Thors: Vanhanen pelkää turhaan pakolaistulvaa
13.11. - 09:32 (Luotu: 09:31)
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) ja pääministeri Matti Vanhanen (kesk) ovat jyrkästi eri mieltä siitä, voidaanko kuntia pakottaa ottamaan kiintiöpakolaisia.
Pakottamisajatus on Thorsin, jonka mielestä kyse on vastuunjaosta kuntien ja valtion kesken.
- Kyse ei ole uusista velvollisuuksista, vaan siitä, määritteleekö valtio kiintiöpakolaispolitiikan vai yksittäiset kunnat. Henkilöillä, joilla on laillinen asumisoikeus Suomessa, on oikeus asettua jonnekin, ulkomaalaislain muutoksia torstaina esitellyt Thors sanoo.
Vanhanen on tyrmännyt ajatuksen Aamulehdessä.
Pakolaisten vapaa oikeus asettua valitsemaansa paikkaan johtaa Thorsin mukaan gettoutumiseen, muun Euroopan esimerkin mukaan. Tarvitaan valtion suojelusta.
Thorsin ajatukset eivät muutenkaan käy yksiin pääministerin kanssa. Vanhanen on huolissaan siitä, että Suomen turvapaikanhakijamäärät nousisivat Ruotsin tasolle 20 000:een.
Thorsin mielestä murhe on turha. Hän muistuttaa, että tänä vuonna ala-ikäisten hakijoiden määrä putoaa selvästi.
- En tiedä, mitä pääministeri pelkää. Kun muutimme linjauksia Irakin turvapaikkatilanteesta, sieltä tulevien määrä vähentyi neljännekseen. Toivoisin malttia keskusteluun.
Viime vuonna Suomeen tuli 700 alaikäistä pakolaista, kun aiemmin luku on ollut noin 100. Alaikäisen ansiosta myös muu perhe voi päästä Suomeen.
Aamulehti kyseli pirkanmaalaisilta kunnanjohtajila pakolaiskantoja. Tampereen kaupunginjohtaja Timo P. Nieminen sanoi, että Tampereelle tulee vuosittain noin 100 pakolaista. Hän ei pitänyt "tässä taloudellisessa tilanteessa" järkevänä ottaa lisää. Hän ei kannattanut Thorsin ehdottamaa pakkoa.
Printtiversiossa lisää kunnanjohtajien asiallisia kommentteja. Myös pääkirjoitus ottaa asiaan kantaa ja nimenomaan siitä näkökulmasta, mitä me olemme ajamassa.
Lisäksi Jouni Vänskällä todella hieno mielipidekirjoitus. Hienoa työtä, Jouni!
Alaikäisten turvapaikanhakijoiden määrä putoaa? Miten niin? Mun mielestä se, että uuden lakiesityksen läpi mennessä turvapaikanhakijoille aletaan tekemään iänmäärityksiä vain ja ainoastaan lisää noiden tänne lähetettävien ihan oikeiden alaikäisten määriä. Ikänsä valehtelevien määrä toki automaattisesti laskee, mutta ei hakijoiden kokonaismäärät tolla iänmäärityssysteemillä mihinkään muutu. Uusi lakiesitys on siis karhunpalvelus nimenomaan niille oikeille lapsille jotka nyt lähetetään matkaan ja ankkureiksi tänne pohjolaan.
Miksi? Siis miksi ihmeessä Thors ei suostu eroamaan? Eikö olisi kunniakasta jossain vaiheessa myöntää, että ei vaan yksinkertaisesti ole tehtäviensä tasolla ja luovuttaa asioiden hoito osaavampiin käsiin? Taas kerran plääh.
Meneekö tuossa taas sekaisin kiintiöpakolaiset ja turvapaikanhakijat?
Quote from: Sivusta seuraaja on 13.11.2009, 10:33:18
Meneekö tuossa taas sekaisin kiintiöpakolaiset ja turvapaikanhakijat?
Yksi tämän koko farssin ongelmista on tämä termiviidakko. Puhutaan turvapaikanhakijoista, pakolaisista ja naapurin mummon kissoista. Ilmeisesti tässä nyt keskustellaan ihan pakolaisista pakolaisista. Turvapaikanhakijalauma on syönyt kuntien "kiintiön".
