Hyysäri kertoo tämän tänään ja nimittelee samalla puoluetta rasistiseksi. Mitäs muuta voi olettaa, kun argumentit loppuvat?
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Britannian+%C3%A4%C3%A4rioikeistolaisen+puolueen+j%C3%A4senlista+vuodettiin+verkkoon/1135250160831
Britannian äärioikeistolaisen puolueen jäsenlista vuodettiin verkkoon
20.10.2009 14:45
A A
Quote
Helsingin Sanomat
Britannian äärioikeistolaisen kansallispuolueen BNP:n jäsenlista on vuotanut internetiin.
Jäsenlistalla on tuhansia nimiä, osoitteita ja puhelinnumeroita. Jäsenten joukossa on professoreita, tohtoreita ja entisiä korkea-arvoisia sotilaita, kertoo sanomalehti Telegraph verkkosivuillaan.
Puolueen edustaja sanoi lehdelle, ettei voi varmistaa listan aitoutta. Edustajan mielestä vuodossa on kyse siitä, että media ja vallanpitäjät yrittävät suistaa koko puolueen raiteiltaan.
Britanniassa on oltu huolissaan siitä, että etenkin armeijassa on paljon rasistisen BNP:n kannattajia.
The Times -sanomalehti on raportoinut entisten korkea-arvoisten kenraalien varoittaneen armeijaa sinne kotiutuneista äärioikeistolaisista asenteista.
"Näiden äärioikeistolaisten – monet heistä perimmiltään rasisteja – arvot ovat selkeästi ristiriidassa modernin brittiläisen armeijan arvojen, kuten suvaitsevaisuuden ja oikeudenmukaisuuden, kanssa", entiset kenraalit Mike Jackson ja Sir Richard Dannatt kirjoittavat kirjeessään.
Kovat on keinot, sanoi kissa, kun mummolla pöytää pyyhki.
Quote from: -gentilhommehki- on 20.10.2009, 14:57:17
Hyysäri kertoo tämän tänään ja nimittelee samalla puoluetta rasistiseksi.
Ihan aiheellisesti nimitteleekin. Tässä puolueen nykyinen puheenjohtaja Nick Griffin nuoruusvuosinaan tyylikäs paita päällä:
(http://www.godhaven.org.uk/blogimages/bnp-nickgriffin.jpg)
Mitään kaasukammioita ei ollut olemassakaan (http://http://www.youtube.com/watch?v=usvd7s-t47o), sanoo Griffin vuonna 1997.
En hyväksy sitä, että minkään ääripuoluenkaan jäsenistä pidetään tällaista rekisteriä, joka saattaa vaikuttaa mm. työnsaantiin, mutta BNP:n kohdalla on pakko todeta, että rasismi-, muukalaisviha- ja juutalaisvihasyytökset eivät ole täysin aiheettomia.
Perusesimerkki siitä, miten HS tuottaa puolueellista ja mielikuviin vetoavaa paskaa puolueettoman journalismin sijaan. Häpeällistä, muttei todellakaan mitään uutta.
Itsekin olen saanut sellaisen käsityksen, että BnP on oikeasti rasistinen puolue.
Jos se on oikeasti rasistinen puolue, kai sitä saa rasistiseksi puolueeksi nimittää?
Quote from: Ntti on 20.10.2009, 15:27:31
Itsekin olen saanut sellaisen käsityksen, että BnP on oikeasti rasistinen puolue.
Jos se on oikeasti rasistinen puolue, kai sitä saa rasistiseksi puolueeksi nimittää?
Juuri näin. Mustan toteaminen mustaksi ei ole puolueellista uutisointia, vaikka se toteamus ei lukijaa miellyttäisikään. Ihan normi faktapitoinen uutinen.
Quote from: Uljanov on 20.10.2009, 15:30:22
Quote from: Ntti on 20.10.2009, 15:27:31
Itsekin olen saanut sellaisen käsityksen, että BnP on oikeasti rasistinen puolue.
Jos se on oikeasti rasistinen puolue, kai sitä saa rasistiseksi puolueeksi nimittää?
Juuri näin. Mustan toteaminen mustaksi ei ole puolueellista uutisointia, vaikka se toteamus ei lukijaa miellyttäisikään. Ihan normi faktapitoinen uutinen.
Kyllä se siinä tapauksessa pitäisi median jollain lailla lukijalle perustellakin.
Uutisessa ollaan huolestuneita siitä, että BNP:n kannattajiin kuuluu monia korkeassa asemassa olevia ihmisiä.
Vaikka en tunne Britannian lainsäädäntöä, niin mielestäni huolestuttavampaa on tämä (ainakin Suomessa) ilmeisen laiton tietovuoto ja henkilörekisterin luominen verkkoon. Karu totuus on, että anonyymi osallistuminen poliittiseen toimintaan ei ole kohta enää mahdollista. Esimerkiksi Wikileaks-sivustolle tällaisten listojen vuotaminen onnistuisi kai helposti?
Myös Suomesta käsin.
Minulla ei sinänsä ole sääliä BNP:tä tai sen kannattajia kohtaan (puolueen avoimen rasistisuuden kieltäminen on itsepetosta ja median ajojahti on tässä tapauksessa kyllä suurelta osin ansaittu), mutta suuntaus on vapaan poliittisen toiminnan kannalta silti erittäin huolestuttava.
Quote from: Ntti on 20.10.2009, 15:27:31
Itsekin olen saanut sellaisen käsityksen, että BnP on oikeasti rasistinen puolue.
Jos se on oikeasti rasistinen puolue, kai sitä saa rasistiseksi puolueeksi nimittää?
No kohta sitä ei kai voi siksi enää nimittää, koska he tulevat purkamaan (http://www.guardian.co.uk/politics/2009/oct/15/bnp-non-white-members) vain valkoisille jäsenyyden mahdollistaneet ehdot. Tai ainakin näin he ovat juuri äsköttäin luvanneet. Katsotaan miten media suhtautuu mahdollisesti puolueeseen liittyviin vähemmistökansalaisiin ;)
Quote from: requiem on 20.10.2009, 15:36:01
Quote from: Ntti on 20.10.2009, 15:27:31
Itsekin olen saanut sellaisen käsityksen, että BnP on oikeasti rasistinen puolue.
