Hommaforum Testi

Olen tänään galluppituulella. Siispä kysymyksenä on, Olisitko tukenut Trumpin uudelleenvalintaa viime syksynä, jos olisit tiennyt hänen heittävän Ukrainan bussin alle ja lyövän hynttyyt yhteen Venäjän kanssa?

Vastausvaihtoehdoissa on kaksi komponenttia 1) tuitko miehen uudelleenvalintaa viime syksynä ja 2) olisitko tukenut sitä jos olisit silloin tiennyt Trumpin aikovan hylätä Ukrainan ja tukevan Venäjää. Niiden kombinaatioista neljä vaihtoehtoa, lisäksi silmämääräisesti muutama uskoo Trumpin vedättävän Putinia ja pelaavan 5d-shakkia, joten sillekin yksi. Viimeinen on sitten jämäkategoria vastarannankiiskeille ja välinpitämättömille.

Trump on kiva, mutta en jaksanut kuitenkaan lähteä äänestämään häntä.

Ihmisen laiskuus on joskus ylipääsemätöntä...

Quote from: Mäyräkoira on 25.02.2025, 09:17:00
Trump on kiva, mutta en jaksanut kuitenkaan lähteä äänestämään häntä.

Ihmisen laiskuus on joskus ylipääsemätöntä...

Siksi kysymyksessä ei puhuttukaan äänestämisestä, sillä laiskuus on tunnetusti suurta Suomessa sen suhteen :P

Mielestäni gallupin aika ei ole vielä.

Päätän mielipiteeni vasta sitten, kun tiedän hylkääkö Trump Ukrainan.

Vielä hän ei ole sitä tehnyt. Tuuliviiri pyörii vielä liian vinhasti, että tietäisi mihin suuntaan se pysähtyy vai pysähtyykö.

-i-

Vastaan tähän näin: Harrisia ja tiimiään en olisi tukenut missään tapauksessa, mitä tukeminen sitten tarkoittaakin.

Oikea kysymys kuuluu olistko tukenut Bideniä jos olisit tiennyt ettei hän pysty estämään sotaa Ukrainassa.

Näitä edellisen porukan jälkiähän tässä korjaillaan.

Jos olisin jenkki niin äänestäisin demokraattista vihervasemmistosuvaitsevaisuusideologiaa vastaan. Keskivertoamerikkalaista koulutustasosta tai varallisuudesta riippumatta ei kiinnosta Ukrainan/Euroopan sodat yhtään enempää kuin vaikka Lähi-idän/Afrikan sodat. Paljon tärkeämpää on riittääkö palkka ruokaan ja tarvittamaan gallonamäärään bensaa. Trump on oikeassa, että eurooppalaisten pitää kantaa vastuu Euroopan turvallisuudesta.

Vastasin EOS koska ei ole 100% varmaa, että Trump dumppaa Ukrainan Putlerin syliin ja minulla on vielä hieman toivoa ettei näin tapahtuisi.

Mutta jos asia olisi ollut selvä jo syksyllä, en olisi tukenut Trumpa. En olisi tukenut Kamalaakaan vaan jäänyt ns. "aidalle istumaan" kuten amerikkalainen sanoo.

Tämän sanoneena Trumpin toiminta Ukrinan suhteen on ollut pettymys itselleni. Trumpn MAGA-agenda on sinänsä kannatettava mutta on lopulta USA:n sisäinen asia miten hoidetaan maahanmuutto, wokeismi jne.

Itselleni, aidosti kansallismielisenä, Ukraina, sen itsenäisyys ja suvereeni asema valtiona on tärkeämpi kun USA:n sisäiset ongelmat, jotka viimekädessä aina ovat amerikkalaisten päätettävä.

Ukraina ja muu ulkopolitiikka kuitenkin koskee suomalaisiakin suoraan ja se on tähän mennessä oillut aikamoinen sekasotku Trumpin ensimmäisten viikkojen aikana. Trumpin asettuminen Putlerin puolelle näen suurena petturuutena koska hän on selvästi ottanut kantaa Ukrainaa vastaan toisin kun aikaisemmin on antanut ymmärtää.

Quote from: Reich on 25.02.2025, 09:47:59
Jos olisin jenkki niin äänestäisin demokraattista vihervasemmistosuvaitsevaisuusideologiaa vastaan. Keskivertoamerikkalaista koulutustasosta tai varallisuudesta riippumatta ei kiinnosta Ukrainan/Euroopan sodat yhtään enempää kuin vaikka Lähi-idän/Afrikan sodat. Paljon tärkeämpää on riittääkö palkka ruokaan ja tarvittamaan gallonamäärään bensaa. Trump on oikeassa, että eurooppalaisten pitää kantaa vastuu Euroopan turvallisuudesta.

Muuttuisiko vastaus, jos olisit suomalainen kansallismielinen kuten olet, joka ei juuri välitä siitä, mitä bensa maksaa Yhdysvalloissa, vaan jolle tärkeintä on Suomen etu ja hyvinvointi?

