Avataanpa vaihteeksi keskustelua käytännön ongelmasta: Esikoinen alkaa olla päiväkoti-iässä, ja asumme Itä-Helsingissä. Alueen päiväkoteja selaillessa pelottavan monessa paikassa kerrotaan, että "toiminnassa otetaan vahvasti huomioon monikulttuurisuus" tai muuta vastaavaa. Google paljastaa, että lähipäiväkodin lapsista puolet on maahanmuuttajataustaisia.
Voisi kuvitella, että tuollainen maahanmuuttajatiheys alkaa jo vaikuttaa negatiivisesti päiväkotilasten kielen oppimiseen. Harmaan suomalaisen mielenlaadun sijaan päiväkodin täyttänevät iloisen riehakkaat vesselit. Afrikkalaiset ja lähi-itäläiset lapset ovat myös usein suomalaisia ikätovereitaan isokokoisempia, vaikka karva-ankkurit jätettäisiin laskuista. Hiljaisempi ja pienikokoinen han-suomalaislapsi voi tulla hiekkalaatikkoleikeissä nopeasti jyrätyksi.
Onko hommalaisilla ensikäden kokemuksia monikulttuurin todellisuudesta päiväkodeissa? Miten löytää lapselle vähemmän rikastettu hoitopaikka? Kellään hyviä vinkkejä idän päiväkodeista? Ei huvittaisi kuskata lasta toiselle puolelle kaupunkia. Kristillinen päiväkoti löytyy Suurmetsästä - siellä ei varmaan ole monikulttuuriongelmia, mutta ei huvittaisi kuskata lasta niin kauas. Ihme, että idässä näyttää olevan aika vähän yksityisiä päiväkoteja. Voisi kuvitella, että sopivasti teemoitetulle yksityiselle päivähoidolle olisi tarvetta. Löytyyhän täältä kaksi islamilaista päiväkotiakin!
Ehdotan Itä-Helsingin uudeksi nimeksi Lähi-Itä-Helsinkiä.
Mutta asiaan: taitanee olla niin, ettei sieltä päin löytyne mokutusvapaata päiväkotia. Pitäisi kai muuttaa muualle Helsinkiin tai sitten vähän kauemmas koko pääkaupungista. Täällä kehyskunnissa ( Tuusula, Kerava, Järvenpää, Nurmijärvi, Sipoo.. ) taitanee noilta osin olla asiat vielä merkittävästi paremmin.
"Ehdotan Itä-Helsingin uudeksi nimeksi Lähi-Itä-Helsinkiä."
Hahaa, varovasti Eino P. , varovasti, nimiehdotus on pelottavan loistava......!
Seurakunnan päiväkodit ovat yksi vaihtoehto.
Quote from: Nationalisti on 07.10.2009, 12:02:37
Seurakunnan päiväkodit ovat yksi vaihtoehto.
Omasta puolestani voin todeta, että ihan varteenotettava vaihtoehto. (Siis tylsä enemmistöluterilainen päivähoito, muista en osaa sanoa juuta enkä jaata.)
Tässähän alkaa olla kohta markkinarakoa yksityiselle aitosuomalaiselle päiväkodille:
Päiväkoti Lintukoto - parasta lapsellesi
- Me arvostamme suomalaista kulttuuria ja ammattitaitoa
Pahoin pelkään, että tällaisiin pulmiin aletaan pian tarjota ratkaisuksi kotouttamista - suomalaisille. Meistähän se vika ja siksi tietysti myös ratkaisu ongelmaan löytyy.
Vähiten rikastuneet alueet idässä: Kulosaari ja Laajasalo (mukaanlukien Jollas ja Santahamina).
Meillä perheenlisäys on vielä keskustelun asteella. Olemme kuitenkin jo päättäneet, ettei lapsiamme altisteta kunnallisten päiväkotien värinöille. Kokemusta nimittäin löytyy työskentelystä monikulttuurisessa päiväkodissa, jossa tietyn vähemmistöryhmän pojat käyttäytyivät väkivaltaisesti muita lapsia kohtaan ja kieltäytyivät tottelemasta väärää sukupuolta ja uskontoa olevia hoitajia.