Jos se on oikeasti rasistinen puolue, kai sitä saa rasistiseksi puolueeksi nimittää?
No kohta sitä ei kai voi siksi enää nimittää, koska he tulevat purkamaan (http://www.guardian.co.uk/politics/2009/oct/15/bnp-non-white-members) vain valkoisille jäsenyyden mahdollistaneet ehdot. Tai ainakin näin he ovat juuri äsköttäin luvanneet. Katsotaan miten media suhtautuu mahdollisesti puolueeseen liittyviin vähemmistökansalaisiin ;)
Tuo nyt ei taida ihan vielä riittää tekemään BNP:stä ei-rasistista. Esimerkiksi Barack Obaman surullisenkuuluisa kirkkokunta hyväksyy sekin jäsenikseen minkä värisiä jäseniä tahansa, mutta kyseinen kirkko levittää silti mielestäni huomattavan rasistisia ajatuksia. Jos joku musta haluaa liittyä BNP:n, niin siitä vain, mutta ei se muuta miksikään puolueen kannanottoja ja retoriikkaa.
Mietittäessä median suhtautumista puolueen mahdollisiin vähemmistökansalaisiin, voidaan ihan vaikka katsoa Suomea. Perussuomalaisilla on ollut ainakin kaksissa viimeisissä vaaleissa ehdolla muutamia maahanmuuttajia, mutta nämä ovat olleet täydellisessä mediapimennossa. Freddy Van Wonterghen on ollut hieman esillä prostituutio- ja eutanasiamielipiteineen, mutta hänen maahanmuuttajataustastaan media on pikemminkin pyrkinyt vaikenemaan.
Luvassa on siis mediapimento. Olettaen, että joku vähemmistökansalainen haluaa BNP:n liittyä. Itse en tosin ymmärrä edes puolueeseen liittyviä VALKOISIA HETEROMIEHIÄ (tää läppä alkaa olla vanha), mutta mielipiteensä kullakin...
BNP:n sivuilla (kävin mielenkiinnosta) muuten sanotaan, että tämä nettiin vuotanut lista olisi "pahansuopa väärennös".
http://bnp.org.uk/2009/10/"new-bnp-membership-list"-is-a-malicious-forgery/
The so-called "new BNP membership list" published today on the Internet is a malicious forgery, party leader Nick Griffin has announced.
"We have had a chance to examine the list in detail and can unequivocally say that it is not a genuine BNP list," Mr Griffin said.
"It is a concoction of the 'old' list plus a number of inquiries received, but, most disturbingly, it contains thousands of names of people with whom the BNP has had no contact whatsoever," Mr Griffin said.
Vastahan jäsenlista valahti vuosi sitten maailmalle.
2008 BNP activists' details published
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7736405.stm
2008 Updated: BNP member list mashed with Google maps creates a sea of red dots, but dangerously inaccurate
http://eu.techcrunch.com/2008/11/19/bnp-member-list-mashed-with-google-maps-creates-a-sea-of-red-dots/
Wikileaks listaa:
http://wikileaks.org/wiki/British_National_Party_membership_and_contacts_list,_2007-2008
http://wikileaks.org/leak/bnp-membership-list.txt
Ihan kuin sotilaiden ja älymystön BNP-jäsenyys olisi yllättävää. Kyllä se on tämä "rasistinen" puolue, joka edustaa Britannian kaukonäköisintä ja selväjärkisintä politiikkaa. Kun puhutaan sellaisesta helvetillistä mamuinvaasiota läpikäyvästä maasta kuin Yhdistynyt Kuningaskunta, niin se mikä täällä Suomessa on median mukaan rasismia, on siellä realismia.
Sattuipa muuten sopivasti. Nick Griffin pitää tällä viikolla esiintyö BBC:n kyselyohjelmassa (mitä muuten on yritetty estää moneen otteeseen).
http://www.guardian.co.uk/media/2009/oct/20/nick-griffin-question-time
BNP:n jäsenet Brittien kartalla, vuotaneiden tietojen perusteella:
http://www.guardian.co.uk/politics/interactive/2009/oct/19/bnp-membership-uk-map
BNP membership where you live
http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2009/oct/19/bnp-membership-list-constituency
BNP membership list appears on Wikileaks
http://www.guardian.co.uk/politics/2009/oct/20/bnp-membership-list-wikileaks
QuoteList of thousands of names of BNP members, along with addresses and phone numbers, published on Wikileaks
Generals slam BNP for 'hijacking' reputation of armed forces
http://www.guardian.co.uk/politics/2009/oct/20/former-army-heads-attack-bnp
Joko beeänpeellä on tapahtunut uusi vuoto, tai sitten HS on vasta nyt huomannut wanhan uutisen.
BNP on ottanut jäsenekseen vain etnisiä brittejä. Vaikka kuinka suvaitsevaistoa kiukuttaisi, niin se on ollut aivan laillista. Britanniassa on lukuisia muitakin etnisyyteen perustuvia yhteisöjä. Lakia ollaan muuttamassa, ja BNP muuttaa sääntönsä uuden lainsäädännön mukaisiksi. Maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta vastustavaa poliittista ohjelmaa sinällään eivät aio muuttaa.
Julkisuuteen vuodettu jäsenlista on ilmeisesti väärennös. BNP:tä vastaan on menossa kova kielteinen julkisuuskampanja, sillä puolue on murtautumassa marginaalista valtavirtaan. Eurovaaleissa tuli 6.2% kannatus ja kaksi meppiä.
Hieman faktaa:
Griffin ja holokausti:
http://www.youtube.com/watch?v=QMWcxqgzYdQ&feature=related
Miksi BNP ottaa vain valkoisia jäsenikseen:
http://www.youtube.com/watch?v=Hs_QylgBLdw&feature=related (3:44)
BNP:n maahanmuuttopolitiikkaa:
http://www.youtube.com/watch?v=gd-R6rqqVYE
Kannattaa tutustua Winston Churchillin näkemyksiin islamista, maahanmuutosta, EU:sta ja vastaavista asioista. Olisiko Winston kannattanut BNP:tä?
