"Saatanan pukki, kävitkö pökkimässä naapurin Liisaa?"
"Valitan kulta, minulla on eilisillasta epätäsmällinen muistikuva."
Quote
Vanhanen: Epätäsmällinen muistikuva ei ole valehtelua
Sunnuntai 27.9.2009 klo 15.04
Pääministeri Matti Vanhanen (kesk) kiisti valehtelun vaalirahakohussa.
Vanhanen on selittänyt muistamattomuuttaan muun muassa sillä, että kysymys on ollut epätäsmällinen.
Tänään Vanhanen sanoi, että hän luuli tapaamisen olleen eduskunnassa, joka vaikeutti tapaamisen paikantamista.
- Eilen oli hyvä tilanne lentokentällä, kun Helsingin Sanomien toimittaja kysyi, paljonko olen saanut Nuorisosäätiöltä tukea vuosina 1981-2003 vaaleihin. Teki mieli sanoa, etten tiedä tai muista, mutta sitten oli pakko ilmoittaa arvio 5000-6000. Se oli todennäköisesti ylimitoitettu summa.
- Epätäsmällinen muistikuva ei ole sama kuin valehtelu, Vanhanen puolustautui hetki sitten.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009092710319436_uu.shtml
No voe perkhele.
Matti on nyt kyllä ylittänyt itsensä sekä kuuuluisan "puhun niin totta kuin osaan" -repäisyn. Voisi luulla kaverin muuttuvan tuhkakasaksi, jos totuus huulilta saattuisi lipsahtamaan, niin tarkkaan sitä kierrellään.
Keskustalaista huippuosaamista :) Edellinen pääministeri samasta puolueesta myönsi puhuvansa "niin totta kuin osaa". Onneksi asiat muuttuu(nee) 1,5 vuoden päästä.
Toivottavasti Vanhasen muistikuvat valtakunnallisesti tärkeistä asioista eivät ole epätäsmällisiä.
Vähän aiheesta ohi mutta kansa vaatii oikeuksiaan:
Facebookissa kaavaillaan mielenosoitusta uusien vaalien puolesta
Sunnuntai 27.9.2009 klo 14.34
Internetin yhteisöpalvelu Facebookissa kaavaillaan suurta mielenosoitusta, jossa vaaditaan uusien eduskuntavaalien järjestämistä.
Mielenosoitus on määrä järjestää Eduskuntatalon portailla ensi torstaina kello 17.
Syynä mielenosoitukseen on vaalirahakohu. Facebook-ryhmän perustajan mukaan paikalle pitäisi tulla 5 000 ihmistä, jotta mielenilmaus toteutetaan.
- Vaalirahasotku on syönyt istuvan eduskunnan uskottavuuden ja uudet vaalit ovat välttämättömyys, Facebook-ryhmän kuvauksessa luki sunnuntaina iltapäivällä.
Sunnuntaina iltapäivään mennessä Facebookissa oli paikalle lupautunut tulemaan 600 henkeä.
Facebook on maailman suurin sosiaalinen internetverkosto. Sillä on maailmanlaajuisesti jo yli 300 miljoonaa käyttäjää.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009092710319473_uu.shtml
Lue myös !
Vanhanen mahdollisesta erostaan:
Ratkaisun tekee eduskunta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009092710319005_uu.shtml
SDP:n Koskinen:
Pääministeri on pattitilanteen syy ja ratkaisu
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009092710320570_uu.shtml
Omatkin epäilevät jo Vanhasta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009092510306466_uu.shtml
Älkää kiusatko nurmijärveläistä agraarifasistia! Juokaa itse omenamehua koko aikuisikänne, niin ymmärrätte, mitä on commitment. Helppo se on huudella täällä netissä, mutta menkääpä sanomaan ihmiskekkoselle päin naamaa, että eroa. Taitaisi alkaa monella puntti tutista, kun paidaton omenamasa ottaa uuniperunan vahvistamilla kourilla pillistä kiinni ja kysyy: rakastatko Jeesusta!?! Yksi tykki suunsoittajalle päähän ja seuraavana päivänä ei ole jäljellä kuin epätäydellinen muistikuva tapahtuneesta ja musta silmä.
LB
Aika hauskaa loppupeleissä tämä "kansa" vaatii sitä ja tätä, vaikka hyvin pientä osaa loppupeleissä edes kiinnostaa. Tottakai jos mikrofoni lyödään naaman eteen ja kysytään että vituttaako, niin toki siihen myöntävästi vastataan. Ei tuo vielä kuitenkaan ole mitään oikeaa kiinnostusta yhtään mistään.
Toistaiseksi olen hieman pettynyt, koska "kansan syvät rivit" eivät ole vielä vaatineet yhtään mitään. Eiköhän sekin pian kuitenkin kohta vaadi jonkun tahon eroa, uittamista tai muiluttamista.
Epätäsmällinen muistikuva ei ole valehtelua. Mutta on valehtelua väittää omaavansa epätäsmällisen muistikuvan kun itseasiassa muistaa hyvin, mitä tapahtui.
Mielenkiintoista ettei täällä ole vielä keskustelua päivän polttavasta aiheesta ja uudesta mustapippurista vaalirahakohuun. RAY eli Suomen uhkapeli monopoli näyttäisi tukeneen välillisesti sen toiminnasta vastaavaa pääministeri Matti Vanhasta Nuorisosäätiön kautta.
Puolusteluja:
- "Epätäsmällinen muistikuva ei ole valehtelua" (Iltalehden uutinen (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009092710319436_uu.shtml))
- "Tukisumma oli hyvin pieni (20 000€)" (RAY rahoitti virkamiehiä (http://www.bingoparatiisi.com/ray-rahoitti-virkamiehia/))
- "Nuorisosäätiö käyttänyt tukemiseen 2x enemmän rahaa kuin saanut yhteensä Nuorisosäätiöltä" [huom. vaikka tukisumma oli hyvin pieni], Taloussanomat (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2009/09/27/vanhanen-vaitteet-nuorisosaatiosta-vaaria/200920852/12)
Jopa Vanhasen eroa tämän rahapeli kohun vuoksi on spekuloitu, mutta ei kai nyt sentään. Mielipiteitä?
Kepulaiset pääministerit:
"Epätäsmällinen muistikuva ei ole valehtelua" vs. "Puhun niin totta kuin osaan"
Quote from: wilsten on 27.09.2009, 23:51:57
Mielenkiintoista ettei täällä ole vielä keskustelua päivän polttavasta aiheesta ja uudesta mustapippurista vaalirahakohuun. RAY eli Suomen uhkapeli monopoli näyttäisi tukeneen välillisesti sen toiminnasta vastaavaa pääministeri Matti Vanhasta Nuorisosäätiön kautta.
Puolusteluja:
- "Epätäsmällinen muistikuva ei ole valehtelua" (Iltalehden uutinen (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009092710319436_uu.shtml))
- "Tukisumma oli hyvin pieni (20 000€)" (RAY rahoitti virkamiehiä (http://www.bingoparatiisi.com/ray-rahoitti-virkamiehia/))
- "Nuorisosäätiö käyttänyt tukemiseen 2x enemmän rahaa kuin saanut yhteensä Nuorisosäätiöltä" [huom. vaikka tukisumma oli hyvin pieni], Taloussanomat (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2009/09/27/vanhanen-vaitteet-nuorisosaatiosta-vaaria/200920852/12)
Jopa Vanhasen eroa tämän rahapeli kohun vuoksi on spekuloitu, mutta ei kai nyt sentään. Mielipiteitä?
Tästähän voisi lähteä kehittämään uudenlaista, kehittyvien kepulaisten pajatsoa. Tai kenties vaikka koko kansan taikaseinä-lottoa! Kun pääset asemiin, ravista, ja pajatso tyhjenee! Ravistamalla rahaa, RAY. Rahoittava Aavistamaton Yhdistys.
Quote
- "Epätäsmällinen muistikuva ei ole valehtelua"
- "summa oli hyvin pieni (20 000€)"
Taidan noudattaa jatkossa näitä periaatteita veroilmoitusta täyttäessäni.
Suomen pääministeriksi Vanhasella on ollu aivan helvetisti liikaa epätäsmällisiä muistikuvia vuosien varrella. Täsmällinen mielipiteeni asiasta.
Eroa, Matti, jookoskookos?
Eikös eräs toinenkin huonomuistinen Matti lauleskellut "Ehkä otin, ehkä en fyffeä?"
;D
Jep, ja Jäätteenmäki aikoinaan puhus niin totta ko osas...
Kun panee Tummelia kainaloon ei kitise.
Vanhanen on kusessa, katsokaa tämänpäivän "silminnäkijä- matin talot" tulee kohta yle-areenaan.
Nuorisosäätiö ollut talkoissa talonteossa ja rakennusyhtiöt antaneet mittavia rakennustarvike lahjoituksia, väittänyt rakennustarkastukselle tehneensä itse talon, hohhhoijaa...
