Seitsämän uutiset sunnuntaina 11.10.2009. Pedersören kylässä hyvää tarkoittavat ihmiset hankkivat alueella majailleille romanian romaneille omakotitalon tynnyrisaunoineen. Mahtaa Pedersörestä olla linjat kuumina Romaniaan, että tänne vaan, täällä teille annetaan asunto ja varmaan kohta eläkekin.
Hankkeen puuhamiehenä mukana arvostamani purjevenesuunnittelija Eivind Still.
Juttu löytyy katsomo.fi:stä.
Meikästä näin sen auttamisen tuleekin tapahtua. En siis tarkoita, että ihmisille pitäisi hommata taloja muiden puolesta, vaan että auttamisen on oltava lähtöisin ihmisistä itsestään, eikä julkisen vallan puolelta. Ihmiset voivat tuntea empatiaa ja myötätuntoa, julkinen valta ei, vaikka poliitikot kovasti laskevatkin sen varaan. Tästä johtuu, että liki poikkeuksetta, kun julkinen valta kokeilee tuntea myötätuntoa, siitä seuraa pelkästään ongelmia. Käytännön esimerkkinä tästä kehitysapu.
Kuukausi niin talo on asumiskelvottomassa kunnossa.
Itse taas veikkaisin että Pedersöreen saadaan pikapuolin rakentaa useampikin talo, kun ilmestyy lisää tulijoita. Onnea vaan pitäjään valitsemallaan tiellä.
Quote from: Veli on 12.10.2009, 10:11:31
Kuukausi niin talo on asumiskelvottomassa kunnossa.
Kaksi kuukautta niin tarvitaan viisi uutta taloa, asumiskelvottomasta tehdään (lainattujen) tavaroiden säilöntäpaikka .
Jäin miettimään tuota uutista. Aika hölömöjä ovat paikkakuntalaiset, sillä eiköhän näitä ala lisää tulemaan ja millä nuo elävät siellä? Kerjäämällä?
Kerjäämällä rahat kasaan. Tai sitten yhteiskunta maksaa, sillä sitä maksettavaa on esmerkiksi sähkö, vesi, jätehuolto. Ja sitten ruoka, vaatteet, terveydenhuolto...
Sähkölaskussa uudet asukkaat voivat toki säästää, jos ottavat sähköä naapurin puolelta tai jostain muualta. ;)
Quote from: Veli on 12.10.2009, 10:11:31
Kuukausi niin talo on asumiskelvottomassa kunnossa.
Jos näin käy, asiasta varmaan otetaan oppia.
Aiemmin täsätä jo kirjoitin toisaalle, laitetaan nyt vielä tähän.
Arvostan suuresti ihmisten auttamishalukkuutta mutta pelkäänpä pahoin että nyt aukaisivat kylökohtaisen Pandoran-lippaan...Ensin ilmaisesta talosta kuulevat perheen sukulaiset, sitten ystävät, sitten tutut...sen jälkeen ystävien sukulaiset ja tutut, ketju on loppumaton.
Tämä on myö erinomaista markkinointimateriaalia salakuljettajille, nyt heillä on osoittaa konkreettinen esimerkki mitä täällä ilmaiseksi annetaan.
Veikkaan että Pedersöressä kirotaan vielä aiknaan hyvinkin katkerasti.
Quote from: Tinden on 12.10.2009, 10:19:47
Jäin miettimään tuota uutista. Aika hölömöjä ovat paikkakuntalaiset, sillä eiköhän näitä ala lisää tulemaan ja millä nuo elävät siellä? Kerjäämällä?
Kato kun on osoite, niin kohta se valde maksaa toimeentulotukea. Ja tunnetusti toimeentulotuki on elatus, jolla oleva voi vaatia perheenyhdistämistä ja x kpl sukulaisensa kutsumista Suomeen asumaan myös toimentulotuella. Pahkasikaa ei enää tarvita.
Jos nuo romanialaiset saivat tuon talon ihan itselleen niin mitäs sitten, kun verottaja pätkäisee mukavan lahjaveron romanialaisille??? Kukas sen maksaa?
Quote from: Mr.Carcass on 12.10.2009, 10:51:23
Jos nuo romanialaiset saivat tuon talon ihan itselleen niin mitäs sitten, kun verottaja pätkäisee mukavan lahjaveron romanialaisille??? Kukas sen maksaa?
Lahjan saajan on maksettava lahjavero. En tosin tiedä, päteekö tuo laki myös romaneiden suhteen, kaksoisstandardien tilassa kun elämme.
Antoivatko kyläläiset tuon talon sitten romanialaisille ihan omaksi, vai vain mahdollisuuden asua siinä?
Kyllä, katsotaas jonkun aikaa niin alkaa Romaniasta valumaan ystävyksiä osingoille. Raottakaas vaan Pedersören mummelit niitä lompakoita jo valmiiksi vähän isommalle. Esimerkillisen typerää toimintaa.
Jos menemme hetkeksi huumorin ja käytännöllisten pilojen puolelle, voimme avata silmiemme eteen mieltäylentäviä näkymiä. Kuvitellaanpa, että olisin jostakin syytä suivaantunut naapurikaupungissa asuvaan perheeseen tai koko kaupunkiin. Voisin ostaa heidän naapurustostaan paikkakunnalta vaatimattoman talon ja luovuttaa sen korvauksetta Romanian romanien käyttöön. Mahtaisi naapurikaupunkilaisia pänniä. Tosin voisivat kostaa.
Näin Helsinkiläisenä... paljonkohan talot Turussa maksaa ;D ;D ;D
Quote from: Lemmy on 12.10.2009, 15:07:49
Näin Helsinkiläisenä... paljonkohan talot Turussa maksaa ;D ;D ;D
Huoneistokeskuksen halvin ok-talo Turussa oli juuri ja juuri alle 200 000 euroa :(
Halvempiakin varmaan löytyy, kun ei tarvitse liikoja vaatia. Voidaanhan me tietysti kerätä kolehti "hyvään" tarkoitukseen, sillä sen verran laajalti turkulaisia rakastetaan...
