Tiistai 13.10.2009 klo 12.00
Suomesta pois muuttaminen houkuttelee usein maahanmuuttajataustaisia nuoria.
Tuoreen haastattelututkimuksen mukaan nuoret kokevat Suomen rasistiseksi ja ennakkoluuloiseksi maaksi. Somalitaustaiset nuoret arvelevat, että heillä ei ole yhtä hyviä uramahdollisuuksia kuin valtaväestöllä.
Venäläis- ja virolaistaustaiset taas uskovat usein mahdollisuuksiinsa työmarkkinoilla.
Muualle muuttaminen tuntuu nuorista helpolta, sillä he osaavat monia kieliä ja tuntevat monia kulttuureja. Heillä on myös sukulaisia ja ystäviä eri puolilla maailmaa. Joillekin Somaliassa syntyneille nuorille olisi tärkeää asua muslimimaassa, ja he haaveilevat paluusta synnyinmaahansa.
Laadullisessa tutkimuksessa haastateltiin 15-21-vuotiaita virolais-, venäläis- ja somalitaustaisia nuoria.
Henkilökohtaisiin haastatteluihin ja ryhmähaastatteluihin osallistui yhteensä 55 nuorta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009101310415454_uu.shtml
--
Estääkö joku niitä lähtemästä?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Moni+maahanmuuttajanuori+muuttaisi+mielell%C3%A4%C3%A4n+pois+Suomesta/1135250001537
JUURI NYT ›
Moni maahanmuuttajanuori muuttaisi mielellään pois Suomesta
13.10.2009 12:00
A A
STT
Suomesta pois muuttaminen houkuttelee usein maahanmuuttajataustaisia nuoria.
Tuoreen haastattelututkimuksen mukaan nuoret kokevat Suomen rasistiseksi ja ennakkoluuloiseksi maaksi. Somalitaustaiset nuoret arvelevat, että heillä ei ole yhtä hyviä uramahdollisuuksia kuin valtaväestöllä. Venäläis- ja virolaistaustaiset taas uskovat usein mahdollisuuksiinsa työmarkkinoilla.
Muualle muuttaminen tuntuu nuorista helpolta, sillä he osaavat monia kieliä ja tuntevat monia kulttuureja. Heillä on myös sukulaisia ja ystäviä eri puolilla maailmaa. Joillekin Somaliassa syntyneille nuorille olisi tärkeää asua muslimimaassa, ja he haaveilevat paluusta synnyinmaahansa.
Laadullisessa tutkimuksessa haastateltiin 15–21-vuotiaita taustaltaan virolaisia, venäläisiä ja somalialaisia nuoria sekä vertailukohdaksi kantasuomalaisia nuoria. Henkilökohtaisiin haastatteluihin ja ryhmähaastatteluihin osallistui yhteensä 55 nuorta.
Mertarantaa mukaillakseni, "siinä on seutula, mikset jo poistu"
Quote from: Mikko T on 13.10.2009, 12:05:55
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009101310415454_uu.shtml
Estääkö joku niitä lähtemästä?
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/73899-moni-maahanmuuttajanuori-haluaisi-pois-suomesta
Henkilökohtaisiin haastatteluihin ja ryhmähaastatteluihin osallistui yhteensä 55 nuorta.Varsin pieni otos. Tutkimus olisi luotettavampi ja mielenkiintoisempi, jos se olisi laajempi.
Somalinuoren ja menestysuran välissä on kaksi pahaa estettä: suomalainen synkeä ja uhkaavan oloinen rassismi sekä luku- ja kirjoitustaidon puute.
Laadullisia tutkimuksia, joista sitten tehdään määrällisen tutkimuksen johtopäätökset. :o N.14 somalinuorta haastateltu.
Razzizmi mainittu.
"Joillekin Somaliassa syntyneille nuorille olisi tärkeää asua muslimimaassa".
-Tyhmä kysymys, miksi? Tälle kaipaisin tarkennusta, voitaisiin saada niitä
todellisia eroavaisuuksia esille ihan heidän itsensä sanomina.
Mikähän mahtoi olla tuloksissa virolaisten&venäläisten suhde somaleihin(eroavaisuudet jne.)?
Se on helppoa syyttää muita rasismista, kuten iltalehden malmö/svergie-ghetto-haastatteluissa. Onko se tilanne tosiaan syntynyt vain sillä että työnantajat eivät ole antaneet duunia IHONVÄRIN/ULKONÄÖN takia ja ovat sitten kaikonneet koko alueelta?
Ja se että he haluavat asua muslimimaassa, kertoo että tämä sukupolvi on valmis ghettoutumaan..
QuoteMuualle muuttaminen tuntuu nuorista helpolta, sillä he osaavat monia kieliä ja tuntevat monia kulttuureja. Heillä on myös sukulaisia ja ystäviä eri puolilla maailmaa. Joillekin Somaliassa syntyneille nuorille olisi tärkeää asua muslimimaassa...
No mutta, minunkin mielestäni on ihan järkevää valita asuinmaansa sen mukaan millaisia arvoja haluaa noudattaa.
Heppoisella otoksella on tämäkin "tutkimus" saatu aikaiseksi. Olisi hyvä nähdä kysely kaavake ja mistä otos on otettu. Onko tutkimus suoritettu koko Suomessa vai vaikkapa Vantaalaisessa lähiökoulussa? Vastaajien määrästä pääteltynä veikkaisin Vantaata.
Jussi Halla-ahon kirjoituksessa "Somaleista globaalisti" käy aika selvästi ilmi, että somalit eivät ole menetyneet missään päin maailmaa. Lukekaa mestaria! Asiaa ei sinänsä pidä ihmetellä, sillä eiväthän somalit ole menestyneet omassa maassankaan.
Olisi sekä lähettävän maan (Suomi)
että vastaanottavan maan yhteinen etu, että Suomesta muutto parantaisi menestystä ja uranäkymiä. Valitettavasti noiden nuorten haastattelu on tehty vailla taustatietoja ja vailla kritiikkiä, jotka ovat olellinen osa yhteiskuntatieteellisiä laadullisia menetelmiä.
On kyl aika pohjanoteeraus; sekä asenteellisena tutkimuksena, että siitä väännettynä täysin vääristelevänä uutisena.
"Muualle muuttaminen tuntuu nuorista helpolta, sillä he osaavat monia kieliä ja tuntevat monia kulttuureja"
Kummallinen väite. Tuntuu, että jos äidinkieli on joku muu kuin suomi, niin se hetikohta ja automaattisesti tarkoittaa sitä, että "osataan monia kieliä" ja "tunnetaan kulttuureja"
En oikein ymmärrä, miten somali tuntee vaikkapa Japanin tai Britannian kulttuureja paremmin kuin me, tai miten venäjän tai somalian osaaminen auttaisi sopeutumista Kanadaan tai Brasiliaan.
Aina aika ajoin näitä "tutkimuksia" joiden otos on muutama kymmenen tekijän kaveria putkahtelee julkisuuteen. Niitä yhdistää se, että kohta ollaan muuttamassa pois Suomesta "rasismin" ja työmahdollisuuksien vuoksi. Mitkä muuten ovat ne "ulkomaat" jonne -varsinkin nykyisessä taloustilanteessa- voisi muuttaa ja siellä pärjätä ? Saksa ? Britannia ? USA ? Kertokaahan.
Luonnollisesti uutisessa ei sanota, mikä taho tutkimuksen teki, ja missä se on luettavissa.
Nimittäin ilman tekijätahoa ja tutkimuksen lukemista ei voi itse tutkimuksesta sanoa mitään, uutisoinnista kyllä.
On myös niin, että työllistyminen on vaikeaa kantaväestönkin nuorille, he vain eivät voi selittää syyksi rasismia.
Quote from: Mikko T on 13.10.2009, 12:05:55
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009101310415454_uu.shtml
Estääkö joku niitä lähtemästä?
Heh. Varmaan estääkin, oikein aktiivisesti. ;D
Maahanmuuttoklusteri nimittäin. Se kun tarvitsee jokaikisen sierainparin tuotantotekijäkseen.
Lieneekö tämän uutisen ja "tutkimuksen" tarkoituksena herättää huolta siitä, että Suomi menettää somalinuorten voimavarat?
Quote from: tapio on 13.10.2009, 12:29:32
Lieneekö tämän uutisen ja "tutkimuksen" tarkoituksena herättää huolta siitä, että Suomi menettää somalinuorten voimavarat?
Mahdollisesti. Ja lisäksi vielä muistutetaan siitä, että Suomen olisi syytä voimavaran säilyttämiseksi hieman islamisoitua, päinvastoin kuin eräs professori Vihavainen sattui juuri taannoin esittämään.
Quote from: Embo on 13.10.2009, 12:26:34
Luonnollisesti uutisessa ei sanota, mikä taho tutkimuksen teki, ja missä se on luettavissa.
Kaxos vain, YLE toimittaa (delivers): http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/maahanmuuttajanuorilla_matala_kynnys_muuttaa_muualle_1076596.html
YLE:n uutisen sävy ei ole läheskään niin alarmistinen kuin Hesarin ja Iltalehden.
Edelleen kyllä haluaisin itse tutkimuksen lukea.
Quote from: Embo on 13.10.2009, 12:38:36
Quote from: Embo on 13.10.2009, 12:26:34
Luonnollisesti uutisessa ei sanota, mikä taho tutkimuksen teki, ja missä se on luettavissa.
Kaxos vain, YLE toimittaa (delivers): http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/maahanmuuttajanuorilla_matala_kynnys_muuttaa_muualle_1076596.html
Edelleen kyllä haluaisin itse tutkimuksen lukea.
Kuka näitä nollatukimuksia enää jaksaa todesta ottaa? Niistä paistaa selvä tarkoitushakuisuus. Luultavasti ovatkin ihan mittatilattuja tuloksia.
Mitä ilmeisimmin ainoat somalit jotka "haluavat" lähteä Suomesta ovat sellaisia joita odottaa karkotus. Silloin on hyvä sanoa mitä tahansa jota kysyjä haluaa kuulla. Tulkki voi pistää siihen omat lisukkeensa huoleti.
Quote from: Mikko T on 13.10.2009, 12:05:55
Estääkö joku niitä lähtemästä?
Estääpä hyvinkin. Suomalainen sosiaaliturvajärjestelmä hyysäriämmälaumoineen on afrikkalaiselle neekerille sellainen hyvinvoinnin kultakaivos, ettei siitä voi luopua, vaikka mieli tekisikin.
Yhdessä jenkkihaastattelussa kaveri joka tutki rasismia sai selville haastatelluilta, että kaikki kuulemma kokivat rasismia joka päivä elämässään, mutta kukaan ei osannut kertoa esimerkkiä saatika harva kertoi edes mitä rasismi heidän mielestään tarkoittaa ja tällöinkin jokaiselta tuli eri selitys. Paras oli, "Rasism could be anything".
QuoteTutkimuksessa haastatellut venäläis-, virolais- ja somalialaistaustaiset nuoret eivät useimmiten koe olevansa "suomalaisia nuoria", vaikka olisivat asuneet Suomessa suurimman osan elämästään ja heillä olisi Suomen kansalaisuus.
Sen sijaan heillä on vahva oma kulttuurinen identiteetti ja tärkeää on se, mistä on kotoisin. Nuoret kertoivat olevansa virolaisia, venäläisiä ja somaleita, ja ylpeitä siitä.
Nämäkö ovat kotouttamisen tulokset?
Toisaalta pitäisin itseäni suomalaisena , vaikka muualla asuisin.
Tuntevat monia kulttuureja... Niin, oma käsitykseni on, että nämä kulttuurit ovat suomalainen, somalialainen ja jenkkilähtöinen länsimaalainen kulttuuri, joista kaikista on valikoitu ne huonoimmat vaikutteet.
Quote from: Mika on 13.10.2009, 12:50:38
Quote from: Mikko T on 13.10.2009, 12:05:55
Estääkö joku niitä lähtemästä?
Estääpä hyvinkin. Suomalainen sosiaaliturvajärjestelmä hyysäriämmälaumoineen on afrikkalaiselle neekerille sellainen hyvinvoinnin kultakaivos, ettei siitä voi luopua, vaikka mieli tekisikin.
Enemmänkin niille sosiaalitantoille ja muille klusterin osakkaille. Neekeri on vain tuotantotekijä.
Quote from: Mikko T on 13.10.2009, 12:05:55
Tiistai 13.10.2009 klo 12.00
Suomesta pois muuttaminen houkuttelee usein maahanmuuttajataustaisia nuoria.
Tuoreen haastattelututkimuksen mukaan nuoret kokevat Suomen rasistiseksi ja ennakkoluuloiseksi maaksi. Somalitaustaiset nuoret arvelevat, että heillä ei ole yhtä hyviä uramahdollisuuksia kuin valtaväestöllä.
Muualle muuttaminen tuntuu nuorista helpolta, sillä he osaavat monia kieliä ja tuntevat monia kulttuureja. Heillä on myös sukulaisia ja ystäviä eri puolilla maailmaa. Laadullisessa tutkimuksessa haastateltiin 15-21-vuotiaita virolais-, venäläis- ja somalitaustaisia nuoria.
On se hemmetti, että ensin ne koulutetaan ja ruokitaan täällä. Todellista heinäsirkka porukkaa. Taas yksi hyvä syy, minkätakia heitä ei tänne kannattaisi eylipäätään edes ottaa. Täällä kun joutuu opiskelemaan saadakseen töitä. Niiden somalinuoret, joita minä olen tavannut olivat hemmetin laiskoja.
