Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Martel on 14.11.2009, 12:48:16

Title: Kuntaliitto vastustaa suoraa demokratiaa
Post by: Martel on 14.11.2009, 12:48:16
"Kuntaliitto haluaa korvata kansanäänestykset gallupeilla

Kuntaliiton kehitysjohtaja Kaija Majoinen korvaisi raskaat ja kalliit kunnalliset kansanäänestykset mielipidemittauksilla. Gallupit tuottavat hänen mielestään paljon monipuolisempaa tietoa kuin ei-kyllä-vastauksille rakentuvat kansanäänestykset. Mittaukset pystytään myös toteuttamaan nopeammin, joustavammin ja useimmiten myös edullisemmin. Mielipidemittausten ja erilaisten kyselyiden suosio on hitaassa nousussa. Kaija Majoinen patistaa kuntia järjestämään niitä entistä ahkerammin.

Kuntaliiton varatoimitusjohtaja Timo Kietäväinen puolestaan toteaa kunnallisen kansanäänestyksen olevan niin rahaa vievä ja hankala tapa toteuttaa demokratiaa, että sitä pitää käyttää harvoin ja harkitusti.

Turussa ajettiin viime vuonna ponnekkaasti, mutta tuloksetta äänestystä Toriparkin kohtalosta. Lasku oli ollut noin 400 000 euroa.

Suomessa on järjestetty yli 50 kansanäänestystä, joista valtaosa on koskenut kuntaliitoksia. Parhaillaan kansanäänestyksiä puuhataan muun muassa Uudessakaupungissa ja Kemiönsaarella. Molemmissa kunnissa kansa haluaa sanoa sanansa kouluverkon kohtalosta. Uudessakaupungissa äänestystä vaaditaan laajemman kouluverkkoselvityksen puolesta.

–Hyvät vuodet etäännyttivät päättäjät tavallisen kansan äänestä. Esimerkiksi kouluverkkoa suunnittelevassa ohjausryhmässä ei ollut ainuttakaan jäsentä, jolla olisi alakoululaisia lapsia ja tätä kautta konkreettista tietoa kouluarjesta. Kansanäänestyksellä haetaan nyt neuvoa-antavasti päättäjille suuntaviivoja juuri tästä näkökulmasta, painottaa perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Rainer Tähtinen Uudestakaupungista."

http://www.ts.fi/online/kotimaa/88239.html




Olisihan se ikävää, jos kuntalaiset pääsisivät suoraan päättämään oman kuntansa asioista. Ei voi myöskään ottaa riskiä, että pakolaisten ottamiset, turvapaikanhakijoiden keskusten tms. avaamiset jne. menisivät puolivahingossa äänestykseen.

Mitenkähän kuntien tsaarit suhtautuisivat kuntapäättäjiä sitoviin kansanäänestyksiin?
Title: Vs: Kuntaliitto vastustaa suoraa demokratiaa
Post by: PMH on 14.11.2009, 20:13:42
Ei suomalaisilla voi olla mielipiteitä, varsinkaan sellaisia jotka voisivat olla vastakkaisia, kuin valitsemallimisella valtuutetuilla tai kansanedustajilla.
Title: Vs: Kuntaliitto vastustaa suoraa demokratiaa
Post by: M. on 14.11.2009, 20:30:44
400 000 euroa, siis samalla rahalla pelastaisimme vajaa kymmenen pakolaislapsosta vuodessa!
Title: Vs: Kuntaliitto vastustaa suoraa demokratiaa
Post by: Veli Karimies on 14.11.2009, 20:36:37
Mitä sheisseä.
Title: Vs: Kuntaliitto vastustaa suoraa demokratiaa
Post by: Martel on 14.11.2009, 20:49:20
Quote from: M. on 14.11.2009, 20:30:44
400 000 euroa, siis samalla rahalla pelastaisimme vajaa kymmenen pakolaislapsosta vuodessa!

Jos äänestyksen läpivieminen Turussa maksaisi niin paljon, se pikemminkin puhuu sen puolesta, että kuntiin täytyy luoda yksinkertainen ja tehokas järjestelmä äänestyksiä varten, ehkä osaksi netin kautta. Ja jos kuntalaisten annettaisiin äänestää useammasta asiasta vuodessa (samalla kertaa) yksittäisen päätöksen hinta alenisi rajusti.

