Kaleva kirjoittaa:
QuoteHammashoitoon pitkät jonot
JUKKA LEINONEN
Kunnallisen hammashoidon jonot ovat kasvaneet edelleen Pohjois-Suomessa. Syynä on henkilökunnan vähyys, kertoo Yle Oulu radio.
Hammashoitoaikaa joutuu edelleen odottamaan useita kuukausia, pahimmillaan jopa viisi kuukautta. Esimerkiksi Oulussa terveysasemien hammashoitoloihin vastaanottoaikaa odottelee noin 1 600 oululaista.
Oulussa asiakkaiden määrä on kasvanut, mutta hoitohenkilökuntaa ei ole palkattu lisää.
http://www.kaleva.fi/plus/Hammashoitoon-pitkat-jonot/824699
Osaako kukaan sanoa, kohdellaanko turvapaikanhakijoita ja oleskeluluvan saaneita tämän asian osalta samojen kriteereiden mukaan kuin suomalaisia veronmaksajia, vai pääsevätkö he jonon ohi? Vai onko niin, kuten jotkut huhut taitavat tälläkin palstalla kertoa, että turvapaikanhakijat pääsevät suoraan yksityiseen hammashoitoon valden kustantamana?
Onko kellään tietoa asiasta?
(Mahdollisesti tämä, sekä eilinen Hesarin somaliperheen asunto-ongelmista uutisointi ovat erinomaisia case-kuvauksia, joiden avulla Muutos2011 kannatajakorttien keräys vauhdittunee oleellisesti.)
Tästä keskusteltiin erään tapauksen kohdalla. Täyttä selvyyttä ei asiaan tullut muistaakseni. Totesin silloin kuitenkin, että ainakin jotkin kunnat kirjoittavat lähetteitä yksityiselle puolelle hammashoitoon välittämättä etnisestä taustasta ja täten kunnan maksusitoumus maahanmuuttajalle yksityiseen hoitoon ei vielä välttämättä ole todiste positiivisesta erityiskohtelusta.
Kouvolan kaupungin perusturvan toimialan koostaman muistion mukaan akuutti hammashoito järjestetään turvapaikanhakijoille ostopalveluna.
http://213.28.44.189/djulkaisu/kokous/20091330-6.PDF
Minuakin kiinnostaa suuresti tämä asia, menevätkö turvapaikanhakijat ja oleskeluluvan saaneet jonojen ohi, jos heidän tarpeensa hoidetaan ostopalveluina. Pitäisi selvittää, ostetaanko muillekin palveluja yksityiseltä puolelta, jos jonot ovat pitkiä.
Jollain lakeja ja säädöksiä tuntevalla olisi oiva paikka tutkia asiaa. Olisi erittäin kiintoisaa tietää, mitä kaikkea vastaanottokeskukset ostavatkaan asukeilleen veronmaksajien rahoilla.
Täällä oli ketju, jossa joku oli kysynyt, rokotetaanko turvapaikanhakijat sikainfluenssaa vastaan. Vastaanottokeskuksesta joku vastasi jotain sellaista, että riskiryhmät rokotetaan ja että heidän asukkinsa eivät kuormita julkisia palveluja, koska he ostavat palvelunsa yksityiseltä puolelta.
Nuivan ihmisen mielessä tämä seikka yhdistyi viime viikkojen lehtikuviin ja -otsikoihin. Tavallisen kansan jonottaessa rokotuksiaan [snip]lauma kuljetetaan autolla saamaan tarvitsemansa rokotukset yksityiselle puolelle, ei tarvitse kylmässä ulkona seisoskella, ei edes jonottaa.
Entä miten selvitetään, ketkä paperittomista turvapaikanhakijoista ylipäätään kuuluvat riskiryhmiin. Raskaus oletettavasti näkyy jossain vaiheessa. Mutta tämä tuskin on ykkösasia, koska miehet eivät toistaiseksi tule raskaiksi.
Sanoin tämän jo aiemmassa puheenvuorossani samaan asiaan liittyvässä eri ketjussa. Toisinaan tuntuu siltä, että vaikka lain mukaan turvapaikanhakijat, oleskeluluvan saaneet ja suomalaiset toimeentulon asiakkaat ovat samassa asemassa, käytännössä tilanne on toinen.