Onneksi ulkomaalaisopiskelijat ovat sentään tyytyväisempiä kuin suomalaisopiskelijat.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/ulkomaalaisopiskelijat_suomalaisia_tyytyvaisempia_1077270.html?origin=rss
Quote from: Maailmanmies on 13.10.2009, 12:26:26
"Muualle muuttaminen tuntuu nuorista helpolta, sillä he osaavat monia kieliä ja tuntevat monia kulttuureja"
Kummallinen väite. Tuntuu, että jos äidinkieli on joku muu kuin suomi, niin se hetikohta ja automaattisesti tarkoittaa sitä, että "osataan monia kieliä" ja "tunnetaan kulttuureja"
Jostain kumman syystä näihin toiseuksiin ei oikein tunnu uppoavan tämä suomenkieli. Lieneekö sekin niin rasistinen että ei uppoa vai eikö toiseuksilla vain ole kiinnostusta sitä opetella.
Jos koulussa ei muuta tehdä kuin häiriköidään ja pidetään silmällä siskojen "kunniaa", ilman että opitaan lainkaan lukemista saatika kirjoittamista, niin eipä niillä eväillä hääviä työtä saisi edes kantasuomalainen. Eli syy töiden löytymättömyyteen, jos niitä tosissaan on edes etsitty, löytynee ihan peiliin katsomalla. Siellähän se pahin rasisti irvistää, siellä peilissä.
Quote from: tapio on 13.10.2009, 12:29:32
Lieneekö tämän uutisen ja "tutkimuksen" tarkoituksena herättää huolta siitä, että Suomi menettää somalinuorten voimavarat?
Iik, mihin me sitten ne verorahat tungetaan??
Quote from: tapio on 13.10.2009, 13:25:38
Onneksi ulkomaalaisopiskelijat ovat sentään tyytyväisempiä kuin suomalaisopiskelijat.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/ulkomaalaisopiskelijat_suomalaisia_tyytyvaisempia_1077270.html?origin=rss
Varma taho kertoo, että saavat projektitöitä helpommin kuin kantasuomalaiset opiskelijat koska päätä kohden koulu saa niistä rahaa ja pääsevät helpommin läpi tutkinnoista myös, koska positiivinen syrjintä ja rasismi.
Aijai, kyllä nyt tällaisen nuhtelun jälkeen hävettää olla rasistiseksi todistettu suomalainen. Lisää rahaa kotouttamiseen!
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 13.10.2009, 12:08:08
Muualle muuttaminen tuntuu nuorista helpolta, sillä he osaavat monia kieliä ja tuntevat monia kulttuureja. Heillä on myös sukulaisia ja ystäviä eri puolilla maailmaa. Joillekin Somaliassa syntyneille nuorille olisi tärkeää asua muslimimaassa, ja he haaveilevat paluusta synnyinmaahansa.
Vertailukohdaksi:
QuoteSomalinaiset halusivat jossain vaiheessa muuttaa pois Suomesta. Suurin osa heistä halusi palata takaisin kotimaahansa. Muutama piti myös muita islaminuskoisia maita varteenotettavina vaihtoehtoina.
http://pre20031103.stm.fi/suomi/tao/julkaisut/toimettomuus/yhteenveto.htm
Haastattelutukimus tällä kertaa vuodelta
2000. ("ja kuinkas sitten kävikään")
Aiheuttaako tämä meille vielä työvoimapulan :roll:
"tuntevat monia kulttuureja. Heillä on myös sukulaisia ja ystäviä eri puolilla maailmaa."
Tuntevat kulttuureja?
Lorvipaikkaa lienee haettu useammasta maasta ennen Suomeen tuloa, vai ovatko niin rikkaita olleet että on ollut varaa opiskella muita kulttuureita maailmalla?
Eri puolilla maailmaa?
Tämähän ei varmasti johdu siitä että osa sukua on lorvipaikanhakijana esim. britanniassa, ranskassa, tai jossakin pohjoismaassa?
Suomalainen piilossa ärisevä rakenteellinen rasismi on taas syynä.
Voisiko Astrid, Brax, Viljanen ja pari muuta asiantuntijaa perustaa parit komiteat etsimään tämän pahan rasismin ja poistamaan sen? Komiteat tietenkin täyteen huippuasiantuntijoita.
Hitto miten rasistinen olinkaan. Pyydänkin heti anteeksi ammattiloukkaantujilta.
Hommawatch voikin riepotella tätäkin mukavasti sivuillaan, olkaa hyvä.
Näyttäisi siltä, että YLE ja Kauppalehti ovat ainoina uutisoineet edes vähän pintää syvemmältä. Kaikilla muilla on tuo sama Hessari-iltalehti linja.
Maahanmuuttajanuorilla matala kynnys muuttaa muualle
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/maahanmuuttajanuorilla_matala_kynnys_muuttaa_muualle_1076596.html
GCI FINLAND: Maahanmuuttajissa piilee mahdollisuus suomalaisyrityksille - mutta osaammeko lähestyä heitä oikein?http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/lehdisto/cision/tiedote.jsp?selected=kaikki&oid=20091001/12554245950990
QuoteSEK PRO, Perfecto ja GCI ovat mukana 13.10.2009 julkaistussa Maahanmuuttajanuoret Suomessa 2009 -tutkimuksen toteuttamisessa yhdessä Taloudellisen tiedotustoimiston ja 15/30 Researchin kanssa. Tutkimuksessa haastateltiin kesän 2009 aikana virolais-, venäläis- ja somalitaustaisia sekä vertailuryhmänä suomalaisia 15-21-vuotiaita nuoria.
...
Maahanmuuttajataustaiset ihmiset tuovat työelämään moninaisuutta, aitoa eri kulttuurien tuntemusta sekä kansainvälisiä verkostoja. "Heidän nivomisensa työyhteisöihin luo yrityksille päivänselviä hyötyjä. Tässä monet yritykset ja työyhteisöt tarvitsevat kuitenkin apua", sanoo partner Mika Mäkinen Perfectosta.
...
"Uskomme että SEKin esimerkin myötä Suomessa voidaan pian puhua vahvemmin etnisestä markkinoinnista, joka kansainvälisesti on jo arkipäivää Isossa Britanniassa, USA:ssa tai naapurissamme Ruotsissa. Emme enää puhu yhdestä maahanmuuttajien massasta, vaan pystymme löytämään joukosta yrityksille arvokkaita kohderyhmiä, joihin lukeutuu hyvin koulutettuja kosmopoliitteja, oman kulttuurinsa erikoisasiantuntijoita ja aktiivisia kuluttajia", Kivelä ennakoi
Suomessa oleskelu on ihan vapaaehtoista. Junia, laivoja ja lentokoneita lähtee tauotta kaikkiin ilmansuuntiin. Hätäisimmät voivat lähteä vaikkapa kävellen kohti parempaa tulevaisuuttaan.
Ei ne minnekkään ole oikeasti menossa, valitettavasti.
Kunhan uhoavat nuoruuden innolla että "jos en saa rispektiä niin lähden heti!. Pitäkää apeat verhonne ja vanhat läskiperseiset ämmänne, kotomaassa X saa ehtaa ja nuorta. Koskas se diskorahapäivä olikaan?..".
Panisivat nyt joukolla toimeksi sen menemisensä kanssa, ja muu perhe ottolapsineen saman tien mukaan ettei haaskaannu taas aikaa yhdistämisprosessissa!.
QuoteSEK PRO, Perfecto ja GCI ovat mukana 13.10.2009 julkaistussa Maahanmuuttajanuoret Suomessa 2009 -tutkimuksen toteuttamisessa yhdessä Taloudellisen tiedotustoimiston ja 15/30 Researchin kanssa. Tutkimuksessa haastateltiin kesän 2009 aikana virolais-, venäläis- ja somalitaustaisia sekä vertailuryhmänä suomalaisia 15-21-vuotiaita nuoria.
...
Maahanmuuttajataustaiset ihmiset tuovat työelämään moninaisuutta, aitoa eri kulttuurien tuntemusta sekä kansainvälisiä verkostoja. "Heidän nivomisensa työyhteisöihin luo yrityksille päivänselviä hyötyjä. Tässä monet yritykset ja työyhteisöt tarvitsevat kuitenkin apua", sanoo partner Mika Mäkinen Perfectosta.
...
"Uskomme että SEKin esimerkin myötä Suomessa voidaan pian puhua vahvemmin etnisestä markkinoinnista, joka kansainvälisesti on jo arkipäivää Isossa Britanniassa, USA:ssa tai naapurissamme Ruotsissa. Emme enää puhu yhdestä maahanmuuttajien massasta, vaan pystymme löytämään joukosta yrityksille arvokkaita kohderyhmiä, joihin lukeutuu hyvin koulutettuja kosmopoliitteja, oman kulttuurinsa erikoisasiantuntijoita ja aktiivisia kuluttajia", Kivelä ennakoi
Tämä on niin pahkasikaa, että on vaikea lähteä kommentoimaan eriteltyjä väitteitä. Eivät tällaisia kirjoittavat elä tässä maailmassa.
Aktiivisia kuluttajia tosin toki löytyy. Mielummin kyllä tosin kuluttaisin rahani itse, enkä vain rahoittaisi näiden aktiivisten kuluttajien kuluttamista.
Quote from: kohmelo on 13.10.2009, 13:49:20
GCI FINLAND: Maahanmuuttajissa piilee mahdollisuus suomalaisyrityksille - mutta osaammeko lähestyä heitä oikein?
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/lehdisto/cision/tiedote.jsp?selected=kaikki&oid=20091001/12554245950990
QuoteSEK PRO, Perfecto ja GCI ovat mukana 13.10.2009 julkaistussa Maahanmuuttajanuoret Suomessa 2009 -tutkimuksen toteuttamisessa yhdessä Taloudellisen tiedotustoimiston ja 15/30 Researchin kanssa. Tutkimuksessa haastateltiin kesän 2009 aikana virolais-, venäläis- ja somalitaustaisia sekä vertailuryhmänä suomalaisia 15-21-vuotiaita nuoria.
Kiintoisaa on huomata, ettei Kauppalehden uutisessa mainita rassismi- ja poismuuttoasioista sanallakaan. Olenkin muodostanut käsityksen, että ne ovat pelkkä pieni sivujuonne tässä tutkimuksessa (joka todella pitäisi saattaa suuren yleisön saataville), mutta tulleet nostetuksi viestimissä pinnalle, koska sellaisella jutulla on suuri huomioarvo. Ilmiö on käänteisenä sama kuin maahanmuuttajien koulumenestystä käsitelleen tutkimuksen uutisoinnissa: tutkimuksen mukaan mamut eivät pärjää kantaväestön tavoin, mutta julkisuuteen nostetaan ne muutamat myönteiset asiat, joita tutkimuksessa mainittiin (koulumyönteisyys, joidenkin mamuoppilaiden kantaväestöä parempi koulumenestys). Nyt vain nostetaan esiin negatiiviset asiat jostain tutkimuksen marginaalista.
Quote from: Ano Nyymi on 13.10.2009, 13:27:37
Quote from: tapio on 13.10.2009, 12:29:32
Lieneekö tämän uutisen ja "tutkimuksen" tarkoituksena herättää huolta siitä, että Suomi menettää somalinuorten voimavarat?
Iik, mihin me sitten ne verorahat tungetaan??
Tarkoittanet, että mihin me ne ulkomailta lainatut rahat tungetaan? Verot kattavat valtion budjetista vain noin 75% ja loput 25% otetaan velkaa. Jos ajatellaan, että verovaroilla rahoitetaan valtion välttämättömiä menoja, niin sosiaalisen maahanmuuton kustannukset kuuluvat silloin kyllä turhimpaan neljännekseen valtion menoista ja ne siis rahoitetaan velanotolla ulkomailta.
Kyllä nyt kyrsii, kaikkemme on annettu ja tässäkö on kiitos?
Quote from: Luotsi on 13.10.2009, 13:41:35
Aijai, kyllä nyt tällaisen nuhtelun jälkeen hävettää olla rasistiseksi todistettu suomalainen. Lisää rahaa kotouttamiseen!
Lisää rahaa
kotiuttamiseen.
Quote from: dothefake on 13.10.2009, 14:27:24
Kyllä nyt kyrsii, kaikkemme on annettu ja tässäkö on kiitos?
Vähän nyt sääliä kehiin. Onhan se aika kamalaa kun pakolla pitää täällä perslävessä oleskella. Varsinkaan kun ei saa hyödyntää massiivista kielitaitoa ja kulttuurintuntemusta.
Quote from: Embo on 13.10.2009, 14:24:21
Kiintoisaa on huomata, ettei Kauppalehden uutisessa mainita rassismi- ja poismuuttoasioista sanallakaan. Olenkin muodostanut käsityksen, että ne ovat pelkkä pieni sivujuonne tässä tutkimuksessa (joka todella pitäisi saattaa suuren yleisön saataville), mutta tulleet nostetuksi viestimissä pinnalle, koska sellaisella jutulla on suuri huomioarvo. Ilmiö on käänteisenä sama kuin maahanmuuttajien koulumenestystä käsitelleen tutkimuksen uutisoinnissa: tutkimuksen mukaan mamut eivät pärjää kantaväestön tavoin, mutta julkisuuteen nostetaan ne muutamat myönteiset asiat, joita tutkimuksessa mainittiin (koulumyönteisyys, joidenkin mamuoppilaiden kantaväestöä parempi koulumenestys). Nyt vain nostetaan esiin negatiiviset asiat jostain tutkimuksen marginaalista.
Kannattaa miettiä kuka tutkimuksen on tehnyt ja kenelle. Yrityskonsultit yrityksille. Ei niitä kiinnosta ainainen rasismikitinä, vaan se mitä hyötyä maahanmuuttajasta on joko työntekijänä tai asiakkaana. Voipi olla, että muun lehdistön kannalta nuo asiat eivät sitten olekkaan niin seksikkäitä.
Quote from: Mikko T on 13.10.2009, 12:05:55
--
Estääkö joku niitä lähtemästä?
Korjatkaa jos olen väärässä, jostain muistan että pakolaisstatuksella olevat eivät saa poistua maasta? Tosin salakuljettajat tuovat tänne niin miksei sitten toisin päin. Edit, siis koskien vain
pakolaisia, muut omana ryhminään.
