Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: lymilijä on 05.10.2009, 17:01:03

Title: 2009-10-05 Somaliliitto: Prof. Vihavaisen maahanmuuttopuheet puppua
Post by: lymilijä on 05.10.2009, 17:01:03
QuoteMTV3 - Sanna Pietiläinen

Somaliliiton puheenjohtaja pitää arveluttavana sitä, että Suomessa professori-tason akateemikko esittää rankkoja mielipiteitä maahanmuutosta.

- Jos professori kommentoi maahanmuuttoa samoin sanoin kuin perussuomalaiset, niin se on huono asia. Professori kuitenkin edustaa älymystöä, kommentoi Somaliliiton puheenjohtaja Said Karshe Aden professori Timo Vihavaisen Helsingin Sanomissa esittämiä näkemyksiä maahanmuuton ongelmista.

Helsingin yliopiston Venäjän tutkimuksen professori Timo Vihavaisen mukaan Suomessa on naiivisti esitetty, että maahanmuuttajista löytyy apu uhkaavaan työvoimapulaan. Vihavaisen mukaan vaikeudet ovat alkaneet jokaisessa Euroopan maassa, jossa maahanmuuttajien määrä on kasvanut tietyn rajan yli.

Said Aden pahoittelee sitä, että Vihavainen on esittänyt asiat yksipuolisesti.

- Keskustelu on lasten kengissä, jos on olemassa joko vain hullu rasisti tai sitten liian sinisilmäinen, ihmettelee Said Aden.

Professori Vihavaisen mukaan nimenomaan Suomen älymystö vaikenee maahanmuuton ongelmista.

Suomeen 19 vuotta sitten Somaliasta muuttanut Said Karshe Aden sanoo väitteen älymystön vaikenemisesta olevan puppua.

- Tänä syksynä juuri tästä aiheesta on tulossa pamflettikirja, jossa muun muassa yliopiston väki kirjoittaa maahanmuutosta. Pamfletin nimi on "En ole rasisti, mutta...", kertoo Said Aden, joka on myös yksi kirjaan kirjoittaneista.

"Keskustelu on edelleen lasten kengissä" ???
Miten Herra Saden sitten haluaisi keskustella? Ilmeisesti hän haluaa kieltää kritiikin. Miten keskustelusta sitten saisi monimuotoisempaa jos vastapuolella ei ole eväitä argumentaatioon.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: M. on 05.10.2009, 17:08:03
QuoteSuomeen 19 vuotta sitten Somaliasta muuttanut Said Karshe Aden sanoo väitteen älymystön vaikenemisesta olevan puppua.

Lukutaito olisi paikallaan. Kyse oli maahanmuuton ongelmista vaikenemisesta - ja kyseinen mokutusteos ei taida tähän tuoda muutosta...
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: rankka on 05.10.2009, 17:14:41
Voiko somaliliitto, tai mikä tahansa "vastapuolen" etujärjestö sanoakkaan mitään muuta?
Oli aivan selviö että näin sanotaan vastauksena Vihavaisen mielipiteisiin.

Olisi ollut tietenkin mukavempaa lukea: somaliliitto yhtyy Vihavaisen mielipiteisiin. :)
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: gloaming on 05.10.2009, 17:16:12
Quote- Tänä syksynä juuri tästä aiheesta on tulossa pamflettikirja, jossa muun muassa yliopiston väki kirjoittaa maahanmuutosta. Pamfletin nimi on "En ole rasisti, mutta...", kertoo Said Aden, joka on myös yksi kirjaan kirjoittaneista.

Toimittajina Anna Rastas ja kumpp. Resitoin Kumbayaa 50 kertaa, jos ko. pamfletissa tuodaan ilmi yhtäkään sosiaalisen maahanmuuton haittapuolta, jota ei laskettaisi vastaanottavan yhteiskunnan ja sen väestön aiheuttamaksi.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: jmk on 05.10.2009, 17:17:52
Quote from: M. on 05.10.2009, 17:08:03
Lukutaito olisi paikallaan.

Ei lukutaitoa voi vaatia. Olla rassismus.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Luotsi on 05.10.2009, 17:20:23
Quote from: lymilijä on 05.10.2009, 17:01:03
Quote
- Tänä syksynä juuri tästä aiheesta on tulossa pamflettikirja, jossa muun muassa yliopiston väki kirjoittaa maahanmuutosta. Pamfletin nimi on "En ole rasisti, mutta...", kertoo Said Aden, joka on myös yksi kirjaan kirjoittaneista.

Ai oikein yliopiston väki. Kyllä se sitten on ihan varmasti hirmu viisasta.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Sivusta seuraaja on 05.10.2009, 17:23:53
Quote
Somaliliiton puheenjohtaja pitää arveluttavana sitä, että Suomessa professori-tason akateemikko esittää rankkoja mielipiteitä maahanmuutosta.