Äänestäisin BNP:tä, mutta koska puolue kannattaa kuolemantuomiota, en ehkä kykenisi äänestämään näitä ihmisiä.
90-luvusta on kulunut jo lähes kymmenen vuotta.
Näyttäisi tuolla WikiLeakissa olevan 2 erillistä listaa:
Toinen syksyltä 2008, koskien jäsentietoja 2007-2008
ja toinen tältä päivältä koskien jäsentietoja huhtikuussa 2009.
https://secure.wikileaks.org/wiki/British_National_Party_membership_and_contacts_list%2C_2007-2008
http://wikileaks.org/wiki/British_National_Party_membership_list_and_other_information%2C_15_Apr_2009
PS. Muutos2011 porukka - olkaas varovaisempia ;)
Quote from: IronFist on 20.10.2009, 16:23:19
Kyllä se on tämä "rasistinen" puolue, joka edustaa Britannian kaukonäköisintä ja selväjärkisintä politiikkaa. Kun puhutaan sellaisesta helvetillistä mamuinvaasiota läpikäyvästä maasta kuin Yhdistynyt Kuningaskunta, niin se mikä täällä Suomessa on median mukaan rasismia, on siellä realismia.
Tässä onkin kaksi syytä BNP:n kannatukselle siitä huolimatta, että heidän historiaansa kuuluu rotusegregaatiota ja holocaustin kieltämistä.
Britanniassa ei todellakaan ole juuri BNP:tä järkevämpää puoluetta, joka ottaa kriittisesti kantaa maahanmuuttoasioihin. BNP on ainoa puolue, joka kunnostautuu tällä alalla yhtään mihinkään suuntaan.
Toiseksi Brittilässä tilanne on huomattavasti pahempi kuin Suomessa. Muslimeilla on Britanniassa jo omat tuomioistuimensa ja erilaiset mielenosoitukset muuttuvat Britanniassa harvaseltaan joukkotappeluiksi. Äärijärjestöt vaativat täyttä shariaa ja terrorismi on myös tosiasiallinen, jo tapahtunut asia. Tällaisessa tilanteessa maltillisilla ei ole enää juuri liikkumavaraa ja kansa luonnollisesti alkaa tahtoa rankempaa otetta asioihin. BNP tarjoaa juuri sitä. Monikulttuurisuus aiheuttaa rasismia.
Quote from: -gentilhommehki- on 20.10.2009, 14:57:17
Hyysäri kertoo tämän tänään ja nimittelee samalla puoluetta rasistiseksi. Mitäs muuta voi olettaa, kun argumentit loppuvat?
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Britannian+%C3%A4%C3%A4rioikeistolaisen+puolueen+j%C3%A4senlista+vuodettiin+verkkoon/1135250160831
Britannian äärioikeistolaisen puolueen jäsenlista vuodettiin verkkoon
20.10.2009 14:45
A A
Quote
Helsingin Sanomat
Britannian äärioikeistolaisen kansallispuolueen BNP:n jäsenlista on vuotanut internetiin.
Jäsenlistalla on tuhansia nimiä, osoitteita ja puhelinnumeroita. Jäsenten joukossa on professoreita, tohtoreita ja entisiä korkea-arvoisia sotilaita, kertoo sanomalehti Telegraph verkkosivuillaan.
Puolueen edustaja sanoi lehdelle, ettei voi varmistaa listan aitoutta. Edustajan mielestä vuodossa on kyse siitä, että media ja vallanpitäjät yrittävät suistaa koko puolueen raiteiltaan.
Britanniassa on oltu huolissaan siitä, että etenkin armeijassa on paljon rasistisen BNP:n kannattajia.
The Times -sanomalehti on raportoinut entisten korkea-arvoisten kenraalien varoittaneen armeijaa sinne kotiutuneista äärioikeistolaisista asenteista.
"Näiden äärioikeistolaisten – monet heistä perimmiltään rasisteja – arvot ovat selkeästi ristiriidassa modernin brittiläisen armeijan arvojen, kuten suvaitsevaisuuden ja oikeudenmukaisuuden, kanssa", entiset kenraalit Mike Jackson ja Sir Richard Dannatt kirjoittavat kirjeessään.
Eikös tämä tapahtunut jo ajat sitten?
http://www.theregister.co.uk/2008/11/18/bnp_loses_list/
Vai kävikö se uudestaan? Vai mistä on kyse?
Quote from: Ntti on 20.10.2009, 15:27:31
Itsekin olen saanut sellaisen käsityksen, että BnP on oikeasti rasistinen puolue.
Jos se on oikeasti rasistinen puolue, kai sitä saa rasistiseksi puolueeksi nimittää?
Rasismi ei tarkoita mitään, se on leimakirves ja haukkumasana. Pitäisikö vasemmistoliittoa kutsua hesarin uutisoinnissa kenties yhteiskuntavastaiseksi puolueeksi tai suoraan "punikkipuoleeksi"?
Ja miksi "BnP"? Luuleeko joku, että se on B and P? Se on British National Party.
Quote from: Nationalisti on 20.10.2009, 17:48:47
Quote from: Ntti on 20.10.2009, 15:27:31
Itsekin olen saanut sellaisen käsityksen, että BnP on oikeasti rasistinen puolue.
Jos se on oikeasti rasistinen puolue, kai sitä saa rasistiseksi puolueeksi nimittää?
Rasismi ei tarkoita mitään, se on leimakirves ja haukkumasana. Pitäisikö vasemmistoliittoa kutsua hesarin uutisoinnissa kenties yhteiskuntavastaiseksi puolueeksi tai suoraan "punikkipuoleeksi"?
Ja miksi "BnP"? Luuleeko joku, että se on B and P? Se on British National Party.