Toimittajat ohjelman lopussa jotenkin tuumailivat, "mitähän luurankoja vielä kaapista löytyy" ;D
Quote from: Lentomestari on 28.09.2009, 23:00:27
Vanhanen on kusessa, katsokaa tämänpäivän "silminnäkijä- matin talot" tulee kohta yle-areenaan.
Nuorisosäätiö ollut talkoissa talonteossa ja rakennusyhtiöt antaneet mittavia rakennustarvike lahjoituksia, väittänyt rakennustarkastukselle tehneensä itse talon, hohhhoijaa...
Toimittajat ohjelman lopussa jotenkin tuumailivat, "mitähän luurankoja vielä kaapista löytyy" ;D
Hai, osta sie hyvä talo. Varmasti rehellisesti hankittuu.
http://www.oikotie.fi/realestlist?exit=aptinfo_fromsearch&target=apartment&query=%26searchtype%3Dquick_search%26listlength%3D25%26aptType%3Dkaikki%26searchtotal%3D198%26orderby%3Dsalesprice%26selectedpage%3D8%26rootCompanyId%3D-1%26rooms%3Dkaikki%26dir%3Dasc%26fcid%3D676506847592395104%26locationFreeText%3Dnurmij%25E4rvi%26cookieValue%3D124644419339807291%26target%3Dapartment%26subNavi%3Dapartments_forsale%26subNavi%3Dapartments_forsale%26mainNavi%3Dapartments&s_index=198&fcid=676506847592395104&id=1727414&mainNavi=apartments&subNavi=apartments_forsale
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1735257
Vetoja Vanhasen erosta otetaan vastaan, otetaan vastaan.
Quote from: Tooheys on 28.09.2009, 23:29:06
Quote from: Lentomestari on 28.09.2009, 23:00:27
Vanhanen on kusessa, katsokaa tämänpäivän "silminnäkijä- matin talot" tulee kohta yle-areenaan.
Nuorisosäätiö ollut talkoissa talonteossa ja rakennusyhtiöt antaneet mittavia rakennustarvike lahjoituksia, väittänyt rakennustarkastukselle tehneensä itse talon, hohhhoijaa...
Toimittajat ohjelman lopussa jotenkin tuumailivat, "mitähän luurankoja vielä kaapista löytyy" ;D
Hai, osta sie hyvä talo. Varmasti rehellisesti hankittuu.
http://www.oikotie.fi/realestlist?exit=aptinfo_fromsearch&target=apartment&query=%26searchtype%3Dquick_search%26listlength%3D25%26aptType%3Dkaikki%26searchtotal%3D198%26orderby%3Dsalesprice%26selectedpage%3D8%26rootCompanyId%3D-1%26rooms%3Dkaikki%26dir%3Dasc%26fcid%3D676506847592395104%26locationFreeText%3Dnurmij%25E4rvi%26cookieValue%3D124644419339807291%26target%3Dapartment%26subNavi%3Dapartments_forsale%26subNavi%3Dapartments_forsale%26mainNavi%3Dapartments&s_index=198&fcid=676506847592395104&id=1727414&mainNavi=apartments&subNavi=apartments_forsale
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1735257
Vetoja Vanhasen erosta otetaan vastaan, otetaan vastaan.
http://areena.yle.fi/video/448407
Quote from: Tooheys on 28.09.2009, 23:29:06
Vetoja Vanhasen erosta otetaan vastaan, otetaan vastaan.
Missäs leffassa on tällänen läppä? :D Tulikin yhtäkkiä mieleen...
"Viimesiä panoksia otetaan vastaan, otetaan vastaaan... Jaahas, minkäslaisella panoksella Markku on mukana?"
!Minä en halua olla missään tekemisissä tämän kanssa!""No sitte sun ei varmaan tartte kattellakkaan!"
Kohtaus on jääny tosi hyvin mieleen, mutta leffa on hukassa!
Yle: Vanhanen sai taloonsa tavaraa rakennusliikkeeltä
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Yle+Vanhanen+sai+taloonsa+tavaraa+rakennusliikkeelt%C3%A4/1135249654711
Quote from: Enni on 28.09.2009, 23:56:30
Quote from: Tooheys on 28.09.2009, 23:29:06
Vetoja Vanhasen erosta otetaan vastaan, otetaan vastaan.
Missäs leffassa on tällänen läppä? :D Tulikin yhtäkkiä mieleen...
Kymmenien hyvien läppien leffa:
http://www.youtube.com/watch?v=Utpa_E7t3uI
Hehah, no niin tietty :D Tuohan se olikin!
Menee aivan OT: ksi, mutta naurut irtoo AINA tästä
**"Hei Jönssi! Pitäisköhän mun hankkii lasit?"
"Nooooäää emmä tiiä"
**"Pitäisköhän sun ajaa?"
"Nooäääää emmä tiiä mun mielestä sä ajat Dille aivan vitun hyvin!"
:D
Hei Matti, pitäisköhän sun erota?
En näe mitenkään olevan mahdollista, että näistä sotkuista pystyy selittämään itseään ulos, tai mikä vielä typerämäpää, yrittä vaieta asia vaan unohduksiin ja vähätellä täysin (niin kuin tähän asti).
Alkaa vaan ehkä nyt jo kutkuttaa ajatus siitä, kuka tulee Masan tilalle? Jos ja kun äijä tajuaa ottaa hatkat?
Ehdotuksia? :)
Hyvä kuva tuossa Hesarin jutussa: Matti saarnaa sanaa pirtissä.
En tiedä, jos nuo jutut pitävät paikkansa niin lähtöhän se on. Parempi olisi, jos Eduskunta hajotettaisiin samantien. Ei oikein ole luottamusta mihinkään uuteen, läpinäkyvään lakiin, kun nämä ovat sitä tekemässä ja laeista riippumatta samanlainen toiminta on aina mahdollista, sillä eipä ole laeista piitattu paljoa nytkään.
eikai tässä mitään eroamisia vaadita... senkun poliisit hakevat ja laittavat putkaan.
Tai jos eivät tee työtään... niin vallankumous pystyyn.
"Epätäsmällinen muistikuva" - Kuulostaa ihan Kaivannon biisiltä.
Quote from: IDA on 29.09.2009, 00:30:12
Hyvä kuva tuossa Hesarin jutussa: Matti saarnaa sanaa pirtissä.
En tiedä, jos nuo jutut pitävät paikkansa niin lähtöhän se on. Parempi olisi, jos Eduskunta hajotettaisiin samantien. Ei oikein ole luottamusta mihinkään uuteen, läpinäkyvään lakiin, kun nämä ovat sitä tekemässä ja laeista riippumatta samanlainen toiminta on aina mahdollista, sillä eipä ole laeista piitattu paljoa nytkään.
Juuri näin. Ja koska tässäkään ei ole säädetty mistään rangaistuksesta, koko touhu näyttää pelaavan logiikalla "koska se on laissa kielletty, ja koska kansanedustaja toisaalta nauttii kansan luottamusta, ei kansanedustaja täten voi siihen syyllistyä."
Pelkät "moraaliset lait" ovat täysin tehottomia. Tosin esim. Timo Kalli kertoo tietoisesti rikkoneensa lakia koska rangaistusta ei ole säädetty.( http://www.talouselama.fi/uutiset/article302302.ece?s=u&wtm=te-22092009)
Quote from: kohmelo on 29.09.2009, 00:00:29
Yle: Vanhanen sai taloonsa tavaraa rakennusliikkeeltä
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Yle+Vanhanen+sai+taloonsa+tavaraa+rakennusliikkeelt%C3%A4/1135249654711
Kyseinen mökki on ollut jo kaksi vuotta myynnissä. Vanhasen ei ehkä olisi kannattanut leveillä (totuudenvastaisesti) rakentaneensa itse tuon talon. Kukapa nyt haluaisi ostaa talon, jonka on rakentanut kynäniskainen, rakennushommista mitään tietämätön ministeri muiden kiireidensä ohessa.
http://www.oikotie.fi/realestlist?exit=aptinfo_fromsearch&target=apartment&query=%26minPrice%3D400000%26rootCompanyId%3D-1%26listlength%3D25%26fcid%3D121365077744398733%26mainNavi%3Dapartments%26minArea%3D150%26locationFreeText%3Dleps%25E4m%25E4%26dir%3Dasc%26searchtotal%3D1%26selectedpage%3D1%26target%3Dapartment%26rooms%3Dkaikki%26aptType%3D6%26subNavi%3Dapartments_forsale%26subNavi%3Dapartments_forsale%26orderby%3Dsalesprice%26cookieValue%3D125419329254209826%26searchtype%3Dquick_search&s_index=1&fcid=121365077744398733&id=1727414&mainNavi=apartments&subNavi=apartments_forsale
Quote from: kohmelo on 29.09.2009, 00:00:29
Yle: Vanhanen sai taloonsa tavaraa rakennusliikkeeltä
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Yle+Vanhanen+sai+taloonsa+tavaraa+rakennusliikkeelt%C3%A4/1135249654711
Ja muistaakahan, ennenkuin alatte syyttelemään syytöntä miestä, että tämä on vain median Keskustaa vastaan suunnattu hyökkäys ja yritys kaataa Vanhanen! Siis vanhan kunnon Paavo-caustin työkalut ovat taas reilun kuuden vuoden jälkeen käytössä.
