Eeppisen historiallinen tapaus. Ollaan kylänraitilla. Käyttäydytään sen mukaisesti.
JFKn salamurha: kaikki asiakirjat paljastetaan - Trump allekirjoitti asetuksen
Esittelijä: JFK, RFK, MLK Files.
Trump: "That's a big one. A lot of people have been waiting for this a long time. Years. Decades. And everything will be revealed. Okei."
https://www.youtube.com/watch?v=fs87i8CdSW0 (jossain puolen välin tienoilla? -23 min tä'llä hetkellä.)
Livelähetyksestä on vaikeaa määritellä oikeaa kohtaa, mutta kuulin sen omin korvin Trumpin suusta. Tarkempia linkkejä tulossa varmaan piakkoin.
Kovasti tuntuu Hommalla olevan alustavaa vastustusta virallisten asiakirjojen paljastamiseen, ennen kuin edes tiedetään mitä sieltä on tulossa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.01.2025, 00:01:41
Kovasti tuntuu Hommalla olevan alustavaa vastustusta virallisen asiakirjojen paljastamiseen, ennen kuin edes tiedetään mitä sieltä on tulossa.
Tuskin sieltä on löytymässä yhtään mitään, mutta toki ihan hyvä että tällaiset on julkisia.
Näyttäisi tulevan hieman enemmän asiakirjoja julki kuin pelkät Kennedyn paperit.
QuotePresident Donald Trump signed an executive order on Thursday, releasing additional government files associated with the assassinations of former President John F. Kennedy (JFK), former Attorney General Robert F. Kennedy (RFK), and Dr. Martin Luther King Jr.
.......
Roughly 99 percent of the assassination files have been released as of 2023, according to the National Archives.
However, Biden had agreed to delay the disclosure of additional records, stating the necessity of protecting "against identifiable harms to the military defense, intelligence operations, law enforcement, and the conduct of foreign relations that are of such gravity that they outweigh the public interest in disclosure."
https://www.zerohedge.com/political/trump-signs-executive-order-releasing-additional-jfk-assassination-files
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.01.2025, 00:01:41
Kovasti tuntuu Hommalla olevan alustavaa vastustusta virallisten asiakirjojen paljastamiseen, ennen kuin edes tiedetään mitä sieltä on tulossa.
Minusta JFK asiakirjojen julkaiseminen on ihan hyvä juttu. JFK:n murhan ympärillä on liikkunut niin paljon huhuja, että olisi aikakin saada jonkinlainen päätelmä tähän näytökseen.
Oliver Stonen 1991 leffa JFK, on ehkä ruokkinut salaliittoteorioita eniten nykyaikana kun moni piti sitä lähes dokumentaarisena vaikka leffa on täynnä faktavirheitä.
Luin kauan sitten kohtalaisen paksun kirjan Warren-komission tutkimuksista asiaan liittyen. Sen perusteella tutkimus vaikutti asialliselta eikä mikään viittaa esim. moneen sala-ampujaan tai muihin vastaavaan salaliittoteorioihin. Lähinnä Jack Rubyn rooli jäi mielestäni epäselväksi enkä pidä mahdottomana, että hän ei toiminut täysin omin päin kuten väitetään.
Mutta katsotaan. Dokumentit tullaan penkomaan läpikotaisin ja voi olla, että jotain uutta ilmenee ainakin yksityiskohtien osalta. Epäilen kuitenkin että dokumenttien julkaisu ei olennaisesti muuta kokonaistilannetta ja ne osoittautuvat flopiksi ainakin villeimmille salaliittoteoreetikoille.
Ei sen puolen, vannoutuneet salaliittoteoreetikot tuuppaavat takertua joka asiaan ja jos heidän mielestä jokin ei täsmää heidän teoriaan, se itse asiassa todistaa salaliiton olemassaolon. Eli tuskin tämäkään julkaisu saa salaliittoihin vihkiytyneet piirit lopettamaan salaliittokeskustelun.
Quote from: Totti on 24.01.2025, 11:16:24
Ei sen puolen, vannoutuneet salaliittoteoreetikot tuuppaavat takertua joka asiaan ja jos heidän mielestä jokin ei täsmää heidän teoriaan, se itse asiassa todistaa salaliiton olemassaolon. Eli tuskin tämäkään julkaisu saa salaliittoihin vihkiytyneet piirit lopettamaan salaliittokeskustelun.
Joopa joo. Niiden "virallisten tietojenkin" valossa olen salaliittoteoreetikko ja foliopipo ja täysin kajahtanut yksilö, kun en usko luotien lentelevän paluusuuntiin tai aikajanan puitteissa kiväärin lataamisen onnistuvan täydellisellä tarkkuudella.
Ja...
QuoteIn its 1979 report, the United States House Select Committee on Assassinations (HSCA) concluded that Kennedy was likely "assassinated as a result of a conspiracy".
Olen täysin vakuuttunut, ettei Kennydyn murhan takana ollut yksi Lee Harvey Oswald vaan oikea ja kunnollinen salaliitto. Mikään muu ei selitä tapahtunutta.
Ollaan nyt sitten kansalaisluottamuksen menettäneiden joukossa. Ihmeellistä on, miten valtiouskovaisia täälläkin ollaan, että kun oikein Warrenin komissio...
Quote from: Totti on 24.01.2025, 11:16:24
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.01.2025, 00:01:41
Kovasti tuntuu Hommalla olevan alustavaa vastustusta virallisten asiakirjojen paljastamiseen, ennen kuin edes tiedetään mitä sieltä on tulossa.
Minusta JFK asiakirjojen julkaiseminen on ihan hyvä juttu. JFK:n murhan ympärillä on liikkunut niin paljon huhuja, että olisi aikakin saada jonkinlainen päätelmä tähän näytökseen.
Oliver Stonen 1991 leffa JFK, on ehkä ruokkinut salaliittoteorioita eniten nykyaikana kun moni piti sitä lähes dokumentaarisena vaikka leffa on täynnä faktavirheitä.
Luin kauan sitten kohtalaisen paksun kirjan Warren-komission tutkimuksista asiaan liittyen. Sen perusteella tutkimus vaikutti asialliselta eikä mikään viittaa esim. moneen sala-ampujaan tai muihin vastaavaan salaliittoteorioihin. Lähinnä Jack Rubyn rooli jäi mielestäni epäselväksi enkä pidä mahdottomana, että hän ei toiminut täysin omin päin kuten väitetään.
Mutta katsotaan. Dokumentit tullaan penkomaan läpikotaisin ja voi olla, että jotain uutta ilmenee ainakin yksityiskohtien osalta. Epäilen kuitenkin että dokumenttien julkaisu ei olennaisesti muuta kokonaistilannetta ja ne osoittautuvat flopiksi ainakin villeimmille salaliittoteoreetikoille.
Ei sen puolen, vannoutuneet salaliittoteoreetikot tuuppaavat takertua joka asiaan ja jos heidän mielestä jokin ei täsmää heidän teoriaan, se itse asiassa todistaa salaliiton olemassaolon. Eli tuskin tämäkään julkaisu saa salaliittoihin vihkiytyneet piirit lopettamaan salaliittokeskustelun.
Mä katsoin sen Jfk revisited dokkarin ja kyllä sen mukaan toi oli tosi outo juttu, en sitten osaa sanoa, miten totta se on. Mutta mun mielestä on hyvä, jos noista tehdään julkisia. Se dokkarikin on Oliver Stonen tekemä toki.
Signaali-kohinasuhteesta päätellen tämä ketju ei pitkään Kylänraitilla viihdy, mutta siivosin nyt kuitenkin.
Jos Pompeo vastustaa näiden dokumenttien julkaisemista niissä saattaakin olla jotain mielenkiintoista.
[tweet]1882470494730965095[/tweet]
[tweet]1882428079764910408[/tweet]
[tweet]1828260799720431710[/tweet]
[tweet]1882262824971567195[/tweet]
QuoteLuin kauan sitten kohtalaisen paksun kirjan Warren-komission tutkimuksista asiaan liittyen. Sen perusteella tutkimus vaikutti asialliselta eikä mikään viittaa esim. moneen sala-ampujaan tai muihin vastaavaan salaliittoteorioihin. Lähinnä Jack Rubyn rooli jäi mielestäni epäselväksi enkä pidä mahdottomana, että hän ei toiminut täysin omin päin kuten väitetään.
Olisiko kirja ollut Posner? Mikäänhän ei viitaa, jos vaan jättää käsittelemättä viittaavat asiat.
Jack Ruby: katkesi ns. ruohonkorsi suusta, kun luin aivan asiaan liittymättömästä kirjasta (O'Neillin kirja Manson-murhista) seuraavaa juttua.
QuoteJack Ruby (1911-1967), who murdered Lee Harvey Oswald, the alleged killer of Kennedy before Oswald got to trial.[1] The December 15, 2022 release of the secret documents has brought attention to the late Dr. Louis Jolyon ("Jolly") West (1924-1999), a California psychiatrist who was funded by the Central Intelligence Agency (CIA) to conduct LSD mind-control experiments in the 1950s-70s. It also raises concerns about the current relationship to military psychedelic drug research being conducted today.
Ruby shot and killed Oswald on November 24, 1963.[2]
As a Fox News piece stated, "In April of 1964, a psychiatrist called Louis Jolyon West visited Jack Ruby in his isolation cell in a Dallas jail. According to West's written assessment, he found that Jack Ruby was 'technically insane' and in need of immediate psychiatric hospitalization. Those are conclusions that puzzlingly no one who had spoken to Jack Ruby previously had reached. Ruby had seemed perfectly sane to the people who knew him. Louis Jolyon West pronounced him crazy.
