Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Roope on 05.10.2009, 21:50:54

Title: 2009-10-05 Arto Satonen (kok): Baltit, puolalaiset ja aasialaiset, tervetuloa!
Post by: Roope on 05.10.2009, 21:50:54
QuoteSuomeen tulisi houkutella maahanmuuttajia Aasiasta ja Itä-Euroopasta pikemminkin kuin Venäjältä, katsoo kansanedustaja Arto Satonen (kok.) Verkkouutisille antamassaan haastattelussa.

Professori Timo Vihavainen esitti eilen Helsingin Sanomissa, että venäläiset olisivat Suomeen sopivin maahanmuuttajaryhmä, koska he ovat kulttuurisesti lähellä suomalaisia.

- On totta, että eri maahanmuuttajaryhmien integroitumisessa Suomeen on eroja. Pitkässä juoksussa näen potentiaalisimpina Aasian suunnan, ehkä Ukrainan, Baltian tietysti ennen kaikkea ja Puolan, Satonen sanoo.

Satonen pitää hyvänä rekrytointikampanjoita, joilla Suomeen on houkuteltu esimerkiksi sairaanhoitajia Filippiineiltä.

- He ovat koulutettua väkeä ja hallitsevat englannin kielen. Heillä on perusvalmiudet pärjätä täällä.

Satosen mielestä rekrytointikampanjat kannattaa kohdistaa muutamiin maihin, jotta kampanjointi ei tule kohtuuttoman kalliiksi.

Hänen mielestään on selvää, ettei maahanmuuttoa voida kieltää tietyistä maista tulevilta tai islaminuskoisilta.

- Se on eri asia, mihin työperäinen maahanmuutto kohdennetaan. Ei meillä ole ollut muslimimaihin kohdennettuja hankkeita. He ovat tulleet muuta kautta kuin rekrytointikampanjoiden kautta.

Kustannukset riippuvaisia maahanmuuttajasta

Satonen ei kiistä, etteikö maahanmuuttajien kotouttamisesta aiheutuisi kustannuksia.

Hän huomauttaa, että maahanmuuttajaryhmät ovat hyvin erilaisia. Kustannukset ovat korkeammat niiden kohdalla, jotka tulevat huonoimmasta mahdollisesta tilanteesta tänne ja joilla on pitkä tie työelämään ja veronmaksajaksi.

- Nokialle töihin tuleva intialainen insinööri maksaa kyllä itse kaikki kustannukset ja jättää verotuloja tänne. Työperäisen maahanmuuton kotoutumisen kustannukset ovat hyvin pienet verrattuna heidän panokseensa. Humanitaarisessa maahanmuutossa on toisella tavalla, koska lähtökohta on siinä erilainen.

Kokoomus linjaa maahanmuuttopolitiikan uusiksi

Maahanmuuttajien integroitumisesta huolehtiminen on Satosen mielestä keskeistä, jotta Suomeen ei syntyisi samankaltaisia maahanmuuttajaongelmia kuin Ranskassa ja Ruotsissa on nähty.

- Kielitaito on olennainen, kuten professori Vihavainen viittaa, mutta siinä on muitakin tapoja. Integroinnin täytyy onnistua, se on avainkysymys.

Kokoomus julkistaa marraskuun lopulla maahanmuuttopoliittisen raportin, jossa tuodaan esille onnistuneita tapoja integroida maahanmuuttajia ja tehdään sen pohjalta poliittisia linjauksia. Satonen toimii työryhmän puheenjohtaja.
Satonen ei pidä maahanmuuttokeskustelua tabuna, mutta hän on kokenut sen hankalaksi.

- Helposti nähdään asiat mustavalkoisena. Olet joko maahanmuuton puolesta tai sitä vastaan. Näen, että maahanmuutossa on erilaisia ulottuvuuksia.
Verkkouutiset: Baltit, puolalaiset ja aasialaiset, tervetuloa!  (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=12938:baltit-puolalaiset-ja-aasialaiset-tervetuloa&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=3) 5.10.2009




Tässä viime keväinen välitilinpäätös Kokoomuksen maahanmuuttopoliittisesta raportista:
Tiedote: http://www.kokoomus.fi/ajankohtaista/?x17780=683574 23.5.2009
Arto Satosen Maahanmuuttotyöryhmän Väliraportti.doc (http://www.kokoomus.fi/@Bin/683579/Arto%20Satosen%20Maahanmuuttoty%C3%B6ryhm%C3%A4n%20V%C3%A4liraportti.doc)

Saa nähdä onko lopullinen raportti edelleen tällaista tekstiä:
QuoteKansalaisuuden saantia edistettävä

Monelle pitkään Suomessa asuneelle kansalaisuuden saanti on merkittävä askel kotoutumiseen. Suomen kansalaisuuden saantia on nopeutettava hallituksen puoliväliriihen päätöksen mukaisesti.