Jos koko juttu alkaa näin älyvapaalla lauseella, niin juttua tuskin voi ottaa kovin vakavasti.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Hamsteri on 05.10.2009, 17:39:47
Jussi taisi facebookissa mainita olleensa jossain somaliliiton tapahtumassa. Onko tästä tulossa ihmeempää infoa?

                                           ... "Somaliliitto"  :D
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Roope on 05.10.2009, 17:42:59
- Vihavainen ei saisi puhua maahanmuuton ongelmista, koska hän on älymystöä.
- Väite että älymystö vaikenisi maahanmuuton ongelmista on puppua.
- Vihavainen on esittänyt asiat yksipuolisesti, kuten että muissa maissa olisi syntynyt ongelmia maahanmuuttajien määrän noustua tietylle tasolle tai että maahanmuutto ei olisi ratkaisu työvoimapulaan.
- Keskustelu on lapsenkengissä, jos on vain hullu rasisti tai sitten liian sinisilmäinen. (Tämä on totta.)

Ja tänä syksynä yliopiston väeltä ilmestyy maahanmuuttokeskustelun ongelmista kertova pamflettikirja, joka kirjoittajien (http://hommaforum.org/index.php/topic,13790.0.html) aiempien lausuntojen mukaan kertonee maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivien olevan (hulluja?) rasisteja.

Voiko noin pienessä tilassa mahtua puhumaan itsensä noin pahasti pussiin?
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Kommunistimutantti on 05.10.2009, 17:44:31
Quote
- Jos professori kommentoi maahanmuuttoa samoin sanoin kuin perussuomalaiset, niin se on huono asia. Professori kuitenkin edustaa älymystöä

Nyt se kuultiin! Perussuomalaiset ovat kaikki juntteja.  Heidän kannattajiinsa ei sisälly akateemisen arvon omaavia tai muita älykköjä.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: gloaming on 05.10.2009, 17:55:20
Kyllä Annan ja kumppaneiden nyt pitää coachata Saidia hieman paremmin seuraavaa kertaa varten. Nykytilanne on tragikoominen.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Ernst on 05.10.2009, 18:00:00
Quote from: Luotsi on 05.10.2009, 17:20:23
Quote from: lymilijä on 05.10.2009, 17:01:03
Quote
- Tänä syksynä juuri tästä aiheesta on tulossa pamflettikirja, jossa muun muassa yliopiston väki kirjoittaa maahanmuutosta. Pamfletin nimi on "En ole rasisti, mutta...", kertoo Said Aden, joka on myös yksi kirjaan kirjoittaneista.

Ai oikein yliopiston väki. Kyllä se sitten on ihan varmasti hirmu viisasta.

Me vasta olemme viisaita, jotka olemme olleet yliopistossa ja lähteneet sieltä pois.

EDIT: Lähteneet tutkinnon, parin kanssa.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Sami Aario on 05.10.2009, 18:07:10
Quote from: Roope on 05.10.2009, 17:42:59
Ja tänä syksynä yliopiston väeltä ilmestyy maahanmuuttokeskustelun ongelmista kertova pamflettikirja, joka kirjoittajien (http://hommaforum.org/index.php/topic,13790.0.html) aiempien lausuntojen mukaan kertonee maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivien olevan (hulluja?) rasisteja.

Said Aden viitannee tähän teokseen (http://www.vastapaino.fi/vp/index.php?page=shop.product_details&flypage=$flypage&product_id=354). Kirjoittajat:
QuoteKirjoittajat: Said Aden, Camilla Haavisto, Veronika Honkasalo, Karina Horsti, Laura Huttunen, Suvi Keskinen, Ullamaija Kivikuru, Mikko Lehtonen, Kaisla Löyttyjärvi, Johanna Matikainen, Husein Muhammed, Outi Pärnänen, Pentti Raittila, Anna Rastas, Leena Suurpää ja Leena-Kaisa Åberg

Yliopiston väki ei ilmeisesti vieläkään kykene muuhun kuin metakeskusteluun. Lienee turha toive, että tohtori Rastas esimerkiksi vastaisi hänen väitöskirjaansa tällä foorumilla esitettyyn (http://hommaforum.org/index.php/topic,12473.msg191417.html#msg191417) kritiikkiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,701.msg203976.html#msg203976).
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: far angst on 05.10.2009, 18:14:05
"Suomeen 19 vuotta sitten Somaliasta muuttanut Said Karshe Aden sanoo väitteen älymystön vaikenemisesta olevan puppua.

- Tänä syksynä juuri tästä aiheesta on tulossa pamflettikirja, jossa muun muassa yliopiston väki kirjoittaa maahanmuutosta. Pamfletin nimi on "En ole rasisti, mutta...", kertoo Said Aden, joka on myös yksi kirjaan kirjoittaneista."