"But what West did not say was that he was working for the CIA at the time." He was "an expert on mind control and a prominent player in the now infamous MKUltra program in which the CIA gave powerful psychiatric drugs to Americans without their knowledge. So, of all the psychiatrists in the world, what in the world was this guy doing in Jack Ruby's prison cell?"[3]
QuoteAuthor Tom O'Neill exposed West in his must-read 2019 book Chaos: Charles Manson, the CIA, and the Secret History of the Sixties, in which he pointed out that not long before Ruby was to testify before the Warren Commission in 1963 that was investigating the JFK assassination, West was with Ruby alone in his cell and emerged to report Ruby suffered an "acute psychotic break." "Sure enough, Ruby's testimony before the commission succeeded in only making him sound unhinged. He could never fully explain why he'd decided to kill Oswald," O'Neill wrote.[4]
In Ruby's trial, the judge, who had spent many hours in the court observing him "never witnessed anything resembling the behavior West described," wrote O'Neill. Accusations arose that West had tampered with Ruby, including pharmacologically. O'Neill interviewed Dr. Jay Shurley, a 45-year friend of West who worked with him at Lackland Airforce Base and the University of Oklahoma. He was asked whether West could have accepted an assignment from the CIA to scramble Ruby's mind. Shurley responded that his "gut feeling would be yes. He would be capable of that."[5]
Ruby had claimed from his jail cell that a cabal was responsible for JFK's murder. West conveniently concluded that Ruby was paranoid and mentally ill.[6] The text of Dr. West's letter on Ruby's sanity recommended confinement to a mental institution.[7] Hypnosis and intravenous sodium pentothal, a barbiturate also claimed to be a "truth serum," were included among possible techniques to provide further information concerning Ruby's state of mind at the time he shot Lee Harvey Oswald.[8]
Or ply him with enough drugs to suggest or instill a particular state of mind.
Pahoittelen toisen käden lähdettä, mutta kirja ei nyt ole käsillä.
https://www.cchrint.org/2023/01/06/cia-psychiatrist-jolly-wests-1960s-lsd-mind-control-experiments/#_ednref1
Tässä esimerkki siitä, miten tavallaan vahingossakin voi löytyä uutta tietoa.
Quote from: Pentecost on 24.01.2025, 11:46:59
Joopa joo. Niiden "virallisten tietojenkin" valossa olen salaliittoteoreetikko ja foliopipo ja täysin kajahtanut yksilö, kun en usko luotien lentelevän paluusuuntiin tai aikajanan puitteissa kiväärin lataamisen onnistuvan täydellisellä tarkkuudella.
Olen täysin vakuuttunut, ettei Kennydyn murhan takana ollut yksi Lee Harvey Oswald vaan oikea ja kunnollinen salaliitto. Mikään muu ei selitä tapahtunutta.
Varmaan on mahdollista että Oswaldin oli joku palkannut hoitamaan homman. Mutta mistä ihmeen luotien paluusuunnasta puhut? Luodit tulivat juuri kirjavaraston suunnalta.
Ketjun otsikossa lukee "kaikki asiakirjat paljastetaan". Tarkoitus olisi keskittyä siihen uuteen, aikaisemmin julkaisemattomaan tietoon, sitten kun se tulee julki. Vanhoista salaliittoteorioista voi keskustella esim täällä:
Uskotko salaliittoihin?
https://hommaforum.org/index.php/topic,131570.msg3621233.html#msg3621233
Quote from: Velkku on 24.01.2025, 15:05:44
Varmaan on mahdollista että Oswaldin oli joku palkannut hoitamaan homman. Mutta mistä ihmeen luotien paluusuunnasta puhut? Luodit tulivat juuri kirjavaraston suunnalta.
Ellen ihan väärin muista, Oliver Stonen leffassa väitettiin, että JFK olisi ammuttu edestäpäin. Väite perustuu väitettyihin silminnikäijä- / kuulohavaintoihin ampumahetkeltä. Tosin videomateriaali tapahtumista osoittaa että JFK ammuttiin takaapäin. Leffassa takerruttiin tähän teoriaan osana dramaturgiaa ja se jäi elämään jonkinlaisena faktana.
Muistan kun kyseinen leffa tuli ulos se aiheutti erinäisten salaliittoteorioiden uudellenkukinnan. Olihan edellisestä salaliittoaallosta jo ehtinyt kulua noin 20-30 vuotta, joten uusi sukupolvi sai leffasta "uutta tietoa" spekulointinsa pohjaksi (kun uudet dokkarit julkaistaan saamme seuraavan salaliittoaallon :) ).
Leffa oli hyvin tehty ja siinä esitettiin juristin (Kevin Costner) argumentointi ns. silver bulletista, joka olisi mukamas pitänyt lentää takaperin ellei JFK olisi ammuttu edestäpäin. Leffan väitteet otettiin monesti niin todesta, että siihen jopa vedottiin ikään kun dokumenttina ja todistusaineistona argumentiksi JFK murhasalalaiitosta.
Jos on perehtynyt tapahtumien taustoihin, niin leffan väitteet eivät kestä päivänvaloa vaan niissä on käytetty paljon luovaa tulkintaa draamatiikan korostamiseksi.
Katsotaan nyt mitä uusista dokkareista ilmenee. Varmasti jotain uutta tietoa tulee esiin, mutta epäilen ettei niin mullistavia asioita että JFK-murhatarina pitäisi kirjoittaa kokonaan uusiksi.
Quote from: Velkku on 24.01.2025, 15:05:44
Mutta mistä ihmeen luotien paluusuunnasta puhut? Luodit tulivat juuri kirjavaraston suunnalta.
Kuva alla.
Luoti osui Kennedyyn ja edessä istuneeseen kuvernööriin. Jos olettaa, että kuvernööri istui tietyssä asennossa, ja piti kättään ilmassa tietyssä asennossa, luoti oli taikaluoti joka lensi ees taas taianomaisesti. Taikaluodin popularisoi ainakin ohjaaja Oliver Stone elokuvassaan JFK.
Jos kuvernööri istui hieman sivuttain, luoti lensi suoraan. Taikuutta ei tapahtunut.
Jos haluaa uskoa Suuriin Salaliittoihin niin voi uskoa ensimmäiseen kuvaan ja taikaluotiin.
Oliko JFK:n murhan takana Deep State (esim. FBI, CIA, sotateollinen kompleksi), Lyndon B. Johnson, Kuuba, Neuvostoliitto vai mafia? Oliko mafia myös RFK:n murhan takana?
Omasta näkövinkkelistä täytyy muistaa, että kyse on paljon muustakin, kuin yhden, tosin merkittävän, ihmisen murhasta.
Peittelytarkoituksissa ymmärtääkseni siivottiin todistajia hengiltä roppakaupalla, aivan yhtä rikollisesti, kuin pressakin.
Jos kaikki asiakirjat paljastetaan, toivon, että se tarkoittaa, että kaikki asiakirjat paljastetaan.
Yes but no...
Kennedy ammuttin ohessa olevalla kivärillä..(huh, huh) , matkaa 263 j. n. 83 metriä.
Quote from: simppali on 24.01.2025, 20:02:15
Kennedy ammuttin ohessa olevalla kivärillä..(huh, huh) , matkaa 263 j. n. 83 metriä.
Selittäisitkö armeijan käymättömille?
^ Vanha kuin taivas, ja hidas laukaista kaksi kertaa peräkkäin liikkuvaan kohteeseen. Tai jotakin sinne päin..
Quote from: pienivalkeapupu on 24.01.2025, 20:32:04
^ Vanha kuin taivas, ja hidas laukaista kaksi kertaa peräkkäin liikkuvaan kohteeseen. Tai jotakin sinne päin..
Vanha ase ei tarkoita samaa kuin huono ase. Satakin vuotta vanha, hyvin hoidettu kivääri tappaa. Ellei aseella osu, vika on yleisimmin ampujassa.
sek. 5,6 ..laukaus,, sek. 4... on mennyt kiikaritähtäimellä liikuvaan maalin osumista, en usko . via Kennedy.
Quote from: Kirjolohikäärme on 24.01.2025, 15:59:07
Luoti osui Kennedyyn ja edessä istuneeseen kuvernööriin. Jos olettaa, että kuvernööri istui tietyssä asennossa, ja piti kättään ilmassa tietyssä asennossa, luoti oli taikaluoti joka lensi ees taas taianomaisesti. Taikaluodin popularisoi ainakin ohjaaja Oliver Stone elokuvassaan JFK.
Kiitos täsmennyksestä, muistit leffan paremmin kun minä, 34 vuodessa yksityisakohdat hämärtyvät.
New York Postin mukaan Kennedyt ovat riidoissa dokumenttien julkaisemisesta:
https://nypost.com/2025/01/24/us-news/kennedy-clan-at-war-over-jfk-file-release-whos-on-which-side/
QuoteThe Kennedy clan is warring again — this time over the release of the feds' classified files on President John F. Kennedy's assassination.
JFK's grandson Jack Schlossberg accused the commander-in-chief of using his grandfather as a "political prop" in an X post made right after President Trump announced Thursday he was releasing the secret documents.
"JFK conspiracy theories — The truth is a lot [sic] sadder than the myth – a tragedy that didn't need to happen," wrote the 32-year-old Schlossberg, who has been known for oddball tweets in the past.
But Schlossberg's uncle and JFK's nephew, Trump ally Robert F. Kennedy Jr., balked at the assertion and hailed the president's move.
"I'm very grateful to President Trump,'' RFK Jr. told reporters, referring to the files' upcoming release, while on Capitol Hill on Thursday prepping for his confirmation hearings as Trump's controversial nominee for secretary of Health and Human Services.
...
Former Rhode Island Rep. Patrick Kennedy, whose dad was Ted Kennedy, the brother of JFK and RFK, joined RFK Jr. several years ago in pushing for the release of the FBI files on his uncles.
