien ongelmien aiheuttajiksi.
Edellä esitetyt väitteet voi vielä yleistää korvaamalla suomalaiset vaikkpa ruotsalaisilla/ranskalaisilla/etc.
Mitähän sieniä karva-ankkuriohjaaja on syönyt? Miksi ulkomaalaisia on pakko ottaa Suomeen? Minä en näe mitään syytä ja perusteita sellaiselle. Se on heidän perustelematon mielipide, he haluavat Suomesta mokuhelvetin "KOSKA MINÄ HALUAN NIIN!"- asenteella. Ja kaikki ketkä vastustavat tällaista idioottimaista, henkisesti jälkeen jäännyttä tahtoa ajaa läpi kysymättä kansalta mielipidettä asiaan on puhdasta fasismia.
Quote from: skrabb on 19.11.2009, 08:06:36
Pitäisikö lopettaa uhkakuvien luominen ja alkaa puhua todellisista ongelmista – ja niiden ratkaisuista?
Mutqu se aidoista ongelmista puhuminen olla rasismi, peräkammari, hitler, ennakkoluulo, kohtaamiskyvyttömyys, sisäsiittoisuus, ahdasmielisyys ja uimataidottomuus. Ratkaisut ne vasta ennakkoluulo ja epäinhimillisyys ollakin.
Quote from: erilainen on 19.11.2009, 10:10:49
Tolle kun joku pamauttaisi vastineen. Ei julkaistaisi. Oletin joskus että HS katsoo suht tarkkaan minkä laatuista tekstiä julkaisee. Ei näköjään päde mamu-ylistykseen.
Lähetin vastineen lähinnä tuota jutun tvp-haku hommaa koskien.
Alun perin ajattelin kirjoittaa maahanmuuton ongelmista ja kirjoittajan argumentaation virheistä, mutta ne eivät millään olisi mahtuneet edes 4000 merkkiin.
Pistän sen tänne jos (kun) HS ei mielipidettäni julkaise.
Yritin olla poliittisesti korrekti.
Tuolla Afrikassa on kuulemma nyt miljardi ihmistä. Eiköhän näistä useampi sata miljoonaa ihmistä halua pakolaiseksi hyvinvoivaan Eurooppaan. Olisiko Eurooppa enää sen jälkeen hyvinvoiva?
Jostain syystä näiltä maailmanhalaajilta puuttuu kokonaan käsite "resurssien rajallisuus". Eikö heiltä ole koskaan rahat lopussa jo omien lasten kohdalla?
QuoteJotenkin vain tuntuu, että keskustelusta puuttuu maahanmuuttajien ja heidän kanssaan työskentelevien ääni. Koska olen kumpiakin, päätin kertoa asiasta omasta näkökulmastani.
Miten minusta tuntuu että mediassa on enemmän "maahanmuuttajien ja heidän kanssaan työskentelevien" ääni, kuin esimerkiksi maahanmuuttopolitiikan kriitikoiden mielipiteitä?
Svetlana:
QuoteYmmärrän, että monilla ensimmäinen ajatus on luonnollisesti: "Miksi nuo eivät voi olla kuin me?"
Ei sinne päinkään. Oma ensimmäinen ajatus 100% tapauksista on "mikähän on tuon maassaolon peruste?"
QuoteEn ole sinisilmäinen
- mutta kirjoitan ihan puhdasta satua, projisointia ja ennakkoluuloista skeidaa.
Maahanmuuttajien kanssa työskentelevistä tulee ihan ekaks mieleen minä itse ja Yrjöperskeles. Mekin olemme muistaakseni jotain jostain sanoneet.
QuoteMaahanmuuttajia on liian helppo syyttää
Ulkomaalaisia – ja sen vuoksi ulkopuolisia – on helppo syyttää kaikista ongelmista. Esimerkiksi huonosta työllisyystilanteesta – ihan kuin maahanmuuttajat olisivat tämän taantuman aiheuttaneet! Maahanmuuttajatko potkivat ihmisiä pihalle?
Kuka tällaista muka puhuu? Eipäs rakennella taas niitä olkiukkoja.
QuoteMaahanmuuttajiin on helppo suhtautua kielteisesti – niin kuin kaikkeen muuhunkin poikkeavaan. Ymmärrän hyvin, miltä "perussuomalaisesta" tuntuu, kun hän näkee hunnutetun somalinaisen viiden lapsensa kanssa, lauman kurdipoikia keskustassa tai minihameisen venakon.
No mitä se minihameinen venakko herättää perussuomalaisessa?
