Tarjolla ehdokas täydentämään päivän mokutuspläjäystä. Loput jutusta linkin takana.
QuoteHengellisten johtajien mielestä uskonnonopetuksesta luopuminen voi aiheuttaa suvaitsemattomuutta
Arkkipiispa Leon mielestä uskonnonopetuksen korvaaminen uskontotiedolla on johtanut Ruotsissa vakaviin yhteiskunnallisiin ongelmiin. Kuva: Joel Maisalmi - Aamulehden arkisto
Ruotsista ei aina kannata ottaa esimerkkiä, uskoo arkkipiispa Leo. Ortodoksisen kirkon isän mielestä uskonnonopetuksen korvaaminen uskontotiedolla on johtanut länsinaapurissa vakaviin yhteiskunnallisiin ongelmiin.
- Uskonnon opetuksesta luopuminen on osasyy siellä roihahtaneisiin rasistisiin nuorisomellakoihin, arkkipiispa uskoo.
Leon mielestä Ruotsissa näkyy, kuinka hatarat tiedot omasta uskonnosta johtavat juurettomuuden tunteeseen ja henkiseen pahoinvointiin.
"Uskontotieto on osasyy Ruotsin mellakoihin" (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/uskontotieto-on-osasyy-ruotsin-mellakoihin/159168)
Quote- Esimerkiksi ruotsalaiset sosiaalityöntekijät ovat kertoneet minulle olevansa religionsblinda, uskontosokeita, Huttunen sanoo.
He sanovat olevansa vaikeuksissa muista kulttuureista tulevien asiakkaidensa kanssa, koska eivät ymmärrä heidän ajatusmaailmaansa.
Sinällään totta. Jos jokainen ruotsalainen ymmärtäisi muslimien ajattelua, maahan ei olisi koskaan otettu yhtä ainutta islaminuskoista polttamaan Ruotsin kaupunkeja ja raiskaamaan ruotsalaisia naisia.
Vai tarkoittikohan Suomen ekumeenisen neuvoston pääsihteeri Heikki Huttunen että kaikkien ruotsalaisten( ja jatkossa myös suomalaisten) pitäisi olla niin psykologeja kuin teologejakin jotta eläminen muiden uskontojen edustajien (vaatimusten) kanssa onnistuu?
Tämä nyt taas vain osoittaa kuinka pihalla ja todellisuudesta vieraantuneita päättäjät ja arvojohtajat ovat.
Minusta yksi syy mellakoille on pikemminkin se, että nämä nuoret ovat löytäneet juurensa liiankin hyvin.
Ilman uskontoja Ruotsissa ei olisi mellakoita ja tuskinpa juuri maahanmuuttajiakaan. Muuttajat olisivat pysyneet omissa maissaan rakentamassa omaa kulttuuriaan sen sijaan, että ovat tulleet "valloittamaan" vääräuskoisten maita ja käymään loputtomia uskonsotiaan.
Quote- Uskonnon opetuksesta luopuminen on osasyy siellä roihahtaneisiin rasistisiin nuorisomellakoihin, arkkipiispa uskoo.
Väittämä perustuu siis uskoon eikä tietoon. Kuinkahan vähän maahanmuuttoon liittyvissä asioissa on mukana tietoa?
Tarkoittikohan arkkipiispa että jos islaminuskoiset maahanmuuttajat saisivat parempaa opetusta kristinuskosta he lopettaisivat ruotsalaisiin ja nimenomaan kristittyihin kohdistuvat rasistiset, ennakkoluuloiset ja suvaitsemattomat hyökkäykset, mellakoinnit, tuhopoltot ja raiskaukset?
Jos tarkoitti niin miten parempi tietous muista uskonnoista nollaa islamin agressiivisen ja suvaitsemattoman miekkakäännytys-tappakaa vääräuskoiset-sanoman?
Vai tarkoittiko hän että muslimimaahanmuuttajille pitäisi kouluissa opettaa jonkinlaista heille räätälöityä suvaitsevaista light-islamia (jota siis ei ole olemassa vaan joka pitäisi keksiä)? Olisi nimittäin ihan jees jos muslimit itsekin tietäisivät että heidän oma uskontonsa on Rauhan Uskonto ja käyttäytyisivät sen mukaisesti.
Quote from: Aapo on 20.10.2009, 15:32:19
Minusta yksi syy mellakoille on pikemminkin se, että nämä nuoret ovat löytäneet juurensa liiankin hyvin.
Näin se oikeasti menee. Hyvin ovat
kotoutuneet. Luovat kotoisat olosuhteet missä ikinä majailevatkin. Kun maa on
raiskattu rikastettu lähdetään vaeltamaan muihin maihin rikastuttamaan köyhiä kulttuureja.
En jaksa kohta enää...Herra, anna voimia kestää nämä tulevat koitokset!