Alan itseasiassa vähän paremmin hahmottamaan tämän kautta sitä, miksi osa näkee asian niin eri tavalla. Hypätään ikään kuin yhdysvaltalaisen housuihin ja ajatellaan siitä näkökulmasta, kiitos!

Olisin tukenut.
Mikäli olisin Yhdysvaltojen kansalainen. Jo nyt ehtinyt tehdä paljon hyvää tavallisen itseni kaltaisen kansalaisen hyväksi.

Tuin ja tuen. Trumpin tärkein rooli on pysäyttää woke-virus. Ukrainan ja Venäjän sota tuntuu Neuvostoliiton sisällissodalta eikä niin kiinnosta. Lisäksi näen, että Majdanin mellakointi oli typerää ja alkusysäys nähdylle. Ihan hyvä, että Trump tuo toisenlaista näkökulmaa, vaikka se meneekin välillä överiksi.

Olisin tukenut, vaikka Ukrainan kannalta huonolta/väärältä tuntuukin. Samoin tuo rybyjen kanssa veljeily ei oikein itseäni nappaa ylipäätään.

Mutta isossa kuvassa Trump taustajoukkoineen ovat hyvällä asialla, mikä itselle kiteytyi JD Vancen puheessa Münchenissä. Siinä mikä pöyristi eurooppalaisilta kakat housuun, koska nyt on tekopyhän hyvistelyn ajat päättymässä ja lasku tulossa lopultakin maksuun. Tai vähintäänkin eurooppalaiset saavat kustantaa itse oman turvallisuutensa, eivätkä enää vain leikkiä koko maailman moraalikompassia. Sattuu, mutta niinhän mätivän haavan desinfioinnin pitääkin.

Pohjimmiltaan ei Ukrainan sota ole amerikkalaisen veronmaksajan sota. Se vain tuppaa unohtumaan täällä, kun yhden ihmisiä verran ollaan aina voitu luottaa jenkkipojan apuun.

Trump on ainoa poliitikko jonka uskon olevan aito, ei soroksen jne hallittava. Siksi monet ehkä näkee hänet nyt tosi outona.

No en olisi tukenut missään tapauksessa. Ukraina-tuen luopuminen oli jo nähtävissä, tosin odotin enemmmän passiivisempaa pitäkää tunkkinne-luopumista, kuin aktiivsta Puten kelkkaan hyppäämistä.

Parhaat asiantuntijat muuten löytyvät aina porukasta joka eivät ole itse valmiita tekemään mitään. EU:llakin oli kolme vuotta aikaa hoitaa homma mutta mitään ei tapahtunut.

Varmaan sielläkin pelättiin tätä putinistihörhölaumaa joka nytkin hyökkää kaikkien kimppuun jotka uskaltavat edes ehdottaa rauhaa. Trumpin ei onneksi tarvitse tällaisesta välittää.

Jos Harris olisi valittu sota jatkuisi katkeraan loppuun asti.

Mitäpä veikkaatte, joko sodittaisiin myös viimeiseen suomalaiseen, jos Harris olisi presidentti?
Mä olen onneksi jo korona-aikana tottunut tuohon putinisti sanaan, sitähän käytettiin jo silloin niihin, jotka uskalsivat puhua kriittisesti sadan prosentin rokotesuojaa vastaan.

Olisin tukenut, vaihtoehto oli liian kamala. Lisäksi on hienoa, että Euroopan epädemokraattisesti ilman vaaleja asemiinsa päässeet vallankäyttäjät pakotetaan kuulemaan Trumpin suoraa puhetta. Kansalaiset kun ovat eri maissa yrittäneet puhua samoista asioista, niin vastaukseksi on saatu vain natsittelua ja rasismileimoja.

Venäjäliennytys ja tuen vetäminen pois Ukrainalta on yksi parhaita ratkaisuja mitä Trump on tekemässä, ja yksi suurimpia lyhyen aikavälin toiveita mitä asetin hänen kaudelleen.

Luotin hänen näin tekevän, koska kaikesta päätellen se oli suunta, ja nyt olen iloinen. :)

Quote from: Valli on 25.02.2025, 09:42:32
Oikea kysymys kuuluu olistko tukenut Bideniä jos olisit tiennyt ettei hän pysty estämään sotaa Ukrainassa.

Näitä edellisen porukan jälkiähän tässä korjaillaan.

Trumpko sitten olisi siihen pystynyt?  Trumpin väite siitä, ettei Venäjä olisi hyökännyt Ukrainaan, jos hän olisi ollut presidentti, ei perustu mihinkään tosiasioihin

Itse olen sen verran arvokonservatiivi, että olisin joka tapauksessa tukenut trumpia. Pääasia, että se mulattiämmä ei päässyt pressaksi. Jonkinlainen järki on kenties länsimaissa palaamassa Trumpin myötä.