Leimakirves tai ei, BNP:n rasistisuudesta ei liene mitään epäselvyyttä. Minun mielestäni rasismi ilmiönä on erittäin negatiivinen asia. Kaikilla tulee olla yhtäläiset oikeudet, ihonväriin katsomatta.
Quote from: Nationalisti on 20.10.2009, 17:46:46
Eikös tämä tapahtunut jo ajat sitten?
http://www.theregister.co.uk/2008/11/18/bnp_loses_list/
Vai kävikö se uudestaan? Vai mistä on kyse?
Nyt se on vuodettu ainakin kahteen kertaan...
http://hommaforum.org/index.php/topic,16055.msg228996.html#msg228996
Mikäli tämä toinen kerta on aito.
Quote from: SoulBrother on 20.10.2009, 18:26:02
Quote from: Nationalisti on 20.10.2009, 17:48:47
Quote from: Ntti on 20.10.2009, 15:27:31
Itsekin olen saanut sellaisen käsityksen, että BnP on oikeasti rasistinen puolue.
Jos se on oikeasti rasistinen puolue, kai sitä saa rasistiseksi puolueeksi nimittää?
Rasismi ei tarkoita mitään, se on leimakirves ja haukkumasana. Pitäisikö vasemmistoliittoa kutsua hesarin uutisoinnissa kenties yhteiskuntavastaiseksi puolueeksi tai suoraan "punikkipuoleeksi"?
Ja miksi "BnP"? Luuleeko joku, että se on B and P? Se on British National Party.
Leimakirves tai ei, BNP:n rasistisuudesta ei liene mitään epäselvyyttä. Minun mielestäni rasismi ilmiönä on erittäin negatiivinen asia. Kaikilla tulee olla yhtäläiset oikeudet, ihonväriin katsomatta.
Mitä tarkoitat rasismilla. Ovatko esimerkiksi BNP:n vaatimukset siitä, että Brittien saaret ovat ensisijassa alkuperäisväestön kotimaa, rasistisia? Koska minä ainakin olen silloin rasisti, sillä mielestäni meillä suomalaisilla on oikeus omaan kotimaahan ja meillä on oikeus vastustaa sitä kehitystä, jossa alkuperäisväestö korvataan siirtolaisilla. Enkä näkisi tuossa rasismissa mitään muuta kuin oikean ja luonnollisen suhtautumisen omaan kansaans ja maahansa.
Ovathan sosialistitkin punikkeja, suoraan verrattavissa Leniniin ja osasyyllisiä tämän terroriin....
Quote from: Jiri Keronen on 20.10.2009, 17:25:27
Britanniassa ei todellakaan ole juuri BNP:tä järkevämpää puoluetta, joka ottaa kriittisesti kantaa maahanmuuttoasioihin. BNP on ainoa puolue, joka kunnostautuu tällä alalla yhtään mihinkään suuntaan.
Toiseksi Brittilässä tilanne on huomattavasti pahempi kuin Suomessa.
Nimenomaan. Minusta aika turhaa ruveta täältä käsin jeesustelemaan BNP:n "rasistisuudella" (mitä se ikinä tarkoittaakaan), sillä Britanniassa nyt kuitenkin liikutaan hieman eri sfääreissä kuin täällä Suomessa. Ennustan BNP:n kovaa nousua enkä näe siinä mitään väärää, päinvastoin. Britannian kansalaisena äänestäisin itsekkin sitä, ilman pienintäkään epäilystä.
[/quote]
Mitä tarkoitat rasismilla. Ovatko esimerkiksi BNP:n vaatimukset siitä, että Brittien saaret ovat ensisijassa alkuperäisväestön kotimaa, rasistisia? Koska minä ainakin olen silloin rasisti, sillä mielestäni meillä suomalaisilla on oikeus omaan kotimaahan ja meillä on oikeus vastustaa sitä kehitystä, jossa alkuperäisväestö korvataan siirtolaisilla. Enkä näkisi tuossa rasismissa mitään muuta kuin oikean ja luonnollisen suhtautumisen omaan kansaans ja maahansa.
Ovathan sosialistitkin punikkeja, suoraan verrattavissa Leniniin ja osasyyllisiä tämän terroriin....
[/quote]
Tarkoitan rasismilla esim. seuraavanlaisia asioita.. en työskentele kanssasi koska olet.. en kohtele sinua sillä kohteliaisuudella millä sivistyneet ihmiset toisiaan kohtelevat koska olet.. vedän sinua turpaan koska olet väärän värinen. Lisää mikä tahansa negatiivinen teko tai tekemättä jättäminen ihonvärin takia. Ymmärtänet varmasti.
Quote from: SoulBrother on 20.10.2009, 18:54:59
Mitä tarkoitat rasismilla. Ovatko esimerkiksi BNP:n vaatimukset siitä, että Brittien saaret ovat ensisijassa alkuperäisväestön kotimaa, rasistisia? Koska minä ainakin olen silloin rasisti, sillä mielestäni meillä suomalaisilla on oikeus omaan kotimaahan ja meillä on oikeus vastustaa sitä kehitystä, jossa alkuperäisväestö korvataan siirtolaisilla. Enkä näkisi tuossa rasismissa mitään muuta kuin oikean ja luonnollisen suhtautumisen omaan kansaans ja maahansa.
Ovathan sosialistitkin punikkeja, suoraan verrattavissa Leniniin ja osasyyllisiä tämän terroriin....
[/quote]
Tarkoitan rasismilla esim. seuraavanlaisia asioita.. en työskentele kanssasi koska olet.. en kohtele sinua sillä kohteliaisuudella millä sivistyneet ihmiset toisiaan kohtelevat koska olet.. vedän sinua turpaan koska olet väärän värinen. Lisää mikä tahansa negatiivinen teko tai tekemättä jättäminen ihonvärin takia. Ymmärtänet varmasti.
[/quote]
No sitten BNP ei ole rasistinen puolue.
