Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: OlliH on 05.10.2009, 00:24:09

Title: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: OlliH on 05.10.2009, 00:24:09
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009100410366513_uu.shtml

Sunnuntai 4.10.2009 klo 22.55

Emeritusprofessori Erkki Laatikainen haluaa rikoslakiin pykälän, jonka nojalla kiihottaminen kansanvaltaa vastaan olisi rangaistavaa.

Entinen Keskisuomalaisen päätoimittaja kirjoittaa Yleisradion nettikolumnissaan, että median luonne on muuttunut vahtikoirasta "koiruudeksi ja rakkimaisuudeksi".

Keskustan sisäpiirivaikuttajana tunnettu Laatikainen toteaa, että kiihotus kansanryhmää kohtaan on jo rikos.

- Rangaistavaa olisi oltava myös kiihotus kansanvaltaa ja sen vastuunkantajia kohtaan. Media ei voi vaalikaudesta toiseen vaihtaa pääministeriä luomalla maahan hysteerisen ilmapiirin, jossa kansanedustajat kadottavat viileytensä, hän kirjoittaa Radio Keski-Suomen sivuilla.

- Kriittisyys ja epäkohtien paljastaminen on median velvollisuus ja kunniatehtävä, mutta yhteiskunnan vastaisen suoranaisen kiihotuksen hyväksyminen ylittää hyvän journalistisen tavan.

STT
Title: 2009-10-04 IS: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen
Post by: IDA on 05.10.2009, 00:25:27
Keskustan taustahahmo Erkki Laatikainen ehdottaa, että kansanvaltaa vastaan kiihottaminen lisättäisiin rikoslakiin:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1737474

Kyseessä on tietenkin ehdotus, jolla pyritään estämään poliittisen "eliitin" arvostelua. Mikäli kyse todella olisi kansanvaltaa vastaan kiihottamisesta koko hallintohan istuisi linnassa :)
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Ernst on 05.10.2009, 00:27:17
Quote

- Kriittisyys ja epäkohtien paljastaminen on median velvollisuus ja kunniatehtävä, mutta yhteiskunnan vastaisen suoranaisen kiihotuksen hyväksyminen ylittää hyvän journalistisen tavan.

STT

Laatikainen ei ole täysin väärässä, vaikka hän onkin itse umpikepulainen vallanpitäjä.
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: IDA on 05.10.2009, 00:32:14
Quote from: M on 05.10.2009, 00:27:17
Laatikainen ei ole täysin väärässä, vaikka hän onkin itse umpikepulainen vallanpitäjä.

Totta, että media toimii joskus erittäin vastenmielisellä tavalla, mutta se pitäisi ratkaista jotenkin muuten, kuin uudella, epäonnistuneella lailla.

Poliitikoilla olisi nykyään mahdollisuus toimia median ohikin, jos heillä vain olisi pokkaa ja rehellisyyttä itsellään.
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Ernst on 05.10.2009, 00:36:12
Quote from: IDA on 05.10.2009, 00:32:14
Quote from: M on 05.10.2009, 00:27:17
Laatikainen ei ole täysin väärässä, vaikka hän onkin itse umpikepulainen vallanpitäjä.

Totta, että media toimii joskus erittäin vastenmielisellä tavalla, mutta se pitäisi ratkaista jotenkin muuten, kuin uudella, epäonnistuneella lailla.

Poliitikoilla olisi nykyään mahdollisuus toimia median ohikin, jos heillä vain olisi pokkaa ja rehellisyyttä itsellään.

Jep, kun kirjoitan Laatikaisen väärässäolemisesta, paino sanalle täysin.

Poliitikot ovat kuolemansyleilleet itsensä median kaulaan. Siitä on turvattoman tuntuista lähteä vapaille alueille kokeilemaan.
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Jaakko Sivonen on 05.10.2009, 00:40:08
Keskusta ja muut suuret puolueet ovat itse kansanvallan vihollisia pahimmasta päästä, minkä he osoittivat jo myymällä suuren osan Suomen kansan päätösvallasta Brysseliin.
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Lemmy on 05.10.2009, 00:55:24
Kepu mua kiihottaa,
mielessäni liihottaa,
tuo läskipää
ja maalainen
tummelia kainaloon
ja siltarumpu oon
vielä menen muonioon
jalasmökillä rahat vetoon
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: xoxox on 05.10.2009, 00:55:59
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.10.2009, 00:40:08
Keskusta ja muut suuret puolueet ovat itse kansanvallan vihollisia pahimmasta päästä, minkä he osoittivat jo myymällä suuren osan Suomen kansan päätösvallasta Brysseliin.