Taitaa muuten olla niin että ainutkaan meistä ei 5.11.2024 antanut ääntään Trumpille. Oikeastaan tuo ketjun otsikon kysymys pitäisi esittää amerikkalaisille Trumpin äänestäjille. Toinen kysymys on sitten se että kumpi hylkäsi Ukrainan, Eurooppa vai Trum, vai molemmat.
Huono juttuhan se on kun ryssän annetaan tehdä valloitusretkiä mutta kenen niille pitäisi tehdä stoppi muutoinkin kuin pyhäpuheissa. Venäläisten varoja on takavarikossa tuhoton määrä niin miksi niitä ei anneta Ukrainalle aseiden ostoon. Sillä olisi vaikutusta niin sodankäyntiin kuin Venäjän oligarkeihin. Heitä varmaankin närästäisi kun huomaisivat että Putin sotii heidän rahoillaan.

https://www.hs.fi/maailma/art-2000011056765.html

"Yhdysvallat äänesti päätöslauselmaa vastaan. Vastaan äänestäneiden joukossa oli myös Pohjois-Korea ja Venäjä, kertoo AFP."

Tyrmistyin äänestystuloksesta YK:n yleiskokouksessa! Uskon kuitenkin, että republikaanien enemmistö ei ole Trumpin kannalla.

Koska hahmotan että Trump oli amerikkalaisten eikä esim suomalaisten ehdokas, niin olisin tukenut.

Toisaalta, olisihan se hienoa että jokin kaukainen maa syytäisi satoja miljardeja veronmaksajiensa rahaa. Siis Venäjän hyökkäysarmeijaa vastaan. Siis jos näin tekisi esim USA, Uruguay tai Uusi-Seelanti.

Mutta, niin kuin Ymmi Hinaaja Putouksessa aikoinaan totesi: "ei maailma vaan pyöri sillä tavalla että kaikki vaan tukee sadoilla miljardeilla Ukrainaa ... että mitä siitä sitten tulisi että USA vähän tukee ja että Uruguay tukee ja Uusi-Seelanti tukee ..."

-------------------------------------------

Mitä muuhun tulee, niin DOGE ja Anti-woke -toiminnat toivottavasti tavoittavat Euroopan.

Euroopan meno mm tänäänkin vaan on sitä ettei 26 maata voi itse tukea Ukrainaa koska Unkari ei tue. Lisäksi EU:n korkea lähettiläs tuli tänään Suomeen kertomaan että Suomi syrjii romaneita. Ehkä nämä kaksi esimerkkiä kertovat Trumpin vastustajillekin että Trumpista voisi ottaa esimerkkiä.

Jos olisin amerikkalainen niin 100% varmasti. Minun mielestäni Trumppi ei ole oikein presidenttimäinen kansan kokoaja eikä edes ulkopolitiikan suurin osaaja, mutta sen Toinen Puoli. Uuhh , ei koskaan.

Nyt jätin äänestelemättä Trumppia joten eikö minullakin ole se Ihmis Arvo?

Ei tietenkään.

Quote from: Sibis on 25.02.2025, 12:42:20
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011056765.html

"Yhdysvallat äänesti päätöslauselmaa vastaan. Vastaan äänestäneiden joukossa oli myös Pohjois-Korea ja Venäjä, kertoo AFP."

Tyrmistyin äänestystuloksesta YK:n yleiskokouksessa! Uskon kuitenkin, että republikaanien enemmistö ei ole Trumpin kannalla.

Outo juttu tosiaan tuo äänestyskäyttäytyminen. Toisaalta nuo päätöslauselmista äänestämiset on enemmänkin sirkusta ja moraalisäteilyä. Miihin kun suurvalloitta taitaa olla veto oikeus oli muut mitä mieltä tahansa. Veikkaisin että tuon äänestyskäyttäytymisen takana on jotai muuta kuin se mistä äänestettiin.

Mitä täällä puhutaan , Trump seisoo vahvasti Ukrainan rinnalla ja tekee väsymättä duunia rauhan eteen !

Olen aina tukenut Trumpia , siinä on rohkea valtiomies joka uskaltaa lähestyä Venäjän presidenttiä silloin kun muut huutelee nurkan takaa ja vannoo uskollista tukea sotaa käyvälle maalle joka alkaa olla monin paikoin tuusan paskana ja satoja tuhansia kuolleita .

Eniten hävettää erään pohjoisen syrjälän päämies joka kuminaamaisena heittelee tyhjiä fraaseja ja kaivaa verta meidän kaikkien nenästä ( ei omastaan ) .

Trump pelastaa Ukrainan itseltään.
Ilman Trumppia Ukraina olisi sotinut ylivoimaista vihollista vastaan kirjaimellisesti viimeiseen mieheen ( ja naiseen asti) ja silti todennäköisesti hävinnyt.

Nyt Ukrainalla on mahdollisuus rauhaan ja pääsee eroon maan ryssäalueista mitkä on aina ollut viides kolonna Ukrainassa. Tietty mineraalien menetys kirpaisee.

Äänestellä tietysti voi erilaisista asioista. Jos pidetään äänestys sitten, kun rauhan/tulitaukosopimus on tehty, nähty ehdot ja kuinka ne toteutuvat käytännössä.

Quotelyövän hynttyyt yhteen Venäjän kanssa?

Tätä en tiedä, eikä tiedä kukaan muukaan...