Mietinnässä on ollut lähinnä perhepäivähoito tai (indoeurooppalainen) kielikylpypäiväkoti, joista meillä on omia positiivisia kokemuksia. Steinerpäiväkotikin voisi olla vaihtoehto.
QuoteKokemusta nimittäin löytyy työskentelystä monikulttuurisessa päiväkodissa, jossa tietyn vähemmistöryhmän pojat käyttäytyivät väkivaltaisesti muita lapsia kohtaan ja kieltäytyivät tottelemasta väärää sukupuolta ja uskontoa olevia hoitajia.
Olen jatkuvasti hämmästellyt tätä. Kuinka jatkuvasti haitallisia lapsia päiväkodeissa ja kouluissa ei yksinkertaisesti poisteta ja siirretä erityisluokille tiukempaan kuriin? Miksi heitä pidetään hyvin käyttäytyvien lasten seassa häiritsemässä näitä? Käsittämätöntä miten opiskelevat lapset koulussa joutuvat jakamaan luokkansa riehuvien apinoiden kanssa, joilla ei halua/kykyä pärjätä opinnoissa. Mitä mieltä koulutuksesta veroja maksavat vanhemmat tästä ovat?
Steinerpäiväkoti Mansikkala Vuosaaressa. En tiedä onko apua, mutta voihan tuonne soittaa ja kysyä.
http://www.steinerkoulu.fi/index.php?page=paivakodit&itemid=40
http://maps.google.fi/maps?ie=UTF-8&q=steinerp%C3%A4iv%C3%A4koti+helsinki&fb=1&gl=fi&hq=steinerp%C3%A4iv%C3%A4koti&hnear=helsinki&cid=4177767305227460569&li=lmd
Quote from: Karma Police on 07.10.2009, 16:48:27
Vähiten rikastuneet alueet idässä: Kulosaari ja Laajasalo (mukaanlukien Jollas ja Santahamina).
Pitää paikkansa. Kulttuuriselta vauraudeltaan vielä toistaiseksi rutiköyhiä alueita, joten suosittelen lämpimästi. Keitaita erämaassa.
Quote from: Whomanoid on 07.10.2009, 16:15:36
Tässähän alkaa olla kohta markkinarakoa yksityiselle aitosuomalaiselle päiväkodille:
Päiväkoti Lintukoto - parasta lapsellesi
- Me arvostamme suomalaista kulttuuria ja ammattitaitoa
Jottei tulisi syytettä rasismista ja syrjinnästä, tunnuslauseen voisi muuttaa muotoon: "Monikulttuurisessa yhteiskunnassa tarvitaan myös aitoa suomalaista kulttuuria ja ammattitaitoa."
Tähän tietenkin ammattinsa puolesta loukkaantuvat toteaisivat että monokulttuurinen päiväkoti on rasismia koska "aitoa suomalaisuutta on monikulttuuri joka on hyvinvoinnin edellytys" ja Lintukodolle määrättäisiin etniset kiintiöt.
Quote from: Aurelius on 07.10.2009, 00:49:15
Voisi kuvitella, että tuollainen maahanmuuttajatiheys alkaa jo vaikuttaa negatiivisesti päiväkotilasten kielen oppimiseen.
Ei sen anneta vaikuttaa, koska uusin trendi näissä kielihommissa on nykyään se, että lapsen äidinkieli (oli se sitten mikä tahansa äbäläwäbälä) priorisoidaan mitään kyselemättä suomen kielen oppimisen ohitse.
Yritä siinä sitten menestyksekkäästi peräänkuuluttaa suomen kielen ja sitä kautta tapahtuvan integraation merkitystä...
Vai niitä porukan harvoja suomalaislapsiako tarkoitit?