Somaliliiton puheenjohtaja on ihan oikeassa, ei älymystö Suomessa vaikene.  Älymystö saa Suomessa milloin tahansa aivan vapaasti kirjoittaa maahanmuuttokeskustelusta keskustelevia kirjoituksia.   Esimerkkinä puheenjohtaja mainitsee piakkoin ilmestyvän pamfletin, jonka puolueettoman ja kriittisen tarkastelukulman näkee jo propagan,,, pamfletin kirjoittajista: Said Aden, Camilla Haavisto, Veronika Honkasalo, Karina Horsti, Laura Huttunen, Suvi Keskinen, Ullamaija Kivikuru, Mikko Lehtonen, Kaisla Löyttyjärvi, Johanna Matikainen, Husein Muhammed, Outi Pärnänen, Pentti Raittila, Anna Rastas, Leena Suurpää ja Leena-Kaisa Åberg. 

Älymystön puolueetonta ja tasapuolista puhetta keskustelusta siis on odotettavissa. 
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Adrenaline on 05.10.2009, 18:20:12
"Somaliliiton puheenjohtaja pitää arveluttavana sitä, että Suomessa professori-tason akateemikko esittää rankkoja mielipiteitä maahanmuutosta."



Tuohon lauseeseen kulminoituu aika paljon!
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: P on 05.10.2009, 18:23:41
Quote from: lymilijä on 05.10.2009, 17:01:03
QuoteMTV3 - Sanna Pietiläinen

Somaliliiton puheenjohtaja pitää arveluttavana sitä, että Suomessa professori-tason akateemikko esittää rankkoja mielipiteitä maahanmuutosta.

- Jos professori kommentoi maahanmuuttoa samoin sanoin kuin perussuomalaiset, niin se on huono asia. Professori kuitenkin edustaa älymystöä, kommentoi Somaliliiton puheenjohtaja Said Karshe Aden professori Timo Vihavaisen Helsingin Sanomissa esittämiä näkemyksiä maahanmuuton ongelmista.

"Keskustelu on edelleen lasten kengissä" ???
Miten Herra Saden sitten haluaisi keskustella? Ilmeisesti hän haluaa kieltää kritiikin. Miten keskustelusta sitten saisi monimuotoisempaa jos vastapuolella ei ole eväitä argumentaatioon.

Jep. Pahkasikaa parhaimmillaan. Onhan se sosiaalisiirtolaisille paha-asia, jos aihe otetaan esiin ja keskustelu johtaan maahanpääsyn rajoittamiseen. Keskustelu ei ole lapsenkengissä, kuin somaliliitolla tuon lausunnon perusteella.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: PetethePerkele on 05.10.2009, 18:23:51
Quote from: rankka on 05.10.2009, 17:14:41
Olisi ollut tietenkin mukavempaa lukea: somaliliitto yhtyy Vihavaisen mielipiteisiin. :)
...ja 9kk päästä heiltä putkahtaisi joku ympäripyöreä yhteinen lausunto asian tiimoilta.  ;)

Somaliliitto... onkse niinku metalliliitto tai kemianliitto? Onko kaikki klaanit siellä sulassa sovussa synergian pyörteissä yhteisellä pussilla kuppaamassa? Vai puppua on rohvessoorin puheet... se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: M. on 05.10.2009, 18:24:24
Quote from: Adrenaline on 05.10.2009, 18:20:12
"Somaliliiton puheenjohtaja pitää arveluttavana sitä, että Suomessa professori-tason akateemikko esittää rankkoja mielipiteitä maahanmuutosta."

Tuohon lauseeseen kulminoituu aika paljon!


Kyllä, mm. se, että professori voi mielessään kiittää somalia väitteensä todeksi osoittamisesta: jostain syystä professori ei saisi esittää "rankkoja" mielipiteitä maahanmuutosta - rankan tarkoittaessa ilmeisesti mitä tahansa muuta kuin mokuparadigmaan sitoutumista.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Nationalisti on 05.10.2009, 18:25:37
Yllättävältä suunnalta tuli tämä ensimmäinen hyökkäys.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: P on 05.10.2009, 18:26:41
Quote from: Luotsi on 05.10.2009, 17:20:23
Quote from: lymilijä on 05.10.2009, 17:01:03
Quote
- Tänä syksynä juuri tästä aiheesta on tulossa pamflettikirja, jossa muun muassa yliopiston väki kirjoittaa maahanmuutosta. Pamfletin nimi on "En ole rasisti, mutta...", kertoo Said Aden, joka on myös yksi kirjaan kirjoittaneista.

Ai oikein yliopiston väki. Kyllä se sitten on ihan varmasti hirmu viisasta.