QuoteTrumpn MAGA-agenda on sinänsä kannatettava mutta on lopulta USA:n sisäinen asia miten hoidetaan maahanmuutto, wokeismi jne.

Matut ja woket on Euroopassakin paljon helpompi lakaista pois, kun Trump tekee sen ensin omassa maassaan.

Quote from: KamalaJari on 25.02.2025, 13:41:19
Mitä täällä puhutaan , Trump seisoo vahvasti Ukrainan rinnalla ja tekee väsymättä duunia rauhan eteen !

Jep. Trump ensitöikseen sanoi että nyt loppuu lässyttäminen ja Venäjä lähtee Ukrainasta. Persujen kannattaa kysyä vaikka eduskunnan puhemieheltä että mitä mieltä on siitä että Trump heittää Ukrainan bussin alle noin Suomen turvallisuuspolitiikan näkökulmasta.

Quote from: Julleht on 25.02.2025, 09:54:19
Muuttuisiko vastaus, jos olisit suomalainen kansallismielinen kuten olet, joka ei juuri välitä siitä, mitä bensa maksaa Yhdysvalloissa, vaan jolle tärkeintä on Suomen etu ja hyvinvointi?

Alan itseasiassa vähän paremmin hahmottamaan tämän kautta sitä, miksi osa näkee asian niin eri tavalla. Hypätään ikään kuin yhdysvaltalaisen housuihin ja ajatellaan siitä näkökulmasta, kiitos!

Muuten samaa mieltä, mutta tämä Ukrainasekoilu ei kyllä rekisteröidy itselle jonain Suomen etuna ja hyvinvointina, enkä voi ymmärtää miten joku voi sitä sinä edes pitää. En siis edes siinä tapauksessa, että Venäjä olisi tänne hyökkäämässä seuraavaksi. Sen verta kusetukseen nämä rahat menevät.

Paljon enemmän kysymys on semmoisesta keppihevosesta, jolla voidaan sitten edustaa ihan mitä vain Suomalaiselle haitallista globohomoilua, oli tämä sitten vihreää siirtymää, rahan lappaamista ulkomaille, tapahtuneen käyttämistä hämäämiseen siitä mitä täällä suomessa tapahtuu tai viimeistenkin naulujen laulaamista tämän maan taloudelliseen arkkuun.

Jos se olisi jotenkin tarkoitus vastustaa Venäjää, niin olishan tuolla Puollustusvoimatkin, jonne sen Ukrainaan meneen reippaan kolme miljardia laittaa. Saataisiin edes jotain vastinetta rahoille, sen sijaan että suurempi osa rahoista menisi korruptioon ja tornilogiliset singot löytäisivät lopulta paikkansa Afrikan sisällisodista. Touhu on kuin silloin Korona-aikaa konsanaan, jolloin tämä maan maahanajaminen aloitettiin, täysin samalaisten ajattelemattomien hyvien aikomusten kanssa.

Trumpin suhteen siis oikeasti toivon jo syksyllä sitä samaa, mitä muutama aikaisempikin tuossa. Eli sitä että se saisi tämän idiotismin loppumaan mahdollisimman nopeasti, niin pitkään kun täällä on jotain hyvinvointia vielä jäljellä. Tosin mitä sitä itseään huijaamaan, tuskin se muuttaa paljoa, ottaako suomi yhteisvelan ukrainan sotakusetukseen vai jälleerakennuskusetukseen, tämä maa on tuomittu jokatapauksessa, kuten allekirjoituksessakin lukee.

mielenkiintoisesti aseteltu kysymys.

kukaan täällä ei ole äänestänyt rumpulaa, eikä varmaan valinnan eteen tehnyt vaalityötäkään, eli tiedustellaan että kaduttaako mielipide jota olet, tai olit.  Tähän kuljetaan sellaisen mutkan kautta, että kohde oli sitä mieltä että ukrainan kannalta , vielä tuntemattomaan lopputulokseen johtavan polun olisi paras suomen näkökulmasta kulkea rumpin sijaan, demokraattien ikuisesti tuntemattomaksi jäävän polun kautta.

pitäisi laittaa pari kyselyä lisää, olisitko tukenut bideniä, jos olisit tiennyt ukrainalle käyvän näin hänen valtakautensa 3v aikana.

olisitko tukenut kamalaa jos olisit tiennyt että hänen kannatuksensa ei riitä voittoon, ja on siten turhaa.

olisitko tukenut tai tuetko euroopan unionia kun se on ollut näin kyvytön georgian sodasta alkaen, että antoi tämän tapahtua, ja edesauttoi tämän tapahtumista, epäaktiivisesti, antamalla sotilaskykynsä rappeutua täysin, ja aktiivisesti, sitomalla kaasulla itsensä mm saksan toimesta täysin neukkulaan kiinni, joka oli tärkeinpiä tekijöitä sodan aloituksen mahdollistamiseksi.

Jälleen puuttuu vaihtoehtoja kategorioissa. Hylkää vs ei hylkää on hölmö jako.

Donald Trump väitti lopettavansa Ukrainan sodan 24 tunnissa. Nyt on kulunut 36 päivää ja sota ei vielä ole loppunut.