Tarjoan tähän paranoidiseen tunnetilaan yhden itseäni oudoksuttaneen esimerkin. Töllöttimessä jossain ajankohtaisohjelmassa oli haastateltavana tummahipiäinen mies Afrikasta, vaikkakaan ei Somaliasta. Tyyppi oli saanut oleskeluluvan ja aloitteli nyt elämäänsä Suomessa ilmeisestikin kaupungin vuokra-asunnossa, koska töitä ei ainakaan vielä ollut.
Voi sitä kaukosäätimien määrää olohuoneen pöydällä uuden elämän ollessa vasta alkamassa. Oli jo pelit ja vehkeet ehditty hankkia. Millä rahalla? Ei toimeentulotuesta yleensä jää mitään ylimääräistä kenellekään.
Quote from: Phantasticum on 17.11.2009, 23:27:37
Minuakin kiinnostaa suuresti tämä asia, menevätkö turvapaikanhakijat ja oleskeluluvan saaneet jonojen ohi, jos heidän tarpeensa hoidetaan ostopalveluina. Pitäisi selvittää, ostetaanko muillekin palveluja yksityiseltä puolelta, jos jonot ovat pitkiä.
En tiedä muiden paikkakuntien käytännöistä, mutta Turussa ja Helsingissä olen itse päässyt ostopalvelusopimuksella yksityiselle aina kun tilanne on sitä vaatinut. Asia on hoitunut puhelinsoitolla ja lähete on saapunut päiväpostina.
Sekä Helsingin että Turun kunnallisen hammashuollon omat ajat ovat pääsääntöisesti niin ylibuukattuja ettei mitään toivoa hoitoon pääsyyn kohtuullisessa ajassa ole, ellei sitten halua käydä darwinistista selviytymiskamppailua hammashoitolan särkypäivystyksessä. Vähemmän kriittisissä asioissa olen suosiolla lampsinut omine rahoineni yksityiselle.
Sitä en tiedä miten maahanmuuttajia näissä asioissa kohdellaan. Lieneekö sitten sama hammashuollollinen suunnitelma kuin kantaväestöön kuuluvilla sosiaalihuollon asiakkailla, eli joko harkinnanvaraista toimeentulotukea myönnettäessä on päätetty myös kattaa terveydenhuollolliset kustannukset tai sitten lasku maksetaan vähin äänin kun sen vain pudottaa sossun luukusta sisään. Jälkimmäinen vaikuttaisi toimivan ainakin moniongelmaisille, miksei siis myös valonheijastuksellisesti haasteellisille yksilöille (lanseeraamani uusi poliittisesti korrekti termi).
Viisi kuukautta?? Yksi kaveri olisi joutunut odottelemaan lohjenneen hampaan kanssa vuoden, koska hampaaseen ei sattunut. Ei viitsinyt odotella jutun pahenemista, vaan paineli yksityiselle. Toiselta kaverilta taas meni etuhampaat kaatuessa. Joutui odottelemaan korjausta 8 kk, väliaikaiset paikat kyllä laitettiin aika pian.
Näin siis Keski-Suomessa.
Minusta akuutti hoidon kustannukset ovat kyllä hyvin pienet yksityiselläkin ja osan saa kelalta takaisin. Eli minä en ainakaan jonota, vaikka köyhä olenkin. On asioita jossa ei kannata säästää.
Sossu kyllä antaa lähetteitä määrätyille yksityisille lääkäreille Turussa, mutta ainakin isommat remontit pitää silti "hyväksyttää" julkisella puolella, eli siis tehdä jonkinlainen kartoitus siitä, ettei tule vahingossa hoidettua liikaa.
Quote from: BeerBelly on 17.11.2009, 13:01:53
Kouvolan kaupungin perusturvan toimialan koostaman muistion mukaan akuutti hammashoito järjestetään turvapaikanhakijoille ostopalveluna.
http://213.28.44.189/djulkaisu/kokous/20091330-6.PDF
"Akuutin, välttämättömän hammashoidon" pitää kattaa ns. särkytapaukset eli infektioiden hoito mutta ei esimerkiksi protetiikkaa tai hampaiden paikkausta. On vaikea sanoa, pysytäänkö vastaanottokeskuksissa näissä raameissa.
Quote from: hietane on 22.11.2009, 11:51:32
Minusta akuutti hoidon kustannukset ovat kyllä hyvin pienet yksityiselläkin ja osan saa kelalta takaisin. Eli minä en ainakaan jonota, vaikka köyhä olenkin. On asioita jossa ei kannata säästää.