Jep. Yliopiston vahtimestariuskin takee fiksummaksi kuin tavallinen vahtimestarius..  ;D

Yliopistoissa, kun niiden käytäviä olen useammassa maassa ja useammassa opistossa suomessakin kuluttanut, on tullut vastaan kaikenlaista taapertajaa joukossa..
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: P on 05.10.2009, 18:30:23
Quote from: Roope on 05.10.2009, 17:42:59
- Vihavainen ei saisi puhua maahanmuuton ongelmista, koska hän on älymystöä.
- Väite että älymystö vaikenisi maahanmuuton ongelmista on puppua.
- Vihavainen on esittänyt asiat yksipuolisesti, kuten että muissa maissa olisi syntynyt ongelmia maahanmuuttajien määrän noustua tietylle tasolle tai että maahanmuutto ei olisi ratkaisu työvoimapulaan.
- Keskustelu on lapsenkengissä, jos on vain hullu rasisti tai sitten liian sinisilmäinen. (Tämä on totta.)

Ja tänä syksynä yliopiston väeltä ilmestyy maahanmuuttokeskustelun ongelmista kertova pamflettikirja, joka kirjoittajien (http://hommaforum.org/index.php/topic,13790.0.html) aiempien lausuntojen mukaan kertonee maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivien olevan (hulluja?) rasisteja.

Voiko noin pienessä tilassa mahtua puhumaan itsensä noin pahasti pussiin?

Kritiikkisi kumpuaa rassismi?
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: P on 05.10.2009, 18:33:00
Quote from: Sami Aario link=topic=14858.msg217126#msg217126 date=1254755230
i]Yliopiston väki[/i] ei ilmeisesti vieläkään kykene muuhun kuin metakeskusteluun. Lienee turha toive, että tohtori Rastas esimerkiksi vastaisi hänen väitöskirjaansa tällä foorumilla esitettyyn (http://hommaforum.org/index.php/topic,12473.msg191417.html#msg191417) kritiikkiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,701.msg203976.html#msg203976).

Rassisteillehan ei tarvitse selitellä mitään! Eikös se mantra näin mene suvaitsevaisto-edistyksellisten keskuudessa. 
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: P on 05.10.2009, 18:38:57
Quote from: Kommunistimutantti on 05.10.2009, 17:44:31
Quote
- Jos professori kommentoi maahanmuuttoa samoin sanoin kuin perussuomalaiset, niin se on huono asia. Professori kuitenkin edustaa älymystöä

Nyt se kuultiin! Perussuomalaiset ovat kaikki juntteja.  Heidän kannattajiinsa ei sisälly akateemisen arvon omaavia tai muita älykköjä.

Aivan. Kun liittyy persuksi, tai vaikkapa äänestää persuja ihan protestiksi, niin tutkintotodistukset makuloidaan. Joo parodiaksi tämä alkaa jo mennä.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: JT on 05.10.2009, 18:40:28
Tämä somaliälykön kirpakka lausunto aiheuttanee pieniä klaanisotia yliopistoväen keskuudessa. Häpeääköhän Jeja-Pekka jo Vihavaistakin? Hyvä. Lisää näitä.  ;D
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Nationalisti on 05.10.2009, 18:42:46
Minkälaisilla akateemisilla meriiteillä somaliliiton lausunto on liikkeellä?
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: kertsu59 on 05.10.2009, 18:48:30
Said Karshe Aden sanoo"Keskustelu on lasten kengissä, jos on olemassa joko vain hullu rasisti tai sitten liian sinisilmäinen" Kuinka siinä käyt keskustelua kun nimitetään hulluksi rasistiksi,Professori Vihavainen pyytää vain kiihkotonta keskustelua maahanmuutosta ,ja näin siihen vastataan keskustele siinä sitten ...yksinäsi.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Roope on 05.10.2009, 18:49:50
Quote from: P on 05.10.2009, 18:30:23
Kritiikkisi kumpuaa rassismi?

Katsotaan nyt mitä siinä kirjassa sanotaan, mutta sisällysluettelon perusteella pahoin pelkään sen menevän selityksiä hakiessaan aina sinne rassismin puolelle. Jos pamfletissa esitetään vaikka vain yhden kirjoituksen yhdessä kuvassa todennäköisimmät skenaariot turvapaikkamaahanmuuton ennustetusta kehityksestä Suomessa 2010-2020 (eikös se yliopistolla osata arvioida?), niin perun pahat puheeni. Silloin olisi ihan sama mitä niissä 11 muussa kirjoituksessa kerrotaan.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: JT on 05.10.2009, 18:57:37
Nyt selvisi mihin somaleja tarvitaan Suomessa: He voivat opettaa sivistyneitä tapoja yliopiston väelle. Jospa aluksi palkattaisiin jokaiseen yliopistoon vaikkapa yksi somalialainen tapakonsultti. Ai niin, näistä asioista ei kannata laskea koskaan leikkiä...
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: lapio on 05.10.2009, 19:02:25
Said Karshe Aden ei sitten viitsi tarkemmin perustella, että mikä Vihavaisen kritiikissä oli liian rankkaa tai peräti aiheetonta. Toisaalta uutisesta ei ilmene, että mainostelevisio olisi perusteluja kysynyt.