Quote from: SuperSaatana on 13.11.2009, 10:32:37
Alaikäisten turvapaikanhakijoiden määrä putoaa? Miten niin? Mun mielestä se, että uuden lakiesityksen läpi mennessä turvapaikanhakijoille aletaan tekemään iänmäärityksiä vain ja ainoastaan lisää noiden tänne lähetettävien ihan oikeiden alaikäisten määriä. Ikänsä valehtelevien määrä toki automaattisesti laskee, mutta ei hakijoiden kokonaismäärät tolla iänmäärityssysteemillä mihinkään muutu. Uusi lakiesitys on siis karhunpalvelus nimenomaan niille oikeille lapsille jotka nyt lähetetään matkaan ja ankkureiksi tänne pohjolaan.
Väittäisin, että ei pidä paikkaansa! Kyllä sos.pum.porukkaa lappaa tänne enemmän, jos nämä 18-28 vuotiaat ankkurilapset otetaan alaikäisinä maahamme. Noiden 12-15 vuotiaiden porukassa on varmasti vähemmän shoppailijoita, ja alle 12-vuotiaita tuskin tuleekaan tänne asti.
asteroidi yrittää saada suomeen kansalaisten pakkosiirtoja. Siis mamut siirretään väkisin työtätekevän ja itse asuntonsa ostaneitten suomalaisten pariin. Ja seuraavaksi kai kielletään muuttaminen pois rikastuneilta alueilta.
ns.pakkopaikallaanpysyminen. Astridin pitäisi mennä hääräämään semmoisiin valtioihin missä pakkosiirroilla on vahvat perinteet, tai siirretään tämä porukka sinne. ai minne? Lenin-setä asuu venäjällä.
miksi ministeri ei kutsu/pakota porukkaa Kuusisaareen ?
Quote from: juge on 13.11.2009, 09:43:57
Aamulehti kyseli pirkanmaalaisilta kunnanjohtajila pakolaiskantoja. Tampereen kaupunginjohtaja Timo P. Nieminen sanoi, että Tampereelle tulee vuosittain noin 100 pakolaista. Hän ei pitänyt "tässä taloudellisessa tilanteessa" järkevänä ottaa lisää. Hän ei kannattanut Thorsin ehdottamaa pakkoa.
Tampereen pormestarin Timo P. Niemisen tiedot ovat peräisin Tampereen kaupungin julkaisemasta kirjasesta Aalborgin sitoumukset 2008 (http://www.tampere.fi/tiedostot/5EbB81teN/Aalborgin_sitoumusten_peruskartoitus.pdf), jossa pakolaisten vastaanotto on yksi toimenpiteistä Aalborgin sitoumusten kohdan 10.4 noudattamiseksi:
Quote
10.4 Pyrimme vahvistamaan kaupunkien kansainvälistä yhteistyötä ja löytämään vastauksia maailmanlaajuisiin ongelmiin paikallisella tasolla yhteistyössä kuntien, yhteisöjen ja eri toimijoiden kanssa
Quote
Tampereen kaupungilla on valtuuston tekemä sopimus 70 pakolaisen vastaanottamisesta vuosittain. Tämän lisäksi tulevat ns. perheenyhdistämisohjelman kautta tulevat, joten koko vastaanotto on vuosittain sadan tuntuvilla.
On huomattava, että Tampereen kaupunki kantaa vuotuisella 70 pakolaisen kiintiöllään väestönmääräänsä nähden suhteellisesti raskaampaa vastuusta Suomen 750 hengen pakolaiskiintiöstä. Keväällä kaupunginvaltuuston hyväksymä 20 alaikäisen turvapaikanhakijan vastaanottokeskus tulee vielä aiemmin mainitun n. 100 hengen kiintiön päälle.