Sellainen tuli mieleen, että jos kirjaimellisesti kaikki dokumentaatio julkaistaan, niin mukana on kaiketi erinäisiä kuolin- ja ruumiinavauskuvia. Joku kuolinkiva JFK:stä on jo pyörinyt netissä, mutta jossain mielessä ymmärrän myös sen ettei sukulaiset halua kuvia levitettäväksi kaiken maailman goresivustoille.
Quote from: Shemeikka on 24.01.2025, 21:02:22
Quote from: pienivalkeapupu on 24.01.2025, 20:32:04
^ Vanha kuin taivas, ja hidas laukaista kaksi kertaa peräkkäin liikkuvaan kohteeseen. Tai jotakin sinne päin..
Vanha ase ei tarkoita samaa kuin huono ase. Satakin vuotta vanha, hyvin hoidettu kivääri tappaa. Ellei aseella osu, vika on yleisimmin ampujassa.
Jep, tarkoitin "vanha kuin taivas" fraasilla juurikin tuota hidasta tulinopeutta. Huonosti muotoiltu meikäläiseltä.
Mun pitäs nukkua, mutta pakko tarkistaa tosta dokkarista, että mitä niistä luodeista sanottiin, katson lisää sunnuntaina viimeistään, kun ehdin. Mutta siis: Yksi luoti osui Kennedyn selkään, tuli ulos hänen kaulastaan, meni Connallyn selästä keuhkojen läpi, tuhosi 10 cm kylkiluusta, tuli ulos rinnasta, meni sisään ranteesta ja hajotti värttinäluun. Connally oli 193 senttiä. Se on iso luu, pirstalemurtuma. Luoti tuli ranteesta ja upposi vasempaan reiteen.Mitä vain haluaa ja tarvitsee, se luoti tottelee mielellään.
JOS CIA on sekaantunut näihin kuten RFKJr väittää, niin julkaisisiko CIA dokumentin joka sanoo, että okei mehän se tehtiin. ???
Quote from: Caucasian on 25.01.2025, 07:58:46
JOS CIA on sekaantunut näihin kuten RFKJr väittää, niin julkaisisiko CIA dokumentin joka sanoo, että okei mehän se tehtiin. ???
Silppuri on keksitty, eikä kaikkea laiteta paperille... mutta on kaikki jäljellä oleva silti saatava julki.
^niin spekulaatio jatkuu riippumatta siitä mitä dokumenteista löytyy.
Arvaukseni on että paperit vahvistavat virallista selitystä näistä murhista.
Mutta jos CIA tai joku siellä ollut on syyllinen, niin todellakaan mitään todistetta siitä ei tietenkään ole tallennettu mihinkään.
Taas yksi savuverho Trumpilta, jonka varjossa voi puuhailla kaikkea kivaa. :facepalm:
Ja jos nyt vannotaan avoimmuuden nimeen, niin ehkä Trump voisi julkaista Epsteinin listan? :P
sen nyt melkein saattoi arvatakkin että pepejen mielestä jfk:n marttin luther kingin jne salattujen aineistojen julkaisu on väärin.
kysymys on, pitääkö niiden pysyä salassa ikuisesti, vai oliko väärä presidentti joka avasi, tai koska olisi oikea aika ne avata.
Quote from: markusm on 25.01.2025, 08:44:15
sen nyt melkein saattoi arvatakkin että pepejen mielestä jfk:n marttin luther kingin jne salattujen aineistojen julkaisu on väärin.
kysymys on, pitääkö niiden pysyä salassa ikuisesti, vai oliko väärä presidentti joka avasi, tai koska olisi oikea aika ne avata.
Missä minä sanoin että se olisi väärin? Sanoin, että tämmöisen "kohupaljastuksen" varjossa voi puuhailla oikeasti merkittäviä päätöksiä. Kuten lääkekorvausten poistoa, tai birthright-oikeuden perumista.
Quote from: Puuha-Pepe on 25.01.2025, 08:49:02
Quote from: markusm on 25.01.2025, 08:44:15
sen nyt melkein saattoi arvatakkin että pepejen mielestä jfk:n marttin luther kingin jne salattujen aineistojen julkaisu on väärin.
kysymys on, pitääkö niiden pysyä salassa ikuisesti, vai oliko väärä presidentti joka avasi, tai koska olisi oikea aika ne avata.
Missä minä sanoin että se olisi väärin? Sanoin, että tämmöisen "kohupaljastuksen" varjossa voi puuhailla oikeasti merkittäviä päätöksiä. Kuten lääkekorvausten poistoa, tai birthright-oikeuden perumista.
Niin tai voisi vaikka armahtaa korruptoituneita perheenjäseniä kuten Biden teki.
Jos dokumentit on luvattu julkistaa niin sitten ne julkistetaan. Sillähän siitä päästään.
Quote from: Caucasian on 25.01.2025, 08:35:54
^niin spekulaatio jatkuu riippumatta siitä mitä dokumenteista löytyy.
Arvaukseni on että paperit vahvistavat virallista selitystä näistä murhista.
Mutta jos CIA tai joku siellä ollut on syyllinen, niin todellakaan mitään todistetta siitä ei tietenkään ole tallennettu mihinkään.
Lainasin tuossa yllä todistetta siitä, että CIA-kytketty tohtori auttoi vaientamaan Jack Rubyn.
Erilaisia viittauksia ja tiedonmuruja jää väkisinkin tuhoamatta. Sitten ihmisten henkilökohtaiset päiväkirjat ja muistiinpanot vielä.
Quote from: Puuha-Pepe on 25.01.2025, 08:39:05
Taas yksi savuverho Trumpilta, jonka varjossa voi puuhailla kaikkea kivaa. :facepalm:
Ja jos nyt vannotaan avoimmuuden nimeen, niin ehkä Trump voisi julkaista Epsteinin listan? :P
Trump kyllä ammuttaisiin ennen sen listan julkistamiskäskyä.
Quote from: Velkku on 24.01.2025, 15:05:44
Quote from: Pentecost on 24.01.2025, 11:46:59
Joopa joo. Niiden "virallisten tietojenkin" valossa olen salaliittoteoreetikko ja foliopipo ja täysin kajahtanut yksilö, kun en usko luotien lentelevän paluusuuntiin tai aikajanan puitteissa kiväärin lataamisen onnistuvan täydellisellä tarkkuudella.
Olen täysin vakuuttunut, ettei Kennydyn murhan takana ollut yksi Lee Harvey Oswald vaan oikea ja kunnollinen salaliitto. Mikään muu ei selitä tapahtunutta.
Varmaan on mahdollista että Oswaldin oli joku palkannut hoitamaan homman. Mutta mistä ihmeen luotien paluusuunnasta puhut? Luodit tulivat juuri kirjavaraston suunnalta.
Siis Oswald oli voitu palkata/manipuloida tekemään teko. Oswaldin kiinnijäänti teon jälkeenvaikuttaa siltä, että hän oli odottamassa jotakuta noutamaan hänet, mutta sovittu noutaja ei koskaan saapunut...
Rubykin saatettiin palkata solmimaan juttu pakettiin, eli päästämään ilmat Oswaldista, ennen kuin hän mahdollisesti puhuu.
Rubyn pääsy tilaan, jonka kautta Oswaldia siirrettiin, ja saama tieto, milloin häntä siirretään, vaikuttaa vähän muulta kuin sattumalta.
Mutta itse ampumisessa ei hirveästi ole tosiaan välttämättä hanky pankyä. Oswald oli entinen sotilas. Ampuma-ala kirjavarastosta hyvä. Kulkue liikkui vain poispäin hänestä, eli ei esim. juuri sivusuuntaista liikettä. Etäisyys ei ollut pitkä kiväärille. Kyllä siitä kohtuullinen ampuja osuisi.
Ja se "mysteeriluoti" on selitetty ihan uskottavasti autossa sillä hetkellä olleiden asennoilla.
Enemmän tässä on hämärää miksi Oswald päätti ryhtyä ampujaksi? Herää ajatus, että joku hänet siihen manipuloi/ lupasi palkkion ja pakomatkan/uuden elämän jossain... Yms. Se kiinnijäänti norkoilemasta ei sovi kuvioon, jossa itse ampuminen oli suunniteltu, mutta pako muka ei olisi ollut. Selkeästi vaikuttaa, että Oswaldille tehtiin oharit, jätettiin sovittu nouto tekemättä ja hänet jätettiin syntipukiksi.
Quote from: Puuha-Pepe on 25.01.2025, 08:39:05
Taas yksi savuverho Trumpilta, jonka varjossa voi puuhailla kaikkea kivaa. :facepalm:
Ja jos nyt vannotaan avoimmuuden nimeen, niin ehkä Trump voisi julkaista Epsteinin listan? :P
Kyllä siitä puhuttiin jo Foxilla, että se saattaa olla tulossa.
Quote from: pienivalkeapupu on 24.01.2025, 20:32:04
^ Vanha kuin taivas, ja hidas laukaista kaksi kertaa peräkkäin liikkuvaan kohteeseen. Tai jotakin sinne päin..
Normi pulttilukkokivääri. Ei sen kummempia kuin metsästyskivääärit tai M/91 ja siihen perustuva "pystykorva".
Itse intissä ammuin aamupäivän 1937 "standardikiväärillä", jossa lukko ja piippu ovat M/1891 Moisin-Nagantista. Erona modernimpi tukki ja diopteritähtäin. Hyvin sillä osui ja ihan kohtuullisella tulinopeudella, kun osaa/ oppii pulttilukkoa käyttämään. Ammuttiin 150 metriin.
Ammuin ja koulutin pari kertaa myös M/85 "TAK" tarkkuuskivääriä. Siinäkin lukko oli mallia 1891 Moisin-Nagant. Niillä ammuttiin 4x36 kiikarilla 300 metriin.