QuoteSanotaan, että "elintasopakolaisia" tulvii Suomeen koko ajan. (Siis tulva tarkoittaa vain 4 000 hakemusta vuodessa, joista hyväksytään todella pieni osa, mutta sitä ei yleensä mainita.)
Niinkö? Miten pieni osa? Entä muistetaanko yleensä mainita, että perheenyhdistämisten kautta tuo luku moninkertaistuu?
QuoteOlen lukenut jostain, että Afrikasta lähteneistä pakolaisista vain murto-osa pääsee Eurooppaan asti. Uskooko joku aivan oikeasti, että nämä ihmiset jättävät kotinsa ja kaiken omaisuutensa ja ovat valmiit uhraamaan elämänsä seilaten kalastajaveneessä meren yli vain käyttääkseen hyväksi Suomen sosiaaliturvaa?
Asetetaanpa kysymys vähän eri tavalla: Jos kyse on henkensä ja terveytensä kaupalla pakenevista ihmisistä, niin miksi he hakeutuvat juuri tänne Euroopan pohjoisimpaan (ja rasistisimpaan) kolkkaan, jos motiivi ei ole Suomen sosiaaliturvan piiriin pääseminen? Ja miksi eräiden "varsinaisten" maahanmuuttajaryhmien valitus jatkuu täysylläpidosta huolimatta?
QuoteUskooko joku, että ihminen pakenee kotimaastaan, koska haluaa saada ne 400 euroa kuukaudessa? Että kylmä ja pieni Suomi on jokin luvattu maa? Tai uskooko joku, että maahanmuuttajien ongelmat, kuten työttömyys ja rikollisuus, ovat geneettisiä?
Ei varmasti pelkästään tuon 400 euron takia, vaan mahdollisesti myös asuntoedun, Kelan maksusitoumusten yms. yms. takia. Tuskinpa vain kukaan on väittänytkään, että nuo ongelmat olisivat geneettisiä. Varjeltuja kulttuurisia ominaisuuksia enemmänkin.
QuoteNiin kauan kuin maailmassa on sotia ja kärsimystä, hyvinvoivat maat joutuvat ottamaan vastaan pakolaisia. Ja niin kauan kuin nämä tulokkaat eivät saa paikkaansa uudessa kotimaassaan, ongelmina ovat työttömyys, rikollisuus ja jengiytyminen.
Milloin tämä "paikka löytyy" ja miten paljon rahaa on syydettävä vielä lisää? Entä miten paljon enemmän joudumme vielä kumartelemaan ja luopumaan omista traditioistamme ennen kuin ongelmamaahanmuuttajat tuntevat olonsa kotoisaksi?
Miksiköhän tämä keskinkertainen kirjoitus sai näkyvän sijainnin Pravdassa? Miten mahtaa siellä kulkea päätöksenteko? Kuka esittää/tekee aloitteen, kuka hyväksyy? Nimetön prosessi. Lehti ei vastaa, vastattavaa ei ole.
QuoteMaahanmuuttajia on liian helppo syyttää
"Ymmärrän, miltä 'perussuomalaisesta' tuntuu, kun hän näkee hunnutetun somalinaisen viiden lapsensa kanssa, lauman kurdipoikia tai minihameisen venakon."
Svetlana Sivil
Näen kaikkia ryhmiä bussissa joka ikinen päivä, minihameita tosin valitettavasti harvemmin kuin muita mainittuja, enkä toki kysy Lähi-Idästä kotoisin olevan näköisiltä henkilöiltä ovatko he kurdeja.
Miltä minusta Svetlanan mielestä tuolloin siis hänen mielestään tuntuu? Minusta ei nimittäin tunnu mitenkään erityiseltä, mutta joltain omituiselta ilmeisesti pitäisi tuntua, tosin kirjoittaja ei jostain syystä kerro mikä tämä tunne on, vaikka hän kertookin ymmärtävänsä mikä se on.
Tunteita sen sijaan herättää esimerkiksi Astrid Thorsin tai Matti Vanhasen lärvi televisiossa.
En tosin kuulukaan Perussuomalaisiin, muuttuukohan jäsenkirjan hankkivien aivotoiminta automaattisesti jotenkin, kuten Svetlana asiantuntijana kertoo.
Suomalaisia on aivan liian helppo syyttää. Suomalaisten syyllistäminen on lähes joka vaivaan ja kolotukseen tarjottu ihmelääke, joka vapauttaa ajattelun ja keskustelun vaivannäösta.