Quote from: Whomanoid on 07.10.2009, 16:15:36
Tässähän alkaa olla kohta markkinarakoa yksityiselle aitosuomalaiselle päiväkodille:
Päiväkoti Lintukoto - parasta lapsellesi
- Me arvostamme suomalaista kulttuuria ja ammattitaitoa
No lintukoto olisi aivan oiva nimi suomalaiselle päiväkodille.
Helsingistä löytyy itse asiassa kolme islamilaista päiväkotia. Yksi on ilman erillistä nimeä kahdella muulla on asiaa kuvaavat nimet Onni ja Rauhahttp://www.hel.fi/wps/portal/Sosiaalivirasto/Artikkeli?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/sosv/fi/P_iv_hoito/Yksityiset+p_iv_kodit/pky_aakkosjarjestyksessa Näistä päiväkodeista tulee aivan varmasti kaikista kotoutuneimmat maahanmuuttajat.
Oma ratkaisuni henkilökohtaiseen päiväkoti ongelmaan olisi muutto Helsingin lähiseuduille.
Oletteko harkinneet monikulttuurisia päiväkoteja? En siis tarkoita varsinaisesti monikulttuurisia päiväkoteja, vaan aidosti monikulttuurisia: suomalais-saksalaisia, suomalais-ranskalaisia jne. päiväkoteja, joissa lapsi laitetaan kielikylpyyn.
Paradoksaalisesti vaikuttaa siltä, että ainoastaan aidosti monikulttuuriset päiväkodit ja koulut ovat pääkaupunkiseudulla välttyneet varsinaiselta monikulttuurilta.
Muuta pois alueelta. Näin minunkin hyvä ystäväni teki. Maahanmuuttajat ovat onnistuneet siinä, missä Neuvostoliitto epäonnistui = osa helsingistä vallattu.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.10.2009, 10:50:52
Ehdotan Itä-Helsingin uudeksi nimeksi Lähi-Itä-Helsinkiä.
Mutta asiaan: taitanee olla niin, ettei sieltä päin löytyne mokutusvapaata päiväkotia. Pitäisi kai muuttaa muualle Helsinkiin tai sitten vähän kauemmas koko pääkaupungista. Täällä kehyskunnissa ( Tuusula, Kerava, Järvenpää, Nurmijärvi, Sipoo.. ) taitanee noilta osin olla asiat vielä merkittävästi paremmin.
Sitä mietin että mistähän johtuu se, että ongelmapaikkoja ovat yleensä paikat joiden alkuliite on -Itä-, tai -Pohjois-?
Sensijaan harvemmin missään maailman kolkassa -Länsi-, tai -Etelä- alkuisessa paikassa on ongelmia.
Vai harhaluuloako minulla...? :-*
Tilanne alkaa olla paha jos itähelsingin kokoiselta alueelta joutuu muuttamaan pois että saa lapsensa turvallisesti päivähoitoon ja kouluun. Tätäkö ne punavihreät naiset haluavat? Tällä tavallahan kansan saa kyllä vaihdettua, varsinkin kun on itse päättänyt olla tekemättä lapsia. Siitä oli takavuosina puhetta että vihreät yms. moniongelmaiset naiset kieltäytyivät tekemästä lapsia väestönkasvun tai muun paskasyyn takia.
No väestö kasvaa silti, afrikkalaisten toimesta. Sekö on hyvä?
Quote from: hiljainen tukija on 07.10.2009, 21:23:40
Sitä mietin että mistähän johtuu se, että ongelmapaikkoja ovat yleensä paikat joiden alkuliite on -Itä-, tai -Pohjois-?
Sensijaan harvemmin missään maailman kolkassa -Länsi-, tai -Etelä- alkuisessa paikassa on ongelmia.
Vai harhaluuloako minulla...? :-*
No ei se nyt ihan kaikkialla noin mene... Tukholman ongelmalähiöt (mm. Rinkeby) ovat keskustan länsipuolella, koska idässä on varakkaiden asuttama saaristo. Upsalan rikastunein alue Gottsunda (tunnetaan myös nimellä Gettosunda), jossa autot hiljattain paloivat, on keskustasta etelään.