Quote from: M on 12.10.2009, 15:05:13
Jos menemme hetkeksi huumorin ja käytännöllisten pilojen puolelle, voimme avata silmiemme eteen mieltäylentäviä näkymiä. Kuvitellaanpa, että olisin jostakin syytä suivaantunut naapurikaupungissa asuvaan perheeseen tai koko kaupunkiin. Voisin ostaa heidän naapurustostaan paikkakunnalta vaatimattoman talon ja luovuttaa sen korvauksetta Romanian romanien käyttöön. Mahtaisi naapurikaupunkilaisia pänniä. Tosin voisivat kostaa.
Käytännön huumoria: Tämä vapaa liikkuvuus/turvapaikkaturismi avaa todellakin uusia metkoja tapoja järjestää käytännön kikkailuja vaikka ihan vaan kaveripiirissä jos ylimääräistä rahaa on.
-"Oletkos, Brutus, nähnyt uutta naapuriasi?"
-"Joo, perkeles, joku romanialainen 9 lapsen perhe näyttäs olevan..."
-"Heh, tilasin sen postimyynnistä ihan vain pilaillakseni kustannuksellasi koska tiedän miten paljon arvostat rauhaa ja työntekoa."
Kuluu viikko...
-"Terve, Bacchus, miksi noin mustat silmänaluset?"
-"Toissapäivänä naapuriin muutti 15 henkinen somalipopulaatio, puolet heistä valvoo päivät ja toinen puoli yöt. Ei hetkenkään hiljaisuutta."
-"Aha, heh, joo pistin pilailua takasinpäin kun tiedän miten paljon arvostat hyvää yöunta ja päikkäreitä."
Tietenkin tästä tulee oravanpyörä ja loputon suo kun kaikki kostaa kaikille 2 kertaa pahemmalla mutta hei, sehän on vaan ihan laillista ja hyväntahtoista toimintaa ;D
Ihan piristävää että touhuun on lähdetty vaihteeksi RKP-vetoisessa kunnassa. On siinä sentään muutama kortti vähemmän pelattavana sitten, jos kuntalaiset alkavat yllättäen nuivistua.
Mul ei toimi äänet joten lienee turha katella ... ei liene lindeenin tekstitys vielä voimassa ...
Saivatko siis aivan omaksi? Täydellä päätäntävallalla?
Tuskin he myyvät ainakaan taloansa...
Jalansija Suomen kamaralla?
Melkoisen murheenkryynin vastuun nyt ottivat riesakseen kantaakseen. Odotettavissa romanialaisten loisten ja rikollisten iloisten vesseleiden maahan änkeämistä turistimatkailua ja työkalujen piilottamista kulttuurimme opiskelua.
Tämä on varmasti ainutlaatuinen tapahtuma Euroopassa. Han-romanialaiset ja vaikkapa italialaiset mahtaisivat olla huuli pyöreinä kun kuulisivat miten Hölmölässä parannetaan mualimmaa.
Tällä tavalla sen auttamisen pitääkin tapahtua, jos kyläläiset omasta pussistaan talon maksoivat. Toivottavasti lainaavat myös tarvittaessa rahaa yllättäviin menoihin ja autoja kotireissuihin.
Se väärä tapa on hypätä jalustalle ja vaatia muita ihmisiä paitsi maksamaan romanien aiheuttamat kulut, niin myös nauttimaan siitä. Vapaa katto -touhuilu (http://www.vartti.fi/artikkeli/08aa80c2-8004-4496-9d39-14ceb61a5dfb) ei ole tältä kantilta kovin vakuuttavaa, siinä kun vain siirretään veronmaksajien rahoja joltain kaupungin nuorisomomentilta romanituristien asuttamiseen.
Ehkä saamme seurata, kuinka Pedersören romanit voimautettuina ja kyläyhteisöön hyväksyttyinä osoittavat itsensä aikaa myöten luottamuksen arvoisiksi. Homma-tv tai Karpo voisi seurata asioiden kulkua.
Quote from: Spesialisti on 12.10.2009, 15:56:00
Tämä on varmasti ainutlaatuinen tapahtuma Euroopassa. Han-romanialaiset ja vaikkapa italialaiset mahtaisivat olla huuli pyöreinä kun kuulisivat miten Hölmölässä parannetaan mualimmaa.
Kumpiakin tuntevana, voin sanoa, että ilmeet ovat näkemisen arvoisia kun maahanmuutto-asioista on keskusteltu. Tavallisen, työssäkäyvän Romanialaisen on esimerkiksi vaikea uskoa, että Suomessa "tietyt ulkomaalaiset" kansanryhmät ovat oikeutettuja saamaan vastikkeetonta rahaa/kk huomattavasti enemmän kuin he itse pystyvät työllään ansaitsemaan.
Odotan, että tästä talonlahjoitus-projektista saadaan enemmän tietoa, jotta voin taas jakaa uutta "ilosanomaa" maailmalle.
Noin sen auttamisen pitäisikin mennä. Ei auttajilla ole velvollisuutta antaa myös muille tuleville taloa. Jos tuon olisi tehnyt valde, niin kaikille tulijoille pitäisi riittää taloja.
Nyt auttajat pääsevät sekä henkilökohtaisesti nauttimaan avuliaisuutensa hedelmistä, että selittämään muille tulijoille miksi taloja ei riitä kaikille eli miksi ollaan niin kovin rasismus. Kyläläisiä voisi pitää eräänlaisena suuntaa näyttävänä mikrovaltiona. Jään innolla odottamaan jatkoa.