• Lyhennetään kansalaisuuteen vaadittava oleskeluaika kuudesta vuodesta neljään vuoteen ja hyväksytään Suomeen jääneiden ulkomaalaisten opiskelijoiden kansalaisuusaikaan puolet opiskeluajasta, kuitenkin maksimissaan puolet kansalaisuusajasta.

Suomen kansalaisuuden saavat vain ne henkilöt, jotka ovat läpäisseet kielitestin. Kielitaidon osoittaminen on voimassa olevan lain mukaan vaikeaa ja monelle maahanmuuttajalle jopa mahdotonta, koska kielitaitovaatimus on liian korkea. Kielitestin läpäisyyn vaaditaan nykyisin arvosanaa kolme, joka edellyttää varsin hyvää suomen tai ruotsin kielen taitoa.

• Kielitaitoedellytyksen täyttäminen tulisi voida osoittaa suorittamalla yleinen kielitutkinto yleistaitotasolla kaksi, tyydyttävä. Näin edesautettaisiin monien mahdollisuutta päästä Suomen kansalaisiksi.

Kokoomuksen maahanmuuttotyöryhmän mielestä kuusiportaisen asteikon kolmostaso on liian vaativa ja haluaa tasoksi kakkosen. Se ei ainakaan ole liian vaikeaa, mutta miten tällaisella kielitaidolla seurataan esimerkiksi poliittista keskustelua (vastaa tasoa A2):
Quote•Ymmärtää tarpeeksi kyetäkseen tyydyttämään konkreetit tarpeensa. Pystyy seuraamaan hyvin summittaisesti selväpiirteisen asiapuheen pääkohtia.

• Pystyy yleensä tunnistamaan ympärillään käytävän keskustelun aiheen. Ymmärtää tavallista sanastoa ja hyvin rajallisen joukon idiomeja tuttuja aiheita tai yleistietoa käsittelevässä tilannesidonnaisessa puheessa.

• Yksinkertaisenkin viestin ymmärtäminen edellyttää yleispuhekieltä, joka äännetään hitaasti ja selvästi. Toistoa tarvitaan melko usein.
Kielitaitotasot (http://www.pellonkoulut.net/lukio/kurssit/kielitaitotasot.htm)
Title: Vs: Arto Satonen (kok): Baltit, puolalaiset ja aasialaiset, tervetuloa!
Post by: todellisuus on 05.10.2009, 22:04:45
Taas kerran puheita Kokoomukselta.

Jotain outoahan tässä on, kun molemmat päähallituspuolueet jatkuvasti luovat maahanmuuttajien vaikutukset kokevilla alueilla vaikuttavien rivipoliitikkojensa suilla "näin pitäisi tehdä"-oppositiopolitiikkaa ja valtiolaivan ohjaajat vievät käytäntöä täsmälleen päinvastaiseksi. :roll: Tekoja odotellessa.
Title: Vs: Arto Satonen (kok): Baltit, puolalaiset ja aasialaiset, tervetuloa!
Post by: M.K.Korpela on 05.10.2009, 22:47:25
Quote from: todellisuus on 05.10.2009, 22:04:45
Taas kerran puheita Kokoomukselta.

Jotain outoahan tässä on, kun molemmat päähallituspuolueet jatkuvasti luovat maahanmuuttajien vaikutukset kokevilla alueilla vaikuttavien rivipoliitikkojensa suilla "näin pitäisi tehdä"-oppositiopolitiikkaa ja valtiolaivan ohjaajat vievät käytäntöä täsmälleen päinvastaiseksi. :roll: Tekoja odotellessa.