Itse asiasta sen verran, että kyllä Itä-Helsingistäkin varmasti löytyy vielä hyvinkin suomalaispitoisia ja ei-monikulttuurisia päiväkoteja. Sen oikean löytäminen vain on oma taiteenlajinsa, koska noita ominaisuuksia ei nykyisessä ilmapiirissä oikein kehdata mainostaa eikä välttämättä edes kysyttäessä myöntää.
Etsinnät kannattaa keskittää mahdollisimman korkeiden asuntojen neliöhintojen alueille. Kulosaari ja Laajasalo jo mainittiinkin, mutta on niitä muitakin ja ehkä yllättävissäkin paikoissa. Jos esimerkiksi Mogadishu avenuelta menet kilometrin pari kauemmas itään, niin sieltäpä löytyy Aurinkolahti, joka onkin jo varsin valkoista aluetta. Päiväkodit ovat niin pieniä, että niiden asiakaskunnassa tällaiset suppeatkin alueelliset erot näkyvät. Koulujen kanssa voi olla jo vaikeampaa, koska ne ottavat oppilaansa laajemmalta alueelta.
Quote from: hiljainen tukija on 07.10.2009, 21:23:40
Sitä mietin että mistähän johtuu se, että ongelmapaikkoja ovat yleensä paikat joiden alkuliite on -Itä-, tai -Pohjois-?
Sensijaan harvemmin missään maailman kolkassa -Länsi-, tai -Etelä- alkuisessa paikassa on ongelmia.
Vai harhaluuloako minulla...? :-*
Länsirannalla ainakin on/on ollut jotain ongelmia.
Liikeidea Itä-Helsinkiin: yksityinen sikateemaa hyödyntävä Veli-Pontevan päiväkoti. Se pitäisi vähemmän eläinrakkaat kansanryhmät loitolla ja antaisi pilteille tietoa hyvänmakuisesta kotieläimestä.
meillä täälläpäin takahikiällä (40km) hkin keskustasta ei ole tuota ongelmaa. siksi tänne muutettiinkin. eikä kaduta yhtään.
Quote from: Huuhkaja on 07.10.2009, 22:05:02
Itse asiasta sen verran, että kyllä Itä-Helsingistäkin varmasti löytyy vielä hyvinkin suomalaispitoisia ja ei-monikulttuurisia päiväkoteja. Sen oikean löytäminen vain on oma taiteenlajinsa, koska noita ominaisuuksia ei nykyisessä ilmapiirissä oikein kehdata mainostaa eikä välttämättä edes kysyttäessä myöntää.
Jotain tällaista uumoilenkin, ja jollain hommalaisilla voisi ehkä olla asiasta hiljaista tietoa. Yksi vaihtoehto voisivat tosiaan olla nuo epävarsinaisesti monikulttuuriset eli länsimaisia kieliä opettavat päiväkodit.
Muuttaminen ei valitettavasti oikein onnistu, ennen kuin on lyhennetty pari vuotta lisää asuntolainaa. Nykyiseen taloyhtiöönkin olen oikein tyytyväinen; pihalla on suomalaista leikkiseuraa ja kaksikielisiä venäläisiä jotka ovat erinomaisesti kotiutuneita. Ongelma on laajempi alue: metrorataa pitkin molempiin suuntiin löytyy sitten noita varsinaisia maahanmuuttajakolosseja.
Täältä Kuliksesta sellaiset terveiset että monikulttuurisuutta löytyy kyllä aamuisinkin, mutta positiivista sellaista. Lapset menevät tarhaan ilman uskontojen kiroja taikka huntuja, suomea, ruotsia tai englantia puhuen. Käsittääkseni täällä on sekä suomenkielistä, että kansainvälistä tarjontaa päiväkotien, kuten koulujenkin osalta.