Mutta mikä säästö siitä tulisikaan jos menolippu jonnekin vaikka Valden piikkiin jokaiselle halukkaalle - ja takaisini ei tartte tulla, eikä saa :)
Quote from: JM-K on 13.10.2009, 13:53:20
Suomessa oleskelu on ihan vapaaehtoista. Junia, laivoja ja lentokoneita lähtee tauotta kaikkiin ilmansuuntiin. Hätäisimmät voivat lähteä vaikkapa kävellen kohti parempaa tulevaisuuttaan.
Valden tulisi nyt toimia nopesti ja tarjota kaikille ilmainen menolippu, minne vain haluavat. Finnairilla on kapasiteettiä vapaana ja näin voitaisiin työllistää lomautetut ja irtisanotut miehistöt. Näin kaikkien, myös meikäläisten toive tulisi tyydytettyä mahdollisimman pienin kustannuksin.
Quote from: MustaLeski on 13.10.2009, 14:31:42
Quote from: dothefake on 13.10.2009, 14:27:24
Kyllä nyt kyrsii, kaikkemme on annettu ja tässäkö on kiitos?
Vähän nyt sääliä kehiin. Onhan se aika kamalaa kun pakolla pitää täällä perslävessä oleskella. Varsinkaan kun ei saa hyödyntää massiivista kielitaitoa ja kulttuurintuntemusta.
Onhan se tietysti niinkin, pitää katsoa peiliin, emmekö pysty parempaan.
On ymmärrettävä, ettei kaikkemme riitä, pitää lainata lisää!
Voisivat joskus kysyä näiltä, mitä on rasismi, omin sanoin kuvailtuna. Siinä voisi olla mielenkiintoinen tulos.
Seuraa kulunutta ja ummehtunutta huumoria:
Pitäisikö meidän sitten auttaa täällä tuskailevia ystäviämme lähtemään?
Totuushan on, että länsimaat ovat parantumattomasti läpeensä rasistisia. Lentolippu Arabian niemimaalle kenties ihquun musukulttuuriin?
Quote from: Ministeri on 13.10.2009, 14:33:05
Korjatkaa jos olen väärässä, jostain muistan että pakolaisstatuksella olevat eivät saa poistua maasta?
Ei kait pakolaisella ole juuri mitään rajotteita, turvapaikan hakijoilla on.
Quote from: Oho on 13.10.2009, 15:24:03
Quote from: Ministeri on 13.10.2009, 14:33:05
Korjatkaa jos olen väärässä, jostain muistan että pakolaisstatuksella olevat eivät saa poistua maasta?
Ei kait pakolaisella ole juuri mitään rajotteita, turvapaikan hakijoilla on.
Ei ole rajoituksia turvapaikanhakijoillakaan.
Tarvitseeko meidän nyt lähettää somaliystävämme takaisin? ;)
http://www.tat.fi/tat/fi/www/tat_lyhyesti/ajankohtaista/maahanmuuttajanuorten_kynnys_muuttaa_suomesta_on_matala/
Sentäs jonkunnäkönen tutkimuksen kooste(diaesitys) saatavilla.
Tuostakaan juuri muuta saa irti kuin HIRRRVEÄ RASSISMI(somaleita kohtaan)!Venäläiset ja etelähelsinkiläiset eivät ongelmaa näe.
Quote from: JPU on 13.10.2009, 15:28:32
Ei ole rajoituksia turvapaikanhakijoillakaan.
Poistuvatko rajotteet, kun henkilöllisyys on tyydyttävästi selvitetty?
Apropo, tulipahan taas todettua, kuinka suomalaiset ovat ennakkoluuloisia ja rasistisia mutta verrattuna mihin?
Aika keposesti tommosista subjektiivisista kokemuksista luultavasti ilman mitään vertailukohtaa maalattiin Suomesta kuva jonain rasismin linnakkeena. No toivottavasti tieto rasistisesta Suomesta kantautuu laajalti Itä-Afrikkaan, se olisi kaikkien etujen mukaista.
Oli muuten kliseet kosmopoliittisista suomalaisiin verrattuna ylivertaisista maahamuuttajanuorista taas kerran kohdallaan. Hallussa useita kieliä ja kulttuureita. Kuitenkin samaan aikaan sekä oppimis- että sopeutumisvaikeuksia selitetään irrallisuudella ja kulttuurien väliin putoamisella viitaten nollaan halittuun kulttuuriin ja kieleen.
Tiedote: Maahanmuuttajissa piilee mahdollisuus suomalaisyrityksille ? mutta
osaammeko lähestyä heitä oikein?
http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/0F/C9/46/wkr0011.pdf
Rassismi-sana tuntuu olevan kelpo käyttötavaraa joka kolmannella ulkkiksella. Muuan venäläinen poika (20 v.), jota jouduin pari vuotta sitten toistuvasti ojentamaan kaidalle polulle, valitteli rasismista. Oli vaaleampi kuin minä.
Keskustelun aihe on älyttömimmästä päästä. Aivan turha ketju. Toisaalta sain hyvät naurut hyvistä kommenteista, siis hauskoista. Kiitos niistä. ;D
Minut kun äiti opetti jo alle kouluikäisenä että ensin opitaan lukemaan ja kirjoittamaan. Sitten opitaan laskemaan ja kaikkea muutakin opitaan, mm. kieliä - kouluissa. Hankitaan kiva ammatti ja toimeentulo. Kouluja tuli sitten käytyä yhteensä yli 15 vuotta. Vielä en 45 vuoden ikään mennessä ole löytänyt eläkkeeseen johtavaa työuraa. Meitä samankaltaisia on pilvin pimein täällä Pohjolassa, Pohjois-Suomessa. Käsitykseni on että Suomi on tällä hetkellä paikka missä opiskellaan. Onhan meillä opetuskin keskitasoa korkealuokkaisempaa kuin muissa maissa.
Otanpas esimerkin, pari:
Työvoimaa tarvitaan Etelä-Suomessa hoitoalalla. Hoitajaksi pääsee kun pääsee ammattikorkeakouluun ja läpäisee tutkinnot. Opiskelu kestää noin 4 vuotta.
Siivoojaksi pääsee kun pääsee ammattiopistoon ja läpäisee siivousteknikon tutkinnon. Opiskelu kestää noin 3 vuotta.
Mistä oli kysymys? :roll:
Quote from: JPU on 13.10.2009, 15:28:32
Quote from: Oho on 13.10.2009, 15:24:03
Quote from: Ministeri on 13.10.2009, 14:33:05
Korjatkaa jos olen väärässä, jostain muistan että pakolaisstatuksella olevat eivät saa poistua maasta?
Ei kait pakolaisella ole juuri mitään rajotteita, turvapaikan hakijoilla on.
Ei ole rajoituksia turvapaikanhakijoillakaan.
Sitten olin jotenkin käsittänyt jotain väärin. Eräs tuttuni joka on pakolaistatuksella suomessa, on ymmärtänyt ettei hän saa poistua maasta. Ihmettelinkin että voiko muka olla noin.
Quote from: Oho on 13.10.2009, 15:43:42
Aika keposesti tommosista subjeektivisista kokemuksista luultavasti ilman mitään vertailukohtaa maalattiin Suomesta kuva jonain rasismin linnakkeena.
Niin, ja millä kokemuksella (kuulopuheiden lisäksi) koosteessa referoitu 20-vuotias somali voi väittää, että somalilla on oltava 100 kertaa paremmat pätevyydet kuin suomalaisella, jotta tulee työllistetyksi. 20-vuotias on vasta hädin tuskin ammattikoulusta tai lukiosta päässyt, ja jälkimmäisessä tapauksessa ei edes omaa vielä minkään valtakunnan ammatin pätevyyttä.
Quote from: Ministeri on 13.10.2009, 15:49:25
Quote from: JPU on 13.10.2009, 15:28:32
Quote from: Oho on 13.10.2009, 15:24:03
Quote from: Ministeri on 13.10.2009, 14:33:05
Korjatkaa jos olen väärässä, jostain muistan että pakolaisstatuksella olevat eivät saa poistua maasta?
Ei kait pakolaisella ole juuri mitään rajotteita, turvapaikan hakijoilla on.
Ei ole rajoituksia turvapaikanhakijoillakaan.
Sitten olin jotenkin käsittänyt jotain väärin. Eräs tuttuni joka on pakolaistatuksella suomessa, on ymmärtänyt ettei hän saa poistua maasta. Ihmettelinkin että voiko muka olla noin.
Pakolaisella on ns. muukalaispassi. Passaa sen avulla matkustaa.
Quote from: kohmelo on 13.10.2009, 15:44:54
Tiedote: Maahanmuuttajissa piilee mahdollisuus suomalaisyrityksille ? mutta
osaammeko lähestyä heitä oikein?
http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/0F/C9/46/wkr0011.pdf
Meikäläinen ainakin on kyllä ihan itse joutunut niitä duuneja hakemaan ja kilpailemaan paikoista muiden kanssa. Ei ole kapitalistin pääkallonmetsästäjä vielä rullaillut oma-aloitteisesti punaista mattoa kotiovelle asti. Kunniakansalaisen status on siis ansaitsematta ja naama liian hailakka sen saamiseen.
Quote from: raato on 13.10.2009, 15:38:43
http://www.tat.fi/tat/fi/www/tat_lyhyesti/ajankohtaista/maahanmuuttajanuorten_kynnys_muuttaa_suomesta_on_matala/
Sentäs jonkunnäkönen tutkimuksen kooste(diaesitys) saatavilla.
Tuostakaan juuri muuta saa irti kuin HIRRRVEÄ RASSISMI(somaleita kohtaan)!Venäläiset ja etelähelsinkiläiset eivät ongelmaa näe.
Somalit lienevät sokeita omille puutteilleen ja siksi hakevat selitystä omaan, ilmeisesti heidän mielestään epätyydyttävään, tilaansa Suomessa rasismista. Sinänsä paradoksaalista, että heillä on täällä asiat paremmin kuin kotimaassaan, jossa heitä tuskin kohtaa rasismi vaan ainoastaan toiset somalit. On suuri mysteeri, miksi maanpäällinen paratiisi ei ole realisoitunut Somaliaan, vaikka siellä asuu somaleja, jotka uutisiin päässeiden tietojen mukaan ovat kunnon väkeä.
Quote from: Ministeri on 13.10.2009, 14:33:05
Korjatkaa jos olen väärässä, jostain muistan että pakolaisstatuksella olevat eivät saa poistua maasta? Tosin salakuljettajat tuovat tänne niin miksei sitten toisin päin. Edit, siis koskien vain pakolaisia, muut omana ryhminään.
Ainoa rajoitus (siltä osin kuin muut maat eivät aseta rajoituksia heidän
sisäänpääsylleen) on, että
kotimaahan vapaaehtoisen paluun pitäisi johtaa pakolaisaseman menetykseen (kuten loogista olisi); tämänkään suhteen ei tosin kai ole oltu Suomessa kovin tarkkoja.
Quote from: M on 13.10.2009, 15:51:06
Pakolaisella on ns. muukalaispassi. Passaa sen avulla matkustaa.
Jep, se vihreäkantinen passi. Nyt herää kysymys kuka tälle kaverille oikein on uskotellut ettei saa maasta poistua ??? Sen verran hyvin kaverin tunnen ettei mistään erityisestä maastapoistumiskiellosta voi olla kysymys.
Quote from: RP on 13.10.2009, 16:03:50
Ainoa rajoitus (siltä osin kuin muut maat eivät aseta rajoituksia heidän sisäänpääsylleen) on, että kotimaahan vapaaehtoisen paluun pitäisi johtaa pakolaisaseman menetykseen (kuten loogista olisi); tämänkään suhteen ei tosin kai ole oltu Suomessa kovin tarkkoja.
Johtuisikohan epätarkkuus siitä, että hyvin harva Suomeen muuttanut "pakolainen" on pakolainen? Monihan on saanut oleskeluluvan suojelun tarpeen tai palauttamisen teknisen esteen vuoksi, sillä varsinaisen pakolaisstatuksen saamiselle ei yleensä ole edellytyksiä.
Quote from: acc on 13.10.2009, 16:00:31
Somalit lienevät sokeita omille puutteilleen ja siksi hakevat selitystä omaan, ilmeisesti heidän mielestään epätyydyttävään, tilaansa Suomessa rasismista.
Joko sokeita tai sokaistuja. Ainakin julkisessa sanassa toi uhritus tuntuu olevan aika pop.
Ei kyllä kovin viisasta ole selittää kaikkia ongelmia ympäristön rotuvihalla, voipi nimittäin kortin liberaali pelaaminen toimia itseään toteuttavana ennusteena.
Vanha vitsihän on että jokainen jolta kysytään, haluaa Suomesta pois. Opiskelijat, mallit, bändit, poliitikot, erityisasiantuntijat, koulutetut, Umayya Abu-Hanna... Etenkin nuorilla on aina ollut tuli perseen alla. Maa ei silti osoita mitään tyhjenemisen merkkejä. On se kumma.
Oma kvalitatiivinen kyselytutkimukseni, joka perustuu satunnaisesti vastaan tulleiden ulkomaalaistaustaisten koululaisten haastatteluihin yli kymmenen vuoden ajalta, otannan ollessa nyt jo useammalla sadannella, kertoo että keskiverto somaliperhe, ne vainotut ja hädänalaiset, matkustelee enemmän kuin Eduskunta. Dubaissa, Etiopiassa, Somaliassa (tietysti) käydään ihan muina miehinä; Lontoo ja Södertälje ovat tuttuja paikkoja; Rinkebyn kadut tunnetaan siinä missä Kontulankin. Sukulaisiin lähdetään kuukausiksi, ilman varoitusaikaa ja koululle ilmoitusluontoisesti tiedottaen, jos muistetaan. Saksa, Ranska, Kanada, USA... Diaspora on laaja. Eipä koululle aina toimiteta mitään tietoa oppilaan olinmaasta. Vanhemmathan sen määräävät missä vekara oleskelee.