Quote from: Tinden on 12.10.2009, 10:19:47
Jäin miettimään tuota uutista. Aika hölömöjä ovat paikkakuntalaiset, sillä eiköhän näitä ala lisää tulemaan ja millä nuo elävät siellä? Kerjäämällä?
Kerjäämällä rahat kasaan. Tai sitten yhteiskunta maksaa, sillä sitä maksettavaa on esmerkiksi sähkö, vesi, jätehuolto. Ja sitten ruoka, vaatteet, terveydenhuolto...
Sähkölaskussa uudet asukkaat voivat toki säästää, jos ottavat sähköä naapurin puolelta tai jostain muualta. ;)
Näillä romaneilla on nyt vakituinen osoite ja ovat oikeutettu kaikki samoihin tukiin, jos olisivat syntyneet Suomessa. Sosiaaliturva Suomessa perustuu asuinpaikkaan eli pysyvään osoitteeseen. Romania kuuluu EU:hun ja näin ollen vapaanliikkuvuuden periaateen mukaisesti vapaat valitsemaan asuinpaikkansa EU alueella. Vuokran tästä talosta omistajalle maksaa kunta vuokrasopimuksen ja kelan ohjeiden mukaan.
Onhan tuo mediassa annettujen tietojen valossa kummallista, mutta täysin luvallista. Kuten Roope sanoi, tällä tavalla sen pitääkin tapahtua. Jos se tapahtuu näin, ja juttu ei jostain syystä toimi kuten kuviteltiin, sinänsä hyvää tarkoittaneet mutta virheen tehneet joutuvat huomaamaan virheensä erittäin konkreettisesti, koska ovat laittaneet omaisuuttaan peliin. Toki jos homma kusee, niin yhteiskuntaakin siinä usein rahastetaan, mutta joka tapauksessa myös erityisesti ja harvinaislaatuisesti vastuullisia, joita on rahastettu jo etukäteen. Jos valtio lahjoittaa jotain perusteetta, vastuulliset pääsevät helposti pakoon vastuutaan, eivätkä joudu itse sitä korvaamaan. Siten he eivät myöskään opi virheistään, eikä ongelmia päästä purkamaan.
Kun maailmanparannusta tehdään reilusti omasta pussista, se pakottaa toiminnan ennen pitkää järkevälle linjalle. Jos tällainen ei toimi, se ei myöskään jatku.
Tässä voi olla kyse siitä, että jollain vaan on aivan liikaa rahaa. Jos olisi ollut aidosti kiinnostusta pelastaa ihmisiä kurjuudesta, niin tuhansia kertoja kustannustehokkaampiakin keinoja olisi ollut, jopa tyrkyllä. Liika omaisuus saa joissakin aikaan ylenmääräisen moraalisäteilyn tarpeen. Ehkä sellaisten kuuluukin säteillä omaisuutensa pois. Mutta se on väärin, että jonkun säteilytarpeen tyydyttämiseen käytettäisiin toisten ihmisten, velkaa olevan köyhän kansan hupenevia verorahoja.
Quote from: oikea suora on 12.10.2009, 17:06:14
Quote from: Tinden on 12.10.2009, 10:19:47
Jäin miettimään tuota uutista. Aika hölömöjä ovat paikkakuntalaiset, sillä eiköhän näitä ala lisää tulemaan ja millä nuo elävät siellä? Kerjäämällä?
Kerjäämällä rahat kasaan. Tai sitten yhteiskunta maksaa, sillä sitä maksettavaa on esmerkiksi sähkö, vesi, jätehuolto. Ja sitten ruoka, vaatteet, terveydenhuolto...
Sähkölaskussa uudet asukkaat voivat toki säästää, jos ottavat sähköä naapurin puolelta tai jostain muualta. ;)
Näillä romaneilla on nyt vakituinen osoite ja ovat oikeutettu kaikki samoihin tukiin, jos olisivat syntyneet Suomessa. Sosiaaliturva Suomessa perustuu asuinpaikkaan eli pysyvään osoitteeseen. Romania kuuluu EU:hun ja näin ollen vapaanliikkuvuuden periaateen mukaisesti vapaat valitsemaan asuinpaikkansa EU alueella. Vuokran tästä talosta omistajalle maksaa kunta vuokrasopimuksen ja kelan ohjeiden mukaan.
Millähän keinolla meinaavat saada oleskeluluvan 3 kk jälkeen?
Eivät tarvitse mitään oleskelulupaa, kun ovat EU alueelta.
Eli lainsilmissä heillä on kaikki samat oikeudet kuin sinulla paitsi eivät saa äänestää.
Quote from: oikea suora on 12.10.2009, 17:20:31
Eivät tarvitse mitään oleskelulupaa, kun ovat EU alueelta.
Eli lainsilmissä heillä on kaikki samat oikeudet kuin sinulla paitsi eivät saa äänestää.
3 kk saa EU-kansalainen olla toisessa EU-maassa ilman olekelulupaa. Sen jälkeen tarvitsee luvan.Sorry. Tämä on vanhaa tietoa. En ole aivan kartalla nykyisestä systeemistä, mutta näköjään pelkkä rekisteröityminen poliisiasemalla riittää. Kuitenkin...
QuoteUnionin kansalaiselle voidaan poikkeustapauksessa myöntää oleskelulupa, jos hänellä ei esimerkiksi ole edellytyksiä rekisteröityä puuttuvien varojen vuoksi ja hänellä olisi mahdollisuus saada oleskelulupa ilman toimeentuloedellytystä tai toimeentuloedellytyksestä voitaisiin tapauskohtaisesti poiketa.
Eli ilmeisesti kuka tahansa eu-kansalainen voi rekisteröityä, mutta ei saada sossusta rahaa.
Quote from: Veli on 12.10.2009, 10:11:31
Kuukausi niin talo on asumiskelvottomassa kunnossa.