Said Karshe Aden (eikä hänen yliopistokaverit) eivät ole hahmottaneet sitä, että länsimaissa akateemisessa tutkimuksessa on usein otettava kritiikki huomioon, jotta tutkimuksen tuotos olisi laadukasta (Tämä pätee siis ainakin luonnontieteellisellä puolella, mutta ilmeisesti menetelmää ei sovelleta maahanmuuttotutkimuksessa humanistisella puolella.). Montako Adenin mainitseman kirjan kirjoittajasta edustaa kriittistä ääntä? Eli ongelma jatkuu, koska maahanmuuton puolesta ja vastaan puhujat eivät kykene keskustelemaan asioista saman pöydän ääressä kiihkottomasti.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Muuttohaukka on 05.10.2009, 19:05:58
Quote from: Nationalisti on 05.10.2009, 18:42:46
Minkälaisilla akateemisilla meriiteillä somaliliiton lausunto on liikkeellä?
Tämä kiinnostaisi täällä somalisusirajan takanakin.
Mikä tiedekunta ja mikä on tutkinto?
Komea on titteli Somaliliiton pj.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: lapio on 05.10.2009, 19:19:22
Quote from: Muuttohaukka on 05.10.2009, 19:05:58
Quote from: Nationalisti on 05.10.2009, 18:42:46
Minkälaisilla akateemisilla meriiteillä somaliliiton lausunto on liikkeellä?
Tämä kiinnostaisi täällä somalisusirajan takanakin.
Mikä tiedekunta ja mikä on tutkinto?
Komea on titteli Somaliliiton pj.

Moniosaaja ei tutkintoja tarvitse. Moniosaaja on synnynnäisesti lahjakas, mihin ammattiin tahansa. Työkokemustakaan ei tarvita, koska moniosaajalle on ehtinyt karttua paljon elämänkokemusta. 
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Simon Elo on 05.10.2009, 19:21:44
Quote from: P on 05.10.2009, 18:38:57
Quote from: Kommunistimutantti on 05.10.2009, 17:44:31
Quote
- Jos professori kommentoi maahanmuuttoa samoin sanoin kuin perussuomalaiset, niin se on huono asia. Professori kuitenkin edustaa älymystöä

Nyt se kuultiin! Perussuomalaiset ovat kaikki juntteja.  Heidän kannattajiinsa ei sisälly akateemisen arvon omaavia tai muita älykköjä.

Aivan. Kun liittyy persuksi, tai vaikkapa äänestää persuja ihan protestiksi, niin tutkintotodistukset makuloidaan. Joo parodiaksi tämä alkaa jo mennä.

Kumma vain että Soini on tunnetusti maisterismies ja itse en ole kokenut mitään syrjintää, kun liityin valtiotieteen opiskelijana perussuomalaisiin.

Eiköhän muitakin akateemisia perussuomalaisia maastamme löydy ja yhä useammalta silmät hommalle avaudu (esim. Vihavainen). Varsinkin kun "vastapuoli" möläyttää näin typeriä lausahduksia, vaikka haluamme nimenomaan fiksua keskustelua.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Junkkari on 05.10.2009, 19:26:11
Quote- Jos professori kommentoi maahanmuuttoa samoin sanoin kuin perussuomalaiset, niin se on huono asia. Professori kuitenkin edustaa älymystöä

Mutta kun se professori puhuu totuuksia. Totuus ei voi eikä saa olla huono asia vaikka se ei kaikkia miellytäkään. Eihän somaliliitto professorin sanoista varmastikaan pidä kun kerran heillä on "oma lehmä ojassa", mutta se on voi voi. Eiköhän se professori muuten edusta ihan itseään, vai onkos jossain lista suomen älymystöstä ja sen edustajista? :P Ketäs persut muuten Adenin mielestä sitten edustavat?

Quote- Keskustelu on lasten kengissä, jos on olemassa joko vain hullu rasisti tai sitten liian sinisilmäinen, ihmettelee Said Aden.

Mihinköhän kategoriaan Said Aden professori Vihavaisen sijoittaa? Hulluihin rasisteihin vai liian sinisilmäisiin? Eihän professori ole mitään kaasukammioita ja keskitysleirejä perustamassa vaan peräänkuuluttaa avointa keskustelua maahanmuuton tuomista ongelmista kuten suurin osa maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuneista. Ehkäpä se riittää Said Adenin hullun rasistin määritelmään.

Quote
Suomeen 19 vuotta sitten Somaliasta muuttanut Said Karshe Aden sanoo väitteen älymystön vaikenemisesta olevan puppua.