Etteks te muista, kuinka kesäkuussa Matti69 ja Jyrki500/kk esiintyivät TV:ssä ja yksissätuumin totesivat, että eikö tätä vaalirahakohua voitaisi vihdoinkin jo haudata, kun "mitään laitonta ei ole tehty". Tuolloin jo ihmettelin, että se nyt enää puuttuisi, että laittomuuksia löytyisi korkeimpien päättäjiemme vaalirahojen taustalta! (Paitsi että onhan sekin rikos, että tekee virheellisen tai puutteellisen vaalirahaselvityksen, vaikkei siitä sanktioita olekaan säädetty. Muita kuin että vaaleissa tavataan...)
Joten jatkakaas sitä työntekoanne, veljet, jotta verottajalle kertyisi verotuloja, ja jättäkää päättäjämme rauhaan! Työrauhaa tarvitaan, kun on niin paha taloustilanne päällä työttömyyksineen jne. Ei mitään uusia vaaleja ennen huhtikuuta 2011. Siihen mennessä
lakaistaan näkymättömiin vanhat rahasotkut laaditaan sellainen vaalirahalaki, että kukaan ei voi sitä rikkoa!
Quote from: Enni on 29.09.2009, 00:22:24
Hehah, no niin tietty :D Tuohan se olikin!
Menee aivan OT: ksi, mutta naurut irtoo AINA tästä
**"Hei Jönssi! Pitäisköhän mun hankkii lasit?"
"Nooooäää emmä tiiä"
**"Pitäisköhän sun ajaa?"
"Nooäääää emmä tiiä mun mielestä sä ajat Dille aivan vitun hyvin!"
:D
Hei Matti, pitäisköhän sun erota?
En näe mitenkään olevan mahdollista, että näistä sotkuista pystyy selittämään itseään ulos, tai mikä vielä typerämäpää, yrittä vaieta asia vaan unohduksiin ja vähätellä täysin (niin kuin tähän asti).
Alkaa vaan ehkä nyt jo kutkuttaa ajatus siitä, kuka tulee Masan tilalle? Jos ja kun äijä tajuaa ottaa hatkat?
Ehdotuksia? :)
Mielenosoitukseen kaikki 3.10 Helsinkiin. Jotain muutakin on tehtävä kuin vaan kirjoittaa tänne. Katainen ja Vanhanen, 2 päämokuttajaa olisi saatava ulos hallituksesta.
Paljastus: RAY:ltä Vanhasen säätiölle pöyristyttävä tukisumma
Nuorisosäätiö on rakennuttanut asuntoja muun muassa Helsingin Herttoniemenrantaan.
Suomalaisten sosiaali- ja terveysjärjestöjen toiminnan tukemiseen tarkoitettu RAY on tukenut Yleisradion TV2:n Silminnäkijä-ohjelman mukaan keskustalaista Nuorisosäätiötä vuosien saatossa peräti 40 miljoonalla eurolla.
RAY:n rahojen turvin säätiöstä on tullut suuri tonttikauppojen tekijä, rakennuttaja ja myös keskustan tukija. Säätiö tuki muun muassa entistä puheenjohtajaansa Matti Vanhasta (kesk.) presidentinvaaleissa 2006 yhteensä 23 000 eurolla.
RAY:n hallituksen puheenjohtajan paikalta erosi hiljattain keskustalainen Jukka Vihriälä, joka jäi eduskunnasta rannalle kevään 2007 vaaleissa.
Vanhanen nostettiin Ylen ohjelmassa esiin Nuorisosäätiön toiminnan vahvana kasvattajana 1990-luvulla ja 2000-luvun alussa.
Nuorisosäätiö perustettiin 1960-luvun alussa, kun maalaisliittolaiset nuoret laittoivat siihen nykyrahassa noin 10 000 euroa. Suurella vuokranantajalla on nettovarallisuutta nykyisin noin 200 miljoonalla eurolla.
Nuorisosäätiön kokouksia järjestetään Ylen mukaan säännöllisesti eduskunnan tiloissa.
http://www.uusisuomi.fi/raha/72655-paljastus-raylta-vanhasen-saatiolle-poyristyttava-tukisumma
...Heittäkää se hullu jo ulos !!!
Lisää on tulossa, kuka muistaa Tarveasuntojen sotkut vuosia sitten? tässäkin oli kysymyksessä keskustan asumisoikeus-ja vuokra-asuntokeinottelusta.
http://www.ta.fi/etusivu/
Quote from: salieri on 29.09.2009, 10:19:53
Lisää on tulossa, kuka muistaa Tarveasuntojen sotkut vuosia sitten? tässäkin oli kysymyksessä keskustan asumisoikeus-ja vuokra-asuntokeinottelusta.
http://www.ta.fi/etusivu/
Niin tulee, ai hitto ku tekkee kipiää, kun naurattaa ;D Kylkii koskoo....Nyt ku ne toimittajat alkaa käyvä läpi rakennusliikkeiden kohteita läpi ja lisää luurankoja tipahtelee kaapiin hyllyiltä.
Käräjii käyvää vaaleihin asti, ellei vaalit tuu ens kevväänä? Sit käräjii käyvää vaalii jälkeekii? Ainoo huono täs jutussa on kun Muutos on viel loppusilausta vaille, miul on kosmoskynä oottamassa tuossa lipaston päällä, nippu paperii printterin vieres vartoomassa. Mie lähe ku käsketään, nimmii hakemaa ;D
Puolen tunnin päästä Vanhasen tiedotustilaisuus:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/09/963772
Suomi oli viime vuonna maailman 5. vähiten korruptoitunut maa. Nyt Reuters ja moni muu taho nauraa partaansa.
Jos tuo pässi ei eroa ja pian, alkaa hävettämään olla suomalainen.
Aiemmat tapahtumat on tietysti oma lukunsa, mutta tämä talojupakka on nyt kuitenkin toistaiseksi täyttä seiska-lehti -tasoista paskaa, ellei YLE pysty esittämään muuta kuin nimettömiä ja yksilöimättömiä epämääräisiä syytteitä. Silminäkijä-ohjelma jäi jo kiinni valehtelusta sen suhteen, että ohjelmassa väitettiin Vanhasen väittäneen rakentaneensa talonsa yksin, vaikka Vanhasen omassa vaalikirjassa sanotaan aivan selvällä suomenkielellä ettei näin ole.
Tässä vaiheessa jupakasta ei tiedetä vielä muuta kuin se että ainakin osa Silminäkijän esittämistä väitteistä on tarkoituksellisesti valheellisia. Muut vaalisotkut ovat asia erikseen, mutta tässä talojupakassa tuomioiden lateleminen on aivan liian aikaista. Niin kova on syyte että YLEn täytyy pystyä esittämään todisteeksi muutakin kuin tarkoituksellista valehteulua (ei voi olla ettei YLE olisi lukenut kirjaa jota ohjelman lähteenä on käytetty), ja jos YLE ei siihen pysty ei koko juttua olisi pitänyt tehdä.
Jos jupakka on todellinen niin Vanhasen tulee kärsiä seuraukset, mutta ei häntä saa sentään ilman todisteita lynkata.
Quote from: Uljanov on 29.09.2009, 18:01:14
Jos jupakka on todellinen niin Vanhasen tulee kärsiä seuraukset, mutta ei häntä saa sentään ilman todisteita lynkata.
Luultavasti tämä on nyt Vanhasesta kiinni, koska poliisi tuskin aloittaa tutkintaa 13 vuotta vanhasta tapahtumasta. Silloin Vanhaselle jäänee vain yksi vaihtoehto: tehdä ohjelmasta rikosilmoitus, jolloin poliisin on tutkittava pitääkö väite paikkaansa.
Luulisi, että kun tuollainen ohjelma tehdään, niin tietyt proseduurit käydään läpi. Tähän viittaisi se, että Yle ilmoitti heillä olevan lähteen tekemä kirjallinen sitoumus todisteluun oikeudessa. STT:n doping-jutusta on varmasti opittu jotain.
Jos Vanhasella ei ole luurankoja kaapissa, niin rikosilmoitus syntynee hetkessä eikä kiukutteluun pitäisi olla mitään syytä.
Taitaa vanhanen saada käännettyä ainakin tämän talojupakan voitokseen, nimittäin lahjuksen ottaminen elinkeinotoiminnassa on säädetty rangaistavaksi vasta vuonna 2002. Talo valmistui 2000.
Kyllä luikero osaa, tai sillä käy uskomaton tuuri.
Quote from: Paavi on 29.09.2009, 18:26:15
Taitaa vanhanen saada käännettyä ainakin tämän talojupakan voitokseen, nimittäin lahjuksen ottaminen elinkeinotoiminnassa on säädetty rangaistavaksi vasta vuonna 2002. Talo valmistui 2000.