Tai myity eteenpäin ;D
Tuo ei tule hyvin päättymään, ainakaan hyväntekijöiden osalta. Romsku ei tapojaan muuttane joten pettymys on taattu. Onneksi touhuavat sentään omilla rahoillaan nämä hyväntahtoiset..
Quote from: oikea suora on 12.10.2009, 17:06:14
Quote from: Tinden on 12.10.2009, 10:19:47
Jäin miettimään tuota uutista. Aika hölömöjä ovat paikkakuntalaiset, sillä eiköhän näitä ala lisää tulemaan ja millä nuo elävät siellä? Kerjäämällä?
Kerjäämällä rahat kasaan. Tai sitten yhteiskunta maksaa, sillä sitä maksettavaa on esmerkiksi sähkö, vesi, jätehuolto. Ja sitten ruoka, vaatteet, terveydenhuolto...
Sähkölaskussa uudet asukkaat voivat toki säästää, jos ottavat sähköä naapurin puolelta tai jostain muualta. ;)
Näillä romaneilla on nyt vakituinen osoite ja ovat oikeutettu kaikki samoihin tukiin, jos olisivat syntyneet Suomessa. Sosiaaliturva Suomessa perustuu asuinpaikkaan eli pysyvään osoitteeseen. Romania kuuluu EU:hun ja näin ollen vapaanliikkuvuuden periaateen mukaisesti vapaat valitsemaan asuinpaikkansa EU alueella. Vuokran tästä talosta omistajalle maksaa kunta vuokrasopimuksen ja kelan ohjeiden mukaan.
Eli jos omistaisin purkutuomion saaneen tyhjillään olevan talon, niin kahdeksi viikoksi porukka asumaan ilmaiseksi, ja osoitten saatuaan taikaseinä alkaisi maksaa vuokraa. Hieno idea.
Quote from: Roope2 on 12.10.2009, 17:33:40
Eli jos omistaisin purkutuomion saaneen tyhjillään olevan talon, niin kahdeksi viikoksi porukka asumaan ilmaiseksi, ja osoitten saatuaan taikaseinä alkaisi maksaa vuokraa. Hieno idea.
Kaverin naapurissa oli 1990-luvun laman aikaan asunto, jonka keinottelija oli ostanut pankkilainalla. Tyyppi oli haalinut sen täyteen sossun maksamia vuokralaisia. Kämppä meni pankille, mutta kun sille ei löytynyt osatajaa, niin tyyppi jatkoi siellä vuokralaisten pitämistä.
Quote from: VMJ on 12.10.2009, 17:24:54
Quote from: oikea suora on 12.10.2009, 17:20:31
Eivät tarvitse mitään oleskelulupaa, kun ovat EU alueelta.
Eli lainsilmissä heillä on kaikki samat oikeudet kuin sinulla paitsi eivät saa äänestää.
3 kk saa EU-kansalainen olla toisessa EU-maassa ilman olekelulupaa. Sen jälkeen tarvitsee luvan.
Kyllä nämä romanialiset ovat nyt muuttaneet Suomeen pysyvästi js heillä on pysyvä osoite. Ei heitä kukaan täältä voi ulos heittää. Aivan samoin kuin minä voin vaikka heti muuttaa vaikka Saksaan. Saatuani pysyvän osoitteen itselleni saan oleskella siellä niin kauan kuin haluan.Tätä on nimenomaan vapaa liikkuvuus.
Quote from: oikea suora on 12.10.2009, 17:06:14
Näillä romaneilla on nyt vakituinen osoite ja ovat oikeutettu kaikki samoihin tukiin, jos olisivat syntyneet Suomessa. Sosiaaliturva Suomessa perustuu asuinpaikkaan eli pysyvään osoitteeseen. Romania kuuluu EU:hun ja näin ollen vapaanliikkuvuuden periaateen mukaisesti vapaat valitsemaan asuinpaikkansa EU alueella. Vuokran tästä talosta omistajalle maksaa kunta vuokrasopimuksen ja kelan ohjeiden mukaan.
Voiko tämä pitää paikkansa? Suomalaiselle sosiaaliturvalle voidaan varmasti pian heittää hyvästit, jos kuka tahansa EU-alueelta saa muuttaa paikan päälle nauttimaan tulonsiirroista. Ei näin pieni kansantalous kestä tuollaista mitenkään.
Tämä on nimenomaan millä periaatteella esim. Tämä Vanhasen nuorisoasuntosäätiö pyörii rakennetaan pieniä asuntoja joista voidaan periä 560 euroa kuussa vuokraa.
Vuokraliselle itselle ei ole väliä,koska fatta maksaa. Vapailla markkinoilla ei ikinä saisi yhdestä huoneeesta 560 euroa.
Myös Kristillinen Sininauhasäätiö toimii samalla periaatteella.
Nyt kyllä jonkun kannattaisi perustaa Viron venäläisille tälläinen kohde, tulijoista ei olisi pulaa ja fatta maksaa suoraan tilille vuokraa ja kahden kuukauden vuokra takuun. Tai sitten Romanian mustalisille. Ai niin, tämähän on jo keksitty.
Minun pelkoni Euroopan sisäisten irtolaisten suhteen onkin ollut juuri se että verkosto tai symppaavat kukkikset järjestävät romskuille vakikämpän ja lume"työpaikan" joiden avulla ne alkavat juurtua maahan. Ja hei presto, uusi vakiintunut vähemmistö on syntynyt kuppaamaan veronmaksajilta paidan päältä.
Sitten kun pedersöreläisten elättien "yritystoimintaa" aletaan hehkuttaa, kusetus on jo täydessä vauhdissa.
Quote from: oikea suora on 12.10.2009, 17:44:43
Quote from: VMJ on 12.10.2009, 17:24:54
Quote from: oikea suora on 12.10.2009, 17:20:31
Eivät tarvitse mitään oleskelulupaa, kun ovat EU alueelta.