Ne maahanmuuttajalapset jotka eivät ole täällä turvapaikkaperusteella tietysti viettävät kesälomia ja muuta vapaa-aikaansa vanhemman tai vanhempien kotimaassa. Virolainen saattaa lähteä sukulaisiin joka viikonloppu, välimerelliset vähintään kesäksi. Kyläilykulttuuri otetaan tosissaan noissa lämpimissä maissa. Eikä aina tulla takaisin lainkaan.
Jotta kyllä maahanmuuttajanuorella todellakin on enemmän kokemusta eri kulttuureista ja kielistä kuin keskiverto lähiön asukkaan lapsella. Onhan hän jo lähtökohtaisesti eri kulttuurista ja kielestä itsekin.
Sillä lapsella joka selviää pään sekoamatta kulttuurihyppimisestä on kuin onkin yleensä hyvin suuret valmiudet kommunikoida ja kova usko omiin kykyihin. Tämä vain ei muutu automaattisesti esim kouluosaamiseksi, vaan kieltenkin oppimiseen tarvitaan paksuja ja sitkeitä perslihoja.
Näin kun somalinuori on käyttänyt loppuun Saksasta tai Ruotsista tarttuneen kielipääoman, hän ei ole näissä aineissa senttiäkään tavallista fennokansalaista edellä. Paitsi että hän osaa tietysti oman kulttuurinsa kieltä. Somalinkielen asiantuntijoillahan on suorastaan kukoistavat näkymät maassamme...
Kulttuurisia taitoja on vaikea mitata. Pelkällä toisesta kulttuurista kotoisin olemisella ei ole sinänsä mitään arvoa, ellei kauppa/kulttuuri/koulutusvaihto suuntaudu juuri tuohon kulttuuriin. Eikä kaikkia toisten kulttuurien tapoja ja käytänteitä voi hyvällä tahdollakaan pitää minään kilpailuvalttina talouden alalla.
Kouluikäisen kulttuuripääoma on hitaasti kypsyvä hyödyke. Lapsi on lapsi vaikka tuntisi kymmenen kieltä ja kulttuuria. On ihan eri asia mitä hän osaa, ymmärtää ja hallitsee aikuisena. Parikymppiseksi mennessä aktiivisesti matkaileva ja opiskeluvaihtoon hakeutunut suomalainen nuori on taas samalla viivalla. Sen lisäksi hän hallitsee OMAN, SUOMALAISEN kulttuurinsa ja sen kielen.
Kenet sinä ottaisit töihin kulttuurien ja kielten tuntemusta vaativiin erityistehtäviin? Siis jos et olisi rasisti?
Lähtijät saavat olla tyytyväisiä siihen että lähteä todellakin saa, jos aidan takana kasvaa ruoho tiheämmässä. Pelkkää lainaahan kaikki on. Pakolaisetkin.
Mikseivät lähde?
Sehän olisi win-win tilanne. Suomalaiset välttyvät joukkoraiskauksilta ja kunniamurhilta ja maahanmuuttajat välttyvät syrjinnältä ja rasismilta.
Poimintoja tutkimuksesta:
Quote"Mä oon somali. En mä tunne itseäni
suomalaiseksi. Ei mussa ole mitään
suomalaista. Mä olen syntynyt Somaliassa."
- Nainen, 19 vuotta, somalitausta
QuoteMaahanmuuttajatausta on erityisyyttä ja rikkautta.
QuoteMaahanmuuttajastatus vaikuttaa olevan pysyvä.
QuoteMaahanmuuttajataustaiset nuoret kokevat
osaavansa omien lähtökohtiensa takia
arvostaa monia asioita suomalaisia nuoria
enemmän.
QuoteTodellinen kansainvälisyys, mikä tarkoittaa usein
laajoja kansainvälisiä sosiaalisia verkostoja.
Quote"Just valmistuin lukiosta, ei tee ihan
vähään aikaan mieli mennä kirjojen
ääreen." (Nainen, 19 vuotta,
somalitausta)
QuoteLUPAAVIA, KUNNIANHIMOISIA NUORIA
Quote"On samat mahdollisuudet,
mutta se vaatii meiltä sata
kertaa paremmat koulutukset,
enemmän työkokemusta, että
saa työtä."
-Mies, 20 vuotta, somalitausta
Quote"Media antaa erittäin huonon
kuvan somaleista. Skinheadien
jälkeen media on pahin...
Nykyään lukee aina
maahanmuuttajataustainen, ei
somali."
-Mies, 21 vuotta, somalitausta
QuoteSomalitaustaiset nuoret:
• Halu asua tulevaisuudessa muslimimaassa
QuoteOn arvioitu, että suomalainen työelämä tarvitsee varovaistenkin arvioiden mukaan jopa 10 000-20 000 maahanmuuttajaa vuodessa. Olisi tärkeää, että nämä osaavat maahanmuuttajataustaiset nuoret saataisiin jäämään osaksi yhteiskuntaamme, korostaa TAT-ryhmän toimitusjohtaja Kari Väisänen.
Koko tutkimuksessa paistoi suuri ero somali ja viro/venäjäläisten välillä. Joten pienellä karsinnalla/valinnalla luulen, että Suomi voisi välttää monet tulevat ongelmat.
Esim.
1. Länsi-Eurooppasta & (Usa&Kanada&Aussit)
2. Itä-Euroopasta
3. Päälle "aitoja" pakolaisia kiintiön mukaan.
Tämäkin jos meillä kerran työvoimapulaa ilmenee.
Quote from: dothefake on 13.10.2009, 14:27:24
Kyllä nyt kyrsii, kaikkemme on annettu ja tässäkö on kiitos?
Niin on vähän annettu ja autettu,uhteiskunta tuki puuttuu kokonaan.
Myöskin razzizz ahistaa ja ajaa epätoivoon.
Ihan turha näitä on tietysti tälle foorumille kirjoitella kun kaikki tietää muutenkin, mutta kommentoinpa nyt lämpimikseni.
Varmasti somaleja kohtaan on myös ennakkoluuloja. Minulla on ainakin, ja niitä aiheuttavat juuri tämänkaltaiset tutkimukset. Somalit ovat monia, monia muita kansallisuuksia uskonnollisempia, klaanisidonnaisempia, kouluttamattomampia, perinteisiin takertuvampia jnejnejne, mistä varmasti johtuu myös se, että heillä menee huonommin. Esimerkiksi Neitsythäkin lukeminen voisi selittää, miksi somaleilla ei mene kamalan hyvin ja heitä jopa syrjitään, varmasti myös ihan oikeasti.
Tässä taitaa taas toteutua se, että koko joukko leimataan suurimman osan vuoksi. Muutenkin olisi hyvä kysyä suvaitsevaistolta/vast, että kuinka suuren prosenttiosuuden perusteella voi luoda ennakkoluulon ryhmästä.
Kylläpä tuokin, että halutaan asua muslimimaassa, saattaa selittää hiukan sitä, miksi heitä ei koeta ihan niin sopeutuneeksi ja muuten tasa-arvoiseksi.
Me hävitään tämä kilpailu maahanmuuttajista ellei pian tehdä jotain.
Ajatelkaa nyt,ne menee muualle,mitäs me sit tehhään?
Quote from: Ammadeus on 13.10.2009, 17:15:10
Me hävitään tämä kilpailu maahanmuuttajista ellei pian tehdä jotain.
Ajatelkaa nyt,ne menee muualle,mitäs me sit tehhään?
Vedetään verkkarit jalkaan ja juodaan kaljaa auringonnousuun
Quote from: Mikko T on 13.10.2009, 12:05:55
Tiistai 13.10.2009 klo 12.00
Suomesta pois muuttaminen houkuttelee usein maahanmuuttajataustaisia nuoria.
Tuoreen haastattelututkimuksen mukaan nuoret kokevat Suomen rasistiseksi ja ennakkoluuloiseksi maaksi. Somalitaustaiset nuoret arvelevat, että heillä ei ole yhtä hyviä uramahdollisuuksia kuin valtaväestöllä.
Venäläis- ja virolaistaustaiset taas uskovat usein mahdollisuuksiinsa työmarkkinoilla.
tämähn on ihan win-win-tilaisuus. somput lähetetään johonkin muslimimaahan ja säästyneet varat panostetaan virolaisten, venäläisten ja muun nuorison kehittämiseen.
LOISTAVAA.. kaikki voittavat!
;)
Quote from: Ammadeus on 13.10.2009, 17:15:10
Me hävitään tämä kilpailu maahanmuuttajista ellei pian tehdä jotain.
Ajatelkaa nyt,ne menee muualle,mitäs me sit tehhään?
Täytyy sitten varmaan mennä hirttäytymään :D
+
Kun itse olin lukiolaisnuori ja vähän myöhemminkin, niin tuntuivat asiat ja eläminen vaikealta välillä, kun kukaan ei ymmärtänyt. Eipä keskenkasvuisen teinin mielen liikkeitä kukaan oikeasti ymmärtänytkään. Minullakin oli fantasioita paremmista maista, joissa erityisominaisuuteni puhkeaisivat kukkaan. Teinejähän nämä haastatellut somalitkin ovat, ja kasvaneet sellaisessa kulttuurissa, jossa vaikeudet ja vastukset ovat muiden syytä. Sellainen attribuutiostrategia johtaa äärimmäisen huonoon menestymiseen, kun ihminen ei koskaan suostu ottamaan opikseen.
Noi parikymppisten Oikeat Verkostot jaksavat naurattaa. Jos ei ole koulutusta ja/tai hilloa, tuolla verkostolla pääsee korkeintaan Lontoon-serkun sohvalle tai enon ravintolaan moppaamaan.
Miten sitä ennen pärjättiin kun ei ollut Verkostoja. Oli vain vaihto-ohjelmia, järjestöjä, harrastuksia, työnvälitys, Nordjobb, CIMO, Ruotsin-setä, Amerikan-täti, kirjekaverit, koulukaverit, inttikaverit, interrail, peukalokyyti, rohkeutta ja menohaluja. Netinkin joku keksi jo ennen Neuvostoliiton kellahdusta.
Missä se kansainvälisyys on kun siirryt Helsingin pikkusomaliasta Lontoon pikkusomaliaan?
Ovatko tutkijat yhtään perillä nykymaailman menosta? Luulevat että kansainvälisyyskin uitettiin maahan Georg Otsin pilssissä.
Verkostot, mon cul!
Suomi on vaarassa menettää somalinuorten osaamispotentiaalin. Vanhasen hallituksen on heti kokoonnuttava hätäkokoukseen. >:(
Varhaan myös moni nuori, koulutettu VHM miettii Suomesta poismuuttamista VHM:iin kohdistuvan rasismin vuoksi.
Maahanmuuttajanuori ei halua bussikuskiksi tai sairaanhoitajaksi
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=13587:maahanmuuttajanuori-ei-halua-bussikuskiksi-tai-sairaanhoitajaksi&catid=30:kotimaa-paeaeuutinen-&Itemid=4
"Korkean koulutuksen ja mielenkiintoisen työn hankkiminen on Suomessa asuville maahanmuuttajanuorille vähintäänkin yhtä tärkeää kuin heidän valtaväestöön kuuluville ikätovereilleen. Suomesta pois muuttaminen houkuttaa monia kunnianhimoisia, koulutettuja ja kielitaitoisia maahanmuuttajanuoria.
Tutkimustoimisto 15/30 Researchin toteuttama tutkimus kertoo, että koulutusta arvostetaan maahanmuuttajaperheissä paljon. Laadullisessa tutkimuksessa haastateltiin Virosta, Venäjältä ja Somaliasta Suomeen muuttaneita nuoria.
- Usein ajatellaan, että jos saamme tänne 100 000 maahanmuuttajaa, siitä saadaan 50 000 bussikuskia ja 50 000 sairaanhoitajaa, mutta ei se niin toimi, kritisoi tutkimuksen tekoon osallistunut tutkija Markus Keränen.
Maahanmuuttajanuoret haluaisivat muiden lailla tehdä mukavassa työporukassa koulutustaan vastaavaa työtä, jossa pääsisivät toteuttamaan itseään. Jos kiinnostavaa työtä ei löydy, kynnys lähteä Suomesta on monella heistä matala.
Ulkomaille muuttaminen tuntuu nuorista helpolta, sillä he osaavat monia kieliä ja tuntevat monia kulttuureja. Heillä on myös sukulaisia ja ystäviä monissa maissa, ja heitä kiinnostaisi nähdä maailmaa.
Somaliasta kuusivuotiaana tullut 23-vuotias Muhamed Mukhtar kertoo, että hänellä on sukua tai ystäviä Britanniassa, Australiassa ja Yhdysvalloissa.
- Somaliassa asuvat enää vain isovanhemmat, jotka eivät suostu lähtemään.
Virosta yhdeksänvuotiaana Suomen muuttanut 21-vuotias Jesse Mäkirinne puolestaan sanoo, ettei miellä kuuluvansa mihinkään yhteen maahan.
- Tunnen olevani maailmankansalainen, kosmopoliitti.
Tutkimustulosten perusteella tutkija Keränen pelkää, että Suomi menettää kaikkein kunnianhimoisimmat, koulutetuimmat ja kielitaitoisimmat maahanmuuttajanuoret ulkomaille.
Taloudellisen tiedotustoimiston, SEK PRO:n ja 15/30 Researchin ideoimassa laadullisessa tutkimuksessa tehtiin ryhmähaastatteluja maahanmuuttajanuorille ja Suomessa syntyneelle vertailuryhmälle. Ryhmä- ja yksilöhaastatteluihin osallistui yhteensä 55 nuorta.
Somaleilla suurin pelko tulevaisuudesta
Kun nuoret miettivät uramahdollisuuksiaan Suomessa, Virosta ja Venäjältä tulleet ovat aivan erilaisissa tunnelmissa kuin Somaliasta tulleet.