Aikoinaan äänestin EU:n puolesta etenkin siksi, että edes osa päätösvallasta saataisiin vietyä suomalaisilta poliitikoilta, joiden ei paljoakaan tarvitse yrittää saadakseen asiat sotkettua monta kertaluokkaa pahemmin kuin mihin Brysselissä kyetään.

(Sitä vielä voisi toivoa, että EU-vaaleissa olisi sallittua äänestää myös muita kuin omasta maasta ehdolla olevia.)
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Kullervo Kalervonpoika on 05.10.2009, 01:20:12
Höh - tämä on ainoastaan selvää jatkoa.

Seuraavaksi sanat Karto, Matti Vanhanen, Ruusunen, Tupee, Pekkarinen, Kehittyvien Maakuntien Suomi, Maaseudun Kukkasrahasto ja  Keskusta tullaan julistamaan (tai ainakin niiden julkinen käyttö kriittisessä mielessä) rikoksiksi kansanvaltaa vastaa.

Pitää myös muistaa, että jos fasistiksi kansantuomioistuimessa tuomittu henkilö käyttää sanoja (Mika Illmanin luomalla ns.julkisesti ei saa sanoa periaatteella) kansanvalta, demokratia tai peräti suora kansanvalta/demokratia, EIT tai jopa Euroopan ihmisoikeustumioistuin tai peräti Ihmisoikeudet, hänet tuomittakoon menettämään omaisuutensa, päänsä, munansa ja kansalaisluottamuksensa kansanvaltaan vastaan suunnatun rikoksen valmistelusta.
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: KK on 05.10.2009, 01:49:00
Tuollaisen pykälän 'hienous' piilisi toki siinä, että pykälän kritisoiminen/vastustaminen voitaisiin tulkita kansanvallan vastustamiseksi  :roll:
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: OlliH on 05.10.2009, 03:58:48
Itsekin näkisin lakiehdotuksen osana meneillään olevaa kehitystä kohti kansandemokratiaa.
Title: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Jiri Keronen on 05.10.2009, 08:22:27
Quote
Keskisuomalaisen entinen päätoimittaja Erkki Laatikainen haluaa rikoslakiin pykälän, jonka nojalla kiihottaminen kansanvaltaa vastaan olisi rangaistavaa. Entinen Keskisuomalaisen päätoimittaja kirjoittaa Yleisradion nettikolumnissaan, että median luonne on muuttunut vahtikoirasta "koiruudeksi ja rakkimaisuudeksi".

Keskustan sisäpiirivaikuttajana tunnettu Laatikainen toteaa, että kiihotus kansanryhmää kohtaan on jo rikos.

"Rangaistavaa olisi oltava myös kiihotus kansanvaltaa ja sen vastuunkantajia kohtaan. Media ei voi vaalikaudesta toiseen vaihtaa pääministeriä luomalla maahan hysteerisen ilmapiirin, jossa kansanedustajat kadottavat viileytensä", hän kirjoittaa Radio Keski-Suomen sivuilla.

"Kriittisyys ja epäkohtien paljastaminen on median velvollisuus ja kunniatehtävä, mutta yhteiskunnan vastaisen suoranaisen kiihotuksen hyväksyminen ylittää hyvän journalistisen tavan."

Kauanko luulette, että kestää tämän saamisessa yhden ex-päätoimittajan ajatuksista hallituksen esitykseen?

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Laatikainen+Kansanvaltaa+vastaan+kiihottaminen+rikoslakiin/1135249804609
Title: Vs: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: tapio on 05.10.2009, 08:57:55
Melkein kannatan tätä.
Title: Vs: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Kaptah on 05.10.2009, 08:59:49
Jos kielletään mediaa tekemästä valtaapitävistä liian kriittisiä juttuja, ollaan todella, todella, todella heikoilla hangilla. Valtaapitäviä nimenomaan pitää voida kritisoida enemmän kuin tavallista kansalaista.
Title: Vs: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: tapio on 05.10.2009, 09:09:55
Quote from: Kaptah on 05.10.2009, 08:59:49
Jos kielletään mediaa tekemästä valtaapitävistä liian kriittisiä juttuja, ollaan todella, todella, todella heikoilla hangilla. Valtaapitäviä nimenomaan pitää voida kritisoida enemmän kuin tavallista kansalaista.