Eli lainsilmissä heillä on kaikki samat oikeudet kuin sinulla paitsi eivät saa äänestää.
3 kk saa EU-kansalainen olla toisessa EU-maassa ilman olekelulupaa. Sen jälkeen tarvitsee luvan.
Kyllä nämä romanialiset ovat nyt muuttaneet Suomeen pysyvästi js heillä on pysyvä osoite. Ei heitä kukaan täältä voi ulos heittää. Aivan samoin kuin minä voin vaikka heti muuttaa vaikka Saksaan. Saatuani pysyvän osoitteen itselleni saan oleskella siellä niin kauan kuin haluan.Tätä on nimenomaan vapaa liikkuvuus.
Onko sulla heittää jotain lähdettä tähän. Näköjään siis pelkkä rekisteröinti riittää eu-kansalaiselta, mutta minkä verran tarvitaan varallisuutta. En tosiaankaan voi uskoa, että sossun luukku ihan noin helposti avautuisi (paitsi niille kunniakansalaisille).
Quote from: PetethePerkele on 12.10.2009, 14:59:20
Kyllä, katsotaas jonkun aikaa niin alkaa Romaniasta valumaan ystävyksiä osingoille. Raottakaas vaan Pedersören mummelit niitä lompakoita jo valmiiksi vähän isommalle. Esimerkillisen typerää toimintaa.
Kyllä tämä on turkistarhausta tuottoisampaa toimintaa. Varmasti tyhjiä taloja piisaa pitäjässä ja kaikki ystävykset toivotetaan tervetulleiksi piristämään omaa ja kunnan taloutta.
Kaiken kuin maksaa Valde viimekädessä vaikka sosiaalivirastot ovat kunnallisia laitoksia.
Siis saadakseen täyden toimeentulotuen ei tarvita muuta kuin osoite eli vuokrasopimus, niin mannaa alkaa satamaan. Teltta ei kelpaa.Lato ei kelpaa.Ainoastaan rakennusmääräysten mukaiset ympärivuotiseen asumiseen soveltuvat asunnot.
Mitään "lume työpaikkaa" ei tarvita se enempää kuin oikeaa työpaikkaa.
Ei erillisiä rekisteröitymisiä, muuta kuin tietysti muutoilmoitus joka vaaditaan liitteenä ensimmäisessä toimeentulohakemuksessa.
Niin, ja jos työpaikka löytyy niin tukien maksaminen tietysti loppuu. Tämä saattaa myös osaltaan selittää mamujen korkeat työttömyysluvut.
Tämä on kyllä ristiriidassa sen kanssa mitä lukee esimerkiksi osoitteessa http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3442
Quote1. Miten voin EU-kansalaisena tulla pysyvästi Suomeen ja minkä luvan tarvitsen?
Unionin kansalaisten rekisteröinnistä päättää asuinkunnan poliisi. Tarkempaa ohjeistusta oleskeluoikeutesi rekisteröinnistä sinun kannattaa tiedustella poliisilta.
Voit tulla unionin kansalaisena viisumivapaasti Suomeen ja oleskella Suomessa enintään kolme kuukautta rekisteröimättä oleskeluoikeuttasi. Maahantulon ja oleskelun edellytyksenä on, että sinulla on voimassa oleva henkilötodistus tai passi. Unionin kansalaisena sinun on rekisteröitävä oleskeluoikeutesi viimeistään silloin, kun maahan tulostasi on kulunut kolme kuukautta. Rekisteröinti tapahtuu asuinkunnan poliisilaitoksella, ja rekisteröitymisestä saat kirjallisen todistuksen (Unionin kansalaisen oleskeluoikeuden rekisteröintitodistus). Pohjoismaiden kansalaisten rekisteröinti hoidetaan kuitenkin maistraatissa ja vasta, jos oleskelu kestää yli kuusi kuukautta.
EU-kansalaisena et tarvitse Suomessa oleskelullesi erityisperustetta. Voit kuitenkin halutessasi rekisteröidä oleskelusi työnteon, ammatinharjoittamisen, opiskelun tai perhesiteen perusteella. Opiskelijana tai muulla perusteella rekisteröityvältä EU-kansalaiselta vaaditaan selvitys toimeentulosta ja tarvittaessa sairausvakuutus. Työntekijänä tai ammatinharjoittajana rekisteröityvältä ei toimeentuloselvitystä vaadita. Jos taas rekisteröidyt EU-kansalaisen perheenjäsenenä, toimeentuloselvityksen tarve riippuu siitä, millä perusteella perheenjäsenesi oleskelee Suomessa.
Oleskeluoikeuden rekisteröinti on voimassa toistaiseksi. Viiden vuoden yhtäjaksoisen ja laillisen Suomessa asumisen jälkeen unionin kansalainen on oikeutettu pysyvään oleskeluun.
Oleskeluoikeuden rekisteröinti voidaan evätä, jos unionin kansalaisen katsotaan vaarantavan yleistä järjestystä, yleistä turvallisuutta tai kansanterveyttä.
Unionin kansalaiselle voidaan poikkeustapauksessa myöntää oleskelulupa, jos hänellä ei esimerkiksi ole edellytyksiä rekisteröityä puuttuvien varojen vuoksi ja hänellä olisi mahdollisuus saada oleskelulupa ilman toimeentuloedellytystä tai toimeentuloedellytyksestä voitaisiin tapauskohtaisesti poiketa.
Tällä ohjeella ei ole mitään vaikutusta sosiaaliviraston toimintaan se noudattaa päätöksissään lakia joka on annettu toimeentulosta. Siinä eri ole tehty mitään eroa hakijan kansalaisuudesta tai asemasta. Ainoastaa nykytilanne ratkaisee toimeentulotuen myöntämisen ja ainoa ehto on kirjoilla jonkin kunnan alueella ja varattomuus.