Virolais- ja venäläistaustaiset uskovat pärjäävänsä työmarkkinoilla hyvin ja saavansa etua kielitaidostaan. Somalitaustaiset nuoret puolestaan pelkäävät syrjintää.
- Koulutusmahdollisuudet ovat Suomessa hyvät, mutta työpaikkaan on vaikea päästä, kun näytän erilaiselta ja minulla on erilainen nimi kuin muilla suomalaisilla, Mukhtar sanoo.
Sama kokemus on monilla muillakin tutkimukseen osallistuneilla somalialaistaustaisilla nuorilla. He ovatkin Keräsen arvion mukaan muuttamassa pois Suomesta selvästi todennäköisemmin kuin virolais- tai venäläistaustaiset ikätoverinsa.
Uskonto on somalitaustaisille nuorille tärkeää, ja osa heistä kertoo haluavansa muuttaa johonkin muslimimaahan. Moni heistä haaveilee palaavansa synnyinmaahansa, jos olot siellä rauhoittuvat. Usein paluuhaavetta elätellään yhdessä koko suvun ja muun somaliyhteisön kanssa.
- Haluaisin nähdä, millainen maa Somalia on, jos sinne tulee rauha, Mukhtar toteaa.
- Varmasti jokainen ymmärtää, että ihminen haluaa kokea myös oman kotimaansa."
Huomatkaa myös kommenttiosio :)
Mitä hittoa eivätkö he rupea minun persustani pesemään kunhan joudun vanhainkotiin? Olen järkyttynyt. :o
Kansan Uutiset otsikoi saman uutisen omalla tavallaan:
Maahanmuuttajanuorten eliitti uhkaa lähteä maasta (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/2015733.html)
Tuosta tutkimuksesta voidaan tehdä se johtopäätös, että Suomi on väärä maa somaleille ja että somalien vastaanottaminen Suomeen on syytä lopettaa somalien omien etujensa vuoksi.
Ovela mainostoimistoryväs roiskasi kasaan tutkimuksen, joka vastannee päättötyötä jossain kevyemmäksi punnitussa AMK:ssa. Todella taitavaa vedätystä ja siten kertoo mainostoimiston aiheen- ja medianhallinnasta. Tästä kertoo myös toimiston upeasti tekemä lanseeraus; sinänsä joutavan läystäkkeen sisältö on taitavasti valittu niin tunteisiin vetoavaksi, että lanseerauksen saturaatio ylittää kriittisen massan ja muuttuu mustaksi aukoksi, joka imee sisäänsä kaiken arvostelukyvyn, mediahuomion ja otsikkomusteen.
Samalla kun "tutkimuksen" tekijä saa palstametreittäin ilmaista mainosta, saa(vat) tekijä(t) myös moraalisäteilypointseja, jotka hyvinkin saattavat sataa omaan laariin julkisen vallan asiakkaina ja vaalimainontaan valmistuvina puolueina.
Viiden sentin tutkimuksella on päästy viiden kilon johtopäätöksiin ja ennen kaikkea viiden megan ilmaisiin palstamilleihin. Meitä on jymäytetty todella taitavasti.
Koko huuhaamyrsky, mokoma kuvottava tutkimus-BB, näyttää toteen, että taitavasti manipuloituna sopulitkin ulvovat laumassa.
Quote from: Roope on 13.10.2009, 18:16:01
Kansan Uutiset otsikoi saman uutisen omalla tavallaan:
Maahanmuuttajanuorten eliitti uhkaa lähteä maasta (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/2015733.html)
Kattotaan meneekö mun kommentti läpi xD
Quote from: Roope on 13.10.2009, 18:16:01
Kansan Uutiset otsikoi saman uutisen omalla tavallaan:
Maahanmuuttajanuorten eliitti uhkaa lähteä maasta (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/2015733.html)
Ettei jäis vaan uhkaukseksi ;D
Toivottavasti samainen taho, joka tämän tutkimuksen on tehnyt, tekee viiden ja kymmenen vuoden päästä seurantatutkimuksen, kuinka moni lähtemisestä puhunut haastateltava on todellisuudessa häipynyt. Vaikka tulevaisuuden ennustaminen on tunnetusti vaikeaa, ennustan lähtijöiden määrän jäävän suhteellisen pieneksi.
Eli mikäli ymmärsin tuon oikein, Somalit kuuluvat kuuluvat maahanmuuttajien eliittiin. Somalien työllistyminen on kaikista maahanmuuttajaryhmistä heikoin (wikipedia)ja somalien huoltosuhde suurin.
Eli jos tämä on Eliitti, millä meriiteillä siihen pääsee?
Eliitti:
"Eliitti tarkoittaa valiojoukkoa, parhaimmistoa, hienostoa tai ylintä valtaa käyttävää joukkoa. Yleisessä käytössä eliitillä tarkoitetaan suhteellisen pientä hallitsevaa ryhmää suuremmassa yhteiskunnassa, joka nauttii etuoikeutettua asemaa, jota alemman sosiaalisen aseman yksilöt ylläpitävät ryhmän rakenteessa."
-wikipedia
Hmm...
Moni maahanmuuttajanuori muuttaisi mielellään pois Suomesta (http://suomaliansanomat.blogspot.com/2009/10/moni-maahanmuuttajanuori-muuttaisi.html)
Quote from: Ministeri on 13.10.2009, 16:09:02
Quote from: M on 13.10.2009, 15:51:06
Pakolaisella on ns. muukalaispassi. Passaa sen avulla matkustaa.
Jep, se vihreäkantinen passi. Nyt herää kysymys kuka tälle kaverille oikein on uskotellut ettei saa maasta poistua ??? Sen verran hyvin kaverin tunnen ettei mistään erityisestä maastapoistumiskiellosta voi olla kysymys.
Eiköhän tarkoitus ollut valittaa että muualta maailmasta ei löydy niin tolloa valtiota joka kultamuna-moniosaajaa suostuisi lopun ikää hyysäämään samalla rahamäärällä kuin Suomi tekee..
Paha sitä silloin on maasta poistua, silloin on suuressa vaarassa joutua muualla töihin.
Quote from: mikkoellila on 13.10.2009, 19:51:49
Moni maahanmuuttajanuori muuttaisi mielellään pois Suomesta (http://suomaliansanomat.blogspot.com/2009/10/moni-maahanmuuttajanuori-muuttaisi.html)
Just tätä uutista mä olen itkeskellyt koko päivän. Ne jättää meidät ja me ei voida sille mitään. Ei voi olla totta, ei saa olla.
Olen ihan pyörist.. eiku pöyristynyt. Miten tässä näin kävi? :o
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 13.10.2009, 12:08:08
Muualle muuttaminen tuntuu nuorista helpolta, sillä he osaavat monia kieliä ja tuntevat monia kulttuureja.
Siis sellainen tyypillinen rullaportaidenvalvoja, jolle mielellään toivottaisi parhainta menestystä - missä tahansa muualla paitsi Suomessa - ei varmasti puhu mitään muuta kuin äläwäbälää ja suomea. Muutamaa mölähdystä gangsta-englanniksi ei lasketa
kieleksi, jolla pääsee töihin. Ehkä toisinaan kaksi ensin mainittua toisessa järjestyksessä mutta toisaalta aina ei edes se vahvempi kieli näytä olevan täydellisesti hanskassa (koska peruskoulun razzismi, henkilön vanhemmat keskenään serkkuja jne.) vrt. white trash. Ja tuossa artikkelissa mainitaan muina miehinä
monien kielien osaaminen... Huhhuh.
Hesarin "uutisen" kommenttiosasto on mielestäni jälleen kerran puhunut Suomen äänellä: HYVÄSTI SOMALIT!
Quote from: Phantasticum on 13.10.2009, 19:36:10
Toivottavasti samainen taho, joka tämän tutkimuksen on tehnyt, tekee viiden ja kymmenen vuoden päästä seurantatutkimuksen, kuinka moni lähtemisestä puhunut haastateltava on todellisuudessa häipynyt. Vaikka tulevaisuuden ennustaminen on tunnetusti vaikeaa, ennustan lähtijöiden määrän jäävän suhteellisen pieneksi.
Minusta tuon haastattelututkimuksen tulos pitää kutinsa ihan hyvin. Parhaat maahanmuuttajataustaiset kyvyt tosiaankin katsovat ulkomaille. Mitä erityistä heille täällä olisi ilmaisen koulutuksen jälkeen tarjolla? Positiivinen syrjintä, korkea veroaste ja lisääntyvä humanitaarinen maahanmuutto ovat vetovoimatekijöitä sille muulle porukalle.
En minäkään usko, että esimerkiksi tämä itkijä olisi mihinkään Suomesta lähdössä, ne on muut jotka lähtevät:
Quote"On samat mahdollisuudet, mutta se vaatii meiltä sata kertaa paremmat koulutukset, enemmän työkokemusta, että saa työtä."
-Mies, 20 vuotta, somalitausta
Quote from: Kelpo Hääppönen on 13.10.2009, 19:58:04
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 13.10.2009, 12:08:08
Muualle muuttaminen tuntuu nuorista helpolta, sillä he osaavat monia kieliä ja tuntevat monia kulttuureja.
Siis sellainen tyypillinen rullaportaidenvalvoja, jolle mielellään toivottaisi parhainta menestystä - missä tahansa muualla paitsi Suomessa - ei varmasti puhu mitään muuta kuin äläwäbälää ja suomea. Muutamaa mölähdystä gangsta-englanniksi ei lasketa kieleksi, jolla pääsee töihin. Ehkä toisinaan kaksi ensin mainittua toisessa järjestyksessä mutta toisaalta aina ei edes se vahvempi kieli näytä olevan täydellisesti hanskassa (koska peruskoulun razzismi, henkilön vanhemmat keskenään serkkuja jne.) vrt. white trash. Ja tuossa artikkelissa mainitaan muina miehinä monien kielien osaaminen... Huhhuh.
Ja mitä hyötyä esim. urdun, pashtun ja farsin osaamisesta on työllistymisessä esim. Saksan tai Ranskan työmarkkinoille?
Quote from: mikkoellila on 13.10.2009, 20:16:01
Quote from: Kelpo Hääppönen on 13.10.2009, 19:58:04
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 13.10.2009, 12:08:08
Muualle muuttaminen tuntuu nuorista helpolta, sillä he osaavat monia kieliä ja tuntevat monia kulttuureja.
Siis sellainen tyypillinen rullaportaidenvalvoja, jolle mielellään toivottaisi parhainta menestystä - missä tahansa muualla paitsi Suomessa - ei varmasti puhu mitään muuta kuin äläwäbälää ja suomea. Muutamaa mölähdystä gangsta-englanniksi ei lasketa kieleksi, jolla pääsee töihin. Ehkä toisinaan kaksi ensin mainittua toisessa järjestyksessä mutta toisaalta aina ei edes se vahvempi kieli näytä olevan täydellisesti hanskassa (koska peruskoulun razzismi, henkilön vanhemmat keskenään serkkuja jne.) vrt. white trash. Ja tuossa artikkelissa mainitaan muina miehinä monien kielien osaaminen... Huhhuh.
Ja mitä hyötyä esim. urdun, pashtun ja farsin osaamisesta on työllistymisessä esim. Saksan tai Ranskan työmarkkinoille?
Pääsee kääntämään ja tulkkaamaan em. kieliä huonoksi ranskaksi tai saksaksi. Kokemusta on sen kärsimyksen kuuntelemisesta, miten täällä käytettävät "tulkit" runtelevat suomea. Olen pidättäytynyt sankarillisesti avoimesta väkivalllasta sitä kuunnellessani.
Jaa. Onko tämä sitä tutkivaa journalismia vai parodiaa? Veti jälleen kerran lähes sanattomaksi. ;D
Minulle ainakin on iskostunut sellainen kuva, että mikäli omaa oikeasti kielitaitoa, osaamista ja halua tehdä töitä maailmalla, siihen yleensä avautuu mahdollisuus melko helposti.
Mikäli taas haluaisi olla kaikkea edellämainittua, mutta on liian laiska ja joutenolo sosiaalietuuksilla se tämänhetkinen ammatti, rahkeet riittää vain tähän valittamiseen.
Ellilän blogi kannattaa lukaista,mies kirjoittaa nasevalla tavallaan osuvasti tästäkin asiasta.
Lisäksi blogin kuvassa esiintyvät maahanmuuttajanuoret pitäisi hinnalla millähyvänsä saada jäämään maahamme jakamaan voimavarojaan.
Ilman tuota huippuosaajien panostusta emme tule pärjäämään alati kovenevassa
kilpailussa ja kansantaloutemme on vaarassa suistua iänkaikkiseen taantumaan.
Nyt viimeistään on aika kohdata maahanmuuttaja,ottaa hänet yhteisömme tasavertaiseksi jäseneksi.
Murtaa ennakkoluulojen muuri"opetella uimaan"kuten joku vanhaviisas muinoin
meita johdatti.
Aikaa ei ole paljon!
Hei,ne lähtee!
(näkis vaa :D)
Kyllä meni päivä pilalle tuosta uutisesta. :D Kyllä me vaan ollaan kauheita kun ei arvosteta heidän valtavaa potentiaaliaan, joka kypsyy hitaasti... hyvin hitaasti.
Samasta tutkimuksesta enemmänki kommentteja http://hommaforum.org/index.php/topic,15593.0.html
Verkkouutiset menny vaan otsikoimaan eri tavalla, ja ilmeisesti ovat nähneet tutkimuksen kokonaisuudessaan.
Jatkot varmaan muutenkin tuonne toiseen lankaan kerran se on otsikoitukin oikin.
Ei ne mihinkään lähde, oikeasti, hulluahan se olisi täyshoidosta. Huonoiten sopeutuvia ryhmiä, etenkin somaleita, voisi puolestani houkutella kotiinmuuttoon sopivalla könttäsummalla, "kotiutustuella". Sen saamiseksi pitäisi tietenkin sitoutua siihen, ettei ole oikeutta palata. Mielummin antaisin verorahojani tällaiseen kuin "avoimeen piikkiin".
