Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: rähmis on 24.01.2009, 22:38:53

Title: 2009-01-24 YLE: Vanhemmat haluavat vaikuttaa lastensa kouluvalintoihin
Post by: rähmis on 24.01.2009, 22:38:53
Monia vanhempia mietityttää, että vaikuttavatko eri asuinalueiden väliset erot lasten koulutuloksiin. Osalla kouluista ja asuinalueista kun on toisia parempi maine.

"Yksittäisen oppilaan kannalta ei ole näyttöä siitä, että mikään erityinen koulu millään erityisellä tavalla heikentäisi tai nostaisi oppilaan tasoa. Kotoa tukea saava ja innostunut lapsi oppii missä vain", kertoo kaupungin alueellista eriytymistä ja koulutusta tutkinut Venla Bernelius Helsingin yliopistosta.

Suurissa kaupungeissa asuinalueiden erot ihmisten varakkuuden ja etnisen alkuperän välillä uhkaavat kasvaa myös Suomessa, mikä voi tulevaisuudessa vaikuttaa koulujen eriytymiseen.

"Se heijastuu kouluihin oppilaspohjan kautta, ja se taas vaikuttaa oppimistuloksiin. Eli sitä kautta alueen maine ja koulun maine kietoutuvat yhteen", Bernelius sanoo.

"Usein vanhemmat ovat erityisen kiinnostuneita juuri erikoisaineista, joita koulussa voi lukea, mutta kyllä selvästi vanhemmat myös pohtivat lapsen luokkakavereita", kertoo Bernelius.

YLE (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/01/vanhemmat_haluavat_vaikuttaa_lastensa_kouluvalintoihin__502277.html)
Title: Vs: 2009-01-24 YLE: Vanhemmat haluavat vaikuttaa lastensa kouluvalintoihin
Post by: SyvänneTumpelo on 24.01.2009, 22:51:40
Olisi hyvä juttu, jos jotkut tiedotusvälineet viitsisivät edes sen verran vaivautua, että haastattelisivat tällaisia ns "etnisten" alueiden opettajia juttuihinsa. Muutaman opettajan kanssa olen hieman turissut ja voin kertoa, että pelkäävät henkensä edestä. Tämä oli vain nöyrä toive, eihän tällaisia opettajia voisi ikinä päästää ääneen. Rasisti ja Kanada.

Title: Vs: 2009-01-24 YLE: Vanhemmat haluavat vaikuttaa lastensa kouluvalintoihin
Post by: Ano Nyymi on 24.01.2009, 23:26:52
Quote from: SyvänneTumpelo on 24.01.2009, 22:51:40
Olisi hyvä juttu, jos jotkut tiedotusvälineet viitsisivät edes sen verran vaivautua, että haastattelisivat tällaisia ns "etnisten" alueiden opettajia juttuihinsa. Muutaman opettajan kanssa olen hieman turissut ja voin kertoa, että pelkäävät henkensä edestä. Tämä oli vain nöyrä toive, eihän tällaisia opettajia voisi ikinä päästää ääneen. Rasisti ja Kanada.

Luultavasti suvaitsijat itse pyrkivät ainakin pelastamaan jälkikasvunsa joutumasta etnokouluun. Sen sijaan tavikset jos tekevät saman niin ovat rassisteja.
Title: Vs: 2009-01-24 YLE: Vanhemmat haluavat vaikuttaa lastensa kouluvalintoihin
Post by: Simo Hankaniemi on 25.01.2009, 00:19:02
On selvää, että koulutuloksiin vaikuttaa, jos luokalla on monia heikosti suomea osaavia ja/tai heikosti opiskeluun motivoituneita oppilaita. Mitä heterogeenisempi on oppilasaines, sitä vaikeampaa on opettaminen.
Title: Vs: 2009-01-24 YLE: Vanhemmat haluavat vaikuttaa lastensa kouluvalintoihin
Post by: Kullervo Kalervonpoika on 25.01.2009, 00:27:09
Quote from: Simo Hankaniemi on 25.01.2009, 00:19:02
On selvää, että koulutuloksiin vaikuttaa, jos luokalla on monia heikosti suomea osaavia ja/tai heikosti opiskeluun motivoituneita oppilaita. Mitä heterogeenisempi on oppilasaines, sitä vaikeampaa on opettaminen.

Tämän vuoksi olen ollut pitkään sen kannalla, että nykyisen peruskoulun rinnalle palautetaan vanha oppikoulujärjestelmä. Heikompi aines jäisi peruskouluun ja parempi aines pääsisi opiskelemaan rauhassa oppikouluympäristössä.