En tiedä, mitä persut tuntevat nähdessään minihameita. Ehkäpä he eivät kuitenkaan nähdessään hunnutettuja naisia tunne sen erikoisempia tuntemuksia kuin muidenkaan ihmisten kohdalla. Itse en ainakaan kiinnitä hunnutettuihin sen kummenpaa huomiota, vaikka poliittisena ja uskonnollis-sosiaalisena ilmiönä hunnutus ja muut naisiin kohdistuvat rajoitukset jonkin verran tutkijanmieltäni kiinnostavatkin.
Surullista jos Sivil itse kokee jotain tukahdutettua nähdessään hunnutettuja, eikä osaa tuoda sitä mitenkään muuten ilmi kuin peilaamalla sen vastapuoleksi mieltämiinsä perussuomalaisiin.
Akkahan pulautti kunnon mokuoksennukset. Alko vituttaa lukea tommosta sontaa.
Quote from: Arto Tuhkamuna
Alko vituttaa lukea tommosta sontaa.
Sitten valitetaan misogyniasta päälle. Lopettakaa olemasta tyhmiä niin teitä ei tyhmiksi haukuta.
Quote
Uskooko joku, että ihminen pakenee kotimaastaan, koska haluaa saada ne 400 euroa kuukaudessa? Että kylmä ja pieni Suomi on jokin luvattu maa? Tai uskooko joku, että maahanmuuttajien ongelmat, kuten työttömyys ja rikollisuus, ovat geneettisiä?
Yksi kysymys oli listalta unohtunut: Uskooko joku, että tavallinen veronmaksaja haluaisi osallistua maksamaan kustannukset?
Quote from: skrabb on 19.11.2009, 08:06:36Uskooko joku, että ihminen pakenee kotimaastaan, koska haluaa saada ne 400 euroa kuukaudessa? Että kylmä ja pieni Suomi on jokin luvattu maa?
Jep jep, vain 400 euron tähden.
QuoteSitä aina kuulee kyseltävän turvapaikkaturisteille syydettävistä tuista,
kun kukaan ei käy töissä... Monesti kuulee kuinka kantasuomalainen
yh-äippä kituuttaa yhden lapsensa kanssa ja selviää juuri ja juuri,
mutta yhdeksän jäsenen somaliperhe elelee leveästi. Siitä toki voit jo
vetää tarvittavat johtopäätökset, mutta kun niitä tukitietoja ei saa
julkisena mistään.
"Saakohan ne jostakin syystä enemmän tukia eri tahoilta kuin
kantaväestö?"
Katsotaanpas. Nyt kävi niin hauskasti, että eräs huijari on korkeimman
oikeuden kautta käynyt tukihuijauksiaan selvittelemässä ja se sattuukin
olemaan julkista tietoa.
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090014
Tässäpä siis aineistoa, joka varmasti on faktaa, koska luvut ovat KKO:n
päätöksestä. Kyseinen päätös löytyy edelläolevan linkin takaa.
Tässä saatiin siis ensimmäistä kertaa tarkat tukitiedot, nekin tosin
sosiaalitukien väärinkäyttöä koskevan oikeudenkäynnin yhteydessä.
Korkein Oikeus antoi 24.2.2009 päätöksen, jossa väärillä tiedoilla tukia
saanut maahanmuuttaja ei ollut tehnyt rikosta antaessaan vääriä tietoja
viranomaisille. Sekä käräjäoikeus että hallinto-oikeus olivat tuominneet
naisen törkeästä petoksesta. KKO vapautti naisen syytteistä.
Faiza A haki oleskelulupaa itselleen ja yhdelle lapselleen Suomen
Etiopian suurlähetystöön 28.4.1998 jättämällään hakemuksella
perheenyhdistämisperusteella. Hakemus perustui siihen, että A oli
solminut 6.41998 avioliiton Abdullahi B -nimisen miehen kanssa, jolla
oli pysyvä oleskelulupa Suomessa, ja että lapsi oli heidän yhteinen.
Ulkomaalaisvirasto myönsi päätöksellään 14.2.2000 oleskeluluvat ajalle
14.2.2000 - 14.2.2001 ja jatkoi niitä 28.4.2002. Oleskeluluvan
voimassaoloaikana A haki toisen lapsensa Etiopiasta Suomeen ja synnytti
kolmannen lapsensa.
Oleskeluluvan saatuaan A oli hakenut yhdessä B:n kanssa
Kansaneläkelaitokselta ja Helsingin kaupungilta sosiaalietuuksia ja
toimeentulotukea, joita heille oli myös maksettu. Sittemmin A ja B
olivat ilmoittaneet viranomaisille, etteivät he tosiasiassa olleet
avioliitossa eikä B ollut A:n lasten oikea isä ja että A:n aviopuoliso
ja lasten isä asui edelleen Etiopiassa.