- Tänä syksynä juuri tästä aiheesta on tulossa pamflettikirja, jossa muun muassa yliopiston väki kirjoittaa maahanmuutosta. Pamfletin nimi on "En ole rasisti, mutta...", kertoo Said Aden, joka on myös yksi kirjaan kirjoittaneista.

Ohoh. Oikein 19-vuotta sitten. Miksi se piti mainita? Eikö vuosi sitten suomeen muuttaneen somalin sana olisi yhtä painava? Rasssisssmia. No tämä Said Aden kuuluu siis suomen älymystöön kuten hän itse asian ilmaisee. Siis oikeasti ajattelevaan älymystöön joka ei keskustele maahanmuutosta "yksipuolisesti" kuten kerettiläinen Vihavainen. Vihavaisen olisi ilmeisesti pitänyt muotoilla lauseensa vaikkapa näin: "Vaikeudet ovat alkaneet jokaisessa Euroopan maassa, jossa maahanmuuttajien määrä on kasvanut tietyn rajan yli. Siltikin monikulttuurisuus on rikkaus ja voimavara ja me voimme suomessa välttää ongelmat jos vain saamme kitkettyä rasismin pois".
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: P on 05.10.2009, 19:29:35
Quote from: lapio on 05.10.2009, 19:19:22
Quote from: Muuttohaukka on 05.10.2009, 19:05:58
Quote from: Nationalisti on 05.10.2009, 18:42:46
Minkälaisilla akateemisilla meriiteillä somaliliiton lausunto on liikkeellä?
Tämä kiinnostaisi täällä somalisusirajan takanakin.
Mikä tiedekunta ja mikä on tutkinto?
Komea on titteli Somaliliiton pj.

Moniosaaja ei tutkintoja tarvitse. Moniosaaja on synnynnäisesti lahjakas, mihin ammattiin tahansa. Työkokemustakaan ei tarvita, koska moniosaajalle on ehtinyt karttua paljon elämänkokemusta. 

Aivan. Samoin kielitaitoa tai lukutaitoakaan ei tarvita. Ne jotka moisia työntekijöiltä vaativat ovat rasisteja, jotka haluavat estää toisenväristen työllistymisen hyvinpalkattuihin tehtäviin. Äkkiä positiivinen syrjintä pyörimään isolla vaihteella!
Koulutus on yliarvostettua.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Ernst on 05.10.2009, 19:34:03
Quote from: JT on 05.10.2009, 18:57:37
Nyt selvisi mihin somaleja tarvitaan Suomessa: He voivat opettaa sivistyneitä tapoja yliopiston väelle. Jospa aluksi palkattaisiin jokaiseen yliopistoon vaikkapa yksi somalialainen tapakonsultti. Ai niin, näistä asioista ei kannata laskea koskaan leikkiä...

Kotiryssäinstituutiokin voitaneen herättää jälleen henkiin kotisomalien avulla?
Title: Vs: 2009-10-05 Somaliliitto: Prof. Vihavaisen maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Kala on 05.10.2009, 23:48:33
Vai että älymystön pitää olla kollektiivisesti samaa mieltä jostain asiasta. Eikö älymystön nimenomaan ole tarkoitus kyseenalaistaa yhteiskunnallisia ilmiöitä?
Title: Vs: 2009-10-05 Somaliliitto: Prof. Vihavaisen maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Ernst on 06.10.2009, 00:07:49
Quote from: Kala on 05.10.2009, 23:48:33
Vai että älymystön pitää olla kollektiivisesti samaa mieltä jostain asiasta. Eikö älymystön nimenomaan ole tarkoitus kyseenalaistaa yhteiskunnallisia ilmiöitä?

Älymystön, jos se oikeaa älymystöä on eikä pelkkää hybristä, pitäisi nähdä todellisuudesta jotakin, jonka näkemiseen tavallisilla ihmisillä ei ole välineitä.
Title: Vs: 2009-10-05 Somaliliitto: Prof. Vihavaisen maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Kalervo on 06.10.2009, 00:08:47
Aden siis vaatii Vihavaista vaikenemaan, kun tämä moittii Suomen älymystöä vaikenemisesta. Ei mitään uutta auringon alla.
Title: Vs: 2009-10-05 Somaliliitto: Prof. Vihavaisen maahanmuuttopuheet puppua
Post by: JPU on 06.10.2009, 00:10:29
Quote from: Kalervo on 06.10.2009, 00:08:47
Aden siis vaatii Vihavaista vaikenemaan, kun tämä moittii Suomen älymystöä vaikenemisesta.
Ei vaan koska Vihavainen ei ole samaa mieltä "älymystön" kanssa.
Title: Vs: 2009-10-05 Somaliliitto: Prof. Vihavaisen maahanmuuttopuheet puppua
Post by: CaptainNuiva on 06.10.2009, 00:56:42
Hmm...Somalit ovatkin nyt siis maahanmuuttajia eivätkä turvapaikanhakijoita?
Todellakin, maahanmuuttajiahan heidän täytyykin olla koska käyvät lomailemassa Somaliassa ja tätähän eivät todelliset turvapaikanhakijat voisi tehdä, tai itse asissa HALUAISI.