Aalborgin sitoumuksia kuvataan seuraavasti:
Quote
Aalborgin sitoumukset ovat Euroopan kaupunkien ja kuntien yhteinen kestävän kehityksen asiakirja,
joka julkistettiin Tanskan Aalborgissa vuonna 2004. Sitoumukset perustuvat kymmenen vuotta
aikaisemmin laadittuun Aalborgin julistukseen, jonka Tampere allekirjoitti vuonna 1995. Sitoumukset
velvoittavat asettamaan paikallisia tavoitteita kestävän kehityksen edistämiseksi sekä seuraamaan
ja raportoimaan niiden toteutumisesta.
Quote from: JoKaGO on 13.11.2009, 10:44:00
Quote from: SuperSaatana on 13.11.2009, 10:32:37
Alaikäisten turvapaikanhakijoiden määrä putoaa? Miten niin? Mun mielestä se, että uuden lakiesityksen läpi mennessä turvapaikanhakijoille aletaan tekemään iänmäärityksiä vain ja ainoastaan lisää noiden tänne lähetettävien ihan oikeiden alaikäisten määriä. Ikänsä valehtelevien määrä toki automaattisesti laskee, mutta ei hakijoiden kokonaismäärät tolla iänmäärityssysteemillä mihinkään muutu. Uusi lakiesitys on siis karhunpalvelus nimenomaan niille oikeille lapsille jotka nyt lähetetään matkaan ja ankkureiksi tänne pohjolaan.
Väittäisin, että ei pidä paikkaansa! Kyllä sos.pum.porukkaa lappaa tänne enemmän, jos nämä 18-28 vuotiaat ankkurilapset otetaan alaikäisinä maahamme. Noiden 12-15 vuotiaiden porukassa on varmasti vähemmän shoppailijoita, ja alle 12-vuotiaita tuskin tuleekaan tänne asti.
Kyllä mä uskon (siis uskon, en väitä tietäväni), että tänne lähetettävien oikeiden alaikäisten määrät tulee kasvamaan jos ja kun toi lakiesitys menee läpi. Ainakin loogisesti ajateltuna se olisi luonnollinen kehityssuunta kun turvapaikkashoppailijat huomaavat, että ilman papereita ja ikänsä valehdellen ei enää asiaa tänne ole niin laitetaan sitten lapset (omat tai naapurin) edeltä matkaan oikeilla henkilöllisyyspapereilla ja joku paperilappunen kädessä josta selviää "sukulaissuhteet". Eipä se sen vaikeampaa ole. Itseasiassa silloin ei tarvitse A. valehdella mitään B.pelätä kiinni jäämistä ja kielteistä päätöstä C. perheenyhdistämiselle ei ole mitään laillista estettä.
Katsotaan vaan niin tämä lakiesitys tulee aiheuttamaan vain lisää ongelmia eli enemmissä määrin lapsia rajalle ja lisää lapsien kärsimystä ihmissalakuljettajien roudatessa heitä ympäri maailmaa milloin minkäkinlaisissa oloissa. Lisäksi kun täällä ei tehdä dna-testejä sukulaissuhteiden varmistamiseksi niin lapsikauppa noissa lähtömaissa luonnollisesti tulee lisääntymään, kun köyhät myyvät lapsiaan ankkureiksi niille joilla on varaa maksaa. Mun mielestä siis iänmääritykset ei ole kuin hätäistä ensiapua tähän käsillä olevaan ongelmaan ja siitä tulevaisuudessa saavat kärsiä juuri ne kaikkein viattomimmat. Iänmääritystä paljon tehokkaampi, kaikin puolin halvempi ja ennen kaikkea yksinkertaisempi keino olisi tehdä suomesta ei huokutteleva vaihtoehto turvapaikkaturisteille leikkaamalla sosiaalietuuksia. Tähän ei vain voida ryhtyä siitä syystä että samalla tulisi myönnettäneeksi, että sosiaalietuuksien ja helpon vastikkeettoman elämän perässähän ne tänne alunperinkin halusivat! ;D
Thors valittelee päivän HBL:ssä jääneensä maahanmuuttaja-asiassa yksin. Lisää asiasta kun ehdin lukea ko. kirjoituksen.