Kyllä luikero osaa, tai sillä käy uskomaton tuuri.
Nyt mä en tajunnut? Mihin Vanhasen harjoittamaan elinkeinotoimintaan viittaat?
Tämä Ari Korvola on jo pitkään jaagannut Vanhasta. Jo 2006 YLEn pressanvaalitentissä hän vihjaili, että Vanhasella on isoja haisevia luurankoja kaapissaan. Vanhanen sanoi, että käräjillä tavataan, jos jotain perättömiä väitteitä esitetään. Korvola kysyi korvanapin-mikin kautta päätoimittajalta (Ainola?), saako hiillostaa lisää, mutta korvanappiin tuli kielto.
Nyt on ilmeisesti saatu tämä viimeinen niitti asiaan, valaehtoinen todistus.
*Foliopipo päähän*
Minulla on herännyt epäilys, että tämä koko talojupakka on punainen silakka ("red herring"), eli hämäysoperaatio. Miksi YLE, valtion mediayhtiö, kaivaa tällaisen luurangon pääministerin kaapista? Ja vielä tärkeämpää: Miksi vasta nyt?
Epäilen, että juttu päättyy YLE:n anteeksipyytöön. Kun Matti Vanhanen todetaan tässä nimenomaisessa tapauksessa syyttömäksi, suuri yleisö unohtaa/antaa anteeksi samalla kaikki muutkin hänen edesottamuksensa.
*Foliopipo päästä*
Minäkin askartelin äsken foliosta komean hatun ja puin sen päähäni.
Jos Vanhanen on nyt päätetty heivata syrjään, niin mitä sellaista on oikeasti tapahtunut tai tapahtumassa, joka vaatii Vanhasen uhrauksen? Kuka mahdetaan laittaa tilalle? Ja ketkä ovatkaan ne keppihevoset, joilla pääministeri ratsastaa? Huomattakoon, että nyt Vanhasen kimppuun ovat käyneet ne tahot, jotka normaalisti ovat suojelleet hallitusta. Entä mitä hyötyä (etäisesti) mahdollisista uusista eduskuntavaaleista olisi ja kenelle, tai mitä erityistä haittaa jollekulle muulle?
Mutta sittemmin riisuin alumiinipäähineen ja aloin opettelemaan epätäsmällisten muistikuvien muodostamista.
Aihe ei liity maahamuuttoon. Mutta etusivun mukaan "Hommaforumilla korjataan Suomen poliittisen ja yhteiskunnallisen kehityksen epäkohtia sekä keskustellaan maan tulevaisuudesta.".
MTV3:n uutissivustolla on tänään 29.9. mm. seuraavat otsikot:
Vanhanen: Selvitän talolaskuni
Nuorisosäätiö pesee kätensä
Yle: Emme paljasta lähdettä
Kalli luottaa Vanhaseen
"Huonolta näyttää, Vanhanen!"
Talo, joka uhkaa kaataa Vanhasen
"Uhraisinko urani lautakasan takia?"
Ylen lähde valmis todistamaan
Vanhanen Ylelle: Selittäkää!
Vanhanen pidätteli raivoa
Korhonen: Vaadimme Yleltä todisteita
Yle: Kyse ei ole kirjahyllystä
Mikä on tuppeensahattu koivu?
Katso tiedotustilaisuus täältä
Vanhanen: Ylellä kaksi tuntia aikaa
"En kerro mistä lautani hankin"
Katainen: En ryhdy tuomariksi
Vanhasen talokohu kiinnostaa ulkomaillakin
Pointtini on tämä: oli mitä mieltä Vanhasesta tahansa, mielestäni tällainen ryöpytys kertoo enemmän mediasta kuin Vanhasesta. Halla-ahon tapaus tulee mieleen: kiima on yltynyt siihen mittaan, että aivan sama mistä tuomitaan, kunhan tuomitaan!
Jos todellista näyttöä löytyy, sitten voisi kirjoittaa tähän tyyliin. Mutta kyse on siis TODELLA oheusta näytöstä ja sen perusteella paisutetaan TODELLA isoa kohua. Parhaiten tätä tarkoitushakuisuutta kuvaa viimeinen otsikko: Vahnasen talokohu kiinnostaa ulkomaillakin. Niinpä, ja mistähän syystä. Siis media uutisoi toisen median uutisoinnista osoittaakseen, että kohon on TODELLA iso ja Suomen maine on vaarassa.
Hävetkööt, sensaatiohakuinen, mustamaalaava, hurmoksessa oleva toimittajien sopulilauma. Tämä on punakaartin huutoäänestykseen perustuvaa oikeutta! Ristiinnaulitkaa!
Osoitetaan todellinen oikeudentaju. Puolustetaan (monien hommalaisten) vihaamaa miestä ja hänen oikeuttaan kaikesta huolimatta kohtuulliseen kohteluun. Kuka haluaa enää pääministeriksi?
Quote from: JoKaGO on 29.09.2009, 18:53:55
Tämä Ari Korvola on jo pitkään jaagannut Vanhasta. Jo 2006 YLEn pressanvaalitentissä hän vihjaili, että Vanhasella on isoja haisevia luurankoja kaapissaan. Vanhanen sanoi, että käräjillä tavataan, jos jotain perättömiä väitteitä esitetään. Korvola kysyi korvanapin-mikin kautta päätoimittajalta (Ainola?), saako hiillostaa lisää, mutta korvanappiin tuli kielto.
Nyt on ilmeisesti saatu tämä viimeinen niitti asiaan, valaehtoinen todistus.
Ilmeisesti KRP aloittaa ilman rikosilmoitusta tutkinnan, onko Yle syyllistynyt perättömään ilminantoon. Vanhanen siis säästyy ilmoituksen teolta.
säälittäväksi on tuo median touhu mennyt.
ei kai auta muuta kuin äänestää taas kerran lompakolla.
Quote from: Jaska L on 29.09.2009, 20:44:57
Aihe ei liity maahamuuttoon. Mutta etusivun mukaan "Hommaforumilla korjataan Suomen poliittisen ja yhteiskunnallisen kehityksen epäkohtia sekä keskustellaan maan tulevaisuudesta.".
MTV3:n uutissivustolla on tänään 29.9. mm. seuraavat otsikot:
Vanhanen: Selvitän talolaskuni
Nuorisosäätiö pesee kätensä
Yle: Emme paljasta lähdettä
Kalli luottaa Vanhaseen
"Huonolta näyttää, Vanhanen!"
Talo, joka uhkaa kaataa Vanhasen
"Uhraisinko urani lautakasan takia?"
Ylen lähde valmis todistamaan
Vanhanen Ylelle: Selittäkää!
Vanhanen pidätteli raivoa
Korhonen: Vaadimme Yleltä todisteita
Yle: Kyse ei ole kirjahyllystä
Mikä on tuppeensahattu koivu?
Katso tiedotustilaisuus täältä
Vanhanen: Ylellä kaksi tuntia aikaa
"En kerro mistä lautani hankin"
Katainen: En ryhdy tuomariksi
Vanhasen talokohu kiinnostaa ulkomaillakin
Pointtini on tämä: oli mitä mieltä Vanhasesta tahansa, mielestäni tällainen ryöpytys kertoo enemmän mediasta kuin Vanhasesta. Halla-ahon tapaus tulee mieleen: kiima on yltynyt siihen mittaan, että aivan sama mistä tuomitaan, kunhan tuomitaan!
Jos todellista näyttöä löytyy, sitten voisi kirjoittaa tähän tyyliin. Mutta kyse on siis TODELLA oheusta näytöstä ja sen perusteella paisutetaan TODELLA isoa kohua. Parhaiten tätä tarkoitushakuisuutta kuvaa viimeinen otsikko: Vahnasen talokohu kiinnostaa ulkomaillakin. Niinpä, ja mistähän syystä. Siis media uutisoi toisen median uutisoinnista osoittaakseen, että kohon on TODELLA iso ja Suomen maine on vaarassa.
Hävetkööt, sensaatiohakuinen, mustamaalaava, hurmoksessa oleva toimittajien sopulilauma. Tämä on punakaartin huutoäänestykseen perustuvaa oikeutta! Ristiinnaulitkaa!
Osoitetaan todellinen oikeudentaju. Puolustetaan (monien hommalaisten) vihaamaa miestä ja hänen oikeuttaan kaikesta huolimatta kohtuulliseen kohteluun. Kuka haluaa enää pääministeriksi?
No, olisikohan "puolueettoman" median motiivina ihan pelkästään tietyn puolueen mustamaalaus. Motiivin peruste voisi olla se, että mustamaalatun puolueen äänestäjät siirtyisivät johonkin toiseen, aika lähellä olevaan puolueeseen, jota ei mustamaalata, vaan sen puolueen ajamia asioita esitetään myönteisessä valossa...
En jaksa uskoa että Ari Korvola olisi Silminnäkijässä esittänyt näitä syytöksiä ellei takana olisi tiukkoja todisteita jotka tarvittaessa myös tuodaan julkisuuteen. Saas nähdä ny...