Käynnissä on ilmeisesti sellainen operaatio , mikäli suvaitsevaisto Ruotsin pelikirjaa noudattaa , että Kokoomus (tai jokin muu valtapuolueista) näyttää tekevän jotain. Kuitenkin siten , että vaaleja edeltävät kovat puheet jäävät puheiksi ja (edes jossain määrin nuivien) perussuomalaisten tahi muutospuolueen vaalivoitto jäisi suutariksi.

Saa nähdä mikä valtapuolueista ryhtyy vetämään tätä Folkpartiet -vankkuria , jossa urpoja houkutellaan uskomaan että oikeaa muivistumista on todella tapahtumassa valtapuolueissa. Olen tätä nähnyt niin kauan että en enää usko noita puheita vaan haluan nähdä tekoja.
Title: Vs: Arto Satonen (kok): Baltit, puolalaiset ja aasialaiset, tervetuloa!
Post by: JT on 05.10.2009, 23:00:05
Quote from: Jari Leino on 05.10.2009, 22:53:22
Nykyisessä työllisyystilanteessa kaikki puheet työperäisten rekrytointikampanjoista ja varsinkin kansalaisuuden saannin (=pysyvä oikeus sosiaaliturvaan) helpottamisesta kuulostavat aika utopistisilta.

Luulen, että kokoomus haluaa yhä Suomeen pysyvän halpatyövoimaresrvin nousukausien varalle. Sillä saa liitot nujerrettua ja joidenkin osakeyhtiöiden kannattavuuden nousuun.
Title: Vs: Arto Satonen (kok): Baltit, puolalaiset ja aasialaiset, tervetuloa!
Post by: svobo on 05.10.2009, 23:10:57
Kunhan rekrytointi Aasiasta ei syö resursseja Afrikan rekrytointipisteiltä.  ;D
No totta puhuen, ei tänne tarvita niitä intialaisia insinöörejäkään, meillä taitaa riittää korkeasti koulutettua väkeä reservissä ihan omasta takaa.
Title: Vs: Arto Satonen (kok): Baltit, puolalaiset ja aasialaiset, tervetuloa!
Post by: M.K.Korpela on 05.10.2009, 23:18:53
Quote from: JT on 05.10.2009, 23:00:05Luulen, että kokoomus haluaa yhä Suomeen pysyvän halpatyövoimaresrvin nousukausien varalle. Sillä saa liitot nujerrettua ja joidenkin osakeyhtiöiden kannattavuuden nousuun.

On totta että maahanmuuttoasioihin on olemassa tietty libertariaaninen katsantokanta , jota myös kokkarit nykyään edustavat.

Tämä libertariaaninen laskelma vain ei ota huomioon , että tietyistä maista saapuvat siirtolaiset eivät ole työvoimaa missään suhdanneolosuhteissa. Niinikään laskelma ei ota huomioon sitäkään , että tuon reservin ylläpito maksaa ziljoonan laskusuhdantessa , sillä Suomen kaltaisessa valtiossa työttömät ulkomaalaiset eivät lähde mihinkään vaan kuluttavat koska ovat oikeutettuja sosiaaliturvaan. Rikollisuuden kasvusta kokkarit ja heidän muut eurooppalaiset hengenheimolaisensa eivät piittaa , sillä kasvava rikolllisuus ei ole ongelma ensimmäisenä hyväpalkkaisten kokkarien äänestäjien asuma-alueilla.

Koko tuo työvoiman haaliminen on jotenkin sairaalloinen ajatus , sillä EU-maista saapuu ihan työluvallisia siirtolaisia ihan ilman mitään erityistä haalimista , sikäli kun näitä todella tarvittaisiin.

Ja sitten , ettäkö palkata suomalaisia työttömiä , joille pitäisi maksaa lainmukaiset palkat ? Rasisti !
Title: Vs: Arto Satonen (kok): Baltit, puolalaiset ja aasialaiset, tervetuloa!
Post by: jeremies on 05.10.2009, 23:19:13
Jos kielitaito on avain, niin Ranskassa ja Briteissä ei ole ilmeisesti mitään ongelmia?

