Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: kohmelo on 13.10.2009, 12:20:44

Title: HS: Kolumbus muuttui sankarista rikolliseksi historianopetuksessa
Post by: kohmelo on 13.10.2009, 12:20:44
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Kolumbus+muuttui+sankarista+rikolliseksi+historianopetuksessa/1135249985172

Kolumbus muuttui sankarista rikolliseksi historianopetuksessa

QuoteTutkimusmatkailija Kristoffer Kolumbusta käsittelevä opetus saa koko ajan synkempiä piirteitä yhdysvaltalaisissa kouluissa. Monissa kouluissa ei huomioida millään tavalla tänään maanantaina vietettävää Kolumbuksen mukaan nimettyä pyhäpäivää.
...

Christopher Columbus: Hero or Villain?
http://www.cbsnews.com/stories/2009/10/12/national/main5377741.shtml

24% Say America Should No Longer Honor Columbus With A Holiday
[urlhttp://www.rasmussenreports.com/public_content/lifestyle/holidays/october_2009/24_say_america_should_no_longer_honor_columbus_with_a_holiday[/url]

Kolumbuksesta tulikin rikollinen muutaman sadanvuoden jälkeen?

Title: Vs: HS: Kolumbus muuttui sankarista rikolliseksi historianopetuksessa
Post by: IDA on 13.10.2009, 12:27:52
Euroopasta muuttaneet voisivatkin aivan hyvin muuttaa sieltä takaisin. Mitä ne siellä tekee sorron ja väkivallan hedelmistä nauttimassa?

edit:

Hesarin Relanderin kuvasta tuli mieleen, että täältä voisi hyvin lähettää vaihdokkeina aiheutunutta työvoimapulaa paikkaamaan ne, jotka pitävät massasiirtolaisuutta sankaruutena.
Title: Vs: HS: Kolumbus muuttui sankarista rikolliseksi historianopetuksessa
Post by: turha jätkä on 13.10.2009, 12:40:17
Quote Yhä useammin opetus pyrkii tuomaan esiin alkuperäisväestön kärsimyksen, joka aiheutui Kolumbuksen saapumisesta alueelle vuonna 1492.

Onko tämän puolen esiintuominen Paha Asia?
Title: Vs: HS: Kolumbus muuttui sankarista rikolliseksi historianopetuksessa
Post by: Jouko on 13.10.2009, 12:49:43
Quote from: turha jätkä on 13.10.2009, 12:40:17
Quote Yhä useammin opetus pyrkii tuomaan esiin alkuperäisväestön kärsimyksen, joka aiheutui Kolumbuksen saapumisesta alueelle vuonna 1492.

Onko tämän puolen esiintuominen Paha Asia?

Todellakin. Sehän on ihan tätä päivää. Mutta meillä on sentään keinoja välttää ne kärsimykset joita muinaiset alkuperäiskansat kokivat invaasion takia. Liian monilta vain puuttu halu. Turhaanko miehet taistelivat talvi-ja jatkosodissa?
Title: Vs: HS: Kolumbus muuttui sankarista rikolliseksi historianopetuksessa
Post by: IDA on 13.10.2009, 13:09:13
Quote from: turha jätkä on 13.10.2009, 12:40:17
Quote Yhä useammin opetus pyrkii tuomaan esiin alkuperäisväestön kärsimyksen, joka aiheutui Kolumbuksen saapumisesta alueelle vuonna 1492.

Onko tämän puolen esiintuominen Paha Asia?

Ei se ole paha asia, mutta se on typerää, jos Kolumbus nähdään jonain syypäänä, jonka niskaan synnit voidaan kaataa. Samat jeesustelijat kuitenkin yleensä puhuvat massasiirtolaisuuden ja kansainvaellusten siunauksellisuuden puolesta.
Title: Vs: HS: Kolumbus muuttui sankarista rikolliseksi historianopetuksessa
Post by: Vasarahammer on 13.10.2009, 13:19:21
Quote from: turha jätkä on 13.10.2009, 12:40:17
Onko tämän puolen esiintuominen Paha Asia?

Kyllä se silloin, kun sen avulla pyritään lietsomaan länsimaiden itseinhoa ja perusteetonta syyllisyyttä menneistä tapahtumista. Ja ne lietsojat itse piehtaroivat oman moraalisen erinomaisuuden tarjoamassa loistossa.
Title: Vs: HS: Kolumbus muuttui sankarista rikolliseksi historianopetuksessa
Post by: turha jätkä on 13.10.2009, 13:27:48
Quote from: Vasarahammer on 13.10.2009, 13:19:21
Quote from: turha jätkä on 13.10.2009, 12:40:17
Onko tämän puolen esiintuominen Paha Asia?