Ja tämä toimeentulotuki päätös riittää poliisille osoitukseksi toimeentulosta.
Näin se tulee tässäkin "tapaus Pedersöder" menemään.
"Romanialaiskerjäläisten asema ei ole helppo, sillä kaupungin linjauksena on, ettei heille EU:n kansalaisina järjestetä asuntoja sen enempää kuin toimeentulotukea. Useat ympäri Eurooppaa kerjäävistä romanialaisista kuuluvat Romanian romanivähemmistöön.
- Esimerkiksi terveydenhuollon piiriin heidät tarvittaessa kyllä autamme, Helsingin sosiaaliviraston johtava asiantuntija Jarmo Räihä sanoo."
Lähde (http://hommaforum.org/index.php?topic=12579.0)
"Helsinki aikoo tosissaan kitkeä kerjäläisyyttä kaduilta ennen kuin se pääsee ryöpsähtämään hallitsemattomaksi ongelmaksi. Kaupungin tuoreiden linjausten mukaan kerjäläisvanhempien kanssa kaduille ilmaantuvat lapset otetaan huostaan. Aikuiset saavat tulla toimeen omillaan, sillä kaupunki ei anna toimeentulotukea eikä asuntoa."
Lähde (http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2008/04/630799)
"Viime päivinä on Helsingin poliisi saanut kymmenkunta turvapaikkahakemusta romanialaisilta kerjäläisiltä. Heille tuskin myönnetään turvapaikkaa, mutta sen sijaan toimeentulotuki ja asunto."
Lähde (http://hommaforum.org/index.php?topic=9408.0)
"Suomeen tulleet Romanian romanikerjäläiset eivät ole turvautuneet toimeentulotukeen, koska se aiheuttaisi maastakäännytyksen."
Lähde (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_Kotimaa/kerj%C3%A4l%C3%A4istulvaa_odotetaan_taas_kes%C3%A4ksi_4020787.html)
"EU -kansalaisten ja siten myös Suomessa kerjäävän EU-kansalaisen tulee pääsääntöisesti rekisteröidä oleskeluoikeutensa paikallispoliisissa kolmen kuukauden kuluessa maahantulopäivästä. Rekisteröinnin yhteydessä voidaan edellyttää selvitystä turvatusta toimeentulosta.
Jos henkilö turvautuu maassa ollessaan jatkuvasti normaalien elinkustannustensa järjestämiseksi toimeentulotukeen, on mahdollista, että oleskelun edellytyksenä oleva turvattu toimeentulo ei enää täyty ja ulkomaalainen voidaan poistaa maasta oleskeluoikeuden puuttuessa.
Poliisi pyytää tarvittaessa Kansaneläkelaitokselta tai kunnalliselta sosiaaliviranomaiselta selvityksen siitä, onko henkilö hakenut ja onko hänelle myönnetty toimeentulotukea tai siihen rinnastettavaa muuta etuutta tai onko hän muulla vastaavalla tavalla lyhytaikaisen oleskelunsa aikana kohtuuttomasti rasittanut Suomen sosiaalihuoltojärjestelmää."
Lähde (http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/3BC5FC068A0876D9C2257482001DCAF4/$file/212008.pdf#5.3)
Kenellä on oleskeluoikeus? (http://ec.europa.eu/youreurope/nav/fi/citizens/services/eu-guide/living/index_fi.html#11327_3)
"Toimeentulotukilain 14 §:n mukaan kunta voi olla velvollinen myöntämään toimeentulotukea ulkomaalaiselle ja muulle ulkomailta Suomeen muuttaneelle henkilölle (a) jos tämä oleskelee kunnassa vakinaisesti tai (b) jos toimeentulotuen tarve on kiireellinen. Ulkomaalaisella saattaa olla oikeus toimeentulotukeen siinäkin tapauksessa, että hänellä ei ole tarvittavaa lupaa maassa oleskeluun.
Toimeentulotukilain 2 §:ssä säädettyjä toimeentulotuen myöntämisedellytyksiä harkittaessa on ratkaisevaa, missä määrin hakijan arvioidaan olevan tuen tarpeessa ja missä määrin hänen arvioidaan voivan saada toimeentulonsa muutoin kuin toimeentulotuen avulla. Yksinomaan luvan puuttumisen perusteella ei voi hylätä toimeentulotukihakemusta, mikä on todettu myös lääninoikeuden antamissa ratkaisuissa.