Joo, artikelissa manitaan siis esimerkiksi että hän tuntee jääneensä ministeriössä yksin ja ongelmana mainitaan myös sen että "Matti Vanhanen torpedoi hänen yrityksensä saada kiintiöpakolaiset sijoitetuksi kuntiin."
Quote from: Jari Leino on 13.11.2009, 10:28:12
Pointti on se, että jos tp-hakijamääriin on mahdollista vaikuttaa noinkin selvästi tekemällä linjauksia tiettyjen maiden turvallisuustilanteen (=käännyttäminen) suhteen, niin miksi ihmeessä maahanmuuttoministeriö on Thorsin johdolla tehnyt sellaisia lakimuutoksia ja linjauksia, joilla nimenomaan houkutellaan turvapaikanhakijoita tänne?
Thors on nyt väittänyt toukokuun Irakin linjauksen (http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2709,2740,2485&article=3636&index=_&page=1) vaikuttaneen irakilaisten määrään (huippu maaliskuussa). Samoin hän väitti (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135250694790), että jo pelkkä alaikäisten ikätesteistä
puhuminen käänsi alaikäisten turvapaikanhakijoiden määrän laskuun (huippu tammikuussa).
Todellakin, jos Thorsin mukaan tulijamääriin voidaan vaikuttaa näin suoraviivaisesti, niin miten hän puolustelee viime talven ulkomaalaislakia ja etenkin aiempia puheitaan, joissa hän vaati Suomea pitämään oleskelulupien myöntämisen helpompana kuin sopimukset vaativat? Me emme siis olisikaan muun maailman armoilla, vaan laeilla ja jopa kriittisellä julkisella keskustelulla on selvä perusteettomia hakemuksia vähentävä vaikutus.
En itse täysin Astridin yksinkertaistettua näkemystä allekirjoita, mutta kiitos silti tästä tunnustuksesta maahanmuuttokriittisille ja lakien tiukentamista jo pitkään vaatineille.
Quote from: SuperSaatana on 13.11.2009, 11:28:58
Iänmääritystä paljon tehokkaampi, kaikin puolin halvempi ja ennen kaikkea yksinkertaisempi keino olisi tehdä suomesta ei huokutteleva vaihtoehto turvapaikkaturisteille leikkaamalla sosiaalietuuksia. Tähän ei vain voida ryhtyä siitä syystä että samalla tulisi myönnettäneeksi, että sosiaalietuuksien ja helpon vastikkeettoman elämän perässähän ne tänne alunperinkin halusivat! ;D
Olen samaa mieltä. Mutta molempi parempi, plus se, että yhdistettäisiin perheet sinne xxxstanistanmaahan. Helppoa kuin heinänteko, mutta joillekin huono juttu siksi, että premissinsä saavat huutia!
Quote from: JM-K on 13.11.2009, 09:56:22
Printtiversiossa lisää kunnanjohtajien asiallisia kommentteja. Myös pääkirjoitus ottaa asiaan kantaa ja nimenomaan siitä näkökulmasta, mitä me olemme ajamassa.
Aamulehden pääkirjoitus: Vanhanen muiden jalanjäljissä (http://www.aamulehti.fi/teema/paakirjoitukset/vanhanen-muiden-jalanjaljissa/161503)
Quote
[...]
Aamulehdessä pääministeri Matti Vanhanen polkaisee kyllä hieman lisää kierroksia pakolais- ja maahanmuuttokeskusteluun, mutta tässä asiassa aloite on jo ajat sitten karannut hänen käsistään. Keskustajohtaja lähinnä reagoi siihen, mitä muut ovat jo sanoneet turvapaikanhakijoiden määrän rajusta kasvusta ja sen aiheuttamista ongelmista.
Kyse ei ole vain siitä, että Vanhanen olisi vasta nyt hoksannut, että kunta- ja eurovaalien suurvoittaja, ulkomaalaisiin varauksellisesti suhtautuva perussuomalaiset tanssii keskustan tontilla. Vanhanen näyttää huomanneen, että myös Ben Zyskowiczin pakolaispuheet ovat saaneet tavallisen kansan nyökyttelemään päätään, mikä näkyy kokoomuksen kannatusluvuissa.