Tuollaisella peruspulttilukolla kiikarin kera, ei ole mikään ongelma ampua 86 metriin tarkasti ja suhteellisen nopeasti, jos on asiasta jonkin verran kokemusta. Oswald oli entinen merijalkaväen mies ja tiedä oliko metsästystaustaa...
Ei mikään ihmeellinen suoritus kuin sellaisille, jotka ovat pulttilukkoisen aseen nähneet vain kuvissa...
Quote from: pienivalkeapupu on 24.01.2025, 22:07:46
Quote from: Shemeikka on 24.01.2025, 21:02:22
Quote from: pienivalkeapupu on 24.01.2025, 20:32:04
^ Vanha kuin taivas, ja hidas laukaista kaksi kertaa peräkkäin liikkuvaan kohteeseen. Tai jotakin sinne päin..
Vanha ase ei tarkoita samaa kuin huono ase. Satakin vuotta vanha, hyvin hoidettu kivääri tappaa. Ellei aseella osu, vika on yleisimmin ampujassa.
Jep, tarkoitin "vanha kuin taivas" fraasilla juurikin tuota hidasta tulinopeutta. Huonosti muotoiltu meikäläiseltä.
Ei se kovin hidas ole aseen ammusmäärään nähtynä. Vastaavilla 1891 pulttilukoilla talvisodassa tehtiin rintamalla ruumiita. Isoisän porukka ampui hyökkäävä vanjoja lähes kasoiksi Viipurinlahden jäälle... Ja etempää kuin 86 metristä. Jopa 200m ja avotähtäimin.
Ja pääosa II ms sotilaista oli liikkeellä pulttilukkokiväärin kanssa, Saksassa, Neukkulassa ja jopa USA:ssa Springfield oli se perusase.
Italiassa taisi olla se Manlicher, jokaisella ylijäämäkiväärillä Oswald ampui...
Ihmisellä on jokseenkin pakonomainen tarve saada jotenkin mielekkäästi asiat päässään järjestettyä, selitettyä ja kategorisoitua. Silloin kun kyse on silmäätekevästä olennosta tai muuten erityisen merkityksellisestä tapahtumasta, ihmismielen on joskus hankala hyväksyä viattomia, luonnollisia ja sattumanvaraisia selityksiä niin musertavan ja traagisen häppeningin takana.
Tästä on oivallisena esimerkkinä vaikkapa prinsessa Dianan kuolema ysärillä, josta luonnollisesti salaliittoteorioita on keksitty maailman sivu. Yksinkertaisesti siitä syystä, ettei kyetä hyväksymään maailmanluokan seuratun julkkiksen menehtymistä johonkin niin täysin yhdenpäiväisen triviaaliin asiaan kuin autokolariin. Ison profiilin kuolemissa on tässä katsannossa yksinkertaisesti pakko olla aina suuremman luokan suunnitelma takana, koska henkilökin on niin iso.
Vähän samasta efektistä lienee kyse myös JFK:n salamurhassa. On tietyssä katsannossa yksinkertaisesti mahdoton hyväksyä, että Yhdysvaltain presidentin ampuisi joku satunnainen hullu epätodennäköisten mutta tapahtuvien sattumien avustuksella vailla minkäänlaista grand plania ja syväkurkku-kolmikirjain-salaliittoa siinä taustalla. Joudun siis olemaan samaa mieltä jäsenen Totti kanssa (mitä muuten nykyisin tapahtuu ylettömän paljon verrattuna männävuosiin), että julkistettavat filut a) eivät tuota juurikaan ratkaisevaa lisätietoa ja b) eivät tule vaikuttamaan juurikaan siihen foliopipoiluteoretisointiin joka aina käynnissä on.
^Juu, mutta hyvin epätodennäköistä on, että satunnaisen hullun ampuisi toinen satunnainen hullu poliisin autotallissa...
Ja ei Oswaldin touhut hulluutta oikein olleet, vaan jonkinlaista seikkailunhalua ja pyrkimystä päästä vihreälle oksalle nopeasti. Esim. se Neukkulaan loikkaus ja sieltä pois, kun musikan elämä radiotehtaassa ei napannut.
Jotenkin tulee vaikutelma, että Oswaldin oli saanut hommaan joku, luvaten jotain. Ja Oswaldilla oli jatkosuunnitelma, joka ei ollut päätyä teloitettavaksi. Silloinhan olisi voinut jäädä sinne kirjavarastolle odottelemaan pidättäjiä. Selkeästi Oswald hankkiutui ehkäpä sovittuun paikkaan teon jälkeen. Sellainen kuva välittyy. Mutta kukaan ei tullut noutamaan...
Mutta mitäänhän ei voi todistaa, kun Oswaldin hyvin sopivasti ampui toinen "hullu". ...
Quote from: P on 25.01.2025, 16:02:46
^Juu, mutta hyvin epätodennäköistä on, että satunnaisen hullun ampuisi toinen satunnainen hullu poliisin autotallissa...
Joku aina voittaa lotossakin. Joskus hemmetin epätodennäköisiä asioita tapahtuu. Mutta se että noi loputkin asiakirjat julkaistaan, ei paljasta yhtään mitään lisätietoja jolloin foliohattuporukalla on kaksi vaihtoehtoa a) isoa salaliittoa ei ollut b) salaliitto olikin isompi kun kuviteltiin.
Kummanhan valitsevat ;D
Yksi mielenkiintoisimpia salaliittoteorioita lienee se, että se oli CIA joka keksi termin, "salaliittoteoria" vähentääkseen lukuisten "paranoidien hörhöjen" uskottavuutta, jotka epäilivät virallista selitystä JFK:n salamurhasta. Joka oli siis kuulemma täynnä reikiä.
CIA kuitenkin vain popularisoi termin, ei siis keksinyt sitä.
Quote from: https://www.snopes.com/fact-check/cia-invent-conspiracy-theory/
In sum, while the CIA may have popularized the phrase, the idea that the agency invented "conspiracy theory" it in the 1960s is demonstrably false. The phrase dates back to at least 1863, as evidenced by documented usage in The New York Times. While the CIA's 1967 memo referenced "conspiracy theories," the idea that the CIA invented the term is itself a bit of a conspiracy theory.
https://ia800705.us.archive.org/30/items/COUNTERINGCRITICISMOFTHEWARRENREPORT/COUNTERING%20CRITICISM%20OF%20THE%20WARREN%20REPORT.pdf
Quote from: P on 25.01.2025, 13:03:05
Siis Oswald oli voitu palkata/manipuloida tekemään teko. Oswaldin kiinnijäänti teon jälkeenvaikuttaa siltä, että hän oli odottamassa jotakuta noutamaan hänet, mutta sovittu noutaja ei koskaan saapunut...
Rubykin saatettiin palkata solmimaan juttu pakettiin, eli päästämään ilmat Oswaldista, ennen kuin hän mahdollisesti puhuu.
Itsekin epäilen, että jos joku salalliitto on olemassa se on juuri näillä yllytyslinjoilla. Etenkin Rubyn toiminta voisi antaa ymmärtää, että Owsald piti eliminoida koska hän tiesi liikaa. Teoriat, jonka mukaan ampujia olisi monta, ammuttiin muualta kun kirjastosta, ampuja oli joku muu kun Oswald, ase oli liian huono jne. ei mielestäni ole uskottavia.
QuoteEnemmän tässä on hämärää miksi Oswald päätti ryhtyä ampujaksi? Herää ajatus, että joku hänet siihen manipuloi/ lupasi palkkion ja pakomatkan/uuden elämän jossain...
Mahdollisesti. Oswaldhan loikkasi Neuvostoliittoon ja julisti itsensä kommunistiksi. Voi olla, että niiltä jäljiltä löytyy selitys koko tapahtumaan.
Quote from: P on 25.01.2025, 13:03:05
Enemmän tässä on hämärää miksi Oswald päätti ryhtyä ampujaksi? Herää ajatus, että joku hänet siihen manipuloi/ lupasi palkkion ja pakomatkan/uuden elämän jossain... Yms.
Ehkäpä tarvitaan enemmänkin kuin palkkio ja uusi elämä. Trumpin murhayritys #1 oli aika samanlainen kuvio tai kysymysmerkki kuin JFK:n.
Olen jotenkin ymmärtänyt asian siten, että ihmistä on hyvin vaikeaa pakottaa mihinkään vasten tahtoaan. Hänet täytyy jotenkin motivoida tekemään tehtävä
omasta halustaan.
Proseduuri siten kuin sen olen ymmärtänyt:
1. Löydä optimaaliset kandidaatit (tuhansista mahdollisista).
2. Motivoi ja kouluta kandidaatti tai kandidaatit kullekin sopivalla tavalla.
3. Simuloi tapahtumaa tietokoneella tai vastaavissa olosuhteissa.
4. Valitse sopiva ajankohta ja järjestä tapahtumalle sopivat olosuhteet.
5. BANG ja vara-ampujat! Hiljennä tekijä tapahtuman jälkeen.
6. Jätä jälkiä jotka indikoivat, että syyllinen oli yksinäinen asemies.
7. Älä vastaa lehdistötilaisuudessa käytännössä yhtään mihinkään.
Alustavan proseduurispekutelmani perusteella ehdotan, että (molemmissa) salamurhayrityksissa on mukana jokin USAn aakkosjärjestö, tavalla tai toisella.
Aikojemme jännittävyys lisääntyy.
Mikään määrä paljastamisia ei voi lannistaa asialleen uskoutunutta teoreetikkoa.
Totuus on jo aikaa sitten päätetty.
Quote from: P on 25.01.2025, 13:03:05
Rubykin saatettiin palkata solmimaan juttu pakettiin, eli päästämään ilmat Oswaldista, ennen kuin hän mahdollisesti puhuu.
Rubyn pääsy tilaan, jonka kautta Oswaldia siirrettiin, ja saama tieto, milloin häntä siirretään, vaikuttaa vähän muulta kuin sattumalta.