Lähde (http://hommaforum.org/index.php/topic,2384.msg34473.html#msg34473)
EU/ETA-valtioiden kansalaiset (http://pre20031103.stm.fi/suomi/pao/toimeentulotuki/osa5.htm#5_3_2)
Ulkomaalaispoliisi sai huomautuksen laittomasta käännytyksestä (http://hommaforum.org/index.php?topic=8726.0)
Kotikuntalaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19940201)
Toimeentulotukiohje (http://www.google.fi/#hl=fi&source=hp&q=toimeentulotukiohje)
Toimeentulotuki on tarveharkintaista (http://www.stm.fi/toimeentulo/tuet_ja_etuudet/toimeentulotuki)
Perussuomalaiset nuoret: Ei sosiaaliturvaa Romanian kerjäläisille (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+nuoret+Ei+sosiaaliturvaa+Romanian+kerj%C3%A4l%C3%A4isille/1135233618638)
Sosiaaliturvaan ovat oikeutettuja Suomeen pysyvästi muuttaneet ulkomaalaiset (http://www.mol.fi/mol/fi/01_tyonantajat/02_rekrytointi_ulkomailta/03_ta_muistilista/index.jsp)
Häiritsevän kerjäämistoiminnan estäminen Suomessa (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_500_2009_p.shtml)
Kristilliset tempaisevat E. Fadayelin puolesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,9215.msg209928.html#msg209928)
Hyväntekeväisyysjärjestö palkkaa karkotettavia irakilaisia (http://hommaforum.org/index.php/topic,11961.msg184248.html#msg184248)
Ulkomainen työntekijä pääsee vihdoin työttömäksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,2791.0.html)
Suomen sosiaaliturva jäänyt alle EU:n keskitason (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Suomen+sosiaaliturva+j%C3%A4%C3%A4nyt+alle+EUn+keskitason/1135236054426)
Työ ja toimeentulo (http://www.romanomissio.fi/projektit/luento4.htm)
Matti Valtakivi ja Ilpo Leva (http://hommaforum.org/index.php/topic,5796.msg88034.html#msg88034)
Rikas valtio ja anteliaat asukkaat (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2009/01/08/rikas-valtio-ja-anteliaat-asukkaat/)
Bulgarian Roma claim asylum in Finland (http://sofiaecho.com/2009/08/21/772875_bulgarian-roma-claim-asylum-in-finland)
Sosiaaliturvan rakenne globalisaation oloissa (http://www.soininvaara.fi/2009/07/17/sosiaaliturvan-rakenne-globalisaation-oloissa/)
Ireland: Romanian Asylum Seekers (http://hommaforum.org/index.php/topic,7476.msg117290.html#msg117290)
Vastaus kirjeeseen/Imatran Kristillinen Romaniyhdistys ry (http://www.imatra.fi/djulkaisu/kokous/20091266-11.PDF)
Imatralla romaninaiset toivovat lisää tukea romanivaatetukseen (http://hommaforum.org/index.php/topic,3444)
Romaninaisten pukujen valmistajista pulaa (http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/romaninaisten-pukujen-valmistajista-pulaa/12696)
Sosiaalitoimi menetteli oikein myöntäessään toimeentulotukea romanihameisiin (http://www.okv.fi/suomi/tiedote/t001030f.htm)
Romaninaisten hameraha poistettava (http://www.adressit.com/hameraha)
Welfare immigration (http://www.google.fi/#hl=fi&source=hp&q=welfare+immigration)
£26m child benefit for Poland (http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/891967/26m-a-year-Child-benefit-Handed-over-to-pay-for-kids-in-Eastern-Europe.html)
Myers and Nigerians (http://backseatdrivers.blogspot.com/2008/08/myers-and-nigerians.html)
€15m in child benefits for children living in other EU countries (http://hiberniagirl.blogspot.com/2008/07/15m-in-child-benefits-for-children.html)
Roma Gypsies set to come to the UK because their benefits are being stopped (http://failingempire.wordpress.com/2008/02/05/roma-gypsies-set-to-come-to-the-uk-because-their-benefits-are-being-stopped/)
Abusing Canada's Immigration Generosity (http://www.immigrationwatchcanada.org/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=5290)
Default Massive Roma Gang Welfare Fraud in UK (http://www.politics.ie/foreign-affairs/96458-massive-roma-gang-welfare-fraud-uk.html)
Migrant workers can now claim benefits (http://www.independent.ie/national-news/migrant-workers-can-now-claim-benefits-117810.html)
Eligibility for housing and benefits (http://england.shelter.org.uk/get_advice/homelessness/eu_and_eea_nationals/eligibility_for_housing_and_benefits)
EU citizen points for social benefits? (http://www.expats.cz/prague/showthread.php?t=96321)
Welfare abuse dismissed ahead of EU vote (http://www.swissinfo.ch/eng/specials/vote/Welfare_abuse_dismissed_ahead_of_EU_vote.html?siteSect=301&sid=10264908&cKey=1235308575000&ty=st)
Why did so many Czech Roma apply for asylum in Canada? (http://www.radio.cz/en/article/118707)
Ireland deports Roma after stand-off over roundabout (http://www.independent.co.uk/news/world/europe/ireland-deports-roma-after-standoff-over-roundabout-458753.html)
EU Enlargement: Social Security Benefits (http://hansard.millbanksystems.com/lords/2003/jun/25/eu-enlargement-social-security-benefits)
Tandarei: The faraway town fat on UK benefit fraud (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article6806484.ece)
Immigrants face two-year benefits ban in UK (http://www.breakingnews.ie/archives/2004/0223/world/kfmhojojqlid/)
Polygamous husbands can claim cash for their harems (http://hommaforum.org/index.php/topic,11317.msg175827.html#msg175827)
Vad kostar familjen Hassan? (http://hommaforum.org/index.php/topic,2626.msg40251.html#msg40251)
Ei ne romanialiset ole mitään kerjäläisiä se enempää kuin sinä tai minä. Heti kuin
kuin saavat osoitteen eli vuokrasopimuksen nimiinsä ja kiikuttavat tämä ja ensimmäisen toimeentulohakemuksen soisaalivirastoon alkaa toimeentulotuki juosta.
Aivan kuten sinulle tai minulle. Sillä mistä Eu maasta hakija on kotoisin tai kansalaisuudella ei ole mitään väliä.
Poliisille kyllä riittää tämä toimeentulotuki päätös sitten sihen, että tämä omatoiminen maahanmuuttaja voidaan rekisteröidä ja aikanaa myöntää hänelle pysyvä oleskelulupa. Se jos tämä ihminen sitten keräilee pulloja tai istuu kadulla kerjäämässä ei kuulu sen enempää poliisille kuin sosiaalivirkailijoille kunhan ei ilmoita näitä tuloja toimeentulohakemuksessaan.
Näin se menee
Hetkinen... jos ylläolevat kaikki pitävät paikkansa, niin:
Mikseivät romanialaiset OSTA jotain maaseudulla ränsistyviä taloja itselleen ja rekisteröidy paikkakunnan elätettäväksi? Varmasti yhteisestä kassasta sen verran varoja löytyy että joku 20000 lahoava mörskä saadaan. Ja sen jälkeen Walde taas maksaa?