[...]
Suurilla poliittisilla toimijoilla (kok, sdp ja nyt viimeisimmäksi kesk) vaikuttaa olevan huomattavia vaikeuksia päättää, onko sosiaaliturvahakuisen maahanmuuton kritiikki marginaalia / laitapolitiikkaa vai äänestäjäkunnan valtavirtaa. Kyselytutkimusten perusteella tähän ilmiöön suhtautuu negatiivisesti kuitenkin kymmeniä prosentteja vastanneista, mikä viittaisi jälkimmäiseen.
Quote from: Axel Cardan on 13.11.2009, 13:17:23
Aamulehti:
Ruotsin tie ei ole meidän tiemme."
Mutta
otetaanhan Ruotsiinkin xxxxxx-monta pakolaista!!1!
Minne tämä patenttilause on nyt hävinnyt?
Quote from: Axel Cardan on 13.11.2009, 13:21:24
Thorsin ahdinko syvenee todella nopeasti. Siis hän jää yksin omassa ministeriössään?
En ihmettelisi, vaikka kohta tulisi ilmoitus sairauslomasta.
Nopea käännös tämän päivän HBL:n lööpistä
Quote
Thors tuntee itsensä yksinäiseksi
Maahanmuuttoministeri on pettynyt kollegoidensa käyttäytymiseen maahanmuuttokysymyksessä.
Astrid Thorsilla on mukanaan koko hallitus liittyen ulkomaalaislain tiukentamiseen. Turvapaikan saanti väärin perustein on tulossa vaikeammaksi. Sitävastoin torpedoi Matti Vanhanen hänen yrityksiään saada kiintiöpakolaiset sijoitettua kuntiin.
- Tämä tuntuu yksinäiseltä, hän sanoo
Hm. pitäisikö tästä tehdä om aiheensa?
Vanhasen ja Thorsin vuoropuhelu on turhaa poliittista löpinää. Sokea rampaa taluttaa, edelleen. Teot ratkaisevat ja niiden jäljet peloittavat.
Sehän olisi hyvä kunnallivaaliteema sanoutua irti aalborg-situmuksesta.
Tilastoista tuli mieleen, että kun throssi siellä jyväskylässä lausui, että suurin osa pakolaisista maksaa veroja, niin näkeekö sitä jostain tilastosta?
Quote from: leit on 13.11.2009, 19:40:46
Tilastoista tuli mieleen, että kun throssi siellä jyväskylässä lausui, että suurin osa pakolaisista maksaa veroja, niin näkeekö sitä jostain tilastosta?
Luisuvaa paskapuhetta, työttömyyskorvauksistakin lähtee 20% veroja. Eli maksaahan ne. ;D Työtulot on taas sitten aivan eri asia.
Mull on logiikkapiiri varmaan kärähtäny, mut mä en ny ymmärrä et jos:
QuoteHenkilöillä, joilla on laillinen asumisoikeus Suomessa, on oikeus asettua jonnekin,
QuotePakolaisten vapaa oikeus asettua valitsemaansa paikkaan johtaa Thorsin mukaan gettoutumiseen
Et onks niinkö henkilöllä vapaa oikeus asettua johonkin vai ei?
Quote from: Lemmy on 13.11.2009, 19:47:13
Mull on logiikkapiiri varmaan kärähtäny, mut mä en ny ymmärrä et jos:
QuoteHenkilöillä, joilla on laillinen asumisoikeus Suomessa, on oikeus asettua jonnekin,
QuotePakolaisten vapaa oikeus asettua valitsemaansa paikkaan johtaa Thorsin mukaan gettoutumiseen
Et onks niinkö henkilöllä vapaa oikeus asettua johonkin vai ei?
Lemmy, tuo on meille ihan liian korkeaa matematiikkaa. Eli ministerin hätäkakkaahan tuo lopulta on! Mutta senhän jo tiesitkin...
Kas kun ei tanten A. vedonnut Suomen syrjäiseen sijaintiin, vaikeaan kieleen, vastenmieliseen ilmastoon, siis noihin vanhoihin fraaseihin, joilla aikoinaan kantiksia rauhoiteltiin. Ei mitään hätää, ei sitten mitään.