QuoteTarkoitan rasismilla esim. seuraavanlaisia asioita.. en työskentele kanssasi koska olet.. en kohtele sinua sillä kohteliaisuudella millä sivistyneet ihmiset toisiaan kohtelevat koska olet.. vedän sinua turpaan koska olet väärän värinen. Lisää mikä tahansa negatiivinen teko tai tekemättä jättäminen ihonvärin takia. Ymmärtänet varmasti.
No miksikäs kutsutaan sitten niitä positiivisia tekoja "ihonvärin" (anteeksi, mutta ainostaan lapsi assosioi rotuasiat pelkästään ihonväriin) perusteella? Työskentelen kanssasi, koska olet.. en vedä sinua turpaan koska olet.. asun mielelläni sinun naapurissa koska olet.. teen mielelläni lapsia kanssasi koska olet..
Se, että nostaa oman "rotunsa" muiden ylitse, ei tarkoita välttämättä sitä, että vihaa ja haluaa tuhota muut "rodut" maailmasta. Se on enemmän kuin luonnollista, että haluaa turvata ja suojella omaa kansaansa silloin kuin se on ilmiselvästi uhattuna, vieläpä omassa maassaan.
Quote from: SSampsa on 20.10.2009, 19:06:36
QuoteTarkoitan rasismilla esim. seuraavanlaisia asioita.. en työskentele kanssasi koska olet.. en kohtele sinua sillä kohteliaisuudella millä sivistyneet ihmiset toisiaan kohtelevat koska olet.. vedän sinua turpaan koska olet väärän värinen. Lisää mikä tahansa negatiivinen teko tai tekemättä jättäminen ihonvärin takia. Ymmärtänet varmasti.
No miksikäs kutsutaan sitten niitä positiivisia tekoja "ihonvärin" (anteeksi, mutta ainostaan lapsi assosioi rotuasiat pelkästään ihonväriin) perusteella? Työskentelen kanssasi, koska olet.. en vedä sinua turpaan koska olet.. asun mielelläni sinun naapurissa koska olet.. teen mielelläni lapsia kanssasi koska olet..
Se, että nostaa oman "rotunsa" muiden ylitse, ei tarkoita välttämättä sitä, että vihaa ja haluaa tuhota muut "rodut" maailmasta. Se on enemmän kuin luonnollista, että haluaa turvata ja suojella omaa kansaansa silloin kuin se on ilmiselvästi uhattuna, vieläpä omassa maassaan.
Voi SSampsa, kiitos täysin aiheettomasta "lapseksi" kutsumisesta.
Ja asiaan, toki ns "positiivinen" syrjintä on täysin vinksahtanutta, illuusio siitä että toinen ihminen on pelkän etnisyytensä ansiosta jollain tapaa sivistyneempi, syvempi, korkeammalla tasolla.
Minä haluan enemmänkin turvata elämäntapaani kuin "kansaani". Länsimaisen kulttuurin hienous on minun lähestymistapani näihin asioihin. Mutta onneksi meillä on myös turvaajat ja suojelijat tukenamme. Toivottavasti pystyt kuitenkin hillitsemään itsesi.
QuoteJa asiaan, toki ns "positiivinen" syrjintä on täysin vinksahtanutta, illuusio siitä että toinen ihminen on pelkän etnisyytensä ansiosta jollain tapaa sivistyneempi, syvempi, korkeammalla tasolla.
Miksi syrjintä? Miksei suosinta? Mikään tässä ei viittaa noihin mainitsemiisi asioihin. Karkea esimerkki (
jota ei pidä ottaa kirjaimellisesti): Jos minun pitää valita minkä tietyn kansallisen ryhmän parissa asun loppuelämäni, ei valinta tuottane vaikeuksia. Onko kyseessä siis ns. positiivinen syrjintä vai luonnollinen reaktio ihmisessä? Tarkoittaako valintani, että pidän muita kansallisia ryhmiä alempiarvoisena ja haluan heidät hävittää maailmasta?
Quote
Minä haluan enemmänkin turvata elämäntapaani kuin "kansaani".
Hienoa. Mutta älä halveksu heitä, joille oma kansa on tärkeä.
Quote from: SoulBrother on 20.10.2009, 19:19:55
Quote from: SSampsa on 20.10.2009, 19:06:36
QuoteTarkoitan rasismilla esim. seuraavanlaisia asioita.. en työskentele kanssasi koska olet.. en kohtele sinua sillä kohteliaisuudella millä sivistyneet ihmiset toisiaan kohtelevat koska olet.. vedän sinua turpaan koska olet väärän värinen. Lisää mikä tahansa negatiivinen teko tai tekemättä jättäminen ihonvärin takia. Ymmärtänet varmasti.
No miksikäs kutsutaan sitten niitä positiivisia tekoja "ihonvärin" (anteeksi, mutta ainostaan lapsi assosioi rotuasiat pelkästään ihonväriin) perusteella? Työskentelen kanssasi, koska olet.. en vedä sinua turpaan koska olet.. asun mielelläni sinun naapurissa koska olet.. teen mielelläni lapsia kanssasi koska olet..
Se, että nostaa oman "rotunsa" muiden ylitse, ei tarkoita välttämättä sitä, että vihaa ja haluaa tuhota muut "rodut" maailmasta. Se on enemmän kuin luonnollista, että haluaa turvata ja suojella omaa kansaansa silloin kuin se on ilmiselvästi uhattuna, vieläpä omassa maassaan.
Voi SSampsa, kiitos täysin aiheettomasta "lapseksi" kutsumisesta.
Ja asiaan, toki ns "positiivinen" syrjintä on täysin vinksahtanutta, illuusio siitä että toinen ihminen on pelkän etnisyytensä ansiosta jollain tapaa sivistyneempi, syvempi, korkeammalla tasolla.
Minä haluan enemmänkin turvata elämäntapaani kuin "kansaani". Länsimaisen kulttuurin hienous on minun lähestymistapani näihin asioihin. Mutta onneksi meillä on myös turvaajat ja suojelijat tukenamme. Toivottavasti pystyt kuitenkin hillitsemään itsesi.