Quote from: rankka on 13.10.2009, 18:04:22
Maahanmuuttajanuoret haluaisivat muiden lailla tehdä mukavassa työporukassa koulutustaan vastaavaa työtä, jossa pääsisivät toteuttamaan itseään. Jos kiinnostavaa työtä ei löydy, kynnys lähteä Suomesta on monella heistä matala.
Ulkomaille muuttaminen tuntuu nuorista helpolta, sillä he osaavat monia kieliä ja tuntevat monia kulttuureja. Heillä on myös sukulaisia ja ystäviä monissa maissa, ja heitä kiinnostaisi nähdä maailmaa.
Somaliasta kuusivuotiaana tullut 23-vuotias Muhamed Mukhtar kertoo, että hänellä on sukua tai ystäviä Britanniassa, Australiassa ja Yhdysvalloissa.
Olisivat nyt samalla kertoneet, minkälainen moniosaaja tämä Mukhtar on. En ollenkaan epäile, etteikö kaverilla olisi sukulaisia ja ystäviä monissa maissa. Somalithan ovat muuttaneet lihapatojen ääreen ympäri maailmaa. Se, että Mukhtarilla on kontakteja näihin eri puolilla maailmaa asuviin kavereihinsa, ei kuitenkaan tarkoita, että hän olisi erityisen kansainvälinen, kielitaitoinen tai verkostoitunut.
Quote from: Roope on 13.10.2009, 20:14:42
Quote from: Phantasticum on 13.10.2009, 19:36:10
Toivottavasti samainen taho, joka tämän tutkimuksen on tehnyt, tekee viiden ja kymmenen vuoden päästä seurantatutkimuksen, kuinka moni lähtemisestä puhunut haastateltava on todellisuudessa häipynyt. Vaikka tulevaisuuden ennustaminen on tunnetusti vaikeaa, ennustan lähtijöiden määrän jäävän suhteellisen pieneksi.
Minusta tuon haastattelututkimuksen tulos pitää kutinsa ihan hyvin. Parhaat maahanmuuttajataustaiset kyvyt tosiaankin katsovat ulkomaille. Mitä erityistä heille täällä olisi ilmaisen koulutuksen jälkeen tarjolla? Positiivinen syrjintä, korkea veroaste ja lisääntyvä humanitaarinen maahanmuutto ovat vetovoimatekijöitä sille muulle porukalle.
En minäkään usko, että esimerkiksi tämä itkijä olisi mihinkään Suomesta lähdössä, ne on muut jotka lähtevät:
Quote"On samat mahdollisuudet, mutta se vaatii meiltä sata kertaa paremmat koulutukset, enemmän työkokemusta, että saa työtä."
-Mies, 20 vuotta, somalitausta
Myönnettäköön etten ole edes avannut kyseisen tutkimuksen raporttia. En siis tiedä, millaisesta huippuosaajajoukosta
tässä nimenomaisessa tutkimuksessa on ollut kyse.
Muuttohalut eivät sinänsä ole yllättävä tulos, jos kyse on korkeasti koulutetuista henkilöistä. Mutta päteekö tämä näihin tässä tutkimuksessa haastateltuihin tyyppeihin? Siksi ehdotin seurantatutkimuksen tekemistä viiden ja kymmenen vuoden päästä.
Elleivät kyseiset haastateltavat ole huippukoulutettuja, he tuskin lähtevät täältä mihinkään - ainakaan uranputken vuoksi. Saattavat tietysti muuttaa sukulaistensa luokse. Ei voisi vähemmän kiinnostaa. Suomi ei menetä mitään.
Quote from: Phantasticum on 13.10.2009, 22:37:36
Elleivät kyseiset haastateltavat ole huippukoulutettuja.
Juu ei ole ainakaan vielä, jossain oli maininta että olisivat 15 - 21 vuotiaita. Eikä silläkään mitään väliä ole vaikka olisivat. Suomessa esim syydetään tekniikan tohtoreita kortistoon ja suunnilleen kolmekymppiset väitelleet joutuvat muuttamaan maasta, vaikka haluaisivat jäädä tai palata post docin jälkeen, koska duunia ei löydy. Mä olen yksi harvoja onnekkaita ja sain mielekkään duunin teollisuudesta väitöksen jälkeen.
Tässä tietoa tutkimuksen tekijästä ja "laitoksesta" tai "firmasta". En tiedä, miksi sitä pitäisi sanoa.
http://www3.yrittajat.fi/sy/ay1/yrittaja/home.nsf/pages/Tnuorifirma
Quote from: Mika on 13.10.2009, 21:14:40
Olisivat nyt samalla kertoneet, minkälainen moniosaaja tämä Mukhtar on. En ollenkaan epäile, etteikö kaverilla olisi sukulaisia ja ystäviä monissa maissa. Somalithan ovat muuttaneet lihapatojen ääreen ympäri maailmaa. Se, että Mukhtarilla on kontakteja näihin eri puolilla maailmaa asuviin kavereihinsa, ei kuitenkaan tarkoita, että hän olisi erityisen kansainvälinen, kielitaitoinen tai verkostoitunut.
Sen verran hän on varmasti verkostoitunut, että löytäisi khatia sieltä, mihin sitten menisinkin, jos saisi khatin pureskelultaan aikaiseksi. Talks the talk, but hardly walks the walk.
Lähteehän monet koulutetuimmat ja fiksuimmat suomalaisetkin pois, niin ei mikään ihme että samalla lailla käy fiksuimissa maahanmuuttajissa. Niille aidoille huippuosaajille on paremmat menestyksen mahdollisuudet muualla kuin hysääjäsuomessa. Sen lisäksi että yhteiskunta vihaa yrittäjää, verottaja pitää huolen että Suomessa rangaistaan menestyksestä.
Suomi on kansainvälisellä mittapuulla hyvä maa vain sosiaaliturvassa. Tänne jäävät ne joista on mukavaa elää sosiaaliturvaverkoston varassa.
Quote from: happosai on 13.10.2009, 23:45:53
Lähteehän monet koulutetuimmat ja fiksuimmat suomalaisetkin pois..
Juu mutta tuppaavat tulemaan takaisin kun lapset tulevat kouluikään. Muutenkin pariskunnille lähteminen on usein hankalampaa, kun toisen kohtalona on herkästi kotiin jääminen.
Quote from: Mika Mäntylä on 13.10.2009, 16:09:41
Quote from: RP on 13.10.2009, 16:03:50
Ainoa rajoitus (siltä osin kuin muut maat eivät aseta rajoituksia heidän sisäänpääsylleen) on, että kotimaahan vapaaehtoisen paluun pitäisi johtaa pakolaisaseman menetykseen (kuten loogista olisi); tämänkään suhteen ei tosin kai ole oltu Suomessa kovin tarkkoja.
Johtuisikohan epätarkkuus siitä, että hyvin harva Suomeen muuttanut "pakolainen" on pakolainen? Monihan on saanut oleskeluluvan suojelun tarpeen tai palauttamisen teknisen esteen vuoksi, sillä varsinaisen pakolaisstatuksen saamiselle ei yleensä ole edellytyksiä.
Tuokaan ei oikeastaan ole oleellista. Oleskelulupa on kuitenkin
oleskelu-
lupa. Vielä turvapaikkaa hakeva ei saisi poistua maasta ja sosiaalitukien maksatus voi tyssätä matkan ajaksi, mutta ei tuossa muuten rajoituksia ole.
Tutkimushan on yllättävän nuiva:
Quote
"Haluan olla markkinointi- tai
talousjohtaja. Jotakin kauppatieteeseen
liittyvää." (Mies, 18 vuotta,
venäläistausta)
"Aion lääkikseen, todennäkösesti
hammaslääkäriksi." (Mies, 17 vuotta,
virolaistausta)
"Just valmistuin lukiosta, ei tee ihan
vähään aikaan mieli mennä kirjojen
ääreen. Olin reissussa Usassa mun
enojen luona, niin en hakenut vielä
opiskelemaan. Haen syksyllä sitten.
Haluaisin joskus olla
vaatesuunnittelija." (Nainen, 19 vuotta,
somalitausta)
QuoteHaluaisin joskus olla
vaatesuunnittelija." (Nainen, 19 vuotta,
somalitausta)
Minkäs värinen kaapu olisi muotia ensi keväänä? Pinkki? Vai olisko sittenkin vihreä parempi? :D
Tuollaisia 'haluan-pois-tästä-maasta'-tuloksia saadaan jokaisesta maasta, jossa on toisen polven pakolaisnuoria. 'Byääh, byääh, tässä maassa on kauhein rasismi-tilanne'-valitus on myös vakioväite miltei joka maassa. Ruoho on aina vihreämpää aidan toisella puolella. Teremenemäst. Oli kallis vierailu. Suomalaistenkin olisi pikku hiljaa opittava turismin muoto, jossa vierailukohteena oleva maa maksaa turistin viulut.
TV1:n aamu-tv hieman valaisi tätäkin tutkimusta ja kuinka sitä on tulkittu. Toivottavasti tulee Areenaan.
LB
Quote from: L. Brander on 14.10.2009, 08:29:41
TV1:n aamu-tv hieman valaisi tätäkin tutkimusta ja kuinka sitä on tulkittu. Toivottavasti tulee Areenaan.
LB
Ylen toimittaja unohti mainita tutkimuksen haastatteluiden määrän epähuomiossa. Lisäksi haasatateltu nuori neitokainen joutui korjailemaan arvon toimittajan tietoja tutkimustuloksista, se sai ainakin minut hymyilemään.
Quote from: ihminen on 14.10.2009, 08:32:36
Quote from: L. Brander on 14.10.2009, 08:29:41
TV1:n aamu-tv hieman valaisi tätäkin tutkimusta ja kuinka sitä on tulkittu. Toivottavasti tulee Areenaan.
LB
Ylen toimittaja unohti mainita tutkimuksen haastatteluiden määrän epähuomiossa. Lisäksi haasatateltu nuori neitokainen joutui korjailemaan arvon toimittajan tietoja tutkimustuloksista, se sai ainakin minut hymyilemään.
Samat sanat! Toimittaja Riina Malhora koitti kaivamalla kaivaa suomalaista rasismia, mutta fiksut haastateltavat eivät kokeneet mitään sellaista. "Rasistisempia Venäjällä ollaan", kertoi haastateltu nuori nainen. Taitavat olla aika nuivia, ainakin nuo kaksi.
Eilisillan uutisissa tämä Markus Keränen, suuri haastattelututkija, päästi suustaan sammakon toteamalla suunnilleen, että paras aines liikkuu joka tapauksessa sinne, missä tienaa parhaiten, mutta jos asenteemme mamuja kohtaan on rasistinen, niin mehän emme tule saamaan enää ketään jäämään tänne!
No niin, se oli synkkä tulos sitten siitä tutkimuksesta. Toivotaan kuitenkin parasta. Tai voisihan sitä ehkä täällä hommankin piirissä pistää hatun kiertämään menolippujen ostamiseksi, tukussa voisi saada niitä edullemminkin.
Sama pakkomokutus jatkuu tänään Ilta-Sanomissa, johon joku Kalle Pirhonen on kirjoittanut sivun jutun siitä, kuinka meitä suomalaisressukoita uhkaa se, että saatamme menettää moniosaajamme ulkomaille, missä rasismia ei tunneta! Tässä jokunen lainaus tuosta asenteellisesta aivopesupläjäyksestä:
"Sopii kysyä, osataanko suomalaisissa yrityksissä lähestyä maahanmuuttajia oikein."
Eikös se kysymys kuuluisi, osaavaatko maahanmuuttajat lähestyä suomalaisia työnantajia oikein, ei päinvastoin? Vai ovatko maahanmuuttajat jo sellaista herrakansaa, ettei heille sovi edes lähestyä työnantajaa, vaan työantajan tehtävänä on pimputella maanmuuttajien ovikelloja? Eipä ihme, ellei mamuille töitä löydy, kun asenteet ovat jo toimittajillakin tällaiset, että työnantajien pitäisi sopeutua maahanmuuttajiin ja nuoleskella heitä!
"Tutkimuksessa mukana olleen mainostoimisto SEK PRO:n toimitusjohtaja Olli Kivelä puhuu "etnisestä markkinoinnista", joka on jo arkipäivää mm. Britanniassa. Maahanmuuttajia ei nähdä yhtenä massana."
Miksi maahanmuuttajille pitäisi olla "etnistä markkinointia"? Eivätkö maahanmuuttajat osaa lukea tavallisia työpaikkailmoituksia? Ja tuosta maahanmuuttajien näkemisestä yhtenä massana: Hommaforum taitanee olla niitä ainoita paikkoja Suomessa, missä maahanmuuttajia EI nähdä yhtenä massana. Täällä ollaan hyvinkin tietoisia siitä, että maahanmuuttaja-aineksissa on hyvinkin paljon eroja, ja noista eroista on täällä puhuttu paljonkin kuin myös siitä, keitä tähän maahan kannattaa ottaa ja keitä ei. Sen sijaan valtamedia ja poliitikot niputtavat kaikki maahanmuuttajat yhdeksi ryhmäksi, joka on aina Suomelle välttämätön ja yhtä moniosaava. Lukutaidoton, irakilainen vuohipaimen on mediassa samassa nipussa kuin sveitsiläinen ekonomi.
"Haastattelututkimus ravistelee pinttyneitä käsityksiä työtä vieroksuvista "sosiaalipummeista" ja antaa ymmärtää, että tulevaisuuden työvoima uhkaa valua meiltä ulkomaille."