Illalla meno onkin sitten toinen. Ostarilta on vuokrattu Muslimeille joku vanha liikehuoneisto ja se värittää kyllä illan muuten niin rauhallista äänimaisemaa.
Näkyy myös siten että liikehuoneistossa iltakylillä käyvien vanhempien muksut pelaavat fudista tiellä ostarin edessä. Jännää jos ei koulu oikein suju ja aamulla väsyttää:)
Summaus: Tänne kelpaa turvallisin mielin tuoda mukelot esiopinahjoon.
Quote from: Kalervo on 07.10.2009, 21:00:54
Oletteko harkinneet monikulttuurisia päiväkoteja? En siis tarkoita varsinaisesti monikulttuurisia päiväkoteja, vaan aidosti monikulttuurisia: suomalais-saksalaisia, suomalais-ranskalaisia jne. päiväkoteja, joissa lapsi laitetaan kielikylpyyn.
Paradoksaalisesti vaikuttaa siltä, että ainoastaan aidosti monikulttuuriset päiväkodit ja koulut ovat pääkaupunkiseudulla välttyneet varsinaiselta monikulttuurilta.
Niin koska suomalaisuus ei ole kulttuuria, Suomi on kulttuuriton kulttuuri (Jukka Relander). Siten suomalaista kulttuuria ja tapoja ei voi loukata eikä niitä tarvitse ottaa huomioon mitenkään missään. Saksalla ja Ranskalla taas on kulttuuri, joten niitä täytyy suojella, jopa silloin kun kyseessä suomalais-ranskalainen päiväkoti tai vastaava (siis kulttuuriton-kulttuurinen päiväkoti). :)
Misä olisima ilima vilosoveja? Mitä?
Onhan niitä perhepäivähoimahdollisuuksiakin. Tunnen myös tapauksia, joissa useampi perhe on palkannut yhden ammattitaitoisen hoitajan hoitamaan lapsia jonkun ko. perheen kotona yksityisesti - siihen saa palkkaustukeakin. Näin, siis tämä on mahdollista jos on naapurustossa saman hoito-ongelman kanssa pähkäileviä perheitä.
Esikoulu ja alakoulu onkin sitten toinen juttu.
QuoteSitä mietin että mistähän johtuu se, että ongelmapaikkoja ovat yleensä paikat joiden alkuliite on -Itä-, tai -Pohjois-?
Sensijaan harvemmin missään maailman kolkassa -Länsi-, tai -Etelä- alkuisessa paikassa on ongelmia.
Vai harhaluuloako minulla...?
Etelä-Suomeen on keskittyneet suurimmat ryhmät.
Länsi-Espoon kehitys on muutamilla alueilla huolestuttavaa.
Esim. Espoonlahti ja Espoon Keskus(Harhaan johtava nimi. Kauniainen sijaitsee keskellä Espoota.) ovat rikastuneet kovaa vauhtia.
Kaverini asuu lähellä Espoon keskusta. Hän sanoo lapsilleen, että nyt mennään ulkomaille, kun he käyvät keskuksessa kaupassa.
http://www.espoo.fi/default.asp?path=1%3B28%3B11884%3B11489
"Espoo on monikulttuurinen kaupunki, jonka asukkaat tulevat ympäri maailmaa. Vieraskielisen väestön osuus Espoon väestöstä on jatkuvasti kasvanut. Espoossa puhutaan jo yli 100 eri kieltä äidinkielenä. Monikulttuurisuus on voimavara, mutta samalla myös haaste. Tavoitteena on oppia hyödyntämään maahanmuuttajien kulttuurituntemusta ja muuta osaamista aiempaa paremmin. "
Vartiokylän ala-asteen vieressä oleva päiväkoti oli yksikulttuurinen ainakin kun meidän pojat olivat siellä 5-6 vuotta sitten.
Ala-astetta voin myös suositella varauksetta, vanhanaikainen kunnon koulu.