Kyllä se silloin, kun sen avulla pyritään lietsomaan länsimaiden itseinhoa ja perusteetonta syyllisyyttä menneistä tapahtumista. .

Niin, lietsomiset eivät ole Hyvä Asia. Mutta noin muuten olen sitä mieltä, että hyvä historiantutkimus ja -opetus koettaa tarkastella asioita monelta taholta. Tuodaan siis ilmi ne syyt, mitkä ajoivat Kolumbuksen liikkeelle, mitä vaikutuksia tutkimusmatkoilla oli Euroopalle ja mitä vaikutuksia kohdealueille. Eritellään eri toimijoiden motiiveja, sekä selvitetään monipuolisesti erilaiset yhteiskunnalliset vaikutukset. Hyvä opettaja kykenee nitomaan yhteen niin tapahtumahistorian, aate- ja mentaliteettihistorian sekä sosiaalihistoriankin.

Onneksi en itse ole opettaja. Menisi hermo, kun koettaisi 45 minuutissa opettaa tuon kokonaisuuden mopopojille ja pissiksille.
Title: Vs: HS: Kolumbus muuttui sankarista rikolliseksi historianopetuksessa
Post by: Pöllämystynyt on 13.10.2009, 13:28:34
Hyvä uutinen. Kolonialismissa ei ole juuri mitään ihailtavaa, ja edelleen toisten alkuperäiskansojen maille tunkemiseen perustuva alistus, hävitys ja sorto on maailman syöpä.

Tosin jos Kolumbus ei olisi Amerikkaa "löytänyt", olisi joku muu sen sitten löytänyt, ja sama kauheus olisi silti tapahtunut. Jos joku maa olisi kieltäytynyt hankkimasta siirtomaita, olisivat muut maat vallanneet nekin alueet. Tämä ei tietenkään oikeuta mitään tapahtunutta, mutta on hyvä muistaa, ettei Kolumbus olisi kuitenkaan voinut mitään toisin toimimalla pelastaa.

Mitä olisikaan käynyt, jos intiaaneilla olisi ollut mahdollisuus kieltäytyä mailleen kohdistuvasta maahanmuuttoaallosta? Olisivatko he miettineet hetkenkään sitä vaihtoehtoa, että annetaampa sittenkin kulttuurimme, identiteettimme ja kansamme kärsiä, rapistua ja kuolla sukupuuttoon? Haukkuisivatko nykyajan jälkiviisaat monikultturististit heitä suvaitsemattomiksi ja rasisteiksi? Tuskin, sillä hehän haukkuvat rasisteiksi maahanmuuttajat, jotka intiaanien maille halusivat, ja päin vastoin ylistävät alkuperäiskansan puolustajia. Kun nykyisin vaarassa ovat eurooppalaiset alkuperäiskansat, on monikultturistien asenne tietysti päinvastainen, sillä monikultturismi perustuu etniseen eriarvoisuuteen, eli rasismiin.

Siinä missä toisten maille tunkeva eurooppalainen oli roisto, on mailleen tunkemista vastustava eurooppalainen - edelleen roisto. Se mikä teki toisesta sankarin, tekee toisesta hirviön ja epäihmisen, ihan vain ihonvärin perusteella.
Title: Vs: HS: Kolumbus muuttui sankarista rikolliseksi historianopetuksessa
Post by: N on 14.10.2009, 12:43:09
Quote from: turha jätkä on 13.10.2009, 13:27:48
Niin, lietsomiset eivät ole Hyvä Asia. Mutta noin muuten olen sitä mieltä, että hyvä historiantutkimus ja -opetus koettaa tarkastella asioita monelta taholta. Tuodaan siis ilmi ne syyt, mitkä ajoivat Kolumbuksen liikkeelle, mitä vaikutuksia tutkimusmatkoilla oli Euroopalle ja mitä vaikutuksia kohdealueille. Eritellään eri toimijoiden motiiveja, sekä selvitetään monipuolisesti erilaiset yhteiskunnalliset vaikutukset. Hyvä opettaja kykenee nitomaan yhteen niin tapahtumahistorian, aate- ja mentaliteettihistorian sekä sosiaalihistoriankin.