A haki yhdessä B:n kanssa sosiaalietuuksia ja toimeentulotukea
seuraavasti:
Kansaneläkelaitokselta
• 1.4.2000 - 31.8.2002 lapsilisää yhteensä 7 488,75 euroa,
• 3.4.2000 - 3.1.2002 lasten kotihoidon tukea yhteensä 8 708,10 euroa,
• 20.2.2001 - 3.1.2002 äitiys- ja vanhempainrahaa yhteensä 2 654 euroa
sekä
Helsingin kaupungilta
• 3.4.2000 - 31.1.2002 toimeentulotukea yhteensä 36 872,27 euroa.
Etiopialainen maahanmuuttajanainen on saanut nettotuloja yhteensä 55.723
euroa. Kun rahan jakaa keskimäärin kuukausille, tulee siitä 2.570 euroa
kuukaudessa. Huomioitakoon, että aluksi hänellä oli vain yksi lapsi.
Vuoden tuloksi tulee 30.840 euroa netto.
Tänä vuonna 2009 ansaitakseen kolmen lapsen äitinä tuon määrän, pitää
palkan olla vuodessa 44.400 euroa eli 3.700 euroa kuukaudessa. Kun
palkasta maksetaan vero ja työeläkemaksu, käteen jää Helsingissä sama
summa.
Vuoden 2002 verotilastojen mukaan ylimpään tilastoituun tuloluokkaan eli
yli 200.000 markkaa (siis yli 33.600 euroa) kuuluvia veronmaksajia oli
10,6 %. Tapauksen nainen siis kuului Suomen suurituloisten joukkoon.
Vuodesta 2000, jolloin hän muutti Suomeen, palkat ovat nousseet 30 % ja
varmaan myös toimeentulotuki.
KUN TÖRKEÄ PETOS EI OLE RIKOS
Korkeimman oikeuden mukaan "...asiassa ei ole esitetty selvitystä siitä,
minkä suuruisina sanotut sosiaalietuudet A:lle olisi oikeiden
perhetietojen perusteella myönnetty. Asiassa on siten jäänyt
näyttämättä, että Kansaneläkelaitokselle ja Helsingin kaupungille olisi
aiheutunut vahinkoa A:n ilmoittamien virheellisten tietojen seurauksena.
Näyttämättä on jäänyt sekin, että A olisi virheellisiä perhetietoja
ilmoittamalla pyrkinyt saamaan suurempia etuuksia kuin mihin hän olisi
ollut oikeutettu tai että hänen on pitänyt käsittää aviopuolisonsa
henkilöllisyyttä koskevalla oikealla tiedolla voivan olla merkitystä
hakemiensa etuuksien määrän kannalta. Näin ollen A ei ole syyllistynyt
niihin petoksiin, joista hänelle on vaadittu rangaistusta."
KKO olisi voinut vaatia Kelaa ja Helsinkiä laskemaan, kuinka paljon
vahinkoa on aiheutunut vääristä tiedoista. Kun tätä laskentaa ei ole
tehty, ei ole tapahtunut rikostakaan. Varsin kummallinen ratkaisu. Sehän
tarkoittaa, että uhrien on ennakoitava Korkeimman oikeuden tekemät
ratkaisut ja sen mukaan tehtävä korvausvaatimukset erilaisin
vaihtoehdoin. Mutta tämä rangaistuksen arvottaminenhan on juuri oikeuden
tehtävä Jos Suomen laissa on tällainen porsaanreikä, se pitäisi tukkia
heti, koska se antaa mahdollisuuden kaikenlaisille avustus- ja
tukihuijareille, joita etenkin nyt kun valtio kaataa tukimiljardeja
sinne tänne tulee esille kuin sieniä sateella.
EIVÄT TUET TÄHÄN LOPU
Ennen toimeentulotukipäätöstä Faizan toimeentulo turvattiin
maahanmuuttajien kotouttamisesta ja turvapaikanhakijoiden vastaanotosta
annetussa laissa tarkoitetuin tavoin, mitä määrää ei käsitelty
oikeudessa.
Asumistuki on eri tukimuoto, eikä sitä käsitelty korkeimmassa
oikeudessa. Ennen toimeentulotuen myöntämistä rahantarvitsija ohjataan
hakemaan kaikki muut mahdolliset lakisääteiset etuudet. Tällaisia ovat
muun muassa työttömyysturva, eläke- ja sairausturva, asumistuki sekä
opintotukijärjestelmä (opintoraha, -laina, asumislisä).
3-lapsinen perhe saa kaupungilta asunnoksi 4 huonetta ja keittiön.