Ja oman uskonnon opiskelu auttaa ymmärtämään muita uskontoja miten? ??? Eikö uskontotiedon pitäisi juuri antaa enemmän tietoja muistakin kuin omasta uskonnosta?
Quote from: JPU on 20.10.2009, 16:04:19
---Vai tarkoittiko hän että muslimimaahanmuuttajille pitäisi kouluissa opettaa jonkinlaista heille räätälöityä suvaitsevaista light-islamia (jota siis ei ole olemassa vaan joka pitäisi keksiä)? Olisi nimittäin ihan jees jos muslimit itsekin tietäisivät että heidän oma uskontonsa on Rauhan Uskonto ja käyttäytyisivät sen mukaisesti.
Miksei suvaitsevaista light-islamia olisi olemassa? Onhan meilläkin täällä Suomessa todella religionfree, ei lisättyä kiihkoilua -kristinuskoa. Sunnien joukkoon mahtuu kaikenlaisia uskovia keskiaikaisista wahhabiiteista modernisti eläviin nimellismuslimeihin. Täytyy vain keskittyä nykyaikaisempiin islamversioihin ja jättää kylähullut vihkimättä uskonnonopettajiksi ja imaameiksi.
Taas osoitus siitä miten etääntyneitä yhteiskunnan koneistot ovat käytännön ongelmista.
Arkkipiispa Leolle terveisiä. Ota ensiksi malka omasta silmästäsi. Ortodoksisen kirkon sisältä löytyy ristiriitoja ratkaistavaksi yllin kyllin.
QuoteOn ihan hyvä ja yleissivistävääkin tietää ainakin perusteet maailman uskonnoista. Olen aina ihmetellyt ihmisiä, jotka kohauttavat uskonnoille olkapäitään vain sen takia, etteivät itse ole uskonnollisia. Nimenomaan tuollaisten olisi syytä tutustua uskontoihin, jotta tietäisivät millainen on sellaisen mielenmaisema, joka on uskovainen, ettei kävisi kuten meidän vihervasurilibilaareille: He eivät pysty/kykene/halua nähdä vaaraa, koska he projisoivat oman mielenmaisemansa esim. muslimeihin ja kuvittelevat, että ovat tekemisissä suurin piirtein samalla tavalla ajattelevien kanssa, tai että 'kunhan nuo saavat tietoa arkaa, he varman tulevat järkiinsä'.
Propsit pellelle. Itse siirtäisin uskonnon opetuksen historian opetuksen kylkiäiseksi. En näe mitään tarvetta pitää erillistä opetusta nimenomaan
uskonnoista. Filosofian tuntejakaan ei ole hajautettu eri aatemaailmoille tai
musiikintunteja eri musiikinlajeille.
Ei kai piispa Leo ajattele, että mellakoiva Ahmed voisi olla rasisti? Nyt en ymmärrä.
Quote from: pelle12 on 20.10.2009, 17:36:47
On ihan hyvä ja yleissivistävääkin tietää ainakin perusteet maailman uskonnoista.
Nimenomaan, siksi kannatankin uskontotietoutta. Kaikille opetetaan samat asiat, uskontoon katsomatta.
Enhän minä sanonut että poistetaan uskonnoista opetus kokonaan.
Siis meinasin että uskonnot, joilla on ollut maailmannäyttämöllä iso
osa, fuusioitaisiin historia-yhteiskunta opin piiriin. Itse opiskelin
uskontoa peruskoulun (lukiossa E.T) enkä näe mitään syytä miksei näin
voitaisi toimia. Tietenkin uskonnon opetuksesta tulisi suppeampi, mutta
eikai siellä ole tarkoituskaan raamattua ja koraania läpi selata vaan
perehtyä pääkohtiin etc.
Quote from: requiem on 20.10.2009, 15:19:27
"Uskontotieto on osasyy Ruotsin mellakoihin" (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/uskontotieto-on-osasyy-ruotsin-mellakoihin/159168)
Mellakoiden syillä voidaan aina spekuloida. Eilen luin ihan vakavasti esitetyn väitteen, että autojen polttajat eivät oikeasti ole nuorisoa eikä vakuutuspetosta yrittäviä, vaan kaiken takana ovat kriittisesti erinäisiin yhteiskunnallisiin ilmiöihin suhtautuvat, jotka ensin tuikkaavat autot tuleen ja lavastavat teot sitten nuorison tekemiksi.
Quote from: pavor nocturnus on 20.10.2009, 18:08:58
Enhän minä sanonut että poistetaan uskonnoista opetus kokonaan.
Siis meinasin että uskonnot, joilla on ollut maailmannäyttämöllä iso
osa, fuusioitaisiin historia-yhteiskunta opin piiriin. Itse opiskelin
uskontoa peruskoulun (lukiossa E.T) enkä näe mitään syytä miksei näin
voitaisi toimia. Tietenkin uskonnon opetuksesta tulisi suppeampi, mutta
eikai siellä ole tarkoituskaan raamattua ja koraania läpi selata vaan
perehtyä pääkohtiin etc.