Onneksi en itse ole opettaja. Menisi hermo, kun koettaisi 45 minuutissa opettaa tuon kokonaisuuden mopopojille ja pissiksille.

Totta, ongelmana ei ole se, että historiasta kerrotaan myös ne ikävät asiat, vaikka kuinka on valkoihoiset miehet tehneet vääryyksiä. Ongelmana on vain se, ettei siitä opita juurikaan mitään (paitsi itseinhoa).

Ympäri maailmaa alkuperäiskansat kärsivät joko tahallisten tekojen seurauksena (orjuus jne..) tai tahattomasti (sairaudet) ja tätä pidetään ihan ymmärrettävistä syistä yleensäottaen pahana asiana. Jostain syystä Euroopassa ei vaan suostuta ymmärtämään, että sama voi tapahtua myös täällä Euroopassa, mikäli maahanmuuttajat eivät ole kovin halukkaita sulautumaan (tai sopeutumaan) siihen väestöön, mitä alueella jo on vaan alkavat toteuttamaan omaa näkemystään siitä, millainen alueen kulttuurin pitäisi olla.
Title: Vs: HS: Kolumbus muuttui sankarista rikolliseksi historianopetuksessa
Post by: Eino P. Keravalta on 14.10.2009, 12:58:07
No, Kolumbus sentään tuli maahan oman innovatiivisuutensa, rohkeutensa ja tietonsa ansiosta. Nykyisin maahan pääsee, kun maksaa ihmissalakuljettajille muutaman tuhat dollaria.
Title: Vs: HS: Kolumbus muuttui sankarista rikolliseksi historianopetuksessa
Post by: Eino P. Keravalta on 14.10.2009, 13:04:44
Quote from: Pöllämystynyt on 13.10.2009, 13:28:34
Hyvä uutinen. Kolonialismissa ei ole juuri mitään ihailtavaa, ja edelleen toisten alkuperäiskansojen maille tunkemiseen perustuva alistus, hävitys ja sorto on maailman syöpä.

Tosin jos Kolumbus ei olisi Amerikkaa "löytänyt", olisi joku muu sen sitten löytänyt, ja sama kauheus olisi silti tapahtunut. Jos joku maa olisi kieltäytynyt hankkimasta siirtomaita, olisivat muut maat vallanneet nekin alueet. Tämä ei tietenkään oikeuta mitään tapahtunutta, mutta on hyvä muistaa, ettei Kolumbus olisi kuitenkaan voinut mitään toisin toimimalla pelastaa.

Mitä olisikaan käynyt, jos intiaaneilla olisi ollut mahdollisuus kieltäytyä mailleen kohdistuvasta maahanmuuttoaallosta? Olisivatko he miettineet hetkenkään sitä vaihtoehtoa, että annetaampa sittenkin kulttuurimme, identiteettimme ja kansamme kärsiä, rapistua ja kuolla sukupuuttoon? Haukkuisivatko nykyajan jälkiviisaat monikultturististit heitä suvaitsemattomiksi ja rasisteiksi? Tuskin, sillä hehän haukkuvat rasisteiksi maahanmuuttajat, jotka intiaanien maille halusivat, ja päin vastoin ylistävät alkuperäiskansan puolustajia. Kun nykyisin vaarassa ovat eurooppalaiset alkuperäiskansat, on monikultturistien asenne tietysti päinvastainen, sillä monikultturismi perustuu etniseen eriarvoisuuteen, eli rasismiin.

Siinä missä toisten maille tunkeva eurooppalainen oli roisto, on mailleen tunkemista vastustava eurooppalainen - edelleen roisto. Se mikä teki toisesta sankarin, tekee toisesta hirviön ja epäihmisen, ihan vain ihonvärin perusteella.

Pöllämystynyt puhuu jälleen asiaa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,15020.0.html

Siinä kolonialismista.
Title: Vs: HS: Kolumbus muuttui sankarista rikolliseksi historianopetuksessa
Post by: Aeon on 14.10.2009, 16:43:35
Suosittelen asiasta kiinnostuneita katsomaan dokumenttisarjan 500 Nations (http://www.imdb.com/title/tt0111868/). Siinä kerrotaan suuremmin kaunistelematta mitä kaikkea Kolumbus ja häntä seuranneet puuhastelivat uudella mantereella.
Title: Vs: HS: Kolumbus muuttui sankarista rikolliseksi historianopetuksessa
Post by: Hippo on 14.10.2009, 21:26:39
Tähän kohtaan sopii taas tämä Väärä johtopäätös-sarjakuva.