Voihan tuosta Satosen kommenteista joku sanoa, että pimeässä hapuilua jo edes valokatkaisijaa päin, mutta itse sanoisin kuitenkin, että mistä noita saatanan tunareita oikein tulee.
Title: Vs: Arto Satonen (kok): Baltit, puolalaiset ja aasialaiset, tervetuloa!
Post by: JPU on 05.10.2009, 23:42:19
Quote from: M.K.Korpela on 05.10.2009, 22:47:25
Saa nähdä mikä valtapuolueista ryhtyy vetämään tätä Folkpartiet -vankkuria , jossa urpoja houkutellaan uskomaan että oikeaa muivistumista on todella tapahtumassa valtapuolueissa. Olen tätä nähnyt niin kauan että en enää usko noita puheita vaan haluan nähdä tekoja.
Tästähän nähtiin Neurovaaleissa pienimuotoisempi esimerkki Pöntisen muodossa. Eipä ole miestä näkynyt foorumeilla nuivista puheista huolimatta. Taisipa olla jotain huhua että mies toimii Soinin vastavoimana - suunnitellusti. Siihenkin ansaan moni hommalainen sortui. Voisin kuvitella että samaa touhua Jyrki jatkaa myös seuraavissa vaaleissa mutta isommassa mitassa.

Quote from: M.K.Korpela on 05.10.2009, 23:18:53
Quote from: JT on 05.10.2009, 23:00:05Luulen, että kokoomus haluaa yhä Suomeen pysyvän halpatyövoimaresrvin nousukausien varalle. Sillä saa liitot nujerrettua ja joidenkin osakeyhtiöiden kannattavuuden nousuun.

On totta että maahanmuuttoasioihin on olemassa tietty libertariaaninen katsantokanta , jota myös kokkarit nykyään edustavat.

Tämä libertariaaninen laskelma vain ei ota huomioon , että tietyistä maista saapuvat siirtolaiset eivät ole työvoimaa missään suhdanneolosuhteissa. Niinikään laskelma ei ota huomioon sitäkään , että tuon reservin ylläpito maksaa ziljoonan laskusuhdantessa , sillä Suomen kaltaisessa valtiossa työttömät ulkomaalaiset eivät lähde mihinkään vaan kuluttavat koska ovat oikeutettuja sosiaaliturvaan. Rikollisuuden kasvusta kokkarit ja heidän muut eurooppalaiset hengenheimolaisensa eivät piittaa , sillä kasvava rikolllisuus ei ole ongelma ensimmäisenä hyväpalkkaisten kokkarien äänestäjien asuma-alueilla.

Koko tuo työvoiman haaliminen on jotenkin sairaalloinen ajatus , sillä EU-maista saapuu ihan työluvallisia siirtolaisia ihan ilman mitään erityistä haalimista , sikäli kun näitä todella tarvittaisiin.

Ja sitten , ettäkö palkata suomalaisia työttömiä , joille pitäisi maksaa lainmukaiset palkat ? Rasisti !
Kokoomuslaisten yrittäjähenkisten poliitikoiden mielessä tuntuu liikkuvan vain tuo halpatyövoima. Sen haalimisesta seuraavia ongelmia voi taas myöhemmin käyttää vaaliaseena tyyliin "Sosiaalipummimaahanmuuttajat ulos!" tai "Ulkomaalasille rikollisille lähtöpassit!", kuitenkaan puuttumatta asiaan sen kummemmin. Kritiikkiin aina voi vastata vaikkapa Ben Z:n tavoin kritisoimalla pakolaispolitiikkaa tms. Yksityinen yrittäjäväestö kun ei nettoa mitään rikollisilla niin niihin ei tarvitse kiinnittää huomiota,kuten sanoit, omilla kulmilla.

Pahinta koko touhussa on juuri tämä kahden porukan yhtäaikainen halu saada maahan köyhiä maahanmuuttajia maksimimäärä. Toisaalla porvarit haluavat halpatyövoimaa, samalla punavihreät haluavat maksimimäärät pakolaisia ja "pakolaisia" omiin humanitääris-hyysäyksellisiin tarpeisiinsa. Siinä välissä ovat sitten näillä rahastavat kiinteistösijoittajat, marjanpoimintafirmat, Pakolaisavut jne. Loput sitten kannattavatkin edellämainittuja touhuja poliittisen korrektiuden nimissä. Pistä noille sitten kampoihin...
Title: Vs: Arto Satonen (kok): Baltit, puolalaiset ja aasialaiset, tervetuloa!
Post by: Oami on 06.10.2009, 03:27:21
Quote from: JPU on 05.10.2009, 23:42:19
Tästähän nähtiin Neurovaaleissa pienimuotoisempi esimerkki Pöntisen muodossa. Eipä ole miestä näkynyt foorumeilla nuivista puheista huolimatta. Taisipa olla jotain huhua että mies toimii Soinin vastavoimana - suunnitellusti. Siihenkin ansaan moni hommalainen sortui. Voisin kuvitella että samaa touhua Jyrki jatkaa myös seuraavissa vaaleissa mutta isommassa mitassa.