Niin käsittämätöntä kuin se on, muista että Ruby oli käynyt poliisiasemalla aiemmin jo, ja hän oli siellä tuttu. Oli suurinpiirtein kerrottu että tuolla se murhaaja on, varmaan paljastettu myös aika. Ampuminen tapahtui suorassa lähetyksessä, joten onhan siellä ollut toimittajia ja muita paikalla ja tiedossa tuo siirto.
Tossa Jfk dokkarissa sanotaan, että Ruby oli fbi:n tiedonantaja.
Haava Jfk:n kurkussa viittasi edestä tulleeseen luotiin, kirjavarastosta, jossa Oswaldin piti muka olla ampumassa, oli kolme hylsyä. Siksi piti kehitellä teoria, mikä ei sisältänyt enempää laukauksia, eikä muista suunnista, kuin kirjavarastolta, eli ylhäältä takaa, tai joku muu/jotkun muut, kuin Oswald olisi olleet ampujia. Ja koska eka laukaus meni täysin ohi alikulkutunneliin ja yksi Kennedyn päähän, oli pakko kehitellä teoria, jossa kolmas luoti osui kahteen ihmiseen ja teki yhteensä 7 haavaa.
Tämä taikaluoti oli vahingoittumaton, tutkija sai silloin samanlaisen aseen, kuin Oswaldilla väitettiin olleen ja sata samanlaista panosta ja ampui niitä ruumiiden ranteisiin, joka kerta sadasta luodin kärki oli murskana, luoti ei saatu osumaan ranteeseen ranteeseen ja selviämään vahingoittumattomana.
Lisäksi ase, jonka Oswald tilasi ja jota esitteli vaimonsa ottamissa kuvissa pihallaan, oli erinlainen, kuin paikalta löydetty ase.
Oli myös todistajia, joiden olisi pitänyt nähdä oswaldin poistuvan kirjavarastolta, mutta eivät nähneet.
Lääkäri, joka hoiti presidenttiä tapahtuneen jälkeen sanoi lehdistötiedotteessa, että kurkussa oli sisäänmenohaava, eli ammuttu edestäpäin. Hoidossa mukana olleita lääkäreitä todisti, ettei haavat sopineet ylhäältä takaa tulleisiin luoteihin.
Usan parhaat patologit olisi olleet lähellä, heitä ei haluttu paikalle, vaan sinne sai mennä kaksi sotilaspatologia, jotka eivät olleet tehneet ainoatakaan ampumahaava ruumiinavausta. He pyysivät saada paikalle jonkun, joka tajuaa asiasta jotakin. Pyyntö evättiin.
Ruumiinavaus valokuvissa kuvia oli muokattu voimakkaasti, ne eivät olleet samoja, joita alkuperäinen kuvaaja otti tai kehittäjä kehitti.
Ja tosiaan, tuosta ampumisesta on tämä videokin olemassa, joka ensin koetettiin salata. https://www.youtube.com/watch?v=HBJFT-OyDEc
^Siis näkyykö tuossa videossa niin, että JFK oli saanut jo osumaa, ennenkuin päähän osuu luoti, jonka vaikutuksesta veriset "humeetinesteet" purskahtavat ulos?
Quote from: JoKaGO on 26.01.2025, 21:06:46
^Siis näkyykö tuossa videossa niin, että JFK oli saanut jo osumaa, ennenkuin päähän osuu luoti, jonka vaikutuksesta veriset "humeetinesteet" purskahtavat ulos?
Siltä se mielestäni näyttää.
Salamurha on tehnyt JFK:sta pyhimyksen.
Aikalaisten mielestä hän ei todellakaan ollut kovin hyvä presidentti ja olisi hyvinkin saattanut häviää v1964 vaalit.
Quote from: P on 25.01.2025, 14:57:42
Quote from: pienivalkeapupu on 24.01.2025, 20:32:04
^ Vanha kuin taivas, ja hidas laukaista kaksi kertaa peräkkäin liikkuvaan kohteeseen. Tai jotakin sinne päin..
Normi pulttilukkokivääri. Ei sen kummempia kuin metsästyskivääärit tai M/91 ja siihen perustuva "pystykorva".
Itse intissä ammuin aamupäivän 1937 "standardikiväärillä", jossa lukko ja piippu ovat M/1891 Moisin-Nagantista. Erona modernimpi tukki ja diopteritähtäin. Hyvin sillä osui ja ihan kohtuullisella tulinopeudella, kun osaa/ oppii pulttilukkoa käyttämään. Ammuttiin 150 metriin.
Ammuin ja koulutin pari kertaa myös M/85 "TAK" tarkkuuskivääriä. Siinäkin lukko oli mallia 1891 Moisin-Nagant. Niillä ammuttiin 4x36 kiikarilla 300 metriin.
Tuollaisella peruspulttilukolla kiikarin kera, ei ole mikään ongelma ampua 86 metriin tarkasti ja suhteellisen nopeasti, jos on asiasta jonkin verran kokemusta. Oswald oli entinen merijalkaväen mies ja tiedä oliko metsästystaustaa...
Ei mikään ihmeellinen suoritus kuin sellaisille, jotka ovat pulttilukkoisen aseen nähneet vain kuvissa...
"A CBS News Inquiry: The Warren Report" (1967) Rifle Tests Preview (https://www.youtube.com/watch?v=ghmY6HmR4fs)
Videolla on rekonstruoitu ampumatilanne ja useampi kokenut ampuja ampuu kolme laukausta, vaihtelevin tuloksin.
Liikkuvaan, noin 15x15 cm kokoiseen maaliin ampuminen vajaasta sadasta metristä yhden pisteen (pahvilaatikko?) aseen tuennalla ei kyllä ole mikään salettiosuma. Oswaldin käyttämä Carcano ei ole mikään raskaspiippuinen, anteeksiantava tarkkuuskivääri vaan ihan perus JV-sohlo, joka vaatii käyttäjältään osaamista.
Lisäksi tilanne ei ole ollut mitenkään rento ja paineeton, ainakaan jos ampuja on ollut vähääkään järjissään. US presidentin salamurha saattaisi vähän nostaa stressitasoja normipenalla. Pelkästään hirvikokeessa näkee paljon tyyppejä, joilla kasetti ei kestä painetta.
Sanoisin, että Oswaldin suoritus sellaisena kuin se nykytietämyksen mukaan oletetaan tapahtuneen on mahdollinen. Ei varma, ei mahdoton. Historia voisi olla myös toisenlainen, jos tarkka-ammunnan jumala St. Häyhä olisi päättänyt toisin. Sama Trumpin kanssa viime kesänä. Sattumalla on aina roolinsa maailmanhistoriassa. Kenties isokin.
..sorry en lukenut kauheen pitkälle, mutta oletteko katsoneet "..In search of" TV-sarjan JFK jakson? Jo silloin 70-luvun lopulla, tehtiin audioanalyysi, mikä sanoi että laukaukset tulivat kauempaa.
Ehkä nyt tulee infoa mikä auttaa?
Quote from: ohkurin_narsi on 26.01.2025, 21:34:02
..sorry en lukenut kauheen pitkälle, mutta oletteko katsoneet "..In search of" TV-sarjan JFK jakson? Jo silloin 70-luvun lopulla, tehtiin audioanalyysi, mikä sanoi että laukaukset tulivat kauempaa.
Ehkä nyt tulee infoa mikä auttaa?
Ehkä saattaisi auttaa jos linkittäisit sen jakson, josta kommenttia pyydät. Muuten on aika vaikea kommentoida yhtään mitään.
Mua kiinnostaa siksi toi Jfk, koska hän ei ollut oikein cia:n talutushihnassa tai suosiossa.
^kaunis idea, mutta miten? Ei näy tuubissa. Itse en rupea copyright matskua uppaamaan sinne. ..valitettavasti omaa aktiivisuutta vaaditaan. S5/E03.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.01.2025, 21:14:44
Quote from: JoKaGO on 26.01.2025, 21:06:46
^Siis näkyykö tuossa videossa niin, että JFK oli saanut jo osumaa, ennenkuin päähän osuu luoti, jonka vaikutuksesta veriset "humeetinesteet" purskahtavat ulos?
Siltä se mielestäni näyttää.
Nämä "New footage" ja etenkin "re-mastered/digitally enhanced" -videot herättävät ainakin allekirjoittaneessa tiettyjä epäluuloja. Vaikka meillä on 2020-luvun supertietokoneet, AI ja muut tekniset tyristorit niin eiväthän ne
lisää alkuperäisen, suttuisen videon todellisia datapisteitä. Ne ovat kuvan parantelua - siis manipulaatiota - johonkin suuntaan. Todellisuutta vastaavaan tai ei. Tarpeeksi manipuloitu lopputulos voi näyttää selvästi joltain - mutta se ei ole todellinen vaan muokattu tilanne.
Lalli varmaan tietää kuvankäsittelystä paljon minua enemmän, mutta pelkkä järki sanoo, että alkuperäinen on aina alkuperäinen ja sitä tulkittaessa ei pitäisi manipuloida mitään. Kirkkauden tai kontrastin lisääminen on ymmärrettävää, koska ihmissilmän rajoitukset.
Quote from: Hohtis on 26.01.2025, 21:27:47
Sanoisin, että Oswaldin suoritus sellaisena kuin se nykytietämyksen mukaan oletetaan tapahtuneen on mahdollinen. Ei varma, ei mahdoton. Historia voisi olla myös toisenlainen, jos tarkka-ammunnan jumala St. Häyhä olisi päättänyt toisin. Sama Trumpin kanssa viime kesänä. Sattumalla on aina roolinsa maailmanhistoriassa. Kenties isokin.
Mitä tiedetään Oswaldin ampumataustasta? Se ainakin, että oli käynyt merijalkaväen.