Oman kansan, ja sen jälkeen oman näköisten ihmisten asettaminen muita korkeammalle on luonnollista. Toisaalta myös valkoiset länsimaat ovat Itä-Aasian ohella tekniseltä ja henkiseltä kehitykseltään muita ihmisryhmiä korkeammalla. Jos haluat suojella länsimaista elämäntapaa, suojele myös kansaasi, ja sen jälkeen veljeskansaasi.
Quote from: SSampsa on 20.10.2009, 19:36:24
QuoteJa asiaan, toki ns "positiivinen" syrjintä on täysin vinksahtanutta, illuusio siitä että toinen ihminen on pelkän etnisyytensä ansiosta jollain tapaa sivistyneempi, syvempi, korkeammalla tasolla.
Miksi syrjintä? Miksei suosinta? Mikään tässä ei viittaa noihin mainitsemiisi asioihin. Karkea esimerkki (jota ei pidä ottaa kirjaimellisesti): Jos minun pitää valita minkä tietyn kansallisen ryhmän parissa asun loppuelämäni, ei valinta tuottane vaikeuksia. Onko kyseessä siis ns. positiivinen syrjintä vai luonnollinen reaktio ihmisessä? Tarkoittaako valintani, että pidän muita kansallisia ryhmiä alempiarvoisena ja haluan heidät hävittää maailmasta?
Quote
Minä haluan enemmänkin turvata elämäntapaani kuin "kansaani".
Hienoa. Mutta älä halveksu heitä, joille oma kansa on tärkeä.
Niin, positiivisella syrjinnällä - vaikka hassu termi onkin - tarkoitin juuri jonkun suosimista sen takia että edustaa toista kulttuuria, esim. afrikkalaista. Afrikkalaista ihaillaan ja hänen ajatellaan olevan syvällinen ja omaavan aidon kulttuurin ja olevan kaikkea toivottavaa, vaikka kysymyksessä on hyvin mahdollisesti aivan samanlainen jalkapalloa tuijottava tahvo kuin mitä meiltäkin löytyy kasapäin. Taisit ymmärtää jotain väärin?
Jos minun pitäisi valita minkä kansan keskuudessa eläisin loppuelämäni vastaukseni olisi eurooppalaisen. Tarkennusta vaadittaessa suomalaisen. Uskon silti että voisin elää mieleistäni elämää muidenkin kuin juuri suomalaisten keskuudessa, ja nyt ei puhuta sitten somaleista tai irakilaisista :P ehkäpä vaikkapa norjalaisista tai ruotsalaisista tai jopa tanskalaisista.
En minä halveksukaan niitä joille oma kansa on tärkeä, en tietenkään. Minä halveksun öyhöttäviä vaahtosuisia rasisteja.
Quote from: SoulBrother on 20.10.2009, 19:19:55
Minä haluan enemmänkin turvata elämäntapaani kuin "kansaani". Länsimaisen kulttuurin hienous on minun lähestymistapani näihin asioihin. Mutta onneksi meillä on myös turvaajat ja suojelijat tukenamme. Toivottavasti pystyt kuitenkin hillitsemään itsesi.
Elämäntapasi on [mitä luultavimmin] kestämätön ja länsimainen kulttuuri pystyyn kuollut kuin Brezhnev aikoinaan. Se löytyy museosta. Kouluissamme, työpaikoillamme ja virastoissamme sovelletaan jotain ihan muuta. Ihmiset eivät ole yksi yhteen toistensa vaihto-osia, joita voidaan "sopeuttaa" minne tahansa osaksi minkälaista "kulttuuria" tahansa.
Minusta tässä nykyisessä massakulutuskulttuurissa ei ole mitään suojeltavaa. Se osa länsimaisuutta, jota olisi pitänyt suojella, on suohon poljettu ja olemattomiin "dekuntstruoitu". Nykyiset arvomme ovat arvottomia, yksinlönvapaus on vapaus olla yksin riippuvainen valtiosta. Yhteisöllisyyttä ei ole, sitä kun ei saa viraston luukulta.
Quote from: Nationalisti on 20.10.2009, 19:53:29
Quote from: SoulBrother on 20.10.2009, 19:19:55
Minä haluan enemmänkin turvata elämäntapaani kuin "kansaani". Länsimaisen kulttuurin hienous on minun lähestymistapani näihin asioihin. Mutta onneksi meillä on myös turvaajat ja suojelijat tukenamme. Toivottavasti pystyt kuitenkin hillitsemään itsesi.
Elämäntapasi on [mitä luultavimmin] kestämätön ja länsimainen kulttuuri pystyyn kuollut kuin Brezhnev aikoinaan. Se löytyy museosta. Kouluissamme, työpaikoillamme ja virastoissamme sovelletaan jotain ihan muuta. Ihmiset eivät ole yksi yhteen toistensa vaihto-osia, joita voidaan "sopeuttaa" minne tahansa osaksi minkälaista "kulttuuria" tahansa.
Minusta tässä nykyisessä massakulutuskulttuurissa ei ole mitään suojeltavaa. Se osa länsimaisuutta, jota olisi pitänyt suojella, on suohon poljettu ja olemattomiin "dekuntstruoitu".
Njoo, olet kaiketi oikeassa. Ehkäpä minussa on ripaus idealistia mutta mieleeni tulee tällaisia määreitä länsimaisesta kulttuurista kuin suvaitsevaisuus, luovuus, sivistyneisyys, vapaus.. etc.
Quote from: SoulBrother on 20.10.2009, 19:56:45Njoo, olet kaiketi oikeassa. Ehkäpä minussa on ripaus idealistia mutta mieleeni tulee tällaisia määreitä länsimaisesta kulttuurista kuin suvaitsevaisuus, luovuus, sivistyneisyys, vapaus.. etc.