Voidaanko pohjoismaista demokratiaa kyseenalaistaa aivan räävittömästi ja ilman mitään kunnollisia perusteita? Journalistien ainoana lähtökohtana tuntuu olevan se, että he ovat mahtavampia kuin pohjoismainen demokratia ja parlamentarismi.
Title: Vs: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: mmm on 05.10.2009, 09:36:00
Täällä olis jo tämmönen
http://hommaforum.org/index.php/topic,14817.0.html
Title: Vs: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Kaptah on 05.10.2009, 09:39:57
Quote from: tapio on 05.10.2009, 09:09:55
Voidaanko pohjoismaista demokratiaa kyseenalaistaa aivan räävittömästi ja ilman mitään kunnollisia perusteita? Journalistien ainoana lähtökohtana tuntuu olevan se, että he ovat mahtavampia kuin pohjoismainen demokratia ja parlamentarismi.

Laki kieltää ymmärtääkseni lehtiä julkistamasta keksimiään paskapuheita tyyliin "Vanhanen ruoskii lapsia kellarissaan". Aivan räävittömästi ja ilman mitään kunnollisia perusteita sitä ei voida siis nykyisinkään tehdä.

Uskoisin, että kansa kyllä tietää. Jos joku lehti täysin räävittömästi ja valheellisesti uutisoi mitä sattuu, eiköhän se näy lehden tilausten määrässä.

Toisaalta puolet suomalaisista on keskimääräistä tyhmempiä ja myyhän seiskakin ihan hyvin.
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: far angst on 05.10.2009, 09:49:39

Tuollainen pakostakin epämääräiseksi jäävä laki antaa uuden ruoskan poliitikoille läiskiä hankaliksi kokemiensa halla-ahojen selkään.  Sitä kautta se johtaisi demokratian ja sananvapauden huononemiseen.

Ja kukapa muu tuollaista asiaa onkaan ajamassa kuin kepulainen vaikuttaja, professori ja shurnalisti, ihka  päätoimittaja vallan!  Mitä ilmeisimmin virkkuslainen kansanvalistaja ja yhteiskuntaan vaikuttaja.
Title: Vs: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: M.K.Korpela on 05.10.2009, 09:55:12
Quote"Rangaistavaa olisi oltava myös kiihotus kansanvaltaa ja sen vastuunkantajia kohtaan. Media ei voi vaalikaudesta toiseen vaihtaa pääministeriä luomalla maahan hysteerisen ilmapiirin, jossa kansanedustajat kadottavat viileytensä", hän kirjoittaa Radio Keski-Suomen sivuilla.

"Kriittisyys ja epäkohtien paljastaminen on median velvollisuus ja kunniatehtävä, mutta yhteiskunnan vastaisen suoranaisen kiihotuksen hyväksyminen ylittää hyvän journalistisen tavan."

Mistä tässä on kyse on , että pääministerin lautakasan osoittautuessa journalistisessa mielessä vesiperäksi on koko Kepun vaalirahoitukseen osoitettu kiinnostus unohdettava. Laatikainen on vanha poliitikko , ei journalisti.
Title: Vs: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: far angst on 05.10.2009, 10:07:21
Quote from: M.K.Korpela on 05.10.2009, 09:55:12
Mistä tässä on kyse on , että pääministerin lautakasan osoittautuessa journalistisessa mielessä vesiperäksi on koko Kepun vaalirahoitukseen osoitettu kiinnostus unohdettava. Laatikainen on vanha poliitikko , ei journalisti.

Wikipedia:  Erkki Laatikainen

Erkki Laatikainen (s. 6. elokuuta 1946 Kaavi)[1] on virallisesti sitoutumattoman, mutta keskustaa lähellä olevan, Jyväskylässä ilmestyvän sanomalehti Keskisuomalaisen entinen päätoimittaja. Laatikainen sai kesällä 2009 valtion journalistipalkinnon.[2]
Laatikainen toimi Keskisuomalaisen päätoimittajana 1975–2008. Hänen seuraajansa on sanomalehti Karjalaisen entinen päätoimittaja Pekka Mervola.
Päätoimittajana tapahtuvan erittäin aktiivisen vaikuttamisen vuoksi entinen pääministeri Paavo Lipponen viittasi Laatikaiseen ja Seinäjoella ilmestyvän sanomalehti Ilkan silloiseen päätoimittajaan Kari Hokkaseen käsitteellä "maakuntaansa terrorisoiva satraappi".[3]
Title: Vs: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Vasarahammer on 05.10.2009, 10:20:08
Quote from: M.K.Korpela on 05.10.2009, 09:55:12
Laatikainen on vanha poliitikko , ei journalisti.