En toki minäkään kuvitellut, että olisit halunnut uskonto-opetuksen poistamista. Itse asiassa viestini ydinsanoma oli: Uskontoja opetetaan liian vähän ottaen huomioon kuinka suurta osaa ne näyttelevät todella merkittävän osan ihmiskuntaa elämässä. On tyhmää sulkea niiltä silmät vain sen vuoksi, ettei itse ole uskonnollinen.
Quote from: Axel Cardan on 20.10.2009, 15:45:37
On tämä ollut raskain päivä pitkiin aikoihin!!11!
Selailtuani päivän uutistarjonnan läpi huomasin saman. Un-fucking-believable.
Quote from: turha jätkä on 20.10.2009, 17:49:01
Quote from: pelle12 on 20.10.2009, 17:36:47
On ihan hyvä ja yleissivistävääkin tietää ainakin perusteet maailman uskonnoista.
Nimenomaan, siksi kannatankin uskontotietoutta. Kaikille opetetaan samat asiat, uskontoon katsomatta.
Juuri näin.
Arkkipiispa taitaa olla ihan yhtä pihalla kuin kollegansa, tuore meppi Isä Mitro.
Quote from: Sivusta seuraaja on 20.10.2009, 19:25:01
Arkkipiispa taitaa olla ihan yhtä pihalla kuin kollegansa, tuore meppi Isä Mitro.
Leo ei ole sieltä fiksuimmasta päästä, se on totta.
Uskonnonopetusta on koulussa omituisen paljon, jos määrää verrataan esim. historian ja yhteiskuntaopin kurssimäärään. Kutistamisen varaa on uskonnon tai uskontotiedon kohdalla. Opetus voisi alkaa vasta esim. viidenneltä luokalta, kuten historiankin.
En muista, koska viimeksi olisin kuullut yhtä absurdin selityksen Ruotsin mellakoille. Kummalliselta kuulostaa myös piispan käsitys siitä, että kyse on "rasistisista nuorisomellakoista".
Sitä paitsi en ole varma, kuvaako sana mellakka oikein sitä, mitä Ruotsissa on viime aikoina tapahtunut.
Quoteautojen polttajat eivät oikeasti ole nuorisoa eikä vakuutuspetosta yrittäviä, vaan kaiken takana ovat kriittisesti erinäisiin yhteiskunnallisiin ilmiöihin suhtautuvat, jotka ensin tuikkaavat autot tuleen ja lavastavat teot sitten nuorison tekemiksi.
Just joo, ne on ne samat hemmot kun tekee niitä peltokuvioita Englannissa. Selvä!
QuoteSitä paitsi en ole varma, kuvaako sana mellakka oikein sitä, mitä Ruotsissa on viime aikoina tapahtunut.
Mistä lähtien lie omaisuuden tuhoaminen ollut mellakkaa, yep.
Quote from: Femakko on 20.10.2009, 16:29:06
Ja oman uskonnon opiskelu auttaa ymmärtämään muita uskontoja miten? ??? Eikö uskontotiedon pitäisi juuri antaa enemmän tietoja muistakin kuin omasta uskonnosta?
No jos se vaikka opettaisi ymmärtämään, että on olemassa jotain omaa, joka on henkisesti arvokasta ja hyvää. Ruotsissahan ei selvästikään ole tajuttu tätä enää vuosikausiin.
Uskontotieto taas ei voi perustua mihinkään arvoihin vaan se vain erittelee eri uskontoja.
Quote- Uskonnon opetuksesta luopuminen on osasyy siellä roihahtaneisiin rasistisiin nuorisomellakoihin, arkkipiispa uskoo.
Osasyy voi tosiaankin olla, jos uskonnon opetus on lopetettu jo 60-luvulla. Ehkä tuon pitäisi kuitenkin kuulua: "vääristelty uskontotieto on osasyy monikulttuurin tavoitteluun ja siitä seuranneisiin rasistisiin nuorisomellakoihin".
Quote
Leon mielestä Ruotsissa näkyy, kuinka hatarat tiedot omasta uskonnosta johtavat juurettomuuden tunteeseen ja henkiseen pahoinvointiin
Eihän tuo ole kuin uuteen muotoon puristettu "se ei ole oikeaa islamia". Kyllä se mitä tapahtuu todellisuudessa on sitä oikeaa islamia eikä se mitä uskonnontunneilla opetetaan. Sharia on islamin vastainen jne. Leo voisi käydä puhumassa oikeasta islamista sisällisotaa käyville nuorukaisille. Olisi jännä nähdä rauhoittuuko tilanne.
Jos pääsisi toistakymmentä vuotta takaperin, niin tuolta voisi kaivaa esim. herkullisia paloja uskonnontunnin esitelmiin: http://aikapommi.wordpress.com/ Eli auttakaapa innokkaasti läksyissä jos muksunne on tuossa iässä. ;)