Nuo ovat pikemminkin ominaisuuksia kuin arvoja. Suomen valtio ei suvaitse luterilaisuutta, mutta peräänkuuluttaa suvaitsevaisuutta islamia kohtaan. Suomi-brändi mainostaa "innovoivaa" Suomea, mutta käytännössä kaikki tasapäistetään ja luovia pidetään hulluina. Sivistys on vanhanaikainen sana eikä sitä edes käytetä - no, eipä mitään, ei sillä käyttöä nykyään olisikaan. Ihmiset eivät ole sivistyineitä, he ovat nykyään - korkeasti tai matalasti -
koulutettuja (kuten Vihavainen niin näppärästi huomioi kirjassaan). Vapaus taas on melko subjektiivinen käsite.
Jos haluaa länsimaisia arvoja kunnioittaa niin niitä pitäisi etsiä hiemaan kauempaa kuin 60-luvulta.
Quote from: Nationalisti on 20.10.2009, 20:02:45
Quote from: SoulBrother on 20.10.2009, 19:56:45Njoo, olet kaiketi oikeassa. Ehkäpä minussa on ripaus idealistia mutta mieleeni tulee tällaisia määreitä länsimaisesta kulttuurista kuin suvaitsevaisuus, luovuus, sivistyneisyys, vapaus.. etc.
Nuo ovat pikemminkin ominaisuuksia kuin arvoja. Suomen valtio ei suvaitse luterilaisuutta, mutta peräänkuuluttaa suvaitsevaisuutta islamia kohtaan. Suomi-brändi mainostaa "innovoivaa" Suomea, mutta käytännössä kaikki tasapäistetään ja luovia pidetään hulluina. Sivistys on vanhanaikainen sana eikä sitä edes käytetä - no, eipä mitään, ei sillä käyttöä nykyään olisikaan. Ihmiset eivät ole sivistyineitä, he ovat nykyään - korkeasti tai matalasti - koulutettuja (kuten Vihavainen niin näppärästi huomioi kirjassaan). Vapaus taas on melko subjektiivinen käsite.
Jos haluaa länsimaisia arvoja kunnioittaa niin niitä pitäisi etsiä hiemaan kauempaa kuin 60-luvulta.
Ah, ja näin viisauden ääni kaikui. Kantani on taas osoitettu vääräksi. Noh, tämä oli minun näkemykseni ja pidän kiinni oikeudestani pitää näkemystäni totena. Oli miten oli, tällaisia ominaisuuksia näen lähiympäristössäni olevissa ihmisissä, ja harvinaisen typeränä yksilönä erehdyn pitämään näitä jollain lailla yleisempääkin suuntaa antavina. Voin olla väärässä, välillä takaraivossa on kiusaus sanoa esim. meitä suomalaisia makkaraa jyystäviksi viihteellä itsensä turruttaviksi junteiksi.
Quote from: Nationalisti on 20.10.2009, 20:02:45
Nuo ovat pikemminkin ominaisuuksia kuin arvoja. Suomen valtio ei suvaitse luterilaisuutta, mutta peräänkuuluttaa suvaitsevaisuutta islamia kohtaan. Suomi-brändi mainostaa "innovoivaa" Suomea, mutta käytännössä kaikki tasapäistetään ja luovia pidetään hulluina. Sivistys on vanhanaikainen sana eikä sitä edes käytetä - no, eipä mitään, ei sillä käyttöä nykyään olisikaan. Ihmiset eivät ole sivistyineitä, he ovat nykyään - korkeasti tai matalasti - koulutettuja (kuten Vihavainen niin näppärästi huomioi kirjassaan). Vapaus taas on melko subjektiivinen käsite.
Jos haluaa länsimaisia arvoja kunnioittaa niin niitä pitäisi etsiä hiemaan kauempaa kuin 60-luvulta.
Suomen valtio kyllä suvaitsee luterilaisuutta, eli saa toimia osana yhteiskuntaa kunhan ei liialti häiritse. Ongelma tuosta suhtautumisesta muodostuu siinä vaiheessa, kun otetaan jokin toinen uskontosuuntaus jota suvaitsemisen sijasta ihannoidaan ja suositaan kaiken muun kustannuksella. Suojellaan kaikelta pahalta mitä muu vihamielinen maailma tarjoaa, koska ne on niin ihania ja lutusia ja... Okei, meni vähän yli tuo loppu :)
BNP set to sign first non-white member (he's an anti-Islamic Sikh who once gave a character reference for Nick Griffin)http://www.dailymail.co.uk/news/article-1229472/BNP-set-sign-non-white-member--hes-joining-hates-Muslims.html
QuoteAn elderly Sikh who blames Muslims for the death of his father is set to become the British National Party's first non-white member.
Rajinder Singh, an anti-Islamic activist who describes the religion as a 'beast', has lent his support to the far-right party for the last decade even though he currently remains barred from joining because of the colour of his skin.
But he will soon be able to sign up as a fully-fledged BNP member after the party last weekend began the process of changing its constitution so its membership rules do not discriminate on the grounds of race or religion.
...
Quote from: N on 21.10.2009, 12:14:31
Quote from: Nationalisti on 20.10.2009, 20:02:45
Nuo ovat pikemminkin ominaisuuksia kuin arvoja. Suomen valtio ei suvaitse luterilaisuutta, mutta peräänkuuluttaa suvaitsevaisuutta islamia kohtaan. Suomi-brändi mainostaa "innovoivaa" Suomea, mutta käytännössä kaikki tasapäistetään ja luovia pidetään hulluina. Sivistys on vanhanaikainen sana eikä sitä edes käytetä - no, eipä mitään, ei sillä käyttöä nykyään olisikaan. Ihmiset eivät ole sivistyineitä, he ovat nykyään - korkeasti tai matalasti - koulutettuja (kuten Vihavainen niin näppärästi huomioi kirjassaan). Vapaus taas on melko subjektiivinen käsite.
Jos haluaa länsimaisia arvoja kunnioittaa niin niitä pitäisi etsiä hiemaan kauempaa kuin 60-luvulta.