Laatikainen on ennen kaikkea politiikan taustavaikuttaja ja pelätty sellainen. Mauri Pekkarisen uraa poliitikkona hän ei hyvästä yrityksestä huolimatta ole onnistunut tuhoamaan.
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: PetethePerkele on 05.10.2009, 10:29:47
Hyvä juttu. Eli kun seuraavissa vaaleissa demokraattisesti (äänestysprosentti 50,1) valituilla pöntöillä alkaa reistaamaan kupolissa siellä korkeilla palleilla istuskellessaan ja tulee kaikenlaisia paskapäätöksiä Suomen päänmenoksi väsäiltyä niin niiden arvostelu olisi kielletty. Tämä on sitä OIKEATA kansanvaltaa.
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Teemu Lahtinen on 05.10.2009, 11:01:30
Laatikaisen aitostalinistinen visio lyö yli jopa SKDL:n masinoimasta rauhanlaista, jota jo aikanaankin pidettiin pöyristyttävänä yrityksenä rajoitaa sananvapautta, siis jopa 1970-luvun mittapuulla.
Title: Vs: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: JR on 05.10.2009, 11:23:54

Varmaan Laatikaisen kannanoton voi käsittää vähän toisinkin. Tokkopa kukaan tosissaan on hänen esittämiään lakipykäliä väsäämässä. Kiihottamispykälää käytetään minusta ihan väärin ja kansanvaltapykälä on sopiva rinnastus asiaan.
Toisaalta kansanvalta on kyllä vaarassa median kynsissä. Pitäisi ymmärtää, että kansa on puhunut vaaleissa, eikä siinä saa olla moitteen sijaa. Seuraavissa vaaleissa kannatukset taas mitataan.
Median kaveriksi meidän ei pidä kyllä ryhtyä, se vie koko käden.

Title: Vs: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Teemu Lahtinen on 05.10.2009, 11:26:37
Tästä aihepiiristä on muuten kaksi ketjua: http://hommaforum.org/index.php/topic,14817.0.html
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: JM-K on 05.10.2009, 11:37:07
Ihan henkilökohtaisena mielipiteenäni totean, että kyllähän tämä median ajojahti Matti Vanhasta kohtaan on lähtenyt jo ihan lapasesta.

Jotain todistettakin olisi kiva olla näytillä, jos sellaista kerran on olemassa.

Ei tämä Vanhasen ajojahti juurikaan eroa perusperiaatteiltaan siitä, kun Halla-ahoa nimitellään telkkarissa rotutohtoriksi tai meikäläistä erään lehden nettisivuilla natsiksi.

En muuten olisi ikinä uskonut, että Vanhasta joskus puolustaisin. No, tulipahan tämäkin päivä nähtyä.

Sitä paitsi, vaikka itsekin olen kovasti kritisoinut Vanhasen hallitusta (ja aion jatkossakin kritisoida), niin miettikääpä, ketä meillä olisi hallituksessa, jos siellä ei olisi Matti ja Jyrki. Vaihtoehdot ovat...
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: M.K.Korpela on 05.10.2009, 11:38:09
Quote from: Vasarahammer on 05.10.2009, 10:20:08
Quote from: M.K.Korpela on 05.10.2009, 09:55:12
Laatikainen on vanha poliitikko , ei journalisti.

Laatikainen on ennen kaikkea politiikan taustavaikuttaja ja pelätty sellainen. Mauri Pekkarisen uraa poliitikkona hän ei hyvästä yrityksestä huolimatta ole onnistunut tuhoamaan.

Tietysti kommenttini oli hieman raflaava , mutta lähinnä tarkoitin kyllä että Laatikaisen tapauksessa journalisin ja poliitikon raja on hämärtynyt. Ei mitään tavatonta - jos olet seurannut länsinaapurin politiikkaa , voimme varmaan olla yhtä mieltä siitä että Aftonbladetin Helle Klein on yhtä paljon poliitikko kuin journalisiti ?

JR tuossa jo totesi , että tuskin hänen lakipykäliään ollaan tosissaan väsäämässä ja niin asia nähdäkseni onkin. Laatikainen vain komppaa ryvettyneen kepun vastahyökkäystä lautakasa keppihevosena.
Title: Vs: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: JoKaGO on 05.10.2009, 12:35:00
Quote from: JM-K on 05.10.2009, 11:37:07
Ihan henkilökohtaisena mielipiteenäni totean, että kyllähän tämä median ajojahti Matti Vanhasta kohtaan on lähtenyt jo ihan lapasesta.