Asunnon vuokra Itä-Helsingissä on 1100-1300 euroa. Tällaiseen asuntoon
saa Kelalta asumistukea 695 euroa. (Laskuri osoitteessa
http://asiakas.kela.fi/aylaskenta_ap...ntaApplication. Jos tuloja
ei ole, vuokran omavastuun saa toimeentulotukena.
Jotta itse itsensä elättävä väestörekisteriin kuuluva voisi maksaa 695 e
vuokran ja saada käteen verojen, työeläkemaksun ja vuokran jälkeen
vuodessa 30.840 euroa, hänen palkkansa tulee olla 60000 euroa eli 5.000
euroa kuukaudessa.
Sitäpaitsi miesystävä sai omat tukensa olivat ne sitten
työvoimapoliittisia tai muita. Ne tulevat tähän päälle, eikä niitä
alunperinkään haettu takaisin, koska hänellä oli laillinen oleskelulupa
Suomessa.
Työtön maahanmuuttaja saa työmarkkinatukea kotoutumistukena
pääsääntöisesti 3 ensimmäisen Suomessa asumisvuoden ajan. Tuen maksuaika
voidaan pidentää 5 vuoteen. Kotoutumistukena maksettava työmarkkinatuki
määräytyy samoin perustein ja on saman suuruinen kuin tavallinen
työmarkkinatuki. Työvoimapoliittisten toimenpiteiden ajalta
kotoutumistuki maksetaan ilman tarveharkintaa. Työmarkkinatuki on 25,63
euroa päivässä, ja sitä maksetaan 5 päivältä viikossa. Vuodessa tätä
tukea kertyy 6.663 euroa.
Taitaa olla svetlanalla vähän hakusessa nuo faktat. Mutta onneksi on sentään työskennellyt mamujen parissa, joten tietää kyllä että juu 400 euroa.
Mitä pahaa muuten on ajattelussa, jonka mukaan Suomi kuuluu suomalaisille ja Suomen tulee pysyä suomalaisena? Se on ristiriidassa sosiaalifeministien ideologian kanssa? Ne kymmenet tuhannet suomalaiset eivät kuolleet sen vuoksi, että Svetlana ja kumppanit saisivat tuhota koko suomalaisen yhteiskunnan monikulttuurillaan ja väistämättömällä maahanmuutollaan.
En viitsi ruveta kommentoimaan Svetlanan pulautusta. Sanon vain, että tuskin kukaan ruokkivaa kättä puree. Neitonen saa palkkansa monikulttuuripisneksestä, ja koko ura olisi vaakalaudalla, jos politiikkaa ruvettaisiin järkeistämään. Veronmaksajat ja oikeasti tuottavista töistä palkkansa saavat ovat toki jälleen helisemässä, mutta milloinkas se on svetlanoita kiinnostanut.
Tämä on juuri tätä. Maahanmuuttomyönteiset ihmiset heittelevät päästään maahanmuuttokriitikoiden oletettuja sanomisia ja asenteita. Kukahan on viime aikoina vakavissaan esittänyt, että maahanmuuttajat ovat syypäitä taloudelliseen taantumaan tai vievät työpaikkoja ja naisia?
Lehtijuttu on sikälikin disinformatiivinen, että se antaa otsikon perusteella ymmärtää, että maahanmuuttajia on "liian helppo syyttää". Periaatteessa varmaan minkä tahansa instanssin syyttäminen jostakin asiasta on yhtä helppoa. Sen kun avaa suun ja lausuu syytöksen. Vaikuttaisi korkeintaan siltä, että minkä tahansa muun tahon kuin maahanmuuttajien syyttäminen julkisuudessa on "liian helppoa". Hesarissa tai muissa lehdissä ei ainakaan omaan silmääni ole sattunut maahanmuuttajia syyttäviä juttuja. Länsimaat eli valkoihoiset ihmiset sen sijaan ovat syyllisiä esim. somalien tekemiin laivakaappauksiin.
QuoteUskooko joku, että ihminen pakenee kotimaastaan, koska haluaa saada ne 400 euroa kuukaudessa? Että kylmä ja pieni Suomi on jokin luvattu maa? Tai uskooko joku, että maahanmuuttajien ongelmat, kuten työttömyys ja rikollisuus, ovat geneettisiä?
