http://miestentasaarvory.wordpress.com
Miesten tasa-arvo -yhdistys pyrkii kohti todellista tasa-arvoa, jossa miesten ongelmat on huomioitu tasa-arvopolitiikassa yhtälailla naisten ongelmien rinnalla.
Yhdistys pyrkii horjuttamaan valtiofeminismin asemaa valtion virallisena tasa-arvoideologiana ja haastamaan feminismin hegemonisen aseman tasa-arvopolitiikassa. Yhdistyksen mielestä feminismillä ei pitäisi olla yksinoikeutta sanella, mitä tasa-arvo tarkoittaa ja jättää miesten ongelmat tasa-arvopolitiikan ulkopuolelle.
Ihan hyvä idea - jos sitä ei lausuta julkisuudessa... ;)
Nimittäin - ihan veikkauksena - hetken päästä ViNa tekee tuosta yhdistyksestä tutkintapyynnön, epäilynä raiskaukseen yllyttäminen - VaNa vanavedessään - ja juttu kääntyy niin päin, että eräs valtiosyyttäjä käynnistää syyteharkinnan kiihottamisesta tai kiihottumisesta.
Quote from: Henry on 28.01.2009, 10:02:41
Yhdistyksen mielestä feminismillä ei pitäisi olla yksinoikeutta sanella, mitä tasa-arvo tarkoittaa ja jättää miesten ongelmat tasa-arvopolitiikan ulkopuolelle.
No miksei sen nimi sitten ole "Tasa-arvo -yhdistys"? Miksi siinä on sitten oltava sukupuoliviittaus, jos tasa-arvoa halutaan?
Quote from: Alceste on 28.01.2009, 13:12:45
No miksei sen nimi sitten ole "Tasa-arvo -yhdistys"? Miksi siinä on sitten oltava sukupuoliviittaus, jos tasa-arvoa halutaan?
Siihen on selkeä syy. Ensinnäkin, on olemassa erilaisia tasa-arvoideologioita, joilla on erilaisia käsityksiä siitä, mitä tasa-arvo on ja mitkä ovat tasa-arvo-ongelmia. Yhdistys voi tietenkin olla nimeltää tasa-arvoyhdistys, mutta kyseessä olisi silloin vain retorinen kikka sen väittämiseksi, että meidän yhdistyksen ideologinen käsitys tasa-arvosta on
oikea käsitys tasa-arvosta.
Toiseksi, yhdistyksen nimen kautta tuomme esille sitä, että olemme vain miesten tasa-arvo-ongelmien asiantuntijoita. Emme ole, emmekä väitä olevamme naisten tasa-arvo-ongelmien asiantuntijoita. Emmekä voi oikeastaan "kaapata" naisjärjestöiltä heidän oikeuksiaan määritellä naisten tasa-arvo-ongelmia.
Kolmanneksi, nykyisess tilanteessa, jossa tasa-arvo tarkoittaa vain naisten aseman parantamista, olemme sitä mieltä, että lähemmäs todellista tasa-arvoa päästään siten, että panostetaan nimenomaan miesten tasa-arvo-ongelmiin, joka on ollut tasa-arvon puuttuva osa.
Tasa-arvohan ei ole mikään ultimaattinen arvo johon pitää kaikin keinoin pyrkiä. On olemassa muita paljon tärkeämpiä asioita ja arvoja.
Vaikka jossain mitoin tasa-arvo on hyvä asia pitää muistaa että mies ja nainen ei ole samanlaisia, fyysisesti eikä henkisesti, joten on täysin naurettava ajatus edes pyrkiä tasa-arvoistamaan sukupuolet kaikilla osa-alueilla.
Tosin taas naisasialiikkeet sun muut eivät hyödytä ketään muita kuin naisia ja lähinnä naisten etuja ajetaan nyky-yhteiskunnassa, joten on hyvä saada vastapainoa tähän. Ehkäpä se neutraali kanta ettei kaikkea tartte tasa-arvoistaa on se paras.
Quote from: Keijo on 28.01.2009, 15:09:12
Tasa-arvohan ei ole mikään ultimaattinen arvo johon pitää kaikin keinoin pyrkiä. On olemassa muita paljon tärkeämpiä asioita ja arvoja.
Tuokin on ideologinen käsitys, joka on ilmeisesti lähellä uusliberalistista käsitystä muodollisesta tasa-arvosta, eli että kaikki ovat tasa-arvoisia lain edessä.
Toistaiseksi Suomessa on kuitenkin tasa-arvolaki ja sen toteuttamista edistävä tasa-arvopolitiikka, joka pyrkii pikemmin lopputulosten tasa-arvoon kuin muodolliseen tasa-arvoon. Niin kauan kuin tuo käsitys on voimassa, niin mielestämme myös miesten ongelmat tulee ottaa huomioon.
Mitäs nämä miesten ongelmat sitten yleisesti ovat?
Quote from: Keijo on 28.01.2009, 15:18:05
Mitäs nämä miesten ongelmat sitten yleisesti ovat?
Miesten keskeisistä ongelmista ei välttämättä ole yksimielisyyttä, mutta omassa tekeillä olevassa väitöskirjassani esitän mm. seuraavan suppean listan miesten ongelmista:
http://miestentasaarvory.wordpress.com/miesten-tasa-arvon-linkkeja/miesten-tasa-arvo-ongelmia/
Listassa ajatellaan, että jos ryhmien
naiset ja
miehet välillä on suuria tilastollisia eroja, niin noiden erojen voidaan ajatella olevan seurausta suorasta, epäsuorasta tai rakenteellisesta toiseen ryhmään kohdistuvasta syrjinnästä. Toinen vaihtoehto on ajatella erojen johtuvan biologiasta, mutta sitä ei yleensä pidetä legitiiminä selityksenä naistenkaan tasa-arvo-ongelmien kohdalla. Tuollainen rakenteellinen miehiin kohdistuva syrjinnän muoto voi esimerkiksi olla miesten sosiaalistaminen maskuliinisuuden normin mukaiseen käytökseen, esimerkiksi armeijassa.