Quote from: Luotsi on 29.09.2009, 21:30:09
En jaksa uskoa että Ari Korvola olisi Silminnäkijässä esittänyt näitä syytöksiä ellei takana olisi tiukkoja todisteita jotka tarvittaessa myös tuodaan julkisuuteen. Saas nähdä ny...
Kirjoitin tämän jo tuonne toiseen ketjun, mutta laitetaan se nyt tännekin.Nelkkukelkku uutiset tietää kertoa, ettei omppumasan väitettyä lahjusjupakkaa voi viedä käräjille, sillä mahdollinen rikos on vanhentunut.
http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen/vanhasen-taloasia-ei-johtane-oikeustoimiin
Jos tämä tieto pitää paikkaansa, niin kylläpä YLEn kommarit pelasivat erikoisen pelin. Richtin mukaan Korvolan tietolähde on allekirjoittanut sopimuksen, että voi tulla todistamaan oikeuteen. Jos asia ei mene oikeuteen, jää lähde lähdesuojan piiriin, eikä hänen nimeään julkisteta. Aika helppo heitellä näitä juttuja salaperäisistä lähteistä, jos on tiedossa, ettei asia voi mennä oikeuteen eikä mitään tarvitse todistaa. Ei oikeudessa eikä julkisuudessa. YLE ilmoitti, että kaikki tarpeellinen on sanottu eikä lähdettä, rakennusliikettä, tavaraa ja summaa tarvitse julkaista.
Tämä pelleily kääntyy vielä nurmijärveläisen uskovaisen eduksi. Masa kerää sympatiapisteet, ylenee todelliseksi ihmiskekkoseksi ja on pääministeri vuoteen 2090!
LB
Ottamatta mitenkään kantaa siihen, onko Matti Vanhanen sopiva henkilö pääministerin virkaan, pakko todeta, että tässä viimeisessä jupakassa YLE menee tosi matalalta riman ali.
Tuottaja kertoo omassa vastineessaan, että joku henkilö on valmis tulemaan asiassa käräjille vannomaan väitteen todeksi. Sekä YLE että "tuntematon" hyvin tietävät, että väitetty rikos on vanhentunut ajat sitten eikä asiaa milloinkaan käsitellä käräjillä. Puheet käräjillä todistamisesta ovat yhtä tyhjän kanssa. YLEn esittämät väitteet ovat myös huomattavan epämääräisiä: "Huomattava rakennusmateriaalierä" jne.
Alibikin vaikuttaa YLEen verratuna laatumedialta.
Quote from: xor_rox on 29.09.2009, 18:34:05
Quote from: Paavi on 29.09.2009, 18:26:15
Taitaa vanhanen saada käännettyä ainakin tämän talojupakan voitokseen, nimittäin lahjuksen ottaminen elinkeinotoiminnassa on säädetty rangaistavaksi vasta vuonna 2002. Talo valmistui 2000.
Kyllä luikero osaa, tai sillä käy uskomaton tuuri.
Nyt mä en tajunnut? Mihin Vanhasen harjoittamaan elinkeinotoimintaan viittaat?
Nyt vasta hokasin, joten vastaanpa itselleni. Vanhanen ei tietenkään ole ollut kansanedustajan asemassa istuessaan Nuorisosäätiön hallituksessa ja päättäessään kenelle rakennusurakat menevät. Hän on ollut siellä yksityishenkilönä.
Poliittinen nimitysjärjestelmä on sitten hieno systeemi!
Aikamoista mässäilyä kyllä. Minä ymmärtäisin jos noista RAY rahoista käytäysiin tätä ajojahtia mutta herranjestas jostain talosta.
Quote from: L. Brander on 29.09.2009, 21:36:58
Jos tämä tieto pitää paikkaansa, niin kylläpä YLEn kommarit pelasivat erikoisen pelin. Richtin mukaan Korvolan tietolähde on allekirjoittanut sopimuksen, että voi tulla todistamaan oikeuteen.
Koskeekohan sopimus kunnianloukkausta, väärää todistusta tms. nimikettä jonka Anteeksi vetää hihasta?
Quote from: L. Brander on 29.09.2009, 21:36:58
Jos tämä tieto pitää paikkaansa, niin kylläpä YLEn kommarit pelasivat erikoisen pelin. Richtin mukaan Korvolan tietolähde on allekirjoittanut sopimuksen, että voi tulla todistamaan oikeuteen. Jos asia ei mene oikeuteen, jää lähde lähdesuojan piiriin, eikä hänen nimeään julkisteta. Aika helppo heitellä näitä juttuja salaperäisistä lähteistä, jos on tiedossa, ettei asia voi mennä oikeuteen eikä mitään tarvitse todistaa. Ei oikeudessa eikä julkisuudessa. YLE ilmoitti, että kaikki tarpeellinen on sanottu eikä lähdettä, rakennusliikettä, tavaraa ja summaa tarvitse julkaista.
Tämä pelleily kääntyy vielä nurmijärveläisen uskovaisen eduksi. Masa kerää sympatiapisteet, ylenee todelliseksi ihmiskekkoseksi ja on pääministeri vuoteen 2090!
LB
Voi se oikeuteen mennä ns. perättömänä ilmiantona. Se ei rikoksena ole vanhentunut.
Quote from: Luotsi on 29.09.2009, 21:30:09
En jaksa uskoa että Ari Korvola olisi Silminnäkijässä esittänyt näitä syytöksiä ellei takana olisi tiukkoja todisteita jotka tarvittaessa myös tuodaan julkisuuteen. Saas nähdä ny...
No, mitä sitten?
Ei näköjään silmät aukene ihmisillä. Media kääntää keskustelun epäolelliseen, etkö huomaa sitä?
Ari Korvola pääministeriksi, Suomen rehellisin mies. ;)
Quote from: M on 29.09.2009, 21:49:15
Quote from: L. Brander on 29.09.2009, 21:36:58
Jos tämä tieto pitää paikkaansa, niin kylläpä YLEn kommarit pelasivat erikoisen pelin. Richtin mukaan Korvolan tietolähde on allekirjoittanut sopimuksen, että voi tulla todistamaan oikeuteen. Jos asia ei mene oikeuteen, jää lähde lähdesuojan piiriin, eikä hänen nimeään julkisteta. Aika helppo heitellä näitä juttuja salaperäisistä lähteistä, jos on tiedossa, ettei asia voi mennä oikeuteen eikä mitään tarvitse todistaa. Ei oikeudessa eikä julkisuudessa. YLE ilmoitti, että kaikki tarpeellinen on sanottu eikä lähdettä, rakennusliikettä, tavaraa ja summaa tarvitse julkaista.
Tämä pelleily kääntyy vielä nurmijärveläisen uskovaisen eduksi. Masa kerää sympatiapisteet, ylenee todelliseksi ihmiskekkoseksi ja on pääministeri vuoteen 2090!
LB
Voi se oikeuteen mennä ns. perättömänä ilmiantona. Se ei rikoksena ole vanhentunut.
Ok, mutta tuleekohan tietolähde silloin todistamaan?
Quote from: Kauno Sielu on 29.09.2009, 21:37:33
Ottamatta mitenkään kantaa siihen, onko Matti Vanhanen sopiva henkilö pääministerin virkaan, pakko todeta, että tässä viimeisessä jupakassa YLE menee tosi matalalta riman ali.
Tuottaja kertoo omassa vastineessaan, että joku henkilö on valmis tulemaan asiassa käräjille vannomaan väitteen todeksi. Sekä YLE että "tuntematon" hyvin tietävät, että väitetty rikos on vanhentunut ajat sitten eikä asiaa milloinkaan käsitellä käräjillä. Puheet käräjillä todistamisesta ovat yhtä tyhjän kanssa. YLEn esittämät väitteet ovat myös huomattavan epämääräisiä: "Huomattava rakennusmateriaalierä" jne.
Alibikin vaikuttaa YLEen verratuna laatumedialta.
Ymmärtääkseni asia ei ole aivan noin. Korjatkaa toki jos olen väärässä.
Ylen vastineessa tarkoitettiin mielestäni, että lähde on valmis todistamaan, mikäli Ylen toimitusta vastaan nostetaan kanne. Siihen toisaalta ei tarvita enää edes Vanhasen tekemää rikosilmoitusta, koska KRP ilmoitti tutkivansa asiaa itsenäisesti. Siis sitä, että onko Ylen toimitus tehnyt perättömän ilmiannon.
Mikäli jotain epäselvää tuossa Vanhasen toiminnassa ilmenee, niin kysymys ei välttämättä ole rikoksesta lainkaan, koska hän ei ole ollut kansanedustajan asemassa Nuorisosäätiön hallituksessa. Hän on ollut siellä yksityishenkilönä ja tällöin voisi olla kysymys lahjonnasta elinkeinotoiminnassa, joka ei ilmeisesti tuolloin ollut rikos. Ja vaikka olisikin ollut, niin rikos olisi vanhentunut jo aikaa sitten. Nuorisosäätiön antama vaalituki ja siihen liittyvä päätöksenteko on tietenkin asia erikseen.