Ja uskooko joku
oikeasti, että joku ihminen ei voisi lähteä kotimaastaan myös rahan vuoksi. Totta kai voi! Olen asunut pienessä kaupungissa, jossa se on arkipäivää - haaveillaan muutosta ulkomaille ja juurikin niin, että ei tarvitsisi hirveästi raataa elantonsa eteen. Juuri tästä syystä maan kansalaisille ei myönnetä helposti (erittäin vaikeaa) viisumia esimerkiksi Eurooppaan, koska on suuri riski, että he jäävät sille tielle. Useaan otteeseen saa mediasta lukea miten lähes jokainen nuori haaveilee muutosta. Ok, Egyptistä ei toki tule pakolaisia eikä turvapaikanhakijoita, olot ovat sikäli vakaat, mutta on mielestäni sinisilmäistä olettaa etteikö jostain Somaliasta ihmiset yhtälailla haaveile pääsevänsä pois ja sen rahan vuoksi. Tässä nyt luullaan, että kaikki ulkomaalaisetkin ovat sielultaan putipuhtoisia eivätkä voisi ikinä tehdä mitään pahaa.
Täällä tuo haaveilu on niin arkipäivää, ettei siihen voi olla törmäämättä kun täällä asuu. Juttu on viety jopa niin pitkälle, että huijaamisista tehdään ura/elämäntapa, varmin keinohan päästä Eurooppaan on mennä naimisiin. Ne, ketkä eivät halua muuttaa ulkomaille, haluavat kuitenkin leveää elämää kotimaassaan ja huijaavat naisilta rahat täällä - monet ovat täkäläisittäin rikastuneet, siis ovat oikeasti huijausten vuoksi RIKKAITA. Ette usko mitä summia jotkut näille syytävät (tai tekevät "asuntokauppoja" mutta eivät tiedä mitä sopimuksessa lukee ja hups, asuntohan olikin sitten jonkun muun nimissä kuin ostajan). Niin yleistä, että nettifoorumeilla ollaan niin kyllästyneitä näihin juttuihin. Nämä miehet eivät edes häpeile näitä temppujaan vaan kertovat niistä ihan avoimesti jopa minulle. Se on heille työtä, ylpeilun aihe.
Ja rikollisuuden geneettisyydestä en tiedä, mutta kaiki mikä irtoaa niin tykätään viedä. Minä naivisti kuvittelin, että laitan joulukoristeen oveen mutta mulle sanottiin, että älä laita se viedään kuitenkin. Mieheni tiputti peitteen parvekkeelta (huomasi heti) ja kun hän pääsi alas, sen oli joku vienyt.
QuoteOlen pitkään ihmetellyt käsitteitä "elintasopakolainen" ja "turvapaikkaturisti". Tuntuu, että näin ajattelevat ihmiset eivät ole ikinä edes puhuneet kenenkään maahanmuuttajan kanssa.
Olen lukenut jostain, että Afrikasta lähteneistä pakolaisista vain murto-osa pääsee Eurooppaan asti. Uskooko joku aivan oikeasti, että nämä ihmiset jättävät kotinsa ja kaiken omaisuutensa ja ovat valmiit uhraamaan elämänsä seilaten kalastajaveneessä meren yli vain käyttääkseen hyväksi Suomen sosiaaliturvaa?
Uskooko joku, että ihminen pakenee kotimaastaan, koska haluaa saada ne 400 euroa kuukaudessa? Että kylmä ja pieni Suomi on jokin luvattu maa? Tai uskooko joku, että maahanmuuttajien ongelmat, kuten työttömyys ja rikollisuus, ovat geneettisiä?
Jaa no epäilyttämään pistää sekin, että sodan jaloista pakoon selvinneet leikkii vastaanottokeskuksissa sitten puukkohippaa muiden etnisten ryhmien kanssa ja kuristaa keskuksen työntekijöitä. Kyllä siinä on kiitollisuus suomalaisia kohtaan huipussaan. Viittaan jutuillani tähän:
http://hommaforum.org/index.php/topic,17866.0.html
Quote from: Veli on 19.11.2009, 19:45:38
QuoteSitä aina kuulee kyseltävän turvapaikkaturisteille syydettävistä tuista,
kun kukaan ei käy töissä... Monesti kuulee kuinka kantasuomalainen
yh-äippä kituuttaa yhden lapsensa kanssa ja selviää juuri ja juuri,
mutta yhdeksän jäsenen somaliperhe elelee leveästi. Siitä toki voit jo
vetää tarvittavat johtopäätökset, mutta kun niitä tukitietoja ei saa
julkisena mistään.
"Saakohan ne jostakin syystä enemmän tukia eri tahoilta kuin
kantaväestö?"
Katsotaanpas. Nyt kävi niin hauskasti, että eräs huijari on korkeimman
oikeuden kautta käynyt tukihuijauksiaan selvittelemässä ja se sattuukin
olemaan julkista tietoa.