Jos joku haluaa "hylätä" Ukrainan, niin hän antaa sodan jatkua loputtomiin. Ukrainalaisia kaatuu ja talous on huonossa kunnossa. Kamala Harris olisi nimensä mukaisesti varmaan hylännyt Ukrainan.

Uskon, että Donald Trump ei ole hylännyt Ukrainaa. Sota loppuu lähiviikkoina, kuten Macron ennusti eilen.

Quote from: Vesa Heimo on 25.02.2025, 14:28:50

Quote from: KamalaJari on 25.02.2025, 13:41:19
Mitä täällä puhutaan , Trump seisoo vahvasti Ukrainan rinnalla ja tekee väsymättä duunia rauhan eteen !

Persujen kannattaa kysyä vaikka eduskunnan puhemieheltä että mitä mieltä on siitä että Trump heittää Ukrainan bussin alle noin Suomen turvallisuuspolitiikan näkökulmasta.

MIksi kysyä, kun eduskunnan puhemiehen mielipiteen tietää jo etukäteen?

QuoteTrump ensitöikseen sanoi että nyt loppuu lässyttäminen ja Venäjä lähtee Ukrainasta.

Trump: "Me oltiin neoconien kanssa tehty silein tyhmästi, etttä yritettiin proxysodalla kaataa teidän talous ja Putinin hallinto. Kun ei onnistunut, voitaisiinko palata normaaliin päiväjärjestykseen?"

Trump tekee diilin zelen kanssa jossa USAN veronmaksajat saavat korvaukset siitä että varustavat ukrainan armeijaa .
Erään pohjoisen taukkilan pressa ja co lupaavat ikuista tukea zelen porukalle taukkilan veronmaksajien piikkiin , oi onnea tumii zele .
Kai tämä stoori tähänkin ketjuun passaa ?

Olisin tukenut Bideniä toiselle kaudelle, mutta sitten tapahtui jotain Kamalaa.

-i-

Quote from: Lahti-Saloranta on 25.02.2025, 13:24:45

Quote from: Sibis on 25.02.2025, 12:42:20
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011056765.html

Outo juttu tosiaan tuo äänestyskäyttäytyminen. Toisaalta nuo päätöslauselmista äänestämiset on enemmänkin sirkusta ja moraalisäteilyä. Miihin kun suurvalloitta taitaa olla veto oikeus oli muut mitä mieltä tahansa. Veikkaisin että tuon äänestyskäyttäytymisen takana on jotai muuta kuin se mistä äänestettiin.

"Ei Trump heitä Ukrainaa bussin alle, kyseessä on 5d-shakki ja vedätys"
Aloittajan vaihtoehto lie lie totta Amerikan historian valossa.

Quote from: Mäyräkoira on 25.02.2025, 09:17:00Trump on kiva, mutta en jaksanut kuitenkaan lähteä äänestämään häntä.

Kaliforniassa olisit voinut. En minäkään viitsinyt kun olen näin laiska.

Trumpin kannatukseen kotimaassaan eivät jokin Ukraina tai Gaza vaikuta yhtään mitään ellei tapahdu jokin täysi nöyryytys kuten Bidenille Afhganistanissa

Kannatan edelleen Trumpin sisäpolitiikkaa taistelussa wokea vastaan, mutta hänen ulkopolitiikkanssa väestösiirtoineen, maa vaatimuksineen ja Ukrainan ryöstelyineen on pelkkä meemi. Suomalaisten tuella ei tässä kuitenkaan ole merkitystä, vaan oikea kysymys on, luotammeko enää Trumppiin ja Amerikkaan liittolaisena.

Tulee mieleen vanha tarina laupiaasta amerikkalaisesta, joka näki ryöstön uhrissa tilaisuuden rikastua, vaatia tämän kotia, maita ja omaisuutta omakseen vastineeksi avusta. Kun uhri ei välittömästi luovuttanut omaisuuttaan, amerikkalainen uhkaili, pelotteli ja pilkkasi uhria. Kun uhri ei vieläkään suostunut, amerikkalainen näytteli hylkäävänsä miehen, mutta jäi kuitenkin lähistölle, jos olisi vielä onnistunut miehen omaisuuden jotenkin kaappaamaan. Lähimmäinen tai ystävä ei ole termi, jolla tällaisia paskiaisia kutsutaan, tai sitten vain muistan tarinan väärin.

Riippuvuus Amerikasta voi olla lopulta yhtä vaarallista kuin riippuvuus Kiinasta. Euroopan pitäisi nyt jotenkin vahvistua tulematta kuitenkaan liittovaltioksi. Valitettavasti Amerikan epäluotettavuus voi johtaa siihen, että tulee taas lisää EU:ta, ja mukaan naitetaan kaikkea, mikä ei liity ongelmaan mitenkään.

Minusta ei ole ollenkaan väärin jenkkilän veronmaksajia kohtaan että Donny haluaisi edes pienen korvauksen sotakalustosta joka on auttanut zelemaata selviämään sodasta .
Ihan hyvästä sydämmestä tässä maailmassa kukaan ei auta ketään ( paitsi taukkila )  joka näin ajattelee on todella naivi tai todella typerys .