"
Like all Marines, Oswald was trained and tested in shooting. In December 1956, he scored 212, which was slightly above the requirements for the designation of sharpshooter.[21] In May 1959, he scored 191, which reduced his rating to marksman."
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lee_Harvey_Oswald
Oswald oli hyvä ampuja. Keskimääräistä huomattavasti parempi. Ylitti tarkka-ampujan vaatimukset sen ajan palveluksessa. Se lisää "tuuria".
Ja ampumaeteisyys oli alle 100m. 80-90 m.
Eikös semmoistakin esitetty, että menosuuntaan olleesta puistosta ammuttiin makuulta?
Quote from: P on 26.01.2025, 21:58:12
Quote from: Hohtis on 26.01.2025, 21:27:47
Sanoisin, että Oswaldin suoritus sellaisena kuin se nykytietämyksen mukaan oletetaan tapahtuneen on mahdollinen. Ei varma, ei mahdoton. Historia voisi olla myös toisenlainen, jos tarkka-ammunnan jumala St. Häyhä olisi päättänyt toisin. Sama Trumpin kanssa viime kesänä. Sattumalla on aina roolinsa maailmanhistoriassa. Kenties isokin.
Mitä tiedetään Oswaldin ampumataustasta? Se ainakin, että oli käynyt merijalkaväen.
"Like all Marines, Oswald was trained and tested in shooting. In December 1956, he scored 212, which was slightly above the requirements for the designation of sharpshooter.[21] In May 1959, he scored 191, which reduced his rating to marksman."
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lee_Harvey_Oswald
Oswald oli hyvä ampuja. Keskimääräistä huomattavasti parempi. Ylitti tarkka-ampujan vaatimukset sen ajan palveluksessa. Se lisää "tuuria".
Ja ampumaeteisyys oli alle 100m. 80-90 m.
Quote from: Hohtis on 26.01.2025, 21:27:47vajaasta sadasta metristä
Tuo merijalkaväen käyminen sinänsä on todennäköisesti merkittävämmässä roolissa kuin ampumatulokset siellä. Kaikenlaisia jäätymisiä on tullut nähtyä ja koettuakin, kun ampumatilanteeseen lisätään mukaan paine.
Miksi viimeinen laukaus on se, joka pilaa tuloksen jos aiemmat osumat ovat tiedossa? Miksi treeneissä loistanut tyyppi saattaa ampua kisassa täysin penkin alle? Miten hirvestä voi ampua ohi 50 m etäisyydeltä?
Jos LHO on läpäissyt hyväksytysti US Marine koulutuksen, niin todennäköisesti luumu ei mene ihan pienestä solmuun.
No tossa merijalkaväki jutussakin on melko metkoja yhteensattumia.
Saman väen käynyt mies oli aikeissa tappaa jfk:n tovi aiemmin ja saanut siirron töihin samanlaiseen korkeaan rakennukseen, jollaisesta jfk muka ammuttiin samalla tapaa jfk:n suunnitellun reitin varrelle. Sillon vaan jfk:n matka peruuntui.
Ja mä luulisin, että tossa dokkarissa on alkuperäinen tuo ampumisvideo, koska tosi rakeinen jne. Samalle siinä näyttää kyllä tapahtumat.
Quote from: dothefake on 26.01.2025, 22:08:03
Eikös semmoistakin esitetty, että menosuuntaan olleesta puistosta ammuttiin makuulta?
"Grassy knoll"- teoria.
Ei ole todisteita muusta, kuin että sieltä tuli, siellä oli jotain poliiseja.
"Badge man".
Olisi ihan loogista, että sinne olisi sijoitettu jokunen FBI tai muu poliisi ihan muutenkin, kun korkea maastonkohta, josta on hyvä näkyvyys.
"
The Badge Man is a figure that is purportedly present within the Mary Moorman photograph of the assassination of United States president John F. Kennedy in Dealey Plaza on November 22, 1963. Conspiracy theorists have suggested that this figure is a sniper firing a weapon at the president from the grassy knoll. Although a reputed muzzle flash obscures much of the detail, the Badge Man has been described as a person wearing a police uniform—the moniker itself derives from a bright spot on the chest, which is said to resemble a gleaming badge."
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Badge_Man
Eli ei vakuuta sellaisenaan.
Quote from: supersankaritar on 26.01.2025, 22:26:19
No tossa merijalkaväki jutussakin on melko metkoja yhteensattumia.
Saman väen käynyt mies oli aikeissa tappaa jfk:n tovi aiemmin ja saanut siirron samanlaiseen korkeaan rakennukseen, jollaisesta jfk muka ammuttiin. Sillon vaan jfk:n matka peruuntui.
No sattuuhan sitä.😉 Mutta mistä tuo väite on peräisin?
Quote from: Hohtis on 26.01.2025, 22:08:26
Tuo merijalkaväen käyminen sinänsä on todennäköisesti merkittävämmässä roolissa kuin ampumatulokset siellä. Kaikenlaisia jäätymisiä on tullut nähtyä ja koettuakin, kun ampumatilanteeseen lisätään mukaan paine.
Miksi viimeinen laukaus on se, joka pilaa tuloksen jos aiemmat osumat ovat tiedossa? Miksi treeneissä loistanut tyyppi saattaa ampua kisassa täysin penkin alle? Miten hirvestä voi ampua ohi 50 m etäisyydeltä?
Jos LHO on läpäissyt hyväksytysti US Marine koulutuksen, niin todennäköisesti luumu ei mene ihan pienestä solmuun.
Hyvä, että Trumpia kesällä ampunut ei ollut käynyt merijalkaväkeä. Silti osui korvaan. Jos pakki olisi pysynyt koossa, olisi voinut korjata ja osua päähän, ennen kuin tarkka-ampujat pudottivat hänet.
Jos Trump ei olisi kääntänyt päätään, nyt spekuloitaisiin samaa, kuin JFK:n kohdalla...
Onko täällä paikalla ketään joka on tarpeeksi vanha että muistaa kun tuo oikeasti tapahtui?
Nixon olisi voinut voittaa Kennedyn, mikäli olisi valmistautunut tosissaan tv-väittleyihin. Nixon pärjäsi radiossa paremmin kuin Kennedy, mutta Kennedy pärjäsi televisiossa paremmin.
What If Nixon Defeated Kennedy? - 1960 Election Alternate History
https://www.youtube.com/watch?v=O9fKcTo0yc8
An alternative history timeline of elections and events had Nixon defeated JFK in the 1960 US Presidential Election.
Quote from: supersankaritar on 26.01.2025, 20:59:23
.
Ruumiinavaus valokuvissa kuvia oli muokattu voimakkaasti, ne eivät olleet samoja, joita alkuperäinen kuvaaja otti tai kehittäjä kehitti.
Ja tosiaan, tuosta ampumisesta on tämä videokin olemassa, joka ensin koetettiin salata. https://www.youtube.com/watch?v=HBJFT-OyDEc
Zapruder-filmistä julkaistiin osa alle viikko murhasta.
QuoteFrame 313 of the film captures the fatal shot to the President's head. After claiming to have a nightmare in which he saw a sign in Times Square, New York City, with the phrase "See the President's head explode!", Zapruder insisted that frame 313 be excluded from publication.[1] The November 29, 1963 issue of Life published about 30 frames of the Zapruder film in black and white.
Quote from: Hohtis on 26.01.2025, 21:56:27
Nämä "New footage" ja etenkin "re-mastered/digitally enhanced" -videot herättävät ainakin allekirjoittaneessa tiettyjä epäluuloja. Vaikka meillä on 2020-luvun supertietokoneet, AI ja muut tekniset tyristorit niin eiväthän ne lisää alkuperäisen, suttuisen videon todellisia datapisteitä. Ne ovat kuvan parantelua - siis manipulaatiota - johonkin suuntaan. Todellisuutta vastaavaan tai ei. Tarpeeksi manipuloitu lopputulos voi näyttää selvästi joltain - mutta se ei ole todellinen vaan muokattu tilanne.
Jeps. Alkuperäinen fimi ja paranneltu filmi pitäisi laittaa yhtäaikaa pyörimään ja vertailla mitä parannusalgoritmi on lisännyt, tai ottanut pois. Se paljastaisi huijausyrityksen. Liitteenä näyttökopio Gigapixel8 ohjelman ai-taikomasta 8-kertaisesta suurennoksesta tämän keskustelun näyttökopiosta. Algoritmi arvailee millainen suttukopion tarkennuksesta tulee. Liitteessä esimerkki, josta voitte vetää oma johtopäätöksenne. Tokassa liitteessä sama kuva, eri alueet eroteltu punaisella viivalla. :P
- vasemmalla alkuperäinen tiedosto
- oikealla tarkennettu tiedosto
- ihan oikealla ohjelman asetukset
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.01.2025, 09:46:41
Jeps. Alkuperäinen fimi ja paranneltu filmi pitäisi laittaa yhtäaikaa pyörimään ja vertailla mitä parannusalgoritmi on lisännyt, tai ottanut pois. Se paljastaisi huijausyrityksen. Liitteenä näyttökopio Gigapixel8 ohjelman ai-taikomasta 8-kertaisesta suurennoksesta tämän keskustelun näyttökopiosta. Algoritmi arvailee millainen suttukopion tarkennuksesta tulee. Liitteessä esimerkki, josta voitte vetää oma johtopäätöksenne.
- vasemmalla alkuperäinen tiedosto
- oikealla tarkennettu tiedosto
- ihan oikealla ohjelman asetukset
Jos alkuperäinen filmi on heikkolaatuinen ei tekoäly kykene tyhjästä nyhjäsemään uutta informaatiota. Nuo skaalaustekoälyt on koulutettu
arvaamaan uutta dataa, ne eivät voi aikamatkustaa ja siten tuoda todellista tietoa jota filmillä ei ole.