Jeps, ja lisäksi yksityisellä saa Hoitoa. Suunnilleen kaikki hammaspaikat, jotka olen julkiselta puolelta saanut, ovat ropisseet irti vuoden kuluttua operaatiosta, tai sitten reikä on jatkanut iloisesti vaellustaan paikan alla.
Aluksi kiitän YTHS:ää, joka hoiti hankalat viisaudenhampaani mallikkaasti pois.
Toiseksi kertoisin tilannekatsauksen hammaslääketieteellisestä tiedekunnasta Helsingissä: motivoituneet opiskelijat saattavat olla kahdeksan tuntia ilman yhtään potilasta, koska niin moni jättää tulematta. Kokemuksen puutetta kandeilla kompensoi tarkkuus ja halu suoriutua tehtävistä hyvin. Kaikki tehdään opettajien valvonnan alaisuudessa.
Minä olen "sovinnolla" eli vertauskuvallisesti "pitkin hampain" siirtynyt yksityispalvelun käyttäjäksi. Vituttaahan tuo, mutta ns. normaali huolto ja ajoittain tuleva paikkojen yllättävä korjaustarve terveyskeskuksen hammashuollossa antaa odotuttaa sietämättömän kauan. Yksityiselle pääsee melkein heti. Verotkin täytyy kyllä maksaa heti. Verorahojen käyttäminen kymmenien tuhansien afrikkalaisten palveluihin (pelkästään somaleja on tuo määrä) ja muiden turistien hyysäämiseen olisi jotenkin helpompi niellä, jos saisi itsekin verorahoille vastinetta. Viime vuonnakin muistettiin periä viisinumeroinen summa tuloveroa, kunnallisveroa sekä veronkannon yhteydessä meneviä veroluonteisia, puolisolta saman verran.
Joku hyysäri sanoi taannoin asiasta keskustellessamme, että kyllähän verorahoilla saa sentään turvallisen yhteiskunnan, jossa ei ole levottomuuksia. Ruotsin esimerkin valossa epäilen tätä ajatusta, että sosiaaliturva mukamas ratkaisisi väärän maahanmuuttopolitiikan tuomat ongelmat.
Quote from: Elisa on 22.11.2009, 12:06:26
Aluksi kiitän YTHS:ää, joka hoiti hankalat viisaudenhampaani mallikkaasti pois.
Toiseksi kertoisin tilannekatsauksen hammaslääketieteellisestä tiedekunnasta Helsingissä: motivoituneet opiskelijat saattavat olla kahdeksan tuntia ilman yhtään potilasta, koska niin moni jättää tulematta. Kokemuksen puutetta kandeilla kompensoi tarkkuus ja halu suoriutua tehtävistä hyvin. Kaikki tehdään opettajien valvonnan alaisuudessa.
En tiedä puhunko nyt eri asiasta, mutta olin parisenkymmentä vuotta sitten Meilahden hammashoito-oppilaitoksen (en ole varma nimestä) koekaniinina useita kertoja, eikä muistot ole erityisen miellyttäviä. Tila muistutti suurta labyrinttia, täynnä hoitokoppeja. Itsellä ei muistaakseni (onneksi) tuolloin ollut hammasongelmia, joten sainkin sitten toimia jatkuvana fluoraus ja suunvenytys-nukkena. Itse toimenpiteitä en pitänyt niinkään ahdistavina, ja pääsinhän kuitenkin luistamaan monelta aamun ruotsin- tai matematiikantunnilta. MUTTA, se odottaminen! Oppilailla oli numeoidut pingispallot, jotka he laittoivat jonoon halutessaan opettajan paikalle tarkistamaan hoidon tuloksia yms. Opettajia tuntui vain olevan niin vähän, että suurin aika käyntikerrasta kului odottamiseen. Lopetinkin käymisen suhteellisen närkästyneenä, sillä tuntui kohtuuttomalta, että täysin terve suu kipeytyi "hoidosta", eikä kenellekään tainnut olla suurempaa hyötyä asiasta. Oppilaita en tietenkään (enää) syytä "kärsimyksistäni" vaan toivon todella, että nykyään joku osaava valvoisi harjoittelua samalla, kun oppilas tunkee potilaan huulet täyteen pumpulia ja kiristelee ikeniä niillä kätevillä "ienpihdeillä". Jokainen ylimääräinen vartti tuntuu ikuisuudelta , varsinkin kun oppilas häipyy paikalta opettajaansa etsimään ja itse makaat suu auki tietämättä tulevasta.