[,,,]
Etiopialainen maahanmuuttajanainen on saanut nettotuloja yhteensä 55.723
euroa. Kun rahan jakaa keskimäärin kuukausille, tulee siitä 2.570 euroa
kuukaudessa. Huomioitakoon, että aluksi hänellä oli vain yksi lapsi.
Vuoden tuloksi tulee 30.840 euroa netto.
Tänä vuonna 2009 ansaitakseen kolmen lapsen äitinä tuon määrän, pitää
palkan olla vuodessa 44.400 euroa eli 3.700 euroa kuukaudessa. Kun
palkasta maksetaan vero ja työeläkemaksu, käteen jää Helsingissä sama
summa.
[...]
Jotta itse itsensä elättävä väestörekisteriin kuuluva voisi maksaa 695 e
vuokran ja saada käteen verojen, työeläkemaksun ja vuokran jälkeen
vuodessa 30.840 euroa, hänen palkkansa tulee olla 60000 euroa eli 5.000
euroa kuukaudessa.
Kiitos Veli, siinähän olikin ne tärkeimmät. Tämä pitäisi saattaa kansan tietoisuuteen..
Älkäähän tuomitko Svetlanaa liian ankarasti. Hän on varmaan työnsä puolesta paljon tekemisissä sellaisten ihmisten kanssa, joiden kautta maahanmuutto- ja monikulttuurikriittiset mielipiteet tulevat hänelle väkisinkin "suodatettuna". Tässä on vaarana se, että kun kaikki mokutuksen kliseet ovat näin vahvasti esillä, tällaisia kirjoituksia, joissa on 99% sontaa ja 1% ihan fiksua asiaakin, käsitellään monoliittisena 100% sontana.
QuoteMaahanmuuton syyt ovat etupäässä taloudellisia
Kyösti Tarvainen
Svetlana Sivil väitti mielipidesivulla (HS 19. 11.) tosiasioiden vastaisesti, että maahanmuutto Eurooppaan ja Suomeen ei johtuisi etupäässä taloudellisista syistä.
Maailmassa on miljardi nälkää näkevää ihmistä ja osa heistä on todella valmiita riskeeraamaan elämänsä yrittäessään esimerkiksi päästä veneellä Afrikasta Eurooppaan.
Viime talvena tanskalaisessa tv-dokumentissa haastateltiin yhtä tällaista afrikkalaista laitonta pakolaista Espanjassa. Hän kertoi, kuinka hän laillisen oleskeluluvan saatuaan saisi lapsilisiä. Hän tiesi eurolleen, kuinka paljon lapsilisää tulee ensimmäisestä lapsesta, kuinka paljon toisesta ja niin edelleen.
Kun hän oli päässyt viidenteen lapseen, hän totesi, että rahaa tulee yhteensä niin paljon, ettei hänen enää tarvitse tehdä työtä lainkaan. Kun hän aloitti tämän haaveensa kertomisen, hänen silmänsä loistivat ilosta ja loppuun päästyään hänen poskelleen vierähti jo ilon kyynel.
Historioitsija Walter Laqueur käsittelee kirjassaan Euroopan viimeiset päivät (Art House, 2009) yksityiskohtaisesti maahanmuuttoa ja sen kulttuurisia vaikutuksia Euroopan eri maissa. Hän kirjoittaa, että Euroopassa oli vuonna 1983 vain 80 000 turvapaikanhakijaa.
"Vuoteen 1992 mennessä määrä oli kasvanut 700 000:een ja heitä oli kaikkialla Euroopassa. Aluksi heidän tuloonsa suhtauduttiin melko vapaamielisesti, vaikka suurin osa heistä, luultavasti hyvin suuri enemmistö, ei ollut poliittisia pakolaisia vaan elintasopakolaisia, jotka etsivät parempaa elämää itselleen ja lapsilleen."
Helsinki
http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Maahanmuuton+syyt+ovat+etup%C3%A4%C3%A4ss%C3%A4+taloudellisia/1135250892031
Quote from: skrabb on 20.11.2009, 08:36:44
QuoteMaahanmuuton syyt ovat etupäässä taloudellisia
Kyösti Tarvainen
[...]
Maailmassa on miljardi nälkää näkevää ihmistä ja osa heistä on todella valmiita riskeeraamaan elämänsä yrittäessään esimerkiksi päästä veneellä Afrikasta Eurooppaan.
Viime talvena tanskalaisessa tv-dokumentissa haastateltiin yhtä tällaista afrikkalaista laitonta pakolaista Espanjassa.