Uskotko, että jos lautakasan takana ei lymyilisi mörköjä, Masa69 sahaisi tuppeen koko YLEn toimituskunnan raastuvassa? On se kuule sinne pienemmästäkin mennyt!

Quote from: M.K.Korpela on 05.10.2009, 09:55:12
Mistä tässä on kyse on , että pääministerin lautakasan osoittautuessa journalistisessa mielessä vesiperäksi on koko Kepun vaalirahoitukseen osoitettu kiinnostus unohdettava. Laatikainen on vanha poliitikko , ei journalisti.

Juuri näin.

Uskokaa jo perkele, että nämä sotkut, joissa poliitikot "nokkivat" toisiaan on hyvästä, sillä aina joku tulee möläyttäneeksi vahingossa enemmän, kuin "oli lupa". Jos nyt taas mennään tähän "hihat ylös ja lamaa torjumaan"-hämäykseen, jää tämäkin mätäpaise - sääti-öiden, ay-liikkeen ja yritysten vilpilliset vaaliavustukset - selvittämättä.

Ja ei, sillä ei ole väliä, että Masa69 ja Jykä500/kk lentävät kuin leppäkeihäs, koska tilalle on kertakaikkiaan saatava ryvettymättömät tyypit. JM-K, sinä olet hyvä vaihtoehto, ja on muitakin!
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Kullervo Kalervonpoika on 05.10.2009, 13:11:42
Laatikainen on lanseerannut uudestaan jo 1930-luvulla käytetyt Kekkosen konstit.

Laatikainen on lukenut historiansa. Niin ainakin näyttää - ja vahvasti. Kun Vanhanen ja Kes-Kusta ovat jääneet rysän päältä kiinni, tarve kiinnittää yleisön huomio muualle on suorastaan huutava – ja jos samalla saadaan Keskustan suhteellisesti jo nyt liian suurta alueellista valtaa pönkitettyä myös valtiollisella tasolla, niin mikä sen parempaa kepuleille.

Vaalipiirien uusjakoakaan koskeva ehdotus ei nimittäin tule menemään Keskustan vastutuksen vuoksi läpi – vaikka vihreät ja Tuija Brax sitä yrittävät vääntää hampaat irvessä. Nykyinen vaalipiirijako antaa maaseudulle – syövän tavoin levinneelle – kepulilaumalle sen kokoon nähden suhteettoman suuren äänimäärän, eikä se todellakaan luovu vallastaan vapaaehtoisesti.

Päinvastoin. Laatikaisen uudelleen lanseeraamilla Kekkosen konsteilla voidaan kokeilla ensin lehdistön ja toisinajattelijoiden hiljentämistä demokratian vihollisina.

Seuraavaksi samoja konsteja voidaankin soveltaa kepuleiden poliittisiin kilpailijoihin. Miten jotenkin vaikuttaisi, että Laatikaisen hanke olisi suunnattu jo nyt aivan suoraan (todemmin kuin Daladierin tikari) perussuomalaisia vastaan?


Kun media on alistettu takaisin puudelin asemaan, toisinajattelijat hiljennetty ja PerSut lakkautettu, voidaan siirtyä seuravaan vaiheeseen.

Lisää  (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2009/10/05/laatikainen-kaivoi-esiin-kekkosen-konstit/)samasta aiheesta
Title: Vs: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: M.K.Korpela on 05.10.2009, 13:46:50
Quote from: Vasarahammer on 05.10.2009, 10:20:08Mauri Pekkarisen uraa poliitikkona hän ei hyvästä yrityksestä huolimatta ole onnistunut tuhoamaan.

Tätä en tunne. Minkälainen kränä Pekkarisen ja Laatikaisen välillä oikein on ? Olisi kiva jos voisit vähän selventää.
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Kullervo Kalervonpoika on 05.10.2009, 14:21:28
Quote from: JM-K on 05.10.2009, 11:37:07
Ihan henkilökohtaisena mielipiteenäni totean, että kyllähän tämä median ajojahti Matti Vanhasta kohtaan on lähtenyt jo ihan lapasesta.

Kansalaisilla on oikeus epäillä epärehellisyydestä kiinni jäännyttä poliitikkoa.Se kuuluu kansanvallan pelisääntöihin. Muualla edes epäily epärehellisyydestä on syy poliittisen uran loppumiseen.