Kai nyt minunkin pitää kommentoida asiaa. En ymmärrä Astridin puheista juuri mitään, koska niissä ei ole kunnollista sisältöä. Ja arvatkaapa vaan, ymmärtääkö se Maija Meikäläinen tai Pentti Perusjätkä tästä yhtään mitään?
Quote- Kyse ei ole uusista velvollisuuksista, vaan siitä, määritteleekö valtio kiintiöpakolaispolitiikan vai yksittäiset kunnat. Henkilöillä, joilla on laillinen asumisoikeus Suomessa, on oikeus asettua jonnekin, ulkomaalaislain muutoksia torstaina esitellyt Thors sanoo.
Ensinäkin. Määritteleekö asian valtio vai kunta? Eduskunta päättää maahanmuuttopolitiikasta(kiintiöpakolaisten sijoittamispolitiikasta) ja kunnilta ei kysytä mitään. Kun kunnilta sitten kysytään asiaa, niin vastaus on joko kyllä tai ei. Astrid ei ymmärrä sitä (vaikka istuukin Helsingin valtuustossa) että kaikki Eduskunnan päätökset eivät miellytä kuntia.
Ja sitten. Laillinen asumisoikeus? Niin. Sehän on jokaisella Suomen kansalaisella ja myös pysyvän oleskeluluvan saaneilla. Kunta ei voi estää ketään muuttamasta kuntaan tai sieltä pois. Astrid yrittää sumuttaa nyt asumisen ja kuntapaikan erolla luottaen siihen, että suuri yleisö ei asiaa tiedä. Ei varmaan tiedekkään, mutta ainakin me täällä Hommassa tiedämme, ja meidän tehtävänä on jakaa tietoa.
QuotePakolaisten vapaa oikeus asettua valitsemaansa paikkaan johtaa Thorsin mukaan gettoutumiseen, muun Euroopan esimerkin mukaan. Tarvitaan valtion suojelusta.
Kysyisin, että mitä tämä tarkoittaa? Maahanmuuttajat (lue=haitalliset maahanmuuttajat) valuvat kuitenkin PK-seudulle (tai muihin isoihin kaupunkeihin) joka tapauksessa. Tarkoittaako tämä nyt sitä, että nimenomaan maahanmuutajien kohdalla pitäisi perustuslaista poiketa siten, että he eivät saa asua (tai liikkua) kuin siinä kunnassa, johon heille on järjestetty kuntapaikka? Astrid ei varmaan varatuomarina ole valmis tätä sanomaan, koska tietää sen olevan täysin päätön ehdotus (kun koko ajan jauhetaan maahanmuuttajien ihmisoikeuksista). Gettoutumista voidaan käsitellä jossain muussa ketjussa, mutta jos kunnalle korvataan vain ensimmäisen kolmen vuoden kulut (joita on moitittu liian pieniksi) niin mitäs sen jälkeen? Jäädä kuntaan työttömäksi tai siirtyä työttömäksi suurien kaupunkien lähiöihin. Ainoa keino gettoutumisen estämiseksi on rajoittaa haitallista maahanmuuttoa (sopimusten puitteissa kaikkea maahanmuuttoa).
QuoteThorsin mielestä murhe on turha. Hän muistuttaa, että tänä vuonna ala-ikäisten hakijoiden määrä putoaa selvästi. [JA] Viime vuonna Suomeen tuli 700 alaikäistä pakolaista, kun aiemmin luku on ollut noin 100. Alaikäisen ansiosta myös muu perhe voi päästä Suomeen.
Tätä voi kukin miettiä ihan omassa pääkopassaan. Jos ensin hakijoiden määrä nousee seitsemänkertaiseksi, ja sitten Astrid alkaa leijua sillä, että se määrä on siitä 700% pienentynyt, niin mitä muumia? Miettikää, jos vaikka kiinteistövero nousisi 700% niin kansa olisi raivoissaan. Sitten asuntoministeri sanoisi, että kyllä sitä ollaan saatu laskettua, niin arvatkaapa vaan, kuinka paljon ihmisiä kyrsisi tällainen toiminta? (vertaus on huono, mutta ajatusmalli on sama.)