Quote from: KamalaJari on 01.03.2025, 01:09:07
Minusta ei ole ollenkaan väärin jenkkilän veronmaksajia kohtaan että Donny haluaisi edes pienen korvauksen sotakalustosta joka on auttanut zelemaata selviämään sodasta .
Ihan hyvästä sydämmestä tässä maailmassa kukaan ei auta ketään ( paitsi taukkila )  joka näin ajattelee on todella naivi tai todella typerys .

Puolet mineraalivaroista (Arvo 100X romu mitä Ukrainaan on mennyt) kiristyksenomaisen muka-sopimuksen tyyliin "ehkä jelpitää, ehkä ei riippuu vähä päivästä ja muutenkin PS. puutiainen on viisasmies ja sä diktaattori" allekirjoitusta vastaan. Kato nyt vähän edes mitä kirjottelet.

Quote from: Suurmestari on 01.03.2025, 06:39:31

Quote from: KamalaJari on 01.03.2025, 01:09:07
Minusta ei ole ollenkaan väärin jenkkilän veronmaksajia kohtaan että Donny haluaisi edes pienen korvauksen sotakalustosta joka on auttanut zelemaata selviämään sodasta .
Ihan hyvästä sydämmestä tässä maailmassa kukaan ei auta ketään ( paitsi taukkila )  joka näin ajattelee on todella naivi tai todella typerys .

Puolet mineraalivaroista (Arvo 100X romu mitä Ukrainaan on mennyt) kiristyksenomaisen muka-sopimuksen tyyliin "ehkä jelpitää, ehkä ei riippuu vähä päivästä ja muutenkin PS. puutiainen on viisasmies ja sä diktaattori" allekirjoitusta vastaan. Kato nyt vähän edes mitä kirjottelet.

Onko tämä tieto totta vai 'totta koska valtamediassa näin kerrotaan?'

  "Zelenskyi ei halua rauhaa", Totesi Trump.
Ymmärrettävää on, ettei Zelenskyi halua rauhaa nyt, se tarkoittaisi alueiden menetystä ja hävittyä sotaa, hän haluaa apua jotta venäjä työnnetään ulos Ukrainasta.
  Trump tietää että jos venäjä haluttaisiin työntää ulos Ukrainasta se vaatisi niin paljon Ukrainan ulkopuolista apua että Venöjö pyytöisi apua Kiinasta ja muista maista, eli maailmansota.
Jos nyt sitten katsotaan USAn sotamenestystä viime sodissaan, niin turpiin on tullut, ei sillä historialla kannata sotaan lähteä.
   Neiti Eurooppa on vuosikymmenet vastustanut sotaa ja vähentänyt aseistusta. On luotettu ideologiaan jotta sota voidaan välttyä sanomalla viholliselle: "EI ME HALUTA SOTAA". Miksi Neiti Eurooppa ei nyt näytä voimiaan miten lopettaa sota oman ideologiansa keinolla. ?;
  Entä sitten Gaza? Mitä hyötyä on rakentaa se uudelleen ja asuttaa samat ihmiset siihen asumaan? Tilanne jatkuu samana, muutaman vuoden kuluttua raketteja lentää Israeliin.
  Tilanne Gazan rajalla on sama kuin Suomen itärajalla. Suomen itärajallakin rauhaan auttaa vain ihmisten vaihtaminen,  toisella puolen rajaa.
   Ainoa kestävä ratkaisu  Gazan kiistaan Hamasin esittämä, vaihdetaan asukkaat rajan toisella puolin. Helpointa olisi nyt asuttaa Gazan asukkaat toisaalle kun heille kuitenkin on rakennettava uudet kodit.
  Mikä ihme ettei Gazan asukkaat voisi muuttaa, kyllähän ihmiset muuallakin muuttaa paikkakunnalta toiselle. 
Miettikää nyt hyvät ihmiset, julkisudessa kitistään jostakin JULKILAUSUMISTA. eihän niillä ole mitään merkitystä.
  ... Hattua nostan Trumpin vastustajille kun heidän luottamus Trumppiin on niin kova että Trump palauttaa Ukrainalle sen alueen minkä HEIDÄN JUMALOIMA BIDEN JA NEITI-EUROOPPA on viimeisen kolmen vuoden aikana lahjoittanun PUTINILLE. Vieläpä OBAMAN lahja PUTINILLE vuonna 2014 Krimi, pitäisi myös Trumpin palauttaa.

Quote from: pienivalkeapupu on 01.03.2025, 08:48:05

Quote from: Suurmestari on 01.03.2025, 06:39:31

Quote from: KamalaJari on 01.03.2025, 01:09:07
Minusta ei ole ollenkaan väärin jenkkilän veronmaksajia kohtaan että Donny haluaisi edes pienen korvauksen sotakalustosta joka on auttanut zelemaata selviämään sodasta .
Ihan hyvästä sydämmestä tässä maailmassa kukaan ei auta ketään ( paitsi taukkila )  joka näin ajattelee on todella naivi tai todella typerys .