Jos tästä joku saa syytteen, niin se on Yle ja Ylen toimittajat. Siinä vaiheessa sitten tutkitaan väitteiden todenperäisyys. Epäselvää saattaa vielä olla se, että onko Yle tehnyt 'perättömän ilmiannon' vai kertoiko Silminnäkijä Vanhasen vain osallistuneen 'maan tavan'-mukaiseen toimintaan.
Edit: typo
Quote from: Veli on 29.09.2009, 21:41:56
Aikamoista mässäilyä kyllä. Minä ymmärtäisin jos noista RAY rahoista käytäysiin tätä ajojahtia mutta herranjestas jostain talosta.
Meinaatkos että on ihan kohtuullista yritysten voidella päätöksentekijöitä ties millä ilmaistuotteilla?
Lain mukaan se ainakin on rikos ja ei tuollainen ainakaan päättäjien päätöksiä meille veronmaksajille edullisemmaksi tee..
Quote from: Ano Nyymi on 29.09.2009, 22:02:00
Quote from: Veli on 29.09.2009, 21:41:56
Aikamoista mässäilyä kyllä. Minä ymmärtäisin jos noista RAY rahoista käytäysiin tätä ajojahtia mutta herranjestas jostain talosta.
Meinaatkos että on ihan kohtuullista yritysten voidella päätöksentekijöitä ties millä ilmaistuotteilla?
Lain mukaan se ainakin on rikos ja ei tuollainen ainakaan päättäjien päätöksiä meille veronmaksajille edullisemmaksi tee..
Kyllä tuo taisi olla hyvinkin tavallista elinkeinoelämässä 90-luvulla.
Quote from: Paavi on 29.09.2009, 10:02:18
Paljastus: RAY:ltä Vanhasen säätiölle pöyristyttävä tukisumma
Nuorisosäätiö on rakennuttanut asuntoja muun muassa Helsingin Herttoniemenrantaan.
Suomalaisten sosiaali- ja terveysjärjestöjen toiminnan tukemiseen tarkoitettu RAY on tukenut Yleisradion TV2:n Silminnäkijä-ohjelman mukaan keskustalaista Nuorisosäätiötä vuosien saatossa peräti 40 miljoonalla eurolla.
Nyyh, tämä on vain kamalan törkeä ajojahti läpeensä reiluja ja aina tunnollisisa kepuleita kohtaan. Yleensäkin poliitikot ovat maamme rehellisintä sakkia, kysykää vaikka heiltä itseltään.
Mielestäni suomen kansa ei ansaitse näin yleviä poliitikkoja, joten kansa on siis vaihdettava...
Quote from: xor_rox on 29.09.2009, 22:05:00
Quote from: Ano Nyymi on 29.09.2009, 22:02:00
Quote from: Veli on 29.09.2009, 21:41:56
Aikamoista mässäilyä kyllä. Minä ymmärtäisin jos noista RAY rahoista käytäysiin tätä ajojahtia mutta herranjestas jostain talosta.
Meinaatkos että on ihan kohtuullista yritysten voidella päätöksentekijöitä ties millä ilmaistuotteilla?
Lain mukaan se ainakin on rikos ja ei tuollainen ainakaan päättäjien päätöksiä meille veronmaksajille edullisemmaksi tee..
Kyllä tuo taisi olla hyvinkin tavallista elinkeinoelämässä 90-luvulla.
On se vieläkin mutta kyllä siitä olisi hyvä päästä eroon. Näitä epsanjaan ja muualle lämpimiin kaukomaihin muuttaneita ex-poliitikkoja on jo ihan tarpeeksi.
Quote from: L. Brander on 29.09.2009, 21:53:35
Quote from: M on 29.09.2009, 21:49:15
Voi se oikeuteen mennä ns. perättömänä ilmiantona. Se ei rikoksena ole vanhentunut.
Ok, mutta tuleekohan tietolähde silloin todistamaan?
Niin oli Yle-lähteiden mukaan sitoutunut "valaehtoisesti" tekemään. Ja sanonpa, että se Matin talo on korruptoitunut maan alta lipputangon nuppiin asti.
Naurettavaa sontaa Yleltä - eikö ne parempaan pysty? En arvosta enkä kannata Vanhasta, mutta erityisesti en arvosta sitä että ylesanomapunavihersontamedia näin läpinäkyvästi yrittää vaihtaa pääministeriä/hajottaa istuvaa hallitusta. Tuollaiselle paskalle kuten YLE pitäisi vielä maksaa jotain mediamaksua?! Jos sitä rahaa tulisivat perimään YLE:n rengit, laittaisin karhunraudat rappusille.
PS. Mielestäni koko YLE:n voisi lakkauttaa
Quote from: M on 29.09.2009, 22:10:20
Quote from: L. Brander on 29.09.2009, 21:53:35
Quote from: M on 29.09.2009, 21:49:15
Voi se oikeuteen mennä ns. perättömänä ilmiantona. Se ei rikoksena ole vanhentunut.
Ok, mutta tuleekohan tietolähde silloin todistamaan?
Niin oli Yle-lähteiden mukaan sitoutunut "valaehtoisesti" tekemään. Ja sanonpa, että se Matin talo on korruptoitunut maan alta lipputangon nuppiin asti.
Kuten on jokaisen päättävässä asemassa olevan poliitkon mökki. Samanlaisia ne on kaikki, tilaisuus tekee varkaan ja he eivät sitä tilaisuuttaan jätä koskaan käyttämättä.
Quote from: Ano Nyymi on 29.09.2009, 22:14:37
Quote from: M on 29.09.2009, 22:10:20
Quote from: L. Brander on 29.09.2009, 21:53:35
Quote from: M on 29.09.2009, 21:49:15
Voi se oikeuteen mennä ns. perättömänä ilmiantona. Se ei rikoksena ole vanhentunut.
Ok, mutta tuleekohan tietolähde silloin todistamaan?
Niin oli Yle-lähteiden mukaan sitoutunut "valaehtoisesti" tekemään. Ja sanonpa, että se Matin talo on korruptoitunut maan alta lipputangon nuppiin asti.
Kuten on jokaisen päättävässä asemassa olevan poliitkon mökki. Samanlaisia ne on kaikki, tilaisuus tekee varkaan ja he eivät sitä tilaisuuttaan jätä koskaan käyttämättä.
Miksi rajasit poliitikkoihin? Yritätkö sanoa ettei liike-elämässä tehdä samaa, entä julkkikset, eli tulevat poliitikot?
Nyt selvisi sekin, miksi Vanhasen talo ei mene kaupaksi. Kukaan ei halua ostaa läpimätää taloa. Yle selvitti.
Quote from: M on 29.09.2009, 22:10:20
Quote from: L. Brander on 29.09.2009, 21:53:35
Quote from: M on 29.09.2009, 21:49:15
Voi se oikeuteen mennä ns. perättömänä ilmiantona. Se ei rikoksena ole vanhentunut.
Ok, mutta tuleekohan tietolähde silloin todistamaan?
Niin oli Yle-lähteiden mukaan sitoutunut "valaehtoisesti" tekemään. Ja sanonpa, että se Matin talo on korruptoitunut maan alta lipputangon nuppiin asti.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/09/silminnakija-ohjelman_vastaus_vanhaselle_1040496.html
" YLEn Ajankohtaisjournalismin päällikkö Jyrki Richt huomauttaa, että lähde on antanut kirjallisen sitoutumuksen, että hän voi antaa tarvittaessa valaehtoisen todistuksen oikeudessa"Tarkoittaako tuo nyt tilannetta, jossa YLE haastetaan, Kepuli-Masa haastetaan syyttäjän toimesta vai molempia?
LB
Minun on vaikea uskoa, että 13 vuoden takaisia talonrakennusmateriaaleista löytyisi jotain *kirjallista* todistusaineistoa lahjonnasta ilmaisen tavaran muodossa. Muutenkin tämä on todellista puskasta ammuntaa, eikä kenelläkään ole mahdollisuutta puolustautua tämmöistä hyökkäystä vastaan.
Vaikka en Matista erityisesti pidäkään, niin tämä loanheitto on mielestäni väärin.
Quote from: hiljainen tukija on 29.09.2009, 22:17:55
Quote from: Ano Nyymi on 29.09.2009, 22:14:37
Quote from: M on 29.09.2009, 22:10:20
Quote from: L. Brander on 29.09.2009, 21:53:35
Quote from: M on 29.09.2009, 21:49:15
Voi se oikeuteen mennä ns. perättömänä ilmiantona. Se ei rikoksena ole vanhentunut.
Ok, mutta tuleekohan tietolähde silloin todistamaan?
Niin oli Yle-lähteiden mukaan sitoutunut "valaehtoisesti" tekemään. Ja sanonpa, että se Matin talo on korruptoitunut maan alta lipputangon nuppiin asti.