Ymmärrän kirjoittajan pointin elintasopakolaisuudesta, mutta miljardilla nälkäänäkevällä ei ole kymmentä tuhatta euroa (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Nuori+turvapaikanhakija+matkasi+l%C3%A4pi+Euroopan+p%C3%A4%C3%A4st%C3%A4kseen+Suomeen/1135247616148), jonka matka Eurooppaan vaatii.
Quote
Adar on maksanut suurelle joukolle eri salakuljettajia yhteensä yli 10 000 euroa, jotta hän pääsi Pohjoismaihin. Ensin Irakista rajan yli Turkkiin, sitten Kreikan kautta Italiaan. Se on kurdeille tavanomaisin reitti Irakista Eurooppaan.
QuoteTieto eri EU-maiden turvapaikkapolitiikasta päätyy puhelinlinjoja pitkin nopeasti Pohjois-Irakin kurdialueille. Lähes jokaisella on joku tuttu tai sukulainen, joka on lähtenyt Eurooppaan.
Yksi kertoo, että Ruotsista saa oleskeluluvan. Toinen kertoo, että Tanskasta ei. Nämä ovat seurattuja päätöksiä myös uutisissa, Adar sanoo.
Quote
Kiinni jäätyään Adar oli peloissaan ja hämillään kaikesta tapahtuneesta. Turvapaikkahakemukseen hän täytti väärän nimen ja sellaisen iän, että saa polttaa tupakkaa ja mennä diskoihin, jotta voi unohtaa kaiken, mitä on tapahtunut.
Juuh, kiitos Roope
"Turvapaikkahakemukseen hän täytti väärän nimen ja sellaisen iän, että saa polttaa tupakkaa ja mennä diskoihin, jotta voi unohtaa kaiken, mitä on tapahtunut."
Jopas on vatsa kipeä nauramisesta.
Ei se tieto oikeasti leviä eri parasiittien laumoihin. Uskokaamme itseämme viisaimpia tässäkin asiassa. Naulaan myös silmäluomeni kiinni, ja hitsaan korvakäytäväni umpeen.
Quote from: rankka on 20.11.2009, 13:39:57
Juuh, kiitos Roope
"Turvapaikkahakemukseen hän täytti väärän nimen ja sellaisen iän, että saa polttaa tupakkaa ja mennä diskoihin, jotta voi unohtaa kaiken, mitä on tapahtunut."
Jopas on vatsa kipeä nauramisesta.
Ei se tieto oikeasti leviä eri parasiittien laumoihin. Uskokaamme itseämme viisaimpia tässäkin asiassa. Naulaan myös silmäluomeni kiinni, ja hitsaan korvakäytäväni umpeen.
Siinähän se on sanottu. Turha ilkeillä millään diskorahakaneeteilla enää. Kun kerran ihmisellä on hätä niin siihen auttaa diskoraha ja tupakka. Ettäs tiedätte. Ja jossain tapauksissa diskoilijoilla voisi myös olla sellainen geneettinen erityispiirre, että hätään tarvitaan myös khatia.
Lisäksi tuon hesarin jutun pohjalta Eurooppaministeri Astridin olisi myös syytä ilmoittaa Italialle ja Kreikalle että heidän olisi syytä olla erittäin huolissaan ja häpeissään rasistisesta maineestaan kun noin tylysti hylkäävät Adirin kaltaisten diskoilijoitten ja tupakin tupruttelijoiden hakemukset.
Quote from: Roope on 20.11.2009, 12:22:31
Turvapaikkahakemukseen hän täytti väärän nimen ja sellaisen iän, että saa polttaa tupakkaa ja mennä diskoihin, jotta voi unohtaa kaiken, mitä on tapahtunut.
Näihän lukuisat Suomen sotalapsetkin menettelivät, eikö niin? ;)
(Heitä kun aina yritetään rinnastaa noihin tuleviin tukien väärinkäyttäjiin sekä potentiaalisiin pomminheittäjiin.)
Siinä sitä taas yksi maahanmuutosta riippuvainen sosiaalitäti valittaa suomalaisten rasismia. Ja kertoo meille kuinka uskomattomia tarinoita on saanut kuulla valtameriä kaislaveneillä ylittäneiltä pakolaisilta. Ja tottahan ne kaikki ovat. Vai ovatko? Todellakin. Silmät väsyvät lukemaan näitä satuja.
Kukaan ei tietenkään kerro että kuinka sai kasaan sen pienen omaisuuden jolla maksoi matkansa ihmissalakuljettajalle. Puuhasiko jotain rikollista? Tuliko sen vuoksi karkotetuksi kotimaastaan? Oliko ehkä itsekin mukana salakuljetusbisneksessä?