Tähän asiaan olisi ihan kiva saada Suomessakin normaali kansanvaltainen käytäntö.

Quote
Jotain todistettakin olisi kiva olla näytillä, jos sellaista kerran on olemassa.


Asiaan mitenkään liittymättä, muutama sana tuulenheiluttamilta huulilta eräästä herraporukasta: Lämpökäsitelty haapa -> 10 vuoden remontti -> Keravan hyötypuu.
Ei taida noista todisteiksi riittää missään...

Quote
Ei tämä Vanhasen ajojahti juurikaan eroa perusperiaatteiltaan siitä, kun Halla-ahoa nimitellään telkkarissa rotutohtoriksi tai meikäläistä erään lehden nettisivuilla natsiksi.

Minusta eroaa - juuri sen perusajatuksen kannalta.

Matti Vanhanen on hallituspuolueen valtakunnantason poliitikko (joka toimii pääministerinä) - jota epäillään asemnaansa liittyvistä taloudellisista väärinkäytöksistä.

Jussi Halla-aho on oppositossa toimivan pienen puolueen valtuustoryhmässä vaikuttava (sitoutumaton) kunnanvaltuutettu - jota vainotaan mielipidekirjoittelun vuoksi.

Eivät nämä kaksi asiaa ole (minun mielestäni ainakaan) yhteismitallisia tai rinnasteisia.


QuoteVaihtoehdot ovat...

Niin? Sinunhan niitä pitäisi meille pystyä tarjoamaan - muutosliikkeen keulakuvana...
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: JR on 05.10.2009, 14:25:15
Muistuttaisi kuitenkin, että Kepukin koostuu jäsenistään ja äänestäjistään. Samalla, kun hypitte tasajalkaa Kepun varpailla, hypitte huomattavan suuren ihmisjoukon varpailla. Suurin osa Suomenmaata on Kepun kannattajien käsissä, eikä pitäisi mahdottoman suuri ihme olla, jos kaikkialla ei citypuolueisiin luoteta.
Kannattaisi myös muistaa, että Matti Vanhanen ei ole Kepu, Vanhanen on vain parin kauden puheenjohtaja ja pääministeri.

Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Kullervo Kalervonpoika on 05.10.2009, 15:36:05
Quote from: JR on 05.10.2009, 14:25:15
Muistuttaisi kuitenkin, että Kepukin koostuu jäsenistään ja äänestäjistään. Samalla, kun hypitte tasajalkaa Kepun varpailla, hypitte huomattavan suuren ihmisjoukon varpailla.

Kepun äänestäjiä on noin vajaa viidennes suomalaisista - vasta kooltaan pk-seudun väestömäärää, jossa taas Keskustan edustus on aika marginaalista.

QuoteSuurin osa Suomenmaata on Kepun kannattajien käsissä, eikä pitäisi mahdottoman suuri ihme olla, jos kaikkialla ei citypuolueisiin luoteta.

Tuo väite, että  suurin osa Suomenmaata on Kepun kannattajien käsissä,  pitää lehden kohdalla varmasti paikkansa...  ;D

Maasta puhuttaessa tuo Kepun alueellinen yliedustus on nykyisen vaalijärjestelmän peruja (kuten jo aikaisemmassa postauksessani tässä ketjussa totesin).

QuoteKannattaisi myös muistaa, että Matti Vanhanen ei ole Kepu, Vanhanen on vain parin kauden puheenjohtaja ja pääministeri.

Ei - eikä Timo Soini ole Perussuomalaiset - puhumattakaan niistä ihmisistä, jotka mahdollisesti äänestävät persuja...


Title: Vs: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: JM-K on 05.10.2009, 17:33:37
Quote from: JoKaGO on 05.10.2009, 12:35:00
Quote from: JM-K on 05.10.2009, 11:37:07
Ihan henkilökohtaisena mielipiteenäni totean, että kyllähän tämä median ajojahti Matti Vanhasta kohtaan on lähtenyt jo ihan lapasesta.

Uskotko, että jos lautakasan takana ei lymyilisi mörköjä, Masa69 sahaisi tuppeen koko YLEn toimituskunnan raastuvassa? On se kuule sinne pienemmästäkin mennyt!

Quote from: M.K.Korpela on 05.10.2009, 09:55:12
Mistä tässä on kyse on , että pääministerin lautakasan osoittautuessa journalistisessa mielessä vesiperäksi on koko Kepun vaalirahoitukseen osoitettu kiinnostus unohdettava. Laatikainen on vanha poliitikko , ei journalisti.