Puolet mineraalivaroista (Arvo 100X romu mitä Ukrainaan on mennyt) kiristyksenomaisen muka-sopimuksen tyyliin "ehkä jelpitää, ehkä ei riippuu vähä päivästä ja muutenkin PS. puutiainen on viisasmies ja sä diktaattori" allekirjoitusta vastaan. Kato nyt vähän edes mitä kirjottelet.

Onko tämä tieto totta vai 'totta koska valtamediassa näin kerrotaan?'

" Romu " jenkkilän aseteknologia kai ihan romua ole , Himars sun muut Javelinit jotain mainitakseni , saa siinä muutaman malminmöhkäleen jalostaa että näitä on korvattu.

Tämähän "hylkääminen" oli täysin selvä asia, hän on jauhanut sodan lopettamisesta kauan, kysyinkin toisessa ketjussa miten ajattelitte sen tapahtuvan, jollain "ydinpommitan sinut Putin jos et vetäydy, Zelensky on mahtava!" vai?

Muistaakseni itsekin kirjoittelin ennustuksia miten se rauha tullaan tekemään, ne ennustukset ei tainneet mennä ihan nappiin, kun oletin Venäjän vastustelevan enemmän kuin Ukrainan, mutta näyttääkin olevan päinvastoin.

Kysymykseksi jääkin mitä kaikkea sietää Ukrainan takia, Harris olisi varmaan jatkanut vanhalla linjalla "Ukraina viimeiseen mieheen", mutta onko se sen arvoista, että Yhdysvaltojen politiikka muuttuu entistä vasemmistolaisemmaksi, mistä seuraa se, että meidänkin vasemmisto voimaantuu?

Sinänsä koko aiheesta on turha vielä puhua, kun ei tiedetä miten tilanne päättyy.

Quote from: Sibis on 25.02.2025, 12:42:20
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011056765.html

"Yhdysvallat äänesti päätöslauselmaa vastaan. Vastaan äänestäneiden joukossa oli myös Pohjois-Korea ja Venäjä, kertoo AFP."

Tyrmistyin äänestystuloksesta YK:n yleiskokouksessa! Uskon kuitenkin, että republikaanien enemmistö ei ole Trumpin kannalla.

En oikein ymmärrä tuosta pöyristymistä, kun yritetään lämmitellä välejä ei luonnollisestikaan aleta hyvesäteilemään merkityksettömällä äänestyksellä.

Muistetaan että Obama ei antanut aseita vaan lakanoita tms. Trump antoi javelinit ekalla kaudella ja ne olivat yksi tekijä miksi Venäjä epäonnistui siinä kaavaillussa salamasodassa ja Kiovan valtauksessa. Biden omalla kaudellaan myös esti mm ohjusten antoa ("koska ne käyttäisivät niitä") ja kielsi käyttämästä niitä Venäjän puolella.
Että puheet Ukrainan hylkäämisestä osuu kyllä Bideniin ja Obamaan. Ei Trumpiin.

Quote from: Caucasian on 01.03.2025, 13:32:58
Biden omalla kaudellaan myös esti mm ohjusten antoa ("koska ne käyttäisivät niitä") ja kielsi käyttämästä niitä Venäjän puolella.

Biden ja EU-päättäjät ansaitsisi kyllä paljon enemmän kritiikkiä, tekivät voiton mahdottomaksi lukuisilla rajoituksillaan.

Hyvä polli. Valitsin kakkosvaihtoehdon, koska tällaista en sentään odottanut, niin perseestä kuin woke sinänsä toki onkin. Suomalaisena kansallismielisenä laitan asiat tärkeys- ja kiireysjärjestykseen.

Quote from: Caucasian on 01.03.2025, 13:32:58
Että puheet Ukrainan hylkäämisestä osuu kyllä Bideniin ja Obamaan. Ei Trumpiin.

Ehkä koko totuus on kuitenkin se, että kaikki USA:n presidentit ovat vuorollaan hylänneet Ukrainan. Nyt on sitten Trumpin vuoro.

Mahdotontahan se on tietää mitä ajattelisi jos olisi amerikkalainen. Suomalaisena tietenkin on Trumpin ulkopolitiikasta eri mieltä mutta amerikkalaisena luultavasti en voisi vähempää välittää jostain Ukrainasta mutta vituttaisi että sinne lapataan miljarditolkulla rahaa ja eurooppalaisten betamiespoliitikkojen vingunta ärsyttäisi saman verran.

Quote from: Pöhisijä on 01.03.2025, 13:30:10
En oikein ymmärrä tuosta pöyristymistä, kun yritetään lämmitellä välejä ei luonnollisestikaan aleta hyvesäteilemään merkityksettömällä äänestyksellä.

USA on perinteisesti äänestänyt Venäjää vastaan, joten se se ei olisi ollut mitenkään ratkaiseva asia Venäjälle jos USA olisi äänestänyt heitä vastaan, tai tyhjää. Suhteet olisivat jääneet ennalleen sekä länteen että Venäjän suuntaan.