Ensinnäkin, miten luotettava joku haastattelututkimus on? Eiköhän siellä joka "Ahmetti ja Mehmetti" selittele asioita parhain päin? Harva suostuu sanomaan, ettei työ kiinnosta tai tunnustaa, että oma menestymättömyys johtuu ihan omasta itsestään; on helpompaa esiintyä sinnikkäänä työnhakijana ja valittaa rasismista. Kysytään vaikka suomalaisilta puliukoilta, niin tulos on se, että jokaisella kyllä on työhalua ja kykyjä, mutta kun se yhteiskunta.. Ei muuten tulevaisuuden työvoima uhkaa valua yhtään minnekään: mihin suomalaiset muka muuttaisivat omasta maastaan? Mitä sitten tulee tähän maahanmuuttajien edustamaan "työvoimaan", olen enemmistön kanssa samaa mieltä siitä, että olisimme kovin iloisia ja helpottuneita, jos se vaikka jättäisikin Suomen - ainakin rikostilastot kaunistuisivat sanomattomasti.
"Media antaa erittäin huonon kuvan somaleista.." (21-vuotias somalimies)
Jaa-a, mistähän tuota mediaa voisi tilata? Kaikki media, mihin minä olen joutunut tutustumaan, on antanut somaleista erittäin myönteisen kuvan ja jättänyt ikävät asiat käsittelemättä. Sen sijaan media kaataa kantasuomalaisille kuraa niskaan 24/7. Eivät taida somaliurhot lukea lehtiä? Juuri tämä Pirhosen kirjoittama juttu on taas yksi esimerkki niistä tuhansista lehtijutuista, jotka antavat suomalaisista erittäin huonon kuvan ja somaleista erittäin hyvän kuvan. Voisin mielelläni tilatakin lehden, joka kertoisi asioista totuudenmukaisesti ja puolueettomasti ilman tummaihoisten rasistista glorifiointia.
Aamulehti/Päivän nopeat: Rasistinen Suomi ei anna töitä? (http://www.aamulehti.fi/teema/paivannopeat/rasistinen-suomi-ei-anna-toita/158586)
QuoteMaahanmuuttajanuoret pitävät Suomea rasistisena ja ennakkoluuloisena maana ja haluavat täältä vapaammille vesille.
Tämä otsikko löi läpi joka paikassa tiistaina, kun Tutkimustoimisto 15/30 Reasearchin tutkimus maahanmuuttajien työasenteista julkistettiin.
Poliittisesti korrektin oikeamielisyyden merkit täyttyivät raportoinnissa: Suomi on kylmä ja paha maa, jossa ei anneta ulkomaalaisille mahdollisuuksia. Meidän pitää muuttua, alleviivattiin rivien väleissä.
Keskiviikon aamu-tv:ssä kaksi maahanmuuttajanuorta selvensivät hieman tilannetta. He eivät olleet kokeneet rasismia ja työskentelisivät mieluusti Suomessa. Mutta toisaalta myönsivät sen, että muualta tulleiden on myös helpompi täältä lähteä. Varsin järkeenkäypää, eikä mitenkään dramaattista.
Kielitaitoisia ja ahkeria, suomalaisia nuoria on parhaillaankin muuttamassa Suomesta pois, koska eivät löydä täältä töitä. Satun itsekin tuntemaan pari sellaista. He eivät ole tarpeeksi eksoottisia ylittääkseen uutiskynnyksen, vaikka tämän muuttoliikkeen yltyminen olisi kohtalokasta Euroopan nopeimmin vanhenevalle maalle.
Toni Viljanmaa
Siinä, että nuoret haluavat kokeilla mahdollisuuksiaan ulkomailla, ei ole mitään dramaattista eikä tunteita koskettavaa. Mutta annas olla, kun mukaan lisätään suomalaisten rasismi. Johan toimittajat innostuvat niin, että innokkaimpia täytyy toppuutella.
Se ainakin tuli jälleen todistettua, että vain harva suomalainen toimittaja vaivautuu perehtymään tutkimuksiin, joista kirjoittaa. Useimmat laativat tekstinsä pelkän tiedotteen pohjalta. Ja juuri tätä tiedotteiden laatijat käyttävät hyväkseen.
Tämän päivän Pravdassa tarkemmin tutkimuksen taustoista:
TIETOKULMA
Näin tutkimus tehtiin
Tutkimuksessa haastateltiin 15–21-vuotiaita virolais-, venäläis- ja somalitaustaisia nuoria.
Haastattelut toteutettiin ryhmähaastatteluin sekä henkilökohtaisin haastatteluin kesän 2009 aikana.
Haastatteluihin osallistui 55 nuorta, joista 12 oli virolaistaustaista, 10 venäläistaustaista ja 18 somalitaustaista. Tyttöjä oli 17 ja poikia 23.
Vertailuryhmänä oli 15 suomalaistaustaista nuorta, 8 oli tyttöä ja 7 poikaa.
Tutkimuksen toimeksiantajia ovat Taloudellinen tutkimuskeskus, SEK Pro oy sekä tutkimuksen toteuttanut 15/30 Research -tutkimustoimisto.
Jos kerran pojat haluaa lähteä Suomesta meidän tulee tehdä kaikkemme auttaaksemme heitä. Eihän se käy, että väkisin täällä pidetään. Tervemenoa.
Quote from: atte.suomalainen on 14.10.2009, 11:23:17
Jos kerran pojat haluaa lähteä Suomesta meidän tulee tehdä kaikkemme auttaaksemme heitä. Eihän se käy, että väkisin täällä pidetään. Tervemenoa.
Voisiko maahanmuuttajille maksaa erityistä lähtörahaa, joka kannustaisi etsimään onnea muista, rasistivapaista maista? Tässähän molemmat osapuolet voittaisivat, toisaalta Suomi ja sen kansa, toisaalta onnea onkiva, isänmaaton moniosaaja, joka etsiskelee taikaseinää ja kokee meidät rasistisina hirviöinä, jotka eivät osaa arvostaa mamun kulttuuria ja osaamista.
Maahanmuuttajille, ainakin työ- ja opiskeluhistorialtaan passiivisille voisi lähettää kotiin omakielistä materiaalia, jossa maalailtaisiin hienoja tulevaisuudennäkymiä vaikkapa Britanniassa tai Ruotsissa. Esitteessä kysyttäisiin, oletko kyllästynyt rasismiin ja muuta sen sellaista. Vertailtaisiin eri maiden sosiaaliturvakäytäntöjä ja hehkutettaisiin, miten suuri yhteisö X-maassa jo on sinun maanmiehiäsi. Ja moskeijakin on rakenteilla!
Suomi voisi jokaiselle lähtijälle pulittaa 5000 euroa puhtaana käteen. Enemmänkin kannattaa maksaa, kaikki on selvää säästöä Suomelle! Samalla sitoumus siitä, ettei enää tule Suomeen milloinkaan ja DNA-näyte talteen. Tästä voisi syntyä oikea synergian silta, silta, joka johtaa pois täältä.
Voisihan sitä nyt laatia vaikka nettisivun, jossa esiteltäisiin Suomea parempia rasistivapaita elinmahdollisuuksia suvaitsevaisemmissa maissa.
LB
Quote from: turha jätkä on 13.10.2009, 12:09:03
Quote from: Mikko T on 13.10.2009, 12:05:55
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009101310415454_uu.shtml
Estääkö joku niitä lähtemästä?
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/73899-moni-maahanmuuttajanuori-haluaisi-pois-suomesta
Henkilökohtaisiin haastatteluihin ja ryhmähaastatteluihin osallistui yhteensä 55 nuorta.
Otos oli paitsi pieni, myös epämääräinen. Hesarin juhlallinen tutkimuksen "tieteellinen" erittely osoitti totaalista asiantuntemattomuutta. Ei tullut sitten tietoa siitä, miten eri ryhmien edustajat olivat valikoituneet kohteiksi. Joka 10s tai 100s ryhmänsä edustaja? Jokainen ryhmänsä edustaja, joka tunsi kutsumusta vastata? Tai siis mikä.
Varsin pieni otos. Tutkimus olisi luotettavampi ja mielenkiintoisempi, jos se olisi laajempi.
Veisköhän ne vanhempansa ja 5-8 sisarusta mukanaan?
55 nuorta? Sehän on varsin suuri luku? Sehän on yhden luokka-asteen verran porukka.
Yksi luokka-aste sanoo lopettavansa koulunkäynnin --->
Media: Suomalaisnuoret haluavat lopettaa koulunkäynnin
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.10.2009, 10:34:41
"Media antaa erittäin huonon kuvan somaleista.." (21-vuotias somalimies)
Jaa-a, mistähän tuota mediaa voisi tilata? Kaikki media, mihin minä olen joutunut tutustumaan, on antanut somaleista erittäin myönteisen kuvan ja jättänyt ikävät asiat käsittelemättä. Sen sijaan media kaataa kantasuomalaisille kuraa niskaan 24/7. Eivät taida somaliurhot lukea lehtiä?
Lukevat epäilemättä the Economistia ja Neue Zürcher Zeitungia, Le Mondea ja Hong Kong Daily'ä, kansainvälisiä ja kielitaitoisia kun ovat.
Vastaava otanta ihmisistä, joiden kanssa olen jutellut ko. aiheesta tai kuullut juttelevan keskenään, 100%:a olisivat valmiita kustantamaan 1-10 henkilön matkalipun pois täältä. Muutama jopa toivonut, että toimitettaisiin H[voimasana]:in täältä.
Enkä edes itse ole ottanut aihetta puheeksi.
Katsoin areenalta tuon Ykkösen aamu-tv: Tänään otsikoissa.
Aluksi oli huumoria, kun toimittaja yritti koko osaamisellaan kalastella suomalaisten rasismia haastateltavilta: "pliis! sanokaa rasismi, RAsismi!!1!"..."EI sanota"
Seuraavana tuli mieleen The Onion -uutiset (http://www.youtube.com/user/theonion?blend=1&ob=4#p/a) ja viimeistään orjatytön haastattelu viimmeisteli mielleyhtymän.
Siis orjuuden kokenut nainen kutsutaan plan-tapahtumaan kertomaan kokemuksestaan samalla, kun Thors &Co yrittää kaikin mahdollisin tavoin tuoda tuota nimenomaista kulttuuria ja noita tapoja (esim. orjuutta) Suomeen!!1!
Pitäisköhän laittaa onionille viestiä, että pahkasian kohtalo koputtaa ovella. :-\
Orjakauppaahan se on nykyiselläänkin kun ihmisiä tuodaan tänne rahasta. Vai kuinka luonnehditaan kun ihmisiä voidaan ostaa ja myydä?
Ehdottaisin että Thors & kumpp palkkaisivat mamuja töihin omilla rahoilla esimerkin vuoksi. Kodinhoitajia, siivoojia, puutarhureita, autonkuljettajia, henkivartijoita, "care takereita". Ai niin, eiväthän he halua niitä omille pihoilleen lorvimaan...
Sitä ei voi kyllä liikaa korostaa kuinka fiksusti aamu-tv:ssä haastatellut maahanmuuttajanuoret tilanteen hoitivat!
Toimittajan asenne ja kysymyksethän olivat aivan idioottimaisia, mutta nämä nuoret vastasivat niihin hienosti.
Selkeästikään toimittaja ei ollut jaksanut asiaan perehtyä ja niinpä ajatteli hoitaa tilanteen sillä tavoin kun YLE:ssä perinteisesti asia hoidetaan. "Tervetuloa studioon arvoisa maahanmuuttaja! Aivan alkuun haluan pyytää anteeksi kaikkien suomalaisten puolesta. Kertoisistko meille kohtaamastasi rasismista?"
Tällä kertaa haastateltavat sattuivat olemaan nuoria jotka itsekin osaavat ottaa vastuuta elämästään ja työllistymisestään, sen sijaan että keskittyisivät suomalaisen yhteiskunnan ja suomalaisten syyttelyyn.
Päivittäiset mokutus-vitamiinit jäi nyt siis saamatta, ensi kerralla pitänee pyytää studioon apu-hanna kertomaan kuinka rasistisesti raha ja valta Suomessa on keskittynyt. :roll:
Quote from: Jukka Latva-laho on 15.10.2009, 02:53:47
Sitä ei voi kyllä liikaa korostaa kuinka fiksusti aamu-tv:ssä haastatellut maahanmuuttajanuoret tilanteen hoitivat!
Toimittajan asenne ja kysymyksethän olivat aivan idioottimaisia, mutta nämä nuoret vastasivat niihin hienosti.
Selkeästikään toimittaja ei ollut jaksanut asiaan perehtyä ja niinpä ajatteli hoitaa tilanteen sillä tavoin kun YLE:ssä perinteisesti asia hoidetaan. "Tervetuloa studioon arvoisa maahanmuuttaja! Aivan alkuun haluan pyytää anteeksi kaikkien suomalaisten puolesta. Kertoisistko meille kohtaamastasi rasismista?"
Tällä kertaa haastateltavat sattuivat olemaan nuoria jotka itsekin osaavat ottaa vastuuta elämästään ja työllistymisestään, sen sijaan että keskittyisivät suomalaisen yhteiskunnan ja suomalaisten syyttelyyn.
Päivittäiset mokutus-vitamiinit jäi nyt siis saamatta, ensi kerralla pitänee pyytää studioon apu-hanna kertomaan kuinka rasistisesti raha ja valta Suomessa on keskittynyt. :roll:
Minusta toimittaja oli puolueeton, ei pyrkinyt johdattelemaan eikä pusertamaan haastatelluista itse haluamiaan mielipiteitä. Jos toimittajalla olisi ollut oma agenda ajettavana, olisi hän varmaan valinnut haastatteluun kliseekitisijöitä itkemään kohtaamaansa rasismia.
Haastatellut nuoret olivat sellaisia, joille mielellään rajat avaakin. Opiskelu- ja työviritteisiä, eteenpäin pyrkiviä ja positiivisia maahanmuuttajia on mukava nähdä. Maahanmuuttajissa kun kysymys ei ole ihonväristä, ei uskonnostakaan. Minusta kysymys on asenteista ja yhteistyökyvystä.