P.s.
Olisin oikeastaan lopettanut käyntini aiemmin, mutta yksi asia pidätteli minua. Nimittäin odostustilan nurkassa seisova 20L "spiritus fortus"- kanisteri, joka vain odotti ottajaansa. Suuresta houkutuksesta huolimatta en kuitenkaan lähtenyt rikoksen tielle, vaikka luvassa olisi ollut mielin määrin mainetta ja kunniaa, ellei jopa "messiaan" status kaveripiirissä.
JEE: Valitettavasti tilanne on yhä aika huono opettajien suhteen. Kandit kärsivät tästä varmasti vähintään yhtä paljon kuin potilaat.
Quote from: hietane on 22.11.2009, 11:51:32
Sossu kyllä antaa lähetteitä määrätyille yksityisille lääkäreille Turussa, mutta ainakin isommat remontit pitää silti "hyväksyttää" julkisella puolella, eli siis tehdä jonkinlainen kartoitus siitä, ettei tule vahingossa hoidettua liikaa.
Niin. Sossu kenties antaa lähetteitä niille, jotka saavat toimeentulotukea. Mutta entä ne aivan tavalliset suomalaiset, jotka odottavat esimerkiksi kaihileikkaukseen pääsyä. Miten halukkaasti näitä jonoja puretaan ostamalla palvelut yksityiseltä?
Kuopiossakin jonot hammashoitoon ovat tällähetkellä kuukausien mittaisia. Itselläni hammaskiven poistoon pääsyä on tullut odoteltua jo n. 5kk.
Quote from: Phantasticum on 22.11.2009, 20:19:17
Quote from: hietane on 22.11.2009, 11:51:32
Sossu kyllä antaa lähetteitä määrätyille yksityisille lääkäreille Turussa, mutta ainakin isommat remontit pitää silti "hyväksyttää" julkisella puolella, eli siis tehdä jonkinlainen kartoitus siitä, ettei tule vahingossa hoidettua liikaa.
Niin. Sossu kenties antaa lähetteitä niille, jotka saavat toimeentulotukea. Mutta entä ne aivan tavalliset suomalaiset, jotka odottavat esimerkiksi kaihileikkaukseen pääsyä. Miten halukkaasti näitä jonoja puretaan ostamalla palvelut yksityiseltä?
Sosiaalitoimi ei ymmärtääkseni kirjoita lähetteitä terveydenhuollon palveluksiin vaan lähetteen kirjoittaa julkinen terveydenhuolto, joka ei koe kykenevänsä hoitamaan ihmistä omilla resursseillaan. Kysymys ihmisen toimeentulosta lienee melko irrelevantti asia silloin.
Turun käytännöistä en kuitenkaan valitettavasti tiedä.
Quote from: Virkamies on 23.11.2009, 09:34:10
Quote from: Phantasticum on 22.11.2009, 20:19:17
Niin. Sossu kenties antaa lähetteitä niille, jotka saavat toimeentulotukea. Mutta entä ne aivan tavalliset suomalaiset, jotka odottavat esimerkiksi kaihileikkaukseen pääsyä. Miten halukkaasti näitä jonoja puretaan ostamalla palvelut yksityiseltä?
Sosiaalitoimi ei ymmärtääkseni kirjoita lähetteitä terveydenhuollon palveluksiin vaan lähetteen kirjoittaa julkinen terveydenhuolto, joka ei koe kykenevänsä hoitamaan ihmistä omilla resursseillaan. Kysymys ihmisen toimeentulosta lienee melko irrelevantti asia silloin.
Aivan. Asia oli huonosti muotoiltu minulta. Edelleen minua kiinnostaisi kovasti tietää, ovatko turvapaikanhakijat tai oleskeluluvan saaneet joltain osin paremmassa asemassa kuin alkuperäiset suomalaiset.
Jos esimerkiksi turvapaikanhakija ohjataan jonojen ohi akuuttihoitoon yksityiselle puolelle, kun tavallinen kansa jonottaa - tai jos kansa ei halua jonottaa, se maksaa käyntinsä omasta lompsastaan - onko tämä oikeudenmukaista. Muitakin esimerkkejä varmasti löytyy.
Saa syyttää kateudesta ja katkeruudesta aivan vapaasti.