Harmittaa, tämä nimittäin tarkoittaa sosiaaliturvan häviämistä Suomesta. Joskus pari vuotta sitten vielä naureskelin sille että Espanjassa ei ole kunnollista/minkäänlaista sosiaaliturvaverkkoa... No nyt tiedän syyn, ja on TÄYSIN varmaa että Suomessa mennään samaan.
Quote from: Joonatan on 14.10.2009, 19:30:22
Hetkinen... jos ylläolevat kaikki pitävät paikkansa, niin:
Mikseivät romanialaiset OSTA jotain maaseudulla ränsistyviä taloja itselleen ja rekisteröidy paikkakunnan elätettäväksi? Varmasti yhteisestä kassasta sen verran varoja löytyy että joku 20000 lahoava mörskä saadaan. Ja sen jälkeen Walde taas maksaa?
Harmittaa, tämä nimittäin tarkoittaa sosiaaliturvan häviämistä Suomesta. Joskus pari vuotta sitten vielä naureskelin sille että Espanjassa ei ole kunnollista/minkäänlaista sosiaaliturvaverkkoa... No nyt tiedän syyn, ja on TÄYSIN varmaa että Suomessa mennään samaan.
Mennään varmasti samaan viimeistään siinä vaiheessa kun suomalaisten on pakko hakea turvapaikkaa omassa maassaan pulatilanteessa.
QuoteRomanikerjäläisiä on siirtynyt yhä ylemmäs pohjoiseen, koska siellä paikalliset ihmiset ovat ryhtyneet auttamaan Romaniasta tulleita perheitä toden teolla.
Monet yksityiset, yritykset ja yhteisöt ovat muodostaneet avustusrinkejä, jotka hankkivat romanialaisille työtä ja asuntoja. Tällä hetkellä romanialaisia työskentelee muun muassa kettutarhoilla ja metsätöissä.
Lue loppuosa ja katso video (http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?1002699)
Löysin lisäksi lehtijutun Pietarsaaressa toimivasta... (http://igs.kirjastot.fi/fi-FI/iGS/kysymykset/kysymys.aspx?ID=1cb9dfe8-5634-41d5-8071-56d3aa213730)
Romaneja tulee auttaa näiden omalla kotiseudulla. (http://hommaforum.org/index.php/topic,16080.msg229389.html#msg229389)
Romaniassa epäillään rikollisjoukkoa kerjäläisvälityksestä (http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg245852.html#msg245852)
Närpiön kunta pyörii maahanmuuttajien voimin (http://hommaforum.org/index.php/topic,18018.0.html)
Mielipiteenne turkistarhauksesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,13066.msg219597.html#msg219597)
Tulee mieleen tästä eräs telkkarissa esitetty dokumentti. Joku suomalainen äärisuvis oli mennyt romaniaan auttamaan Romanian romaneja. Hän oli kätevä käsistään ja rakensi johonkin kerrostalomurjuun uudet rännit.
Seuraavalla kerralla hän meni ihastelemaan käsiensä tuotoksia, mutta mitässs.... Rännit oli kadonnut ja murju oli entisellään. Talon akat sitten kerto, että miehet oli vaihtanut ne viinaan ;D
Ettei vaan kävisi jotain samansuuntaista tässäkin projektissa.
Quote from: Nauris on 25.11.2009, 22:52:20
QuoteRomanikerjäläisiä on siirtynyt yhä ylemmäs pohjoiseen, koska siellä paikalliset ihmiset ovat ryhtyneet auttamaan Romaniasta tulleita perheitä toden teolla.
Monet yksityiset, yritykset ja yhteisöt ovat muodostaneet avustusrinkejä, jotka hankkivat romanialaisille työtä ja asuntoja. Tällä hetkellä romanialaisia työskentelee muun muassa kettutarhoilla ja metsätöissä.
Lue loppuosa ja katso video (http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?1002699)
Löysin lisäksi lehtijutun Pietarsaaressa toimivasta... (http://igs.kirjastot.fi/fi-FI/iGS/kysymykset/kysymys.aspx?ID=1cb9dfe8-5634-41d5-8071-56d3aa213730)
Romaneja tulee auttaa näiden omalla kotiseudulla. (http://hommaforum.org/index.php/topic,16080.msg229389.html#msg229389)
Romaniassa epäillään rikollisjoukkoa kerjäläisvälityksestä (http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg245852.html#msg245852)
Närpiön kunta pyörii maahanmuuttajien voimin (http://hommaforum.org/index.php/topic,18018.0.html)
Mielipiteenne turkistarhauksesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,13066.msg219597.html#msg219597)
Ne eivät näköjään vielä tajua, että sitä autettavaa riittää joidenkin miljardien ihmisten verran :o. Ja sitä enemmän niitä autettavia tuppaa ovista ja ikkunoista sisään, mitä enemmän on sinisilmäisiä hyväuskoisia maailmanparantajia, jotka luulevat, että antamalla diskorahaa saadaan joidenkin asiat kuntoon.
Perusjuttu vaan on niin, että ei ihminen arvosta ilmaiseksi saatua, kyllä sen itse vaivalla hankitun eteen nähdään enemmän vaivaa.
No, onnea kunnille joka tapauksessa. Ehkä siellä joskus ymmärretään.
Quote from: nimetönkeskustelija on 25.11.2009, 23:22:07
Quote"Tein vesikatot ja räystäät. Romanit myivät ne kylän unkarilaisille pilkkahintaan vähästä viinasta."
HS Romaniassa: Harva Transilvanian romani jaksaa matkustaa edes lähimpään kaupunkiin (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Harva+Transilvanian+romani+jaksaa+matkustaa+edes+l%C3%A4himp%C3%A4%C3%A4n+kaupunkiin/1135234169158)
Pikku update aiheeseen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg372151.html#msg372151