Suomen valtio kyllä suvaitsee luterilaisuutta, eli saa toimia osana yhteiskuntaa kunhan ei liialti häiritse. Ongelma tuosta suhtautumisesta muodostuu siinä vaiheessa, kun otetaan jokin toinen uskontosuuntaus jota suvaitsemisen sijasta ihannoidaan ja suositaan kaiken muun kustannuksella. Suojellaan kaikelta pahalta mitä muu vihamielinen maailma tarjoaa, koska ne on niin ihania ja lutusia ja... Okei, meni vähän yli tuo loppu :)
Miksi sitten kirkko pakotetaan hyväksymään naispappeus ja homoavioliitot jos kerran luterilaisuutta suvaitaan? Mitkä muut uskontokunnat ovat joutuneet tekemään samanlaisia myönnytyksiä?
Quote from: Nationalisti on 24.11.2009, 17:36:38
Quote from: N on 21.10.2009, 12:14:31
Quote from: Nationalisti on 20.10.2009, 20:02:45
Nuo ovat pikemminkin ominaisuuksia kuin arvoja. Suomen valtio ei suvaitse luterilaisuutta, mutta peräänkuuluttaa suvaitsevaisuutta islamia kohtaan. Suomi-brändi mainostaa "innovoivaa" Suomea, mutta käytännössä kaikki tasapäistetään ja luovia pidetään hulluina. Sivistys on vanhanaikainen sana eikä sitä edes käytetä - no, eipä mitään, ei sillä käyttöä nykyään olisikaan. Ihmiset eivät ole sivistyineitä, he ovat nykyään - korkeasti tai matalasti - koulutettuja (kuten Vihavainen niin näppärästi huomioi kirjassaan). Vapaus taas on melko subjektiivinen käsite.
Jos haluaa länsimaisia arvoja kunnioittaa niin niitä pitäisi etsiä hiemaan kauempaa kuin 60-luvulta.
Suomen valtio kyllä suvaitsee luterilaisuutta, eli saa toimia osana yhteiskuntaa kunhan ei liialti häiritse. Ongelma tuosta suhtautumisesta muodostuu siinä vaiheessa, kun otetaan jokin toinen uskontosuuntaus jota suvaitsemisen sijasta ihannoidaan ja suositaan kaiken muun kustannuksella. Suojellaan kaikelta pahalta mitä muu vihamielinen maailma tarjoaa, koska ne on niin ihania ja lutusia ja... Okei, meni vähän yli tuo loppu :)
Miksi sitten kirkko pakotetaan hyväksymään naispappeus ja homoavioliitot jos kerran luterilaisuutta suvaitaan? Mitkä muut uskontokunnat ovat joutuneet tekemään samanlaisia myönnytyksiä?
Onko tuo ihan valtion taholta pakotettu, vaiko sisäistä painetta tätä kohtaan ollut? Jos valtion, tai jonkin muun vastaavan tahon puolesta, niin sitten on tietenkin erittäin paha epäkohta tuo, sitä en kiellä. Jos taas jäsenistön omasta paineesta niin, no se on sitten jäsenistön oma asia, eikä siitä voida syyttää yleensäottaen noin muuta.
Miten muuten sen Hyvinkään naispappeusasian kanssa toimittiin? Siis jossa esitutkinta aloitettiin syrjimisrikoksen osalta kun miespappi ei suostunut yhteistyöhön naispapin kanssa? Tuliko tuosta mitään tuomiota? Toivon nimittäin ainakin että ei, koska silloin se tosiaankin tarkoittaisi eriarvoista kohtelua eri uskontojen kohdalla.
EDL on liittynyt BNP:n joukkoon ainakin mitä tulee tietovuotoihin.
Tällä kertaa murtauduttiin EDL:n tietokantaan jossa oli mm. lahjoittajien henkilötietoja. Vielä ei ole tieto onko kyseessä poliittisestimotivoitunut tempaus.
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/crime/8212778/English-Defence-League-donor-details-stolen-after-database-hacked.html
QuoteEnglish Defence League donor details 'stolen' after database hacked
Supporters of the English Defence League (EDL) are facing potential embarrassment after a database containing their personal details was hacked into.
Police are believed to be investigating the security breach, which also included the far-Right groups's payment system being illegally accessed, The Daily Telegraph can disclose.
Amid fears of violence toward members, the EDL said it will support vulnerable people. They also urged members to change their online shopping details after concerns were raised that they would be published on the internet.
Officials were forced to email supporters after the incident, which is understood to have occurred in recent days, apologising for the "attack".
It remains unclear who was behind the hacking incident and whether it was a politically motivated attack or a party member with a grudge against the group. The EDL did not disclose to supporters which police force was investigating the breach.
...
Uutisen mukaan hakkeroinnin takana oli islamilainen hakkeriryhmä joka postasi nimilistat seitsemälle anti-fasisti foorumille. Lisäksi näyttäisi siltä, että listalla olevien ihmisten vainoaminen on myöskin alkanut.
http://www.theregister.co.uk/2010/12/22/edl_hate_mail/
QuoteSchool caretaker harassed after Islamists hack EDL
A school received hatemail targeting its caretaker after he was wrongly identified as a fascist by opponents of the English Defence League, based on data stolen by an Islamist hacking group.
The headmaster of the comprehensive school in Dorset, which The Register has agreed not to name, summoned the caretaker to his office early last week.
...
Hieno maa. Ei mutta Suomessahan ne ovat ne mokuttajat jotka eivät uskalla kertoa niistä multikultin ihanista rikastavista faktoista kun kriittiset ahdistelevat heitä. Miksei näin muuten ole briteissä?
Tiesittekö muuten että webin anonyymipaskahousut ovat niitä jotka arvostavat elämäänsä, terveyttään ja työpaikkaansa?
Tosin se päivä tulee lähemmäksi kun kaikkien pitää astua esiin. Ehkä piankin.
Mujahedin-hakkerit + antifanttipalstat = hakattuja, puukotettuja ja vainottuja tavallisia ihmisiä, jotka vain uskalsivat olla jotain mieltä, ja yrittivät vielä tehdä sen salaa.
Islam on ongelma. Anarkopaskat ovat ongelma. Onneksi ongelmiin on ratkaisut. Oma kuoppa, kaivavat.