Äänestämällä Venäjän puolesta, USA otti selvästi ideologista etäisyyttä muihin länsimaihin samalla kun se antoi suuren halauksen Putlerille.

Tällä äänestyspäätöksellä USA siis hylkäsi perinteisen länsimaisen arvomaailman, jota etenkin Vance ja Musk koko ajan hehkuttavat demokratiapuheillaan, ja siirtyivät kannattamaan totalitaristisen Venäjän näkemyksiä.

Itse päätelauselman konkreettinen vaikutus on tietenkin hyvin vähäinen, mutta sen implikaatiot USA:lle ovat varsin suuret. USA ilmoitti tällä äänestämisellä, että se ei ole luotettava kumppani perinteisille liittolaisille, jotka kaikki ovat olleet Venäjää ja / tai Venäjän edustamaa neuvostososialismia vastaan.

Trump siis sanoi liittolaisilleen: "älkää laskeko USA:n varaan, meillä on nyt uusia kavereita teidän vihollisissa".

Quote from: Totti on 02.03.2025, 17:00:38

Quote from: Caucasian on 01.03.2025, 13:32:58
Että puheet Ukrainan hylkäämisestä osuu kyllä Bideniin ja Obamaan. Ei Trumpiin.

Ehkä koko totuus on kuitenkin se, että kaikki USA:n presidentit ovat vuorollaan hylänneet Ukrainan. Nyt on sitten Trumpin vuoro.

Kuinka voi hylätä sellaisen, jonka kanssa ei koskaan ole liitossa ollutkaan?

Trump yrittää parhaansa mukaan säilyttää Ukrainan edes jonkinlaisessa muodossa. Hän yrittää saada sodan loppumaan koska Venäjästä ei ole haastamaan Yhdysvaltojen mahtia mutta Kiinasta on ja Kiina vahvistuu koko ajan taustalla. Tämä sota on Trumpin näkökulmasta pelkkä aikaa ja resursseja imevä häiriötekijä, joka estää puuttumasta isompiin ongelmiin.

Moralisoijat ja julistajat huutavat iskulauseita, toistavat samoja puhkikulutettuja fraaseja sekä säkenöivät oman moraalisen paremmuutensa aiheuttamassa loisteessa. Tuntuu varmasti hyvältä, mutta mihin sillä päästään? Realpolitik on taas muodissa ja sillä on mahdollista saada myös jonkinlaisia tuloksia.

Quote from: Luotsi on 02.03.2025, 17:41:21

Quote from: Totti on 02.03.2025, 17:00:38

Quote from: Caucasian on 01.03.2025, 13:32:58
Että puheet Ukrainan hylkäämisestä osuu kyllä Bideniin ja Obamaan. Ei Trumpiin.

Ehkä koko totuus on kuitenkin se, että kaikki USA:n presidentit ovat vuorollaan hylänneet Ukrainan. Nyt on sitten Trumpin vuoro.

Kuinka voi hylätä sellaisen, jonka kanssa ei koskaan ole liitossa ollutkaan?

Kukaan USA:n presidentti ei ole koskaan ollutkaan "liitossa" Ukrainan kanssa vaan USA on "liitossa" Ukrainan kanssa presidenttien (ja kongressin) päätöksestä.

Kaikki presidentit ovat vuorollaan ja eri lailla pettäneet tämän liitolaisuuden, myös Trump ihan lähiaikoina kun hän uhkaa lopettaa aseavun ja lähettää laskun aseavusta jonka hänen edustamansa maa on jo lahjoittanut.

Olen useasti todennut tässä ketujssa, että politiikka on jatkumo eikä presidentin vaihtuminen mitenkään nollaa kaikkea mitä on tapahtunut aikaisemmin. Presidenttihän on maansa edustaja, jolloin hän ei toimi omana henkilönä ilman vastuuta menneistä päätöksitä vaan hän perii hyvän tai huonon politikan, jonka hän joutuu jotenkin hoitamaan. Hoitaminen voi sitten vuorostaan olla hyvää tai huonoa.

Trump ei ole ymmärtänyt edustanvansa maataan vaan ajattelee edustavansa itseään, jolloin hän ei näe vastuuta maansa entisisä tekemisistä koska hän projisoi ne samalla lailla henkilöihin, jotka ovat edeltäneet häntä.

Tuen Trumppia vielä kevälläkin kun värkkää rauhan Ukrainaan zelestä huolimatta ja pistää Gazankin asiat kuntoon.
Grönlanti kai saa jäädä kun ei mursuille liene käyttöä , röhnöttäköön sielä biitseillään.

Quote from: KamalaJari on 03.03.2025, 02:15:43
Tuen Trumppia vielä kevälläkin kun värkkää rauhan Ukrainaan zelestä huolimatta ja pistää Gazankin asiat kuntoon.
Grönlanti kai saa jäädä kun ei mursuille liene käyttöä , röhnöttäköön sielä biitseillään.

Kunhan ei anna sitä kiinalaisille! Grönlanti on jenkeille elintärkeä samoin kuin Panama.