Juuri näin.

Uskokaa jo perkele, että nämä sotkut, joissa poliitikot "nokkivat" toisiaan on hyvästä, sillä aina joku tulee möläyttäneeksi vahingossa enemmän, kuin "oli lupa". Jos nyt taas mennään tähän "hihat ylös ja lamaa torjumaan"-hämäykseen, jää tämäkin mätäpaise - sääti-öiden, ay-liikkeen ja yritysten vilpilliset vaaliavustukset - selvittämättä.

Ja ei, sillä ei ole väliä, että Masa69 ja Jykä500/kk lentävät kuin leppäkeihäs, koska tilalle on kertakaikkiaan saatava ryvettymättömät tyypit. JM-K, sinä olet hyvä vaihtoehto, ja on muitakin!

Kiitos luottamuksesta. Noinhan se kyllä taitaa olla, että jotain sotkuja siellä on, kun ei raastuvassa olla jo. Mitä tuommoinen tuppeen sahattu puu muuten on?
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Tunkki on 05.10.2009, 17:48:13
Tuppeen sahattu puu on kuorineen sahattua, normaalistihan puutavara kuoritaan ennen sahausta.
Täällä Oulun korkeudelta alkaen ja pohjoiseen päin tunnetaan myös kulinaarinen herkku "tuppipotut" jotka suomeksi tarkoittavat kuorineen keitettyjä perunoita.
Title: Vs: 5.4. HS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Ano Nyymi on 05.10.2009, 20:30:33
Quote from: tapio on 05.10.2009, 08:57:55
Melkein kannatan tätä.

Minunkin mielestä nykypoliitikot kuuluvat vankilaan lukkojen taakse. Mutta ei siihen mitään uutta lakia tarvitsisi säätää..
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Teemu Lahtinen on 05.10.2009, 20:49:00
Quote from: Tunkki on 05.10.2009, 17:48:13
Täällä Oulun korkeudelta alkaen ja pohjoiseen päin tunnetaan myös kulinaarinen herkku "tuppipotut" jotka suomeksi tarkoittavat kuorineen keitettyjä perunoita.

Eikös tämä ole ihan normaali tapa?
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Esa N. on 05.10.2009, 20:59:22
Quote from: Teemu Lahtinen on 05.10.2009, 20:49:00
Quote from: Tunkki on 05.10.2009, 17:48:13
Täällä Oulun korkeudelta alkaen ja pohjoiseen päin tunnetaan myös kulinaarinen herkku "tuppipotut" jotka suomeksi tarkoittavat kuorineen keitettyjä perunoita.

Eikös tämä ole ihan normaali tapa?

On, varsinkin uudet perunat on aivan turha kuoria ja vanhempanakin kuorineen keitetyt ovat herkullisempia. Kuoressahan se kaikki terveellinen on.
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen
Post by: P on 05.10.2009, 21:02:21
Quote from: IDA on 05.10.2009, 00:25:27
Keskustan taustahahmo Erkki Laatikainen ehdottaa, että kansanvaltaa vastaan kiihottaminen lisättäisiin rikoslakiin:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1737474

Kyseessä on tietenkin ehdotus, jolla pyritään estämään poliittisen "eliitin" arvostelua. Mikäli kyse todella olisi kansanvaltaa vastaan kiihottamisesta koko hallintohan istuisi linnassa :)

Jep Vanhasen Masa olisi lausuntojensa ansioista ensimmäisenä kalteriministeri. Vaimitenkäs se menikään, että väärin ja väärää puoluetta ei saanut äänestää?
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: TH on 05.10.2009, 21:10:08
Tyypillistä paskaa kepulilta. Kansanvalta ei ole niille koskaan ollut tärkeää. Kekkonen on yhä keskustan valtionpäämiesihanne.

Suomen kaupungistumisaste on Euroopan alhaisimpia. Maaseudun näivettäminen, ts. asutuksen siirtäminen kaupunkeihin, on jokaisen suomalaisen moraalinen ja isänmaallinen velvollisuus, koska siten tuhotaan kepu.
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Kullervo Kalervonpoika on 05.10.2009, 23:53:36
No löytyihän se. Etsin tätä kuvaa Kekkoslovakian ajoilta (1974) tuon ketjun aiheeseen liittyvän kirjoitukseni aloituskuvaksi.