Kuten on jokaisen päättävässä asemassa olevan poliitkon mökki. Samanlaisia ne on kaikki, tilaisuus tekee varkaan ja he eivät sitä tilaisuuttaan jätä koskaan käyttämättä.
Miksi rajasit poliitikkoihin? Yritätkö sanoa ettei liike-elämässä tehdä samaa, entä julkkikset, eli tulevat poliitikot?
En sentään ihan niin lapsellinen ole. Lähes jokaisella on joustava moraali. Jos sellainen on poliitikolla, se tulee kalliiksi veronmaksajille. Joten turha sitä on ainakaan tukemassa olla.
Mutta poliitikot nyt mielellään esittelevät itsensä valheellisesti rehellisinä ja nuhteettomina. Uskoo ken tahtoo.
Quote from: Ano Nyymi on 29.09.2009, 22:27:04
Quote from: hiljainen tukija on 29.09.2009, 22:17:55
Quote from: Ano Nyymi on 29.09.2009, 22:14:37
Quote from: M on 29.09.2009, 22:10:20
Quote from: L. Brander on 29.09.2009, 21:53:35
Quote from: M on 29.09.2009, 21:49:15
Voi se oikeuteen mennä ns. perättömänä ilmiantona. Se ei rikoksena ole vanhentunut.
Ok, mutta tuleekohan tietolähde silloin todistamaan?
Niin oli Yle-lähteiden mukaan sitoutunut "valaehtoisesti" tekemään. Ja sanonpa, että se Matin talo on korruptoitunut maan alta lipputangon nuppiin asti.
Kuten on jokaisen päättävässä asemassa olevan poliitkon mökki. Samanlaisia ne on kaikki, tilaisuus tekee varkaan ja he eivät sitä tilaisuuttaan jätä koskaan käyttämättä.
Miksi rajasit poliitikkoihin? Yritätkö sanoa ettei liike-elämässä tehdä samaa, entä julkkikset, eli tulevat poliitikot?
En sentään ihan niin lapsellinen ole. Lähes jokaisella on joustava moraali. Jos sellainen on poliitikolla, se tulee kalliiksi veronmaksajille. Joten turha sitä on ainakaan tukemassa olla.
Mutta poliitikot nyt mielellään esittelevät itsensä valheellisesti rehellisinä ja nuhteettomina. Uskoo ken tahtoo.
Hyvä vastaus : )
Mutta oletko ajatellut että kun käytät aikaasi tähän aiheeseen, oletko mielestäsi löytänyt Suomen suurimman ongelman?
... Vai tuleeko mieleesi että tässä olisi takana sellainen idea, että TODELLA isoa ongelmaa piilotetaan ottamalla esiin pieniä ongelmia?
Quote from: L. Brander on 29.09.2009, 22:25:05
Tarkoittaako tuo nyt tilannetta, jossa YLE haastetaan, Kepuli-Masa haastetaan syyttäjän toimesta vai molempia?
LB
Hmm.. mietin itse ihan samaa. Mikäli Ylen heppu heittää uskottavat ja pitävät todisteet kehiin, niin eiköhän tuosta Vanhasellekkin jotain seuraa. Jos ei mitään ala kuulua, eikä KRP huonolla säkällä saa kasaan mitään, niin helpostihan tuosta Ylelle kunnianloukkaussyyte napsahtaa. Ja vaikka juttu olisikin totta, niin silti Yleä vastaan voidaan nostaa syyte, yksityiselämän loukkaamisesta, vai miten nuo lakitermit nyt meneekään.
Jotenkin sitä tuppaa ajattelemaan, että tässä tonginnassa on parhaimmillaan vain yksi voittaja - suomalainen suurnalisti. Nyt pitäisi olla varuillaan. Se p:kantonkija-ammattikunta elää lihavia aikoja ja tuntuu siltä, että tuo ns "neljäs valtiomahti" nousee rankingissa koko ajan ylöspäin. Huippusijoitus on nyt katkolla.
Nyt, kun Novan rahat on kiskottu takaisin tuensaajilta (ehdokkailta), niin eikös sen ketjun pitäisi jatkua. Hu-huu, Erkko. Lompsa auki. Sun tilillehän se suurin summa on napsahtanut. Lyhentämättömänä. Väärin perustein ja viekkaudella hankittua vilppirahaa. Missä on median vastuu! Mainosraha kelpaa.
Quote from: xor_rox on 29.09.2009, 22:00:34
Totta, kun tuon kääntääkin noin päin.
YLEn sivulta: "Toimituksen mukaan kaikki olennainen asiaan liittyvä on kerrottu itse ohjelmassa ja koska Keskusrikospoliisi on aloittanut asiassa selvityksen, ei Silminnäkijällä ole asiaan enää lisättävää." Sopii kysyä, mitä ihmeen tiedonvälitystä tuollainen on olevinaan? Jos pääministerin toiminnassa on moitittavaa, on se saatettava kaikkien tietoon yksityiskohtia myöten.
Muuten (paremmin tietävät kertokoon), jos Matti syyttää YLEä perättömästä ilmiannosta tms., onko Vanhasen pystyttävä todistamaan YLEn lähteen valehdelleen (voiko olematonta todistaa valheeksi tai todeksi?), vai riittääkö langettavaan tuomioon se, ettei YLE pysty todistamaan väitettään todeksi? Entä onko osoitettava YLEn tienneen (tai olisiko YLEllä pitänyt olla syytä epäillä lähteen luotettavuutta) lähteen valehdelleen? Meinaan, noin vanhoja juttuja voi olla vaikea todistaa suuntaan tai toiseen, kirjanpitoaineistotkin on varmaan jo kärrätty silppuriin tai muulla tavalla hävitetty, loppupeleissä tilanne voi olla sana vastaan sana.
Quote from: karyo on 29.09.2009, 22:25:52
Minun on vaikea uskoa, että 13 vuoden takaisia talonrakennusmateriaaleista löytyisi jotain *kirjallista* todistusaineistoa lahjonnasta ilmaisen tavaran muodossa. Muutenkin tämä on todellista puskasta ammuntaa, eikä kenelläkään ole mahdollisuutta puolustautua tämmöistä hyökkäystä vastaan.
Vaikka en Matista erityisesti pidäkään, niin tämä loanheitto on mielestäni väärin.
Tuosta uutisen ajoituksesta juuri äänestyksen alle voisin olla samaa mieltä, että jälleen kerran esitys median loanheitosta ja valta-asemansa jonkinasteisesta väärinkäytöstä.
MTV3:n uutisissa spekuloitiin tämän syytöksen eri seurauksia hyvinkin perusteellisesti. Lahjontarikos ilmeisesti vanhenee 10 vuodessa, eli 13 vuoden takainen asia on jo lain mukaan vanhentunut. Mikäli näin on, eikä muuta asiassa ilmene, ei asiaa tutkiva poliisi ehkä vie asiaa oikeuteen, jolloin todistajankaan ei tarvitse tulla esiin. Ilmaan jää vain roikkuva epäily.
Mutta ei Vanhanen suostu rajattomiin löysässä hirressä roikkumaan, vaan nostaa varmaankin syytteen kunnianloukkauksesta (siis mikäli muistaa olevansa puhdas). Tällöin asia tutkittaisiin perin pohjin, todistustaakka väärinkäytöksestä kaatuisi YLE:lle joka joutuisi roudaamaan todistajansa esiin.
Niin tai näin, asian vatvominen vie kuukausia, ja hallitustyöskentely (mikäli Vanhanen ei eroa tai hallitus/eduskunta kaadu) on taas hakoteillä. Mielenkiintoinen kuvio olisi, että hallitus kaatuisi ja kunnianloukkaussyyte nostettaisiin. Nimetön todistaja osoittautuisi uutisankaksi ja YLE joutuisi hankalaan välikäteen. Kuinka paljon ankka oli vaikuttanut pääministerin eroon olisi loppumaton spekuloinnin aihe.
-i-
Vanhasen selittelyistä tulee mieleen ystäväni, joka väitti muinoin pokkana tupaan tupsahtaneelle (= ystäväni hölmöyksissään sisään päästämälle) televisiolupatarkastajalle, että hän "ei todellakaan tiennyt, mistä televisio oli muuton yhteydessä taloon ilmestynyt".
Sopulit ovat aina sopivia sylettäviä, hyvä vihollinen kansalle ja sen kunniakkaille edustajille. Miten se STT-Hiihtoliitto-jupakka päättyikään(jos on vieläkään päättynyt, en seuraa urheilumaailmaa kovin intensiivisesti)? Vika on AINA toimittajissa. Joko he ovat hampaattomia tai hammastelevat liikaa tai vähintään jyrsivät vääriä kohteita.
Quote from: ikuturso on 30.09.2009, 01:01:02
Mutta ei Vanhanen suostu rajattomiin löysässä hirressä roikkumaan, vaan nostaa varmaankin syytteen kunnianloukkauksesta (siis mikäli muistaa olevansa puhdas).