Äkkisiltään ei tule mieleen yhtäkään kärkipolitiikkoa,ministeristä puhumattakaan joka tätä asiaa olisi paheksunut.
Alkaa taas kerran muumittaa tämä porukka jolle tämäkin aihe on kuin virtahepo olohuoneessa...Mistä näillekkin saamattomille vätyksille maksetaan ???
Siitäkö että kurjistavat valtaväestöä, vanhuksia käärrätään kohta resurssien puuttesta kaatopaikolle kuolemaa odottamaan, lapsien koulutuksesta tingitään ja tervydenhoidosta vähennetään mutta kultamunille tuntuu riittävän lähes rajattomasti resursseja...Mokuttajilta sen sijaan pääsee orgasmin oloinen voihkaisu kunhan vain joku maailmalta tulija valittaa että ei pääse discoon tai saa perinneruokaansa ilman vaivan näköä ja heti kaivetaan kuvetta, ei tässä sentään mitään rasisteja olla ja voi kauheata sentään että mitä ne maailmallakin meistä ajattelevat >:(






Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: attica on 06.10.2009, 02:27:24
QuoteYliopiston väki ei ilmeisesti vieläkään kykene muuhun kuin metakeskusteluun. Lienee turha toive, että tohtori Rastas esimerkiksi vastaisi hänen väitöskirjaansa tällä foorumilla
Lienee turha toivo, että tätä aihetta on kukaan tutkinut nimenomaan taloudellisesta näkökulmasta. Toiseksi Rastas lienee paskuustasossa keskitasoa tuon lineupin höpöhöpötutkijoiden joukossa. Nopeasti laskettuna Tampereen yliopisto sekä pakolaisneuvonta/spr ovat saaneet kirjaan oikein runsaan intressiedustuksen. Itse olisin ottanut mukaan esim. kriminologista tai taloustieteellistä näkökulmaa. Kirjoittajista pieni esittely, vaikka monet ovat hesarista tuttuja noin muutenkin.

QuoteCamilla Haavisto tutkija - tutkimusalueet etnisyys, identiteetti ja media + mediatietous ja -kasvatus. " Maahanmuuttajat eivät sinäänsä ole tuoneet mitään pahaa".
Veronica Honkasalo - http://www.yhteisetlapsemme.fi/kolumni-veronika-honkasalo.html - " Kun lapseni aloitti yksivuotiaana päivähoidossa viime keväänä, nostin päiväkodin kasvatuskeskustelussa esille kysymyksen siitä, miten lapseni päiväkodissa huomioidaan monikulttuuriset kysymykset."
Karina Horsti - Tampere tiedotusoppi - väitös - vierauden rajat: Monikulttuurisuus ja turvapaikanhakijat journalismissa. http://sivistys.net/?action=kuva&ID=1405
Laura Huttunen - Tampereen yliopisto - sosiologia tohtori - väitös -
Kotona, maanpaossa, matkalla: kodin merkitykset maahanmuuttajien omaelämäkerroissa. " Milloin ja millä ehdoilla Suomesta tulee maahanmuuttajille uusi kotimaa? Laura Huttusen mukaan se tapahtuu, kun ihminen pääsee tunkeutumaan ainakin hetkellisesti läpi muukalaisuudestaan ja tulee nähdyksi kokonaisena ihmisenä, ei vain vierauden ruumiillistumana."
Suvi Keskinen - Sosiaalityön alan väitös - perheammattilaiset ja väkivaltatyön ristiriidat. Sukupuoli, valta ja kielelliset käytännöt. " Toinen ongelmallinen kohta työskentelyssä liittyi parisuhdepuheeseen, jossa kompromissien teko, joustaminen ja sopeutuminen asetettiin perheneuvolassa käyvän naisen tehtäväksi. Tällöin sivuutettiin vallan epätasapaino parisuhteessa ja vastuutettiin naisia kiinnittämällä huomio heidän toimintatapoihinsa, eikä miesten väkivaltaan.
Ullamaija Kivikuru - Viestinnän tohtori - ensimmäinen henkilö ilman minkäänlaisia googlella löytyviä moku/feminismi yms. kytköksiä.
Mikko Lehtonen  - Jäi välistä, sillä akateemisia Mikkoja on liikaa.
Kaisla Löyttyjärvi - http://fi-lib.blogspot.com/2004/12/kaisla-lyttyjrvi-esimerkkin.html
Johanna Matikainen - SPR - Erityisosaaja monikulttuurisuus ja verkostoprojektien osaamisorganisoinnissa. http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/PersonCard.aspx?ID=78FED249-5B0C-435A-9DE4-9B4546034A71
Husein Muhammed - OTM - kannanottaja, monikulttuurisuusvaikuttaja, kykenee välillä fiksuihinkin kannanottoihin.
Outi Pärnänen - http://www.kepa.fi/uutiset/1931 SPR vissiin tiedotuspäällikkö nykyisin.
Pentti Raittila - Tampereen yliopisto - Etnisyys ja rasismi journalismissa " Teoksen toimittajan Pentti Raittilan mukaan suomalaisen yhteiskunnan rasismi ei eläkään julkisissa teksteissä vaan ihmisten arkisissa puheissa käytännöissä. "
Anna Rastas - Ei vissiin tarvitse tarkentaa..
Leena Suurpää - http://www.optula.om.fi/42304.htm Tutkija - aihepiirinä mm. monikulttuurinen elämänkulku ja rikollisuus.
Leena-Kaisa Åberg - http://www.pakolaisneuvonta.fi/index_html?cid=83&lang=suo pakolaisten suojelua tehostettava - lisätietoja kyseiseltä henkilöltä.