Missä hänen olisi pitänyt näkyä, ottaen huomioon, ettei mennyt läpi?
Title: Vs: Arto Satonen (kok): Baltit, puolalaiset ja aasialaiset, tervetuloa!
Post by: JoKaGO on 06.10.2009, 08:39:42
Quote from: M.K.Korpela on 05.10.2009, 23:18:53
Ja sitten , ettäkö palkata suomalaisia työttömiä , joille pitäisi maksaa lainmukaiset palkat ? Rasisti !

Naulan kantaan! Kokoomuksen ajattelumalli parhaimmillaan.

Quote from: Oami on 06.10.2009, 03:27:21
Missä hänen olisi pitänyt näkyä, ottaen huomioon, ettei mennyt läpi?

Eikös Kaitsulla ole käyttäjätunnus täällä? Hyvin voisi olla aktiivisesti mukana, kuten sinäkin kiitettävästi olet, Oami. Varsinkin, kun muistetaan Kaitsun 100 k€:n mainosbudjetti; olisihan se vähän kuin hukkaan heitetty, jos hän ei jatkaisi siitä, mihin pääsi EU-vaaleissa.
Title: Vs: Arto Satonen (kok): Baltit, puolalaiset ja aasialaiset, tervetuloa!
Post by: RP on 06.10.2009, 08:46:03
Quote from: Roope on 05.10.2009, 21:50:54Lyhennetään kansalaisuuteen vaadittava oleskeluaika kuudesta vuodesta neljään vuoteen ja hyväksytään Suomeen jääneiden ulkomaalaisten opiskelijoiden kansalaisuusaikaan puolet opiskeluajasta, kuitenkin maksimissaan puolet kansalaisuusajasta.

Hei, hei, sekokoomus. Koko opiskeluaika hyväksytään jo nyt:
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3614#5

(Olisihan se kiva, jos kansanedustajat tietäisivät edes nykytilan)
Title: Vs: Arto Satonen (kok): Baltit, puolalaiset ja aasialaiset, tervetuloa!
Post by: Karvajalka on 06.10.2009, 09:34:29
Quote from: Jari Leino on 05.10.2009, 22:53:22
Nykyisessä työllisyystilanteessa kaikki puheet työperäisten rekrytointikampanjoista ja varsinkin kansalaisuuden saannin (=pysyvä oikeus sosiaaliturvaan) helpottamisesta kuulostavat aika utopistisilta.

Niin, ei taida Arto poika uskoa työmarkkinoiden uupumiseen kustannusten, eli julkisen sektorin tuoman painolastin alla, edes silloin kun näkee.

Pahoitteluni tuosta pojuttelusta, mutta Arto alotti:
http://www.satonen.fi/2008/09/02/suomi-poika-ei-taida-uskoa-tyovoimapulaa-ennen-kuin-nakee/

Nyt Artollakin olisi tuhannen taalan paikka hallituspuolueen kansanedustajana tehdä jotain niiden markkinoita rajoittavien esteiden purkamiseksi, jotka mahdollistavat yhtaikaisen puolen miljoonan työttömän ja jo hieman äänensä käheäksi huutaneen työvoimapulan olemassaolon. On tietysti myös mahdollista, että ne todelliset esteet näiden teoriassa toisensa kumoavan ilmiön yhtaikaiselle olemassaololle ovatkin vain maahanmuuton siunauksellisuutta hymisseen valtapoliitikon turpeat luomet, jotka avaamalla toinen ongelmista katoaisi kuin paha uni vain.
Title: Vs: Arto Satonen (kok): Baltit, puolalaiset ja aasialaiset, tervetuloa!
Post by: pelle12 on 06.10.2009, 12:11:05
 Maasta-,maahan- ja maassamuuttoon liittyy aina, jopa parhaimmissakin olosuhteissa, yhteiskunnallisia ongelmia ja haasteita. Joskus suurempia, joskus pienempiä. Tätä ei pitäisi misssään olosuhteissa unohtaa. Realismia, please.