Ja mitä olen lehtiä lukenut, Turun kaupunginhallitus on nussinut tätä toriparkki-asiaa pitkin poikin jo vuosikausia. Jostain syystä niihin kokouksiin, asiantuntijalausuntoihin jne. käytettyä summaa ei ole mainittu. Veikkaanpa että 400 000 euroa ei riitä. Ne rahat eivät ilmeisesti ole pois turkulaisilta veronmaksajilta...
Title: Vs: Kuntaliitto vastustaa suoraa demokratiaa
Post by: Jaakko Sivonen on 14.11.2009, 20:55:24
Quote from: Martel on 14.11.2009, 12:48:16
Kuntaliiton kehitysjohtaja Kaija Majoinen korvaisi raskaat ja kalliit kunnalliset kansanäänestykset mielipidemittauksilla.

Ja kunnallisvaalit puolueiden kannatusta mittaavalla gallupilla? Ehdotus on täynnä kansanvallan halveksuntaa.
Title: Vs: Kuntaliitto vastustaa suoraa demokratiaa
Post by: Kimmo Pirkkala on 14.11.2009, 21:46:05
Kuntatasolla se kotoperäinen korruptio ja hyväveljeily on vielä pahempaa kuin kansallisella tasolla. Siltä kantilta katsottuna on päivänselvää että kuntaliitto vastustaa suoraa demokratiaa.
Title: Vs: Kuntaliitto vastustaa suoraa demokratiaa
Post by: tarhuri on 15.11.2009, 09:29:10
Quote from: wekkuli on 14.11.2009, 21:46:05
Kuntatasolla se kotoperäinen korruptio ja hyväveljeily on vielä pahempaa kuin kansallisella tasolla. Siltä kantilta katsottuna on päivänselvää että kuntaliitto vastustaa suoraa demokratiaa.

Näin on. Sehän romuttaisi koko järjestelmän:  kerran neljässä vuodessa äänestät mukavinta tyyppiä ja sen jälkeen tyyppi saa tehdä mitä haluaa yhdessä kaveriensa kanssa.  Ajatuskin puistattaa.
Title: Vs: Kuntaliitto vastustaa suoraa demokratiaa
Post by: Jyri Suominen on 17.11.2009, 03:24:02
Quote from: wekkuli on 14.11.2009, 21:46:05
Kuntatasolla se kotoperäinen korruptio ja hyväveljeily on vielä pahempaa kuin kansallisella tasolla. Siltä kantilta katsottuna on päivänselvää että kuntaliitto vastustaa suoraa demokratiaa.

Hyvää faktaa kommentoijalta :)

Kuntaliiton edustajiston ilmoitus hankkestaan..
Tässä taas ryhmä ihmisiä joka ei ole tehtävien tasalla suhteessa kansalaisiin ja kansalaisten odottamiin arvoihin, eivät varmaan aio erota tehtävistään :(

On siinä taas yksi kummallinen ehdotus lisää millä varmaan tulevaisuudessa korkeintaan yhteiskuntarauha rakoilee, ainakin varmasti ihmiset alkavat voida pahoin ja lieveilmiöt korostuu..

Kaikkea ehdotusta sinkoilee useilla valtaapitävien sektoreilla nyt ja lähitulevaisuudessa, lakiuudistuksia tungetaan läpi "noepeasti" tai ainakin ennen seuraavia vaaleja.
Valtaapitävillä on siis takaraivossa todellinen pelko?
Tulevaisuudessa on oikeasti tulossa muutoksen aika vuonna 2011 (eduskunta) ja nyt koittavat vaikka mitä kämmejä heittää laiksi, toimintamalleiksi ja tavoiksi.

Tarvii Muutoksenkin 2011 keskittyä tulevaisuudessa siihen että jo kertaalleen väännettyjä tiettyjä lakeja joudutaan muuttamaan järkeviksi ja toimivammiksi.
Ennaltaehkäisy ei taaskaan Suomessa voi tulla käytännön taidoksi sekä rutiiniksi, tehdään, kämmätään ja sitten voivotellaan vuosia.

Sitten muutetaan lait, ei tässä suossa muukaan enää auta :)