Minua vituttaa suunnattomasti, että tuollaista paskatutkimusta ja järjestötoimintaa rahoitetaan valtion varoista.
Title: Vs: 2009-10-05 MTV3: Somaliliitto: Professorin maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Brett on 06.10.2009, 11:03:48
Somaliliiton edustajien puolelta tämä käytävä keskustelu on kyllä hämmentävää. Kenties kulttuuriin kuuluu niin suuri yhteisöllisyys, ettei samaa etnisyyttä edustavia yksilöitä haluta arvostella julkisesti. Tämä osaltaan on omiaan luomaan nimenomaan väestöryhmien vastakkainasettelua. Nythän tilanne on se, että kantaväestölle tihkuu tietoa ongelmista muualta Euroopasta, mutta julkinen keskustelu tapetaan täysin. Riippumatta siitä, toteutuvatko nämä uhkakuvat Suomessa, päälimmäiseksi mielikuvaksi jää se, ettei asioiden kulkuun voi vaikuttaa. Kun kyseessä on eri ihmisryhmien väliset suhteet, tulisi turhautumista ja voimattomuuden tunnetta välttää viimeiseen asti.

Koko maahanmuuttokeskusteluhan saisi aivan uuden käänteen, jos esimerkiksi Somaliliitto ottaisi jyrkästi kantaa turvapaikanhakumenettelyiden väärinkäytöksiin tai muualla Euroopassa nähtäviin ongelmiin, ja vaatisi yhteiseforttia näiden ongelmien ratkaisemiseen. Jos lähtökohtana pidetään sitä, että kaikki ongelmat lähtevät valtaväestöstä, mutta oireet näkyvät vain maahanmuuttajissa, on vastakkainasettelu valmis ja keskustelu yhtä syytösten ja puolustelujen sekamelskaa. Tämä iänikuinen mantra "avoimesta keskustelusta" on nyt kuultu. Seuraavaksi kaipaisi myös maahamuuttajien puolelta kunnollista keskustelunavausta. Ja nimenomaan sellaista keskustelunavausta, joka sotkisi pakkaa kunnolla; jossa myös maahanmuuttajat olisivat aidosti huolissaan kaikkien, myös kantaväestön ongelmista.

Ja joskin prof. Vihavainen käyttää lennokkaita termejä, en löytänyt Somaliliiton vastineesta yhtään vasta-argumenttia. Toivottavasti tämän faktan huomaavat Homman ulkopuolisetkin silmät, eikä vastine, jossa vaaditaan avointa keskustelua samalla kun leimataan vastapuolen keskustelunavaus "vääränlaiseksi" sotke lukijoiden logiikkaa.
Title: Vs: 2009-10-05 Somaliliitto: Prof. Vihavaisen maahanmuuttopuheet puppua
Post by: Eino P. Keravalta on 06.10.2009, 11:45:30
Ensin oli Neuvostoliitto.

Nyt on Somaliliitto.

Molempien edessä madellaan kurassa ja pyydellään anteeksi, että ollaan kunnioitettu länsimaisia sananvapauden ja moniäänisyyden arvoja.
Title: Vs: 2009-10-05 Somaliliitto: Prof. Vihavaisen maahanmuuttopuheet puppua
Post by: pelle12 on 06.10.2009, 12:04:57
Akateemisen väen vaikenemisen lopettamisen voisi esim. aloittaa julkaisemalla pamfletin tai tutkimuksen mamujen rasistisista asenteista kantiksia ja suomalaista kulttuuria kohtaan. 'En vihaa suomalaisia, mutta...'- mamujen asenteet ja kotikasvatus integraation esteenä. Tai miten olisi tohtorin väitöskirja: Kaikki ei ole valtaväestön vika- Somalien sopetumisvaikeudet ja somalikulttuurin sudenkuopat integraation esteenä.