Olen käynyt itse pääosin 1970-luvulla 8-vuotisen oppikoulun, nykyään varsin arvostetussa koulussa, joka tuolloin oli keskiluokkaan kuuluvien yrittäjien ja virkamiesten lasten keskitasoinen koulu - samoin kuin ne muutkin paria poikkeusta lukuunottamatta.
Title: Vs: 2009-01-24 YLE: Vanhemmat haluavat vaikuttaa lastensa kouluvalintoihin
Post by: Nikopol on 25.01.2009, 14:00:20
Kyllä vanhemmat nykyään jo tekevät valintoja jotka takaavat ettei lapsen ole pakko jäädä lähikouluun. "Huonossa", eli köyhän alueen rikastuneessa koulussa, on huonompi työrauha ja opetuksessa joudutaan keskittymään heikkoihin. Huipuille ei tarjoudu haasteita, ainakaan tilanne ei ole optimaalinen kykyjen käyttämiseen täysillä. Toisaalta keskinkertainen oppilas voi loistaa ja pääsee vähällä.

Alueiden epätasa-arvo on jo vanha juttu. Mamut laskevat heikkojen koulujen tasoa entisestään. Ei ole edelleenkään hyvä ajatus olla köyhä: oman alueen kuvioista ja tasolta on vaikea nousta. Heikkojen koulu ei tue sosiaalista nousua, osattomuus periytyy. Ratkaisua ei ole. Epätasa-arvo on luonnonlaki.

Mamuasiaan on ratkaisu: mamut tasan kaikkiin kouluihin. Koulut eivät enää leimautuisi, mamut saavat "normaalin" ympäristön, koulujen väestörakenne vastaisi koko kunnan tilannetta. Ja ennen kaikkea, mikään yksittäinen koulu ei tikahtuisi rikkauteensa.

Paras tilanne? Mamut tasan koko maahan. Enhän tohdi väittää että parasta olisi jos mamuja ei tulisi. Ainakaan niitä joilla ei ole koulutaustaa lainkaan.
Title: Vs: 2009-01-24 YLE: Vanhemmat haluavat vaikuttaa lastensa kouluvalintoihin
Post by: Alkuasukas on 25.01.2009, 20:24:19
Quote from: rähmis on 24.01.2009, 22:38:53selvästi vanhemmat myös pohtivat lapsen luokkakavereita"

Tarkoittaako tämä nyt sitä, että natiivienemmistöisiin kouluihin ei kohta saada enää oppilaita, kun vanhemmat haluavat lapsensa monikulttuurin rikastamiin yksiköihin?
Title: Vs: 2009-01-24 YLE: Vanhemmat haluavat vaikuttaa lastensa kouluvalintoihin
Post by: joniq on 25.01.2009, 20:53:25
Soisi todella että joskus tehtäisiin rehellinen kuvaus siitä, mitä monikulttuurisuus todella koulussa vaikuttaa. Totuus on että pahimpiin paikkoihin ei pian saada opettajia ja jo nyt joissain luokissa opetuksen taso on laskenut ala-arvoiseksi. Onhan selvää, että kielitaito on oleellinen osa oppimista ja ei tarvita montaa puolikielistä, kun opetusaika menee heidän tukemiseensa. Saadaanko opettajat puhumaan rehellisesti , on asia erikseen.
Title: Vs: 2009-01-24 YLE: Vanhemmat haluavat vaikuttaa lastensa kouluvalintoihin
Post by: Kerpo on 25.01.2009, 21:24:26
Niin se alueitten eriarvoistuminen etenee... rikkaat vievät lapsensa elitistikouluihin paremmille vesille ja köyhät jäävät hammasta puremaan.
Title: Vs: 2009-01-24 YLE: Vanhemmat haluavat vaikuttaa lastensa kouluvalintoihin
Post by: Nikopol on 25.01.2009, 22:29:40
Quote from: joniq on 25.01.2009, 20:53:25
Soisi todella että joskus tehtäisiin rehellinen kuvaus siitä, mitä monikulttuurisuus todella koulussa vaikuttaa. Totuus on että pahimpiin paikkoihin ei pian saada opettajia ja jo nyt joissain luokissa opetuksen taso on laskenut ala-arvoiseksi. Onhan selvää, että kielitaito on oleellinen osa oppimista ja ei tarvita montaa puolikielistä, kun opetusaika menee heidän tukemiseensa. Saadaanko opettajat puhumaan rehellisesti , on asia erikseen.

Ei omalla nimellä. Juttuja on kyllä tulossa.
Title: Vs: 2009-01-24 YLE: Vanhemmat haluavat vaikuttaa lastensa kouluvalintoihin
Post by: Maastamuuttaja on 26.01.2009, 17:23:53
Mamuasioissa suomalainen virkamies valehtelee aina.