Quote from: Savi on 27.01.2025, 09:52:59
Jos alkuperäinen filmi on heikkolaatuinen ei tekoäly kykene tyhjästä nyhjäsemään uutta informaatiota. Nuo skaalaustekoälyt on koulutettu arvaamaan uutta dataa, ne eivät voi aikamatkustaa ja siten tuoda todellista tietoa jota filmillä ei ole.
Jeps. Tämä kannattaa pitää mielessä. Ja vertailu alkuperäiseen kertoo katsojille mitä ai on tehnyt. Ohjelmassa on myös "generative models" -mahdollisuus, jolloin arvauksesta tulee tarkempi, mutta yhden "tavallisen" kuvan (tai videoruudun) generointi voi kestää vuorokauden. Renderointiaikaa voi ostaa pilvestä, jos on kiire. :D (Sekunnissa videota on 24-30 ruutua.)
Koko videon luonti alusta lähtien - tai lisätyillä elementeillä - on sitten ihan eri asia kuin tämä "enchangement" -arvailu.
PAhoittelen lievää sivupolkua otsikon määrittelemään aiheeseen.
Quote from: P on 26.01.2025, 22:32:26
No sattuuhan sitä.😉 Mutta mistä tuo väite on peräisin?
Jfk revisited dokumentista, kannattaa itse katsoa se, mä en haluaisi väitellä, onko se totta vai ei, jos sä et ole sitä edes katsonut.
Thomas arthur vallee oli merijalkaväessä, hänet lähetettiin asemalle, jolla oli yhteys cia:an, kuten myös oswald, molemmat koulutti kuubalaisia pakolaisia joka oli cia:n vastuulla, oswald siirrettiin new orleansista dallasiin lokakuussa, juuri sopivasti autosaattuetta varten ja laitettiin töihin korkeaan rakennukseen presidentin reitin varrelle. Vallee siirrettiin elokuussa long islandilta Chicagoon ennen sinne suunniteltua saattuetta ja hänkin sai töitä korkeasta rakennuksesta reitin varrelta. Se saattue vaan peruuntui viime hetkellä.
Tossa dokkarissa sanotaan, että Oswaldille tehtiin parafiinitesti, joka osoitti, ettei ollut ampunut. Tietääkö joku, miten toi parafiinitesti toimii tai onko se luotettava?
Quote from: dothefake on 26.01.2025, 22:08:03
Eikös semmoistakin esitetty, että menosuuntaan olleesta puistosta ammuttiin makuulta?
Se mahdollisuus myönnettiin lopulta, että olisi ollut toinen ampuja, kun tuo taikaluoti teoria oli vähän liian epäuskottava ja tämä toinen olisi joo jostain ruohokumpareelta ampunut.
Quote from: supersankaritar on 27.01.2025, 10:46:21
Tossa dokkarissa sanotaan, että Oswaldille tehtiin parafiinitesti, joka osoitti, ettei ollut ampunut. Tietääkö joku, miten toi parafiinitesti toimii tai onko se luotettava?
Valistunut arvaus parafiinitestistä. Ilmeisesti tutkittavan henkilön kädet, vaatetus ja kaikki mahdollinen käsitellään parafiinilla. Tarkoituksena on osoittaa ruudin palokaasujen läsnäolo henkilöissä. Eli jos ampuu aseella, siitä irtoaa väistämättä jäämiä henkilöön, ne voidaan sitten todeta spektrofotometrisella menetelmällä. Kvalitatiivinen analyysi, jolla ei tavoitella pitoisuuksia vaan ainoastaan todetaan tutkittavan yhdisteen läsnäolo. Kvantitatiivinen analyysi todentaa sitten määrän. Esimerkiksi g/l.
Ilmeisen luotettava menetelmä, käytetty rikostutkinnassa joko osoittamaan sen, että onko henkilö ampunut aseella lähiaikoina tai vaihtoehtoisesti poissulkemaan sellaisen mahdollisuus.
Analyysimenetelmät ovat toki kehittyneet vuosien mittaan tarkemmiksi ja erottelukyky parantunut. Veikkaan, että nykyään käytössä olevilla menetelmillä pystytään jäljittämään aseessa käytetyn ruudin valmistaja ja valmistusajankohta. Tuotanto ei koskaan ole 100% toistettava prosessi, aina tapahtuu pientä vaihtelua eri komponenttien määrissä. Jos ruudin valmistajalla on jatkuva näytteenottotaajuus, niin asettamalla tutkittavan näytteen spektri laadunvalvonnan ottaman näytteen spektrin päälle, voidaan todentaa että kyllä, tämä näyte on valmistettu samassa tehtaassa 25.6.1997 iltavuorossa. Siitä voidaan jäljittää ruudin tie tehtaalta aina siihen laukaukseen saakka.
Tämä ei edes ole mitään utopiaa, ihan todellisuutta. Aseteollisuus varsinkin on erittäin tarkan sääntelyn alainen, viralliset alalla toimijat joutuvat tilittämään kaiken mahdollisen siitä, mitä tehtaassa tapahtuu ja minne tuote on toimitettu.
Siinä tulee sitten katkos jäljitettävyyteen jos tuotetta eksyy rikollisen toiminnan seurauksena pimeillä markkinoille.
Kiitos. Toi oli mielenkiintoista tietää, koska tosiaan tällainen testi oli Oswaldille tehty ja sen mukaan ei ollut ampunut.
Lisään tähän, mitä nyt muistan ton dokkarin sanoneen Oswaldista, ennenkuin taas unohdan.
Meni siis merijalkaväkeen 17 vuotiaana, vuotta myöhemmin siirrettiin usa:n yhteen salaisimmista tukikohdista, Japanin Atsugiin, josta Cia järjesti vakoilulentoja kiinan yllä. Vuonna 75 churchin komitean tutkinnossa usan tiedustelutoiminnasta komitea totesi, että kaikkialla on jälkiä Oswaldin yhteydestä tiedustelupalveluun.
Keväällä 63 Oswald alkoi jakaa lehtisiä Fair play for cuban, Castroa ja Kuuban vallankumousta kannattavan ryhmän puolesta. Lehtisiin hän leimasi osoitteeksi Camp Street 544, joka oli toimisto new orleansissa. Sen toisella puolella oli Cian toimisto.
Samassa osoitteessa sijaitsi myös johtava Castron vastainen ryhmä.
Oswald olisi siis provokaattori, agentti tai kaksoisagentti ja toimi Castron vastustajana ja kannattajana. Hänellä oli selkeitä yhteyksiä miehiin, joilla oli yhteyksiä valtion toimiin tukea näitä molempia ryhmiä.
David Ferrie oli ollut Oswaldin kanssa siviilentopartiossa vuonna 55, hän oli Cian kouluttaja ja lentäjä.
Oswald nähtiin myös Guy Banisterin seurassa joka oli lähellä Fbi:ta, cia:a ja usan natsipuoluetta. Banister oli henkilö, joka antoi Oswaldille tämän toimiston Camp streetiltä. Kun Banisteria kuulusteltiin salamurhan jälkeen, häneltä ei kysytty mitään Oswaldista.
Ja tuosta Oswaldin neuvostoloikasta sen verran, että kun kuka tahansa Usan kansalainen halusi loikata neuvostoliittoon ja sitten palata, Cia teki hänestä perusteellisen selvityksen. Oswaldista ei koskaan tehty kuitenkaan sellaista.
Siksi sen uskotaan olleen tiedustelusuhde.
Ulkoministeriön tiedusteluupseeri Otto Otepka oli huomannut, että neuvostoliittoon loikkasi miehiä armeijasta ja uskoi joidenkin heistä olevan cian tekoloikkareita.
Hän lähetti cia:lle kirjeen, jossa kysyi, ketkä ovat aitoja loikkaajia ja ketkä heidän agenttejaan. Tuolla listalla oli myös Oswaldin nimi ja vastavakoilun päällikkö kielsi tutkimasta asiaa Oswaldin kohdalla. Otepka jatkoi silti tutkimustaan ja hänet erotettiin 17 päivää ennnen salamurhaa.
Ja siis Jfk oli kieltänyt operaatio Northwoodsin suorittamisen ja aikoi erottaa cia:n ylimmän johdon vuoden loppuun mennessä.
En jaksa uskoa että muille kuin vastuumedioille arkistojen avaaminen antaa mitään.
Classified ja top secret - leimat kun on arkkeihin ja kansioihin lyöty hetimiten on niitä turha yrittää millään #kennedy tai #lho #conspiracy - tunnisteilla haeskella. ;D
Johtuen pitkälti siitä että tuonaikaisten tietohallintojen paperiin ja musteisiin sekä kirjoita-lue-tuhoa-metodeihin perustuvat lyömättömät salausmenetelmät ovat edelleen tekemätön paikka. Näin siis niiden tietojen kohdalla joita ei ole katsottu aiheelliseksi arkistoida. Se on selvää että löytyy varmasti jotain uutta tietoa Oswaldista ja jotain Rubystä mutta niiden merkityksellisyys lienee symbolisella tasolla.
Käsittämätöntä että yhtä suurta mielenkiintoa ei ole millään medialla tai toimittelijalla koskien Trumpin kahta salamurhayritystä kuin sitä yhtä onnistunutta yli kuusikymmentä vuotta sitten. Kännykkäkuvamateriaali näistä sekunneista ja ennenkaikkea niitä edeltävistä tapahtumista on lukumäärässä ja laadussa mitattuna jotain täysin muuta kuin mitä yksittäiset valokuvat ja kaitafilminpätkät Dealey Plazan huudeilta. Ammattilaistallenteista puhumattakaan. :silakka:
Quote from: supersankaritar on 27.01.2025, 12:01:12
Kiitos. Toi oli mielenkiintoista tietää, koska tosiaan tällainen testi oli Oswaldille tehty ja sen mukaan ei ollut ampunut.