Eipä taida nostaa ainakaan ennen kuin mitään hävittävää ei enää ole.
Jos Vanhanen olisi syytön, hän arvattavasti tietäisi olevansa syytön, jolloin hänellä tuskin olisi ollut mitään tarvetta tivata yleisradiolta "lisäselvityksiä" tyyliin: "Että niin mitkä rakennustarvikkeet muka?" tai kommentoida: "Luuletteko, että olisin vaarantanut poliittisen urani moisella?". Venkoilun asemesta hän olisi suoraselkäisesti ilmoittanut, että ohjelmassa on valehdeltu, ja tutkintapyyntö kunnianloukkauksesta on jätetty heti aamulla.
Lopultahan kyse on siitä, että kukaan ei ole koskaan ajatellut, että Vanhanen olisi jotain muuta kuin roisto. Poliittisen kyvykkyyden perusteella hän ei ole tehtäviinsä noussut, sitä voidaan pitää selvänä.
Uutisissa on näytetty hallituskumppaneita. Kummallisen väkinäisiä olivat ilmeet, kun vakuutettiin, että seistään Vanhasen takana. Muutaman tunnin päästä ääni kellossa tulee olemaan toinen.
Quote from: Uljanov on 29.09.2009, 18:01:14
Aiemmat tapahtumat on tietysti oma lukunsa, mutta tämä talojupakka on nyt kuitenkin toistaiseksi täyttä seiska-lehti -tasoista paskaa, ellei YLE pysty esittämään muuta kuin nimettömiä ja yksilöimättömiä epämääräisiä syytteitä. Silminäkijä-ohjelma jäi jo kiinni valehtelusta sen suhteen, että ohjelmassa väitettiin Vanhasen väittäneen rakentaneensa talonsa yksin, vaikka Vanhasen omassa vaalikirjassa sanotaan aivan selvällä suomenkielellä ettei näin ole.
...
Jos jupakka on todellinen niin Vanhasen tulee kärsiä seuraukset, mutta ei häntä saa sentään ilman todisteita lynkata.
Juuri näin. Ei hirveästi ohjelman uskottavuutta nosta, että pitää esittää paikkansa pitämättömiä väitteitä tuosta talonrakentamisesta.
Mikä kumma siinä on, että Silminnäkijän toimittajat eivät voi kertoa edes sitä, mitä tavaraa Vanhasten taloon on toimitettu? Tai että mikä liike? Tällaisena tuo väite on yhtä tyhjän kanssa. Jos paljastettavaa on, se paljastettakoon.
Haiskahtaa vahvasti Ylen pyrkimykseltä nostaa SDP hallitukseen.
Muuten, miksi hallituksen pitäisi kaatua? Mitä se hyödyttäisi? On totta, että hallituksessa on ainakin kolme korruptiopesäkettä, eli Keskusta, Kokoomus ja RKP, mutta mitä sitten? Oppositiossa on sama tilanne. Läpeensä korruptoituneita eli "maan tapaa" käyttäneitä puolueita on ainakin SDP ja Vasemmistoliitto. KD:n, PS:n ja Vihreiden sotkuista ei ole vissiin ainakaan vielä esitetty mitään isompaa, mutta eiköhän sieltäkin ne luurangot vielä löydy.
Koko asia pitäisi kaivaa juuria myöten, eikä se onnistu, jos kasvot pestään vaihtamalla pääministeri, ja tilalle saadaan lisää samaa paskaa. Mitä se on muuta kuin valkopesua? Vai onko "puhtoisten" KD:n, PS:n ja Vihreiden muodostama vähemmistöhallitus toimintakelpoinen jollain 60:llä paikalla?
SDP esitti muuten Jutta Urpolaisen suulla taas "hyvän" ratkaisuehdotuksen tilanteeseen: kielletään kaikki muut tuet, paitsi valtion myöntämä puoluetuki. Kyllä se on urpo ja pihalla! Muutos 2011:llä olisi tällöin rahaa 0 euroa kampanjointiin, koska sitä eduskuntapaikkaa ei ole. Hullu akka. Puoluetuet pitäisi leikata minimiin ja yksittäisillä lahjoittajilla pitäisi olla hyvin tiukka katto, esimerkiksi 1000-2000 euroa, jolloin nämä Nuorisosäätiöt, EK:t, SAK:t, tvåspråkiga finlandit yms. korruptiojärjestöt eivät voisi käytännössä juuri tukea puolueita. Tämä toisi enemmän mahdollisuuksia kansanliikkeille.
Quote from: MallaMiten se STT-Hiihtoliitto-jupakka päättyikään(jos on vieläkään päättynyt, en seuraa urheilumaailmaa kovin intensiivisesti)?
Kohtahan se alkaa taas (http://www.iltalehti.fi/urheilu/2009092110287163_ur.shtml).... mitään en oo ottannu...
QuoteTuollaiselle paskalle kuten YLE pitäisi vielä maksaa jotain mediamaksua?!
Joku on kussut kepulta YLE:n muroihin ja pahasti. Poliittista ajojahtia ja tällä kertaa aika heppoisin perustein. Kukahan uskaltaisi tehdä "vastavakoilua" tv-lupamaksuista ja valtion tuesta yleisradiolle. Siellä voisi olla todellista aiheitta pienille uudistuksille (esim. Olli Alhon arvonimisirkus). Vastaavia löytynee riittävästi.
Liekö kepun kanta YLE-veroon (joidenkin vapauttamiseen maksusta) ollut liikaa?
Lainaus HS:n uutisesta:
"Richt kertoi myös, että tavara oli tarkoitettu eri kohteeseen kuin laskussa oli yksilöity."
Niin. Mitenköhän tuota sitten pystyy kukaan suuntaan taikka toiseen todistamaan, että tavarat on päätynyt Matin taloon?
Quote from: nevahood on 30.09.2009, 09:55:55
QuoteTuollaiselle paskalle kuten YLE pitäisi vielä maksaa jotain mediamaksua?!
Joku on kussut kepulta YLE:n muroihin ja pahasti. Poliittista ajojahtia ja tällä kertaa aika heppoisin perustein.
...
Liekö kepun kanta YLE-veroon (joidenkin vapauttamiseen maksusta) ollut liikaa?
En muista koskaan olleen sellaista tilannetta, jossa YLE olisi kepun puolella. Pikemminkin lähes aina päinvastoin. Siis kukaan ei ole kepulta nyt mitenkään erityisesti kusassut YLE:n muroihin, vaan tilanne YLE:n ja kepun välillä on sitä mitä se on aina ollut. Kokoomus saa YLE:ltä jonkin verran parempaa kohtelua, ja SDP sekä Vasemmistoliitto perinteisesti myönteistä uutisointia.
Sama juttu HS:n ja IS:n kanssa. Kepu-lehtiäkin on, kuten Keskisuomalainen ja oletettavasti Kaleva, mutta nämä ovat pienemmän piirin toimintaa. Aamulehti on taas perinteisesti Kokoomuksen asialla, vaikka onkin tarvittaessa myös Kokoomusta piikitellyt varsin kovilla.
Puolueeton media. Siinä kaksi sanaa, jotka eivät sovi yhteen sitten millään.
Ps. Kalli vaatii Jungerin eroa, jos väitteet Vanhasen puutavaratoimituksesta eivät pidä paikkansa.
Pps. Vanhanen kertoilee, ettei hänen kivitalossaan hirveästi ole hienosahattua puuta, mikä voi hyvinkin pitää paikkansa. Kivitalonkin rakentamiseen menee usein yllättävän suuri määrä puuta, mutta se ei kyllä ole mitään hienosahattua pääsääntöisesti. Karkeata puutavaraa tarvitaan eriaikaisiin rakennusaikaisiin tukirakenteisiin, mahdollisesti telineisiin ja kevyiden väliseinien ym. rakenteiden runkomateriaaliksi. Kattotuolit ovat kivitaloissakin useimmiten puuta. Hienotavarasta taas kattopaneelit saattavat olla puuta, samoin jotkin yksityiskohdat sisällä. Tietysti myös ovet, kaapit ja vastaavat, mutta nämä eivät vastaa YLE 2:n tänään antamia tietoja.
Erittäin mielenkiintoista. Politiikan puhdistamisen lisäksi tarvittaisiin vielä kunnon puhdistus YLE:ssä, joka käyttää merkittävää poliittista valtaa.
Useimmat tuntevat Perikadon bunkkeriraivareista tehdyt parodiaversiot. Uusi parodiaversio käsittelee vaalirahoitusta.
Suora Youtube linkki : http://www.youtube.com/watch?v=hXP3pAWT22A
MTV3:n uutinen : http://www.mtv3.fi/uutiset/ilmiot.shtml/arkistot/ilmiot/2009/10/970619
Asiasta uutisoi ensimmäisenä MTV3.
- Vouti
edit : korjasin otsikon päivämäärämuodon
Ei ollut Uutisalueen aihepiiriä :) Lukekaa se kirjoitusohje. Sitä varten se siellä on.
Kiitos.