Kukin voi ihan itsekseen tutustua uuteen lakiehdotukseen TÄÄLLÄ (http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=HE+240/2009&base=erhe&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD) ja miettiä, parantaako se kokonaistilannetta vai ei. Minusta se ei ainakaan paikkaa niitä reikiä, jotka alkuvuodesta hakattiin Suomi-veneen pohjaan.
[Amen]
En vieläkään pidättäisi hengitystä asteroidin eroamisen suhteen. Sikäli hyvä asia että täti on suht yksinäinen ajatuksineen. Vain aseet eli valta pitäisi tuolta ministeriltä riisua.
Tuollakin akalla taitaa olla eduskunta vuosia takana niin paljon ettei pitäisi olla megaeläkkeelle siirtyminen mikään kynnyskymys ainakaan taloudellisesti, mutta pakko vaan on jatkaa maan raiskaamista ilman mitään juridisia seuraamuksia.
Ei taas sanat riitä kertomaan mitä mieltä mieltä olen, perkele.
"Laillinen asumisoikeus"? Asettautumisehtojahan ei käytännön tasolla ole. "Laiton asumisoikeus" on tuntematon käsite. Asettautuminen, maahantulo sisältää jo laillisen asumisoikeuden de facto ja de jure, samanaikaisesti. Tai no, ehkä se jälkimmäinen tulee vähän myöhemmin. Tulee kuitenkin, kuin mamulle illallinen.
Quote from: Ministeri on 13.11.2009, 20:57:12
En vieläkään pidättäisi hengitystä asteroidin eroamisen suhteen. Sikäli hyvä asia että täti on suht yksinäinen ajatuksineen. Vain aseet eli valta pitäisi tuolta ministeriltä riisua.
Tuollakin akalla taitaa olla eduskunta vuosia takana niin paljon ettei pitäisi olla megaeläkkeelle siirtyminen mikään kynnyskymys ainakaan taloudellisesti, mutta pakko vaan on jatkaa maan raiskaamista ilman mitään juridisia seuraamuksia.
Ei taas sanat riitä kertomaan mitä mieltä mieltä olen, perkele.
Kuka tässä nyt on Astridin eroamisesta puhunut? Astrid jatkaa kuitenkin ainakin 2011 asti, mutta sen jälkeen se on asia erikseen. Itse toivoisin, että tällaista virkaa ei edes olisi olemassa, vaan sen hoitaisi joku sisäministeriön virkamies (OTO:tehtävänä).
Quote from: Maastamuuttaja on 13.11.2009, 20:58:32
"Laillinen asumisoikeus"? Asettautumisehtojahan ei käytännön tasolla ole. "Laiton asumisoikeus" on tuntematon käsite. Asettautuminen, maahantulo sisältää jo laillisen asumisoikeuden de facto ja de jure, samanaikaisesti. Tai no, ehkä se jälkimmäinen tulee vähän myöhemmin. Tulee kuitenkin, kuin mamulle illallinen.
En nyt ymmärrä kritiikkiäsi, joten täsmennä hiukan. (Perusajatuksen uskon ymmärtäväni, vaikka viestisi onkin ihmeellinen).
Mutta painotan edelleen sitä, että lukekaa lakimuutoksesta TÄÄLTÄ (http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=HE+240/2009&base=erhe&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD) (ja verratkaa sitä alkuvuoden lakimuutokseen) ja kommentoikaa sitten. (henk.koht. palautteet voi lähettää vaikka yv:llä)
Jos luette oikesti tuon ehdotuksen, niin siinä selviää se, että tämä lainmuokkaus on vain kosmeettinen muutos, joka ei vaikuta itse asiaan juuri millään tavalla.
Quote
Thorsin ahdinko syvenee todella nopeasti. Siis hän jää yksin omassa ministeriössään?
Ei jää. On siellä vielä sekoboltsimpi kanslipäällikkö Ritva Viljanen, jonka Haloska pakkovalitutti jatkokaudelle.