Anna-neidon huomio tutkimuksen sisällön (tarkoitushakuisesta) vääristelystä oli upea. Otsikoissa ja ingressesissä itkettiin, miten
maahanmuuttajanuoret haluavat lähteä Suomesta. Annan analyysi tutkimuksesta oli, että tutkimuksen mukaan nuorilla on vain
alentunut kynnys lähteä maasta.
Annaa ei sumutettu!
Quote from: Jukka Latva-laho on 15.10.2009, 02:53:47
Toimittajan asenne ja kysymyksethän olivat aivan idioottimaisia, mutta nämä nuoret vastasivat niihin hienosti.
Selkeästikään toimittaja ei ollut jaksanut asiaan perehtyä ja niinpä ajatteli hoitaa tilanteen sillä tavoin kun YLE:ssä perinteisesti asia hoidetaan. "Tervetuloa studioon arvoisa maahanmuuttaja! Aivan alkuun haluan pyytää anteeksi kaikkien suomalaisten puolesta. Kertoisistko meille kohtaamastasi rasismista?"
Kuka oli toimittaja ? Ei kai vain se kurnuttava-ääninen Annika Damström. Hän ainakin on mokutusta heitellyt aiemmi ilmoille.
Kaksi pääkirjoitusta, Karjalainen niistä pahempi.
On uskomatonta, kuinka pienellä vaivalla saatiin taas auktorisoitua loputtomiin sitkeästi elävä "tutkimustieto", että maamme paras kansanosa on muuttamasta Suomesta "rasismin vuoksi". Somalien ja toisaalta venäläisten ja virolaisten niputtaminen kieli- ja kulttuuritaitoiseksi kansainvälisessä verkostossaan sulavasti liikkuvaksi eliitiksi on melkoinen silmänkääntötemppu.
Karjalainen: Nuorilla kaikki edellytykset jäädä ja lähteä (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/nuorilla__kaikki_edellytykset__j%C3%A4%C3%A4d%C3%A4_ja_l%C3%A4hte%C3%A4_5644324.html)
QuoteTuoreen tutkimuksen mukaan Suomesta pois muuttaminen houkuttelee monia koulutettuja maahanmuuttajanuoria (Karjalainen, 14.10.). Heillä on myös lähtemisen edellytyksiä: hyvä kielitaito, kansainvälisiä verkostoja ja kokemusta elämisestä vieraassa kulttuurissa. Tutkimustuloksen luulisi havahduttavan suomalaiset eikä vauhdittavan nettipalstoille välittömästi siinnyttä tervemenoa-ilkkumista.
Monet varsinkin vailla kansainvälisiä kontakteja pelkästään Suomessa asuneet näyttävät kuvittelevan, että Suomi on erityinen pakolaisten tavoitekohde. Todellisuudessa Suomeen pääsyä ei himoita, vaan useimmiten tänne päädytään pakon edessä ja lisäksi vielä sattuman oikusta.
Tästä antaa viitteitä se, että turvapaikanhakijoiden "tulvan" arvioidaan Suomessa olevan tänä vuonna 5 000 henkilöä. Norjaan odotetaan saapuvan 18–19 000 ja Ruotsiin 20 000 turvapaikanhakijaa (Karjalainen, 13.10.).
Puhuttaessa maahanmuuttajista on lisäksi hyvä muistaa, että kaikki Suomessa asuvat ulkomaalaiset eivät ole sen enempää turvapaikanhakijoita kuin pakolaisiakaan.
Vähintäänkin toisen polven maahanmuuttajien pitäisi jo antaa rauhassa olla suomalaisia kulttuurisine erilaisuuksineen. Suomalaisilla on tästä tuoretta mutu- ja mamu-tuntumaa Ruotsin-siirtolaisuuden vuosilta. Monelle toisen polven ruotsinsuomalaiselle olisi ollut mahdoton ajatus muuttaa vanhempiensa pohjoiskarjalaiseen kotimökkiin.
Niin heille kuin suomensomaleillekin lähtö Yhdysvaltoihin tai Britanniaan on ollut helpommin sulatettava vaihtoehto.
Yhä edelleen on paljon suomalaisia nuoria, joiden ainoat todelliset kontaktit elämään ulkomailla ovat amerikkalaiset sarjafilmit ja englannin tuntien kuullun ymmärtämisen harjoitukset. Jo ruotsin opiskelu vaatisi liikaa avarakatseisuutta. Kynnys lähteä on monelle suuri.
Maahanmuuttajanuoret tuntevat luontevasti ihmisiä monista maista, ovathan pakolaiset hajaantuneet sattumanvaraisesti ympäri maailman. Turvaverkkoja ei siis tarvitse rakentaa tyhjästä. Käytännön kielitaitoakin on ainakin yhden "ylimääräisen" kielen verran. Maahanmuuttajat joutuvat lisäksi usein käyttämään alussa esimerkiksi englantia tai ranskaa, kun suomen taito ei vielä riitä yhteisenä kielenä käytettäväksi. Vaikka iho on tumma, ei äidinkieli aina ole somali.
Tumma iho tai ei-suomalainen aksentti ei tee nuoresta synnynnäistä lähihoitajaa tai siivoojaa. Se ei myöskään merkitse heikkoa oppimiskykyä – pakoonkin tahtovat päästä vain vihmerimmät. Jos rasismia ei saada kuriin, Suomi saa selvitä omillaan niin vanhusten hoidossa kuin akateemisillakin aloilla.
Luulisi maahanmuuttajavastaisten piirien iloitsevan edes siitä, että nuoret tavoittelevat hyvää työtä eivätkä sosiaaliluukkua.
En viitsi purkaa, huokaan vaan.
Turun Sanomat: Lähtemisen kynnys liian matala (http://www.ts.fi/online/mielipiteet/paakirjoitus/81144.html)
QuoteKantaväestön vierova suhtautuminen vaikeuttaa juurtumista
Suomeen muualta muuttaneiden osuus väestöstä on kasvanut viime vuosikymmeninä tasaisesti. Yhä enemmän on myös maahanmuuttajataustaisia nuoria, jotka ovat täällä syntyneet ja kasvaneet. Heidän Suomeen sitoutumisensa on tuoreen selvityksen mukaan kuitenkin huolestuttavan alhainen.
Taloudellisen tiedotustoimiston tutkimuksessa haastateltiin virolaisten, venäläisten ja somalialaisperheiden 15–21-vuotiaita vesoja. Heitä yhdistäväksi piirteeksi osoittautui vissi vierauden kokemus.
Haastatellut eivät useinkaan tunne itseään "suomalaisiksi nuoriksi", vaikka olisivat asuneet täällä suurimman osan elämästään ja saaneet kansalaisuuden. Tallella on vuosienkin kotouttamisen jälkeen vahva kulttuurinen identiteetti; halu olla virolainen, venäläinen ja somali. Ja ylpeä siitä.
Elinympäristönä Suomi ei ole maahanmuuttajalle suinkaan ongelmaton. Oikeusvaltion julkisten rakenteiden ja viranomaistoimintojen tasa-arvoisuudelle tutkimusnuoret antavat tunnustusta, mutta muistuttavat samalla, millaisiin ennakkoluuloihin ja suoranaiseen rasismiin arkielämässä voi törmätä.
Muukalaisvihamielisyydestä kertovat erityisesti somalialaisten, vähemmän venäläisten ja virolaisten kokemukset. Viime mainittujen kulttuurierot suomalaisiin ovat yleensä niin pienet, etteivät asianomaiset pysty niitä oikein kunnolla edes nimeämään.
Toiveiltaan ja tavoitteiltaan muualta tulleet ovat paljolti suomalaisten verrokkiensa kaltaisia. Kaikki pitävät tärkeänä koulutusta ja sijoittumista mielekkääseen työhön, jossa on mahdollisuus toteuttaa itseään. Mutta nousee esille myös eroavuuksia.
Maahanmuuttajilla on tavallista väkevämpi motivaatio kouluttautua. He ovat yleensä hyvin kielitaitoisia ja heillä on sosiaalisia verkostoja, jotka ulottuvat Suomea ulommas. Etenkin virolais- ja venäläisnuoret uskovat mahdollisuuksiinsa paitsi kotimaan myös kansainvälisillä työmarkkinoilla.
Haastattelutiedon valossa ei ole yllätys, että vierastaustaisten nuorten kynnys hakeutua pois Suomesta on verraten matala. Heillä on siihen sekä vetoa että työntöä.
Jos suomalainen yhteiskunta yhtään tajuaa omaa etuaan, sen ei pitäisi olla ainakaan lykkimässä pois näitä nuoria.
Hehän edustavat juuri sitä osaavaa, eteenpäin pyrkivää ja kansainvälisyyteen kasvanutta väkeä, jota maamme tarvitsee kipeästi jo lähitulevaisuudessa paitsi työvoimapulaansa myös monikulttuurisuuden rakentamiseen.
edit:
Tilastoa vieraskielisten peruskoulun jälkeisestä koulutuksesta 2007:
Lukio, Ammattikoulu, AMK, yliopisto
Venäjä 1 083 4 362 1 431 1 217
Viro 370 1 539 362 345
Somali 190 454 79 48 http://www.tilastokeskus.fi/til/opiskt/2007/opiskt_2007_2009-01-23_tau_007.html
En tiedä keitä ne "tutkimuksessa" haastatellut somalit (15 kpl?) olivat, mutta tuskin siinä satunaisotannalla oli yhtä enempää korkeakoulussa opiskelevia monikielisiä.
Se eilen julkaistu pdf tutkimuksesta on muuten muuttunut, käykääpä katsomassa uusi versio (http://www.tat.fi/tat/fi/www/etusivu/?__EVIA_WYSIWYG_FILE=12237&name=file). Poissa on esimerkiksi täällä aiemmin lainaamani 20-vuotiaan valitus siitä, kuinka somaleilta syrjivästi vaaditaan työnhaussa "sata kertaa parempaa koulutusta". En myöskään huomannut eilen dramaattista kalvoa "Malmö-Marseille-
Malmi?", jossa autot loimuavat Percy Mashairen sitaatin taustalla:
QuoteMalmö-Marseille-Malmi?
"Epätoivoiset, katkerat ja syrjäytyneet
maahanmuuttajataustaiset nuoret
mellakoivat rapistuneissa lähiöissään.
Poliisit pamputtavat ja kiroilevat. Vihaa
kylvetään molemmin puolin"
- HS Vieraskynä Percy Mashaire
10.10.2009
KIITOLLISUUS
Eipä tähän keskusteluun ole mitään lisättävää. Mutta ihmettelen suuresti sitä miksi ne kymmenet (vai ovatkohan jo sadoissa) siirtolaiset joiden kanssa olen tehnyt töitä eivät ole halunneet täältä minnekään, vaan hakeneet tänne tarkoituksella töihin, eivätkä ole tietääkseni valittaneet myöskään syrjinnästä tai siitä, että heiltä vaadittiin tsbiljoona kertaa parempi koulutus, saatanan suomalaiset.
Joskus joku kävi kysymässä sopiiko varastohuoneessa rukoilla, ettei tarvitse lähteä keskustaan asti, niin pääsee nopeammin takaisin hommiin.
En käsitä agendaa laisinkaan. Mitä helvetin tolkkua on jälleen kerran niputtaa kaikki maahanmuuttajat otsikoissa yhteen? Ei tätä vesurilla heiluvaa kalapuikkoviiksikansaa ainakaan näin muuteta.
Quote from: Roope on 15.10.2009, 09:46:03
En viitsi purkaa, huokaan vaan.
En viitsi minäkään. On kuitenkin aivan pakko virnistää näin leveästi. ;D
Karjalaisen kirjoitus on ehdoton tulevaisuuden klassikko!
Vaikken koskaan katsonut Kummelia, tämä
Taloudellinen tiedotustoimisto kuulostaa aivan Kummeli-huumorilta. Jäin myös miettimään, mitä mahtaa tarkoittaa
15/30 Research. Viittaavatko numerot ikään? Ovatko 15-30-vuotiaat nuorisoa? Miten puljun nimi kuuluu lausua? Onko se viisitoista kautta kolmekymmentä? Vai onko se fiftiin slääsh thöörti? Tai joku välimuoto näistä? Olisi reilusti edes tutkimus, eikä mikään risöörtsh.
Kun 15 jaetaan 30:llä, saadaan tulokseksi puoli. Se kuvastaa tuon "tutkimusfirman" otetta ja maksimaalista tulosta. Jonkinlaista puolijauhoista ja vasemmalla kädellä puolihuolimattomasti tehtyä huttua he syöttävät vastineeksi maksavan asiaakkaan dollareista. Voipi kohta dollarijonokin puolittua. Koska he eivät liene kansainvälisiä, verkostoituneita ja kielitaitoisia, somalit lähtevät ja he jäävät.
Case closed minun taholtani.
jahas johan ne on tajunnu ettei niitä haluta tänne. Lähtisivätkin pois! luin jostain uutisista että suomi laittaa 33 miljoonaa pakolaistukiin lisää rahaa! voisivat samantien laittaa rahaa siihen niitten kuljetuksiin pois maasta
Tämänkin tutkimuksen "otos" oli sen verran minimaalinen että tuskinpa tarvitsee tehdä suoria johtopäätöksiä, pää-osassa olivat tietysti aina "päähänpotkitut" somali -nuoret otka yrittävät, yrittävät ja yrittävät, mutta eivät kiistattomista lahjoistaan huolimatta saa johtajanpallia. CV:llä, koulumenestyksellä, ym. jonninjoutavilla seikoillahan ei ole mitään merkitystä, syy on valtaväestön rasistisissa asenteissa, pyydän anteeksi.
Odotan nyt HS:n juttua, jossa kerrotaan jostain poislähteneestä, vaikkapa somalista, joka kertoo elämästään uudessa asuinpaikassaan. Kyllä sitten saisimme miettiä, mitä olemme menettäneet.