No armeija on taas erittäin hyvä esimerkki siitä miten tasa-arvo menee ylitse Suomen puolustuskyvyn. Suomen puolustuskyky on suurempi asia kuin tasa-arvo armeijassa. Tälläistä idioottipolitiikkaa ei pidä kenenkään ajaa.
Tasa-arvo ei ole kovin fiksu juttu. Silti kannatan tätä juttua, koska se ilmeisesti pyrkii parantamaan miesten ongelmia sekä puuttumaan naisten positiiviseen syrjintään?
Quote from: ekto on 28.01.2009, 15:31:30
Tasa-arvo ei ole kovin fiksu juttu.
Tietenkin tuota mieltä voi olla, mutta tosiasia on, että Suomessa on tasa-arvolaki ja tasa-arvopolitiikka. Eikä se asiantila tule luultavasti muuttumaan pitkään aikaan. Kyse on silloin vain siitä, mikä on tasa-arvopolitiikan sisältö.
Quote from: Keijo on 28.01.2009, 15:27:28
No armeija on taas erittäin hyvä esimerkki siitä miten tasa-arvo menee ylitse Suomen puolustuskyvyn. Suomen puolustuskyky on suurempi asia kuin tasa-arvo armeijassa. Tälläistä idioottipolitiikkaa ei pidä kenenkään ajaa.
Voidaanhan säätää yhtäläinen kansalaisvelvollisuuden kaikille. Tai tehdä jotain muuta toimenpiteitä, jotka ovat samat naisille ja miehille. Se, että naiset ja miehet ovat tasa-arvoisia, ei välttämättä johda puolustuspolitiikan huonontumiseen.
Aivan, se olisikin järkevää. Se taas ei ole, että vaaditaan naisille myöskin asepalvelusta.
Ei voi kieltää, etteikö miehillä ja pojilla olisi tasa-arvo-ongelmia. Se alkaa jo vaippaiässä. Pojille pitää saada yhtäläinen oikeus leikkiä sukupuolensa mukaisia leikkejä (esim. päiväkodeissa) kuin tytöilläkin on. Ase- ja sotaleikit pitää sallia siinä missä nukketouhutkin. En ole koskaan nähnyt poikia paukuttelemassa nallipyssyjä päiväkodin pihalla, eikä syynä ole se, etteivät pojat haluaisi tehdä niin. Järjestelmä pyrkii alusta pitäen nujertamaan maskuliinisuuden. Sama peli jatkuu läpi koulujärjestelmän. Lopputuloksena on kulttuuri, missä ihanteena on maskuliininen nainen ja feminiininen mies. Mahtaa islamisteja naurattaa. Jotenkin ymmärrän heitä.
Quote from: Simo Hankaniemi on 28.01.2009, 18:03:47
Ei voi kieltää, etteikö miehillä ja pojilla olisi tasa-arvo-ongelmia. Se alkaa jo vaippaiässä. Pojille pitää saada yhtäläinen oikeus leikkiä sukupuolensa mukaisia leikkejä (esim. päiväkodeissa) kuin tytöilläkin on. Ase- ja sotaleikit pitää sallia siinä missä nukketouhutkin. En ole koskaan nähnyt poikia paukuttelemassa nallipyssyjä päiväkodin pihalla, eikä syynä ole se, etteivät pojat haluaisi tehdä niin. Järjestelmä pyrkii alusta pitäen nujertamaan maskuliinisuuden. Sama peli jatkuu läpi koulujärjestelmän. Lopputuloksena on kulttuuri, missä ihanteena on maskuliininen nainen ja feminiininen mies. Mahtaa islamisteja naurattaa. Jotenkin ymmärrän heitä.
Suomessa vallitsee feministinen hegemonia, joka päättää kaikista sukupuolten välisiin suhteisiin kuuluvista asioista, kuten lasten sukupuolisensitiivisesta kasvatuksesta päiväkodeissa tai siitä, että prostituution asiakas on rikollinen eikä prostituoitu itse.
Vasta sitten kun feminismin hegemoninen valta saadaan kyseenalaistettua, voidaan tosissaan alkaa vaatia vaihtoehtoisia toimintamalleja kuin niitä, että miehistä kasvatetaan naisia ja että mies on aina syyllinen ja nainen uhri.
Quote from: Simo Hankaniemi on 28.01.2009, 18:03:47Järjestelmä pyrkii alusta pitäen nujertamaan maskuliinisuuden. Sama peli jatkuu läpi koulujärjestelmän. Lopputuloksena on kulttuuri, missä ihanteena on maskuliininen nainen ja feminiininen mies. Mahtaa islamisteja naurattaa. Jotenkin ymmärrän heitä.
Hyvin kirjoitettu. Nöyryyttäviähän tällaiset yhdistykset miehelle ovat. Enkä usko, että tämän kulttuurin muuttamiseen riittää halla-ahomainen "olisi mukavaa, jos lopettaisitte"-kehotus.
Quote from: Liero on 28.01.2009, 23:28:10
Hyvin kirjoitettu. Nöyryyttäviähän tällaiset yhdistykset miehelle ovat. Enkä usko, että tämän kulttuurin muuttamiseen riittää halla-ahomainen "olisi mukavaa, jos lopettaisitte"-kehotus.
Taitaa olla niin, että ainoa mikä toimii on todeta,
kunhan sitä ei ääneen lausuta.