(http://i34.tinypic.com/avls05.gif)

Kuinka aika se toistaakaan Keskustan kohdalla itseään aina ja aina ja aina ja aina.... (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2009/10/05/laatikainen-kaivoi-esiin-kekkosen-konstit/)


Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: JPU on 06.10.2009, 00:09:13
Quote from: Esa N. on 05.10.2009, 20:59:22
Quote from: Teemu Lahtinen on 05.10.2009, 20:49:00
Quote from: Tunkki on 05.10.2009, 17:48:13
Täällä Oulun korkeudelta alkaen ja pohjoiseen päin tunnetaan myös kulinaarinen herkku "tuppipotut" jotka suomeksi tarkoittavat kuorineen keitettyjä perunoita.

Eikös tämä ole ihan normaali tapa?

On, varsinkin uudet perunat on aivan turha kuoria ja vanhempanakin kuorineen keitetyt ovat herkullisempia. Kuoressahan se kaikki terveellinen on.
Ei ole normaali tai yleinen tapa. Mitä itse olen Hämeen ja Keski-Suomen touhuja seuraillut niin usein vain uudet perunat tavataan keittää kuorineen. Tämä kylläkin taitaa olla perunalajikkeeseen sidottu tapa.

ehkä hieman off-topic...
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Teemu Lahtinen on 06.10.2009, 00:38:44
Quote from: JPU on 06.10.2009, 00:09:13
Ei ole normaali tai yleinen tapa. Mitä itse olen Hämeen ja Keski-Suomen touhuja seuraillut niin usein vain uudet perunat tavataan keittää kuorineen. Tämä kylläkin taitaa olla perunalajikkeeseen sidottu tapa.

ehkä hieman off-topic...

Joo, off-topiccia, mutta kai näitä siirrellään, jos tarvetta tuntuu...

Hämäläisenä en ole törmännyt kuoretta keitettyihin perunoihin muualla kuin koulun ruokalassa (kumiperunat). Intissäkin ne oli kuorineen keitetty ja kuoria varten pöydissä kulki ristelijät.
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: Ernst on 06.10.2009, 00:54:41
Quote from: Teemu Lahtinen on 06.10.2009, 00:38:44
Quote from: JPU on 06.10.2009, 00:09:13
Ei ole normaali tai yleinen tapa. Mitä itse olen Hämeen ja Keski-Suomen touhuja seuraillut niin usein vain uudet perunat tavataan keittää kuorineen. Tämä kylläkin taitaa olla perunalajikkeeseen sidottu tapa.

ehkä hieman off-topic...

Joo, off-topiccia, mutta kai näitä siirrellään, jos tarvetta tuntuu...

Hämäläisenä en ole törmännyt kuoretta keitettyihin perunoihin muualla kuin koulun ruokalassa (kumiperunat). Intissäkin ne oli kuorineen keitetty ja kuoria varten pöydissä kulki ristelijät.

Ei se ole mies eikä nainenkaan, joka ei osaa keitettyä perunaa kuoria.
-viitakon uutempi sananlasku
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: JPU on 06.10.2009, 01:07:32
Quote from: Teemu Lahtinen on 06.10.2009, 00:38:44
Quote from: JPU on 06.10.2009, 00:09:13
Ei ole normaali tai yleinen tapa. Mitä itse olen Hämeen ja Keski-Suomen touhuja seuraillut niin usein vain uudet perunat tavataan keittää kuorineen. Tämä kylläkin taitaa olla perunalajikkeeseen sidottu tapa.

ehkä hieman off-topic...

Joo, off-topiccia, mutta kai näitä siirrellään, jos tarvetta tuntuu...

Hämäläisenä en ole törmännyt kuoretta keitettyihin perunoihin muualla kuin koulun ruokalassa (kumiperunat). Intissäkin ne oli kuorineen keitetty ja kuoria varten pöydissä kulki ristelijät.
No perhana. Meilläpäin ja siellä missä olen satunnaisesti pyörinyt sekä Oulussa perunat näköjään keitetään ilman kuoria ja muualla taas kuorien kera. Kaikkea sitä kuulee kun vanhaksi elää.

Oikeasti, olen aina luullut että kuorineen keittäminen on jokin erikoisjuttu.
Title: Vs: 2009-10-04 IS: Laatikainen: Kansanvaltaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Post by: GATEKEEPER on 07.10.2009, 00:23:54
Kepu ohjaa tärkeän topicin ohi asiasta perunat aseinaan Hommassa, eikä kukaan huomaa mitään. ;) :D Illlmankos kattilasta kuuluu kuorimattomien pottujen kiehuessa "kep-kep-kep." Jaa mutta kansihan se taisi kolista vaan. :D