Ollos hyvä. Sinänsä mielenkiintoista, koska nämä kvalitatiiviset analyysit ovat yleisesti joko + tai -. Yksinkertaisia ja nopeita. Apteekista saa valmista testiliuosta nikkelin toteamiseen koruista, kastetaan pumpulitikku testiliuokseen ja pyyhkäistään esineen pintaa. Erittäin herkkä menetelmä, jos tikun pää värjätyy punaiseksi, niin on varma testitulos nikkelin läsnäolosta. (Kemiapornoa: ammoniakkia ja dimetyyliglyoksiimia, bulkkitavaraa kumpikin mutta apteekin kautta kierrätettynä hinta pompsahtaa aivan uusiin sfääreihin.)
Tuohon aikaan aivan satavarmasti oli jo käytössä menetelmiä, joilla pystyttiin kiistattomasti osoittamaan että tyyppi on ampunut aseella. Niitä jäämiä ei voi pestä pois, lähtee ainoastaan ihon luontaisen uudistumisen kautta. Sekin voi jo riittää, että on kävellyt ampumaradan ohi ja tuuli on puhaltanut sopivasti jäämiä vaatteisiin.
Kun mielikuvissa jenkit ovat asehullua kansaa niin voi olla todella vaikeaa välttyä altistusta ruudille tai palokaasuille.
Oswald meni Suomen kautta Neuvostoliittoon. Onko siitä tarkempia havaintoja mitä Oswald teki Suomessa ollessaan, vai onko se kaikki mainittu julkisissa raporteissa? Onko SUPO:lla tai jollain suomalaisella taholla jotain merkintöjä Oswaldista?
JKF:n ja RFK:n suhde mafiaan on se mitä toisinaan pyöritellään. Onko se kuitenkin jo tiedossa, eikä loppujen asiakirjojen julkaisu tuo mitään uutta?
Quote from: supersankaritar on 27.01.2025, 12:01:12
Ja tuosta Oswaldin neuvostoloikasta sen verran, että kun kuka tahansa Usan kansalainen halusi loikata neuvostoliittoon ja sitten palata, Cia teki hänestä perusteellisen selvityksen. Oswaldista ei koskaan tehty kuitenkaan sellaista.
Siksi sen uskotaan olleen tiedustelusuhde.
Ulkoministeriön tiedusteluupseeri Otto Otepka oli huomannut, että neuvostoliittoon loikkasi miehiä armeijasta ja uskoi joidenkin heistä olevan cian tekoloikkareita.
Hän lähetti cia:lle kirjeen, jossa kysyi, ketkä ovat aitoja loikkaajia ja ketkä heidän agenttejaan. Tuolla listalla oli myös Oswaldin nimi ja vastavakoilun päällikkö kielsi tutkimasta asiaa Oswaldin kohdalla. Otepka jatkoi silti tutkimustaan ja hänet erotettiin 17 päivää ennnen salamurhaa.
Ja siis Jfk oli kieltänyt operaatio Northwoodsin suorittamisen ja aikoi erottaa cia:n ylimmän johdon vuoden loppuun mennessä.
Kiinnostavaa!
Otto Otepka näköjään piti mahdollisena, että Oswald toimi jossain muodossa Bobby Kennedylle:
Quote
What sounded alarms, Mr. Otepka told me, what drove Robert Kennedy to drive him from his position, was that he had requested of the CIA that it look into the defectors to the Soviet Union whose names sat in his office safe. It had been a routine request, he said. It was what you did when a name elicited questions, as "Lee Oswald, tourist" did. Mr. Otepka's experience suggests that Robert Kennedy was aware of Lee Oswald considerably before Angelo Murgado, working for Bobby, ran into Oswald in New Orleans during the summer of 1963 and again in late September at the Dallas home of Mrs. Sylvia Odio where Murgado appeared in the company of his fellow veteran of the Bay of Pigs, Bernardo de Torres.
All Mr. Otepka knew for certain when his safe was burgled was that someone wanted to know what he had learned about Oswald. He concluded that John Francis Reilly and David Belisle had been assigned to steal the defector files to help Robert Kennedy cover up his use of Oswald. There was no question in Mr. Otepka's mind that Robert Kennedy had selected the people who suddenly become Otepka's superiors.
https://web.archive.org/web/20110715022542/http://www.joanmellen.net/OTEPKA_5.html (https://web.archive.org/web/20110715022542/http://www.joanmellen.net/OTEPKA_5.html)
Ihan jänskättää, mitä arkistoista paljastuu...
Noin muuten, en muistanut, että Jack Rubyn oikea nimi oli Jacob Leon Rubinstein.
Kaikki mafiamiehet eivät olleet italialaisia, capish?
Mielestäni tämä viimeinen laukaus etenkin hidastettuna katsottuna ei millään voi tulla takaa ylhäältä. Muistaakseni virallinen selitys on jotenkin niin että se osuu niskassa olevaan hermoon ja saa pään nytkähtämään taaksepäin. Mutta kun se pää vain näyttää räjähtävän edestäpäin.... :-\
https://www.youtube.com/watch?v=ZtbXGnWeGFU&rco=1
Katsoiko kukaan Timo TA Mikkosen (muistaakseni hänen) -70 luvulla esittämää ohjelmaa tästä julkimurhasta, jonka joku salaperäinen taho suoritti?
Videolla näkyi mielestäni pään osa, joka lensi auton takaluukun päälle..
Vaimonsa sitten shokissa kääntyi keräämään paloja ja aivonkappaleita, jonka turvamies rynnimisellään keskeytti.
Tämä siis muistona kauan sitten nähdystä telkkuohjelmasta.
Joko nykytekniikalla on häivytetty lennähtäneet palat, tai muistini tekee tepposet.
Mutta outo pakosuunta naiselle, joka on elämänsä kulkenut auton ovista lähteä ryömimään autosta selkänojan yli...
Quote from: Suupala on 28.01.2025, 09:24:08
Katsoiko kukaan Timo TA Mikkosen (muistaakseni hänen) -70 luvulla esittämää ohjelmaa tästä julkimurhasta, jonka joku salaperäinen taho suoritti?
Videolla näkyi mielestäni pään osa, joka lensi auton takaluukun päälle..
Vaimonsa sitten shokissa kääntyi keräämään paloja ja aivonkappaleita, jonka turvamies rynnimisellään keskeytti.
Tämä siis muistona kauan sitten nähdystä telkkuohjelmasta.
Joko nykytekniikalla on häivytetty lennähtäneet palat, tai muistini tekee tepposet.
Mutta outo pakosuunta naiselle, joka on elämänsä kulkenut auton ovista lähteä ryömimään autosta selkänojan yli...
Olen itsekin tuon videon nähnyt, missä Jackie Kennydy käyttäytyy mainitsemallasi tavalla.
En varmuudella sitä kuitenkaan 1970- luvulla ole nähnyt, vaan paljon myöhemmin ja useammankin kerran olen nähnyt kuin vaan yhden.
Eikö tuota filminpätkää enää mistään löydy?
Mä linkkasin sen tähän ketjuun aiemmin. Kyllä siis aivoista lensi osa jonka vaimo otti ja vei lääkäreille kädessään. Silti joissain ruumiinavauskuvissa aivot oli ehjät ja hajonneen kallon päälle piirretty hiuksia, jotta näyttäisi sisäänmenohaavalle.
Olisko tää nyt se korjailematon versio https://youtu.be/sNrgzkjCNCE?si=0enTf8HXPVCZq1L4
Quote from: Pallopääkissa on 27.01.2025, 13:43:26
Oswald meni Suomen kautta Neuvostoliittoon. Onko siitä tarkempia havaintoja mitä Oswald teki Suomessa ollessaan, vai onko se kaikki mainittu julkisissa raporteissa? Onko SUPO:lla tai jollain suomalaisella taholla jotain merkintöjä Oswaldista?
JKF:n ja RFK:n suhde mafiaan on se mitä toisinaan pyöritellään. Onko se kuitenkin jo tiedossa, eikä loppujen asiakirjojen julkaisu tuo mitään uutta?
Mua alkoi kiinnostaa tämä ja googlasin englanniksi, mutta eka hakutulos olikin yllättäen yle. Tässä sanotaan asiakirjojen olleen 60 vuotta salattuja ja ettei supo saanut oikein selville, mitä hän suomessa touhusi.
Mikä tässä taas herättää mielenkiinnon on se, että hän oli ilmeisesti viisumia odotellakseen suomessa ja sai jostain syystä sen huippunopeasti. https://yle.fi/a/74-20063195
Kennedyyn liittyviä papereita löytyy sieltä sun täältä.
QuoteScoop: FBI finds secret JFK assassination records after Trump order
The FBI just discovered about 2,400 records tied to President Kennedy's assassination that were never provided to a board tasked with reviewing and disclosing the documents, Axios has learned.
The still-secret records are contained in 14,000 pages of documents the FBI found in a review triggered by President Trump's Jan. 23 executive order demanding the release of all JFK assassination records.
https://www.axios.com/2025/02/10/trump-jfk-assassination-records
QuoteNixon olisi voinut voittaa Kennedyn, mikäli olisi valmistautunut tosissaan tv-väittleyihin. Nixon pärjäsi radiossa paremmin kuin Kennedy, mutta Kennedy pärjäsi televisiossa paremmin.
Taisi olla ensimmäisiä vaaleja, missä tv:llä oli suuri osuus. Fotogeeninen Kennedy vs kälmin näköinen Nixon...
QuoteKennedyyn liittyviä papereita löytyy sieltä sun täältä.
Jotain tällaista sanoinkin. Erilaisia viittauksia ja tiedonmuruja jää väkisinkin haavin ulkopuolelle.
Antaa tulla vaan!
Quote from: https://x.com/libsoftiktok/status/1889405201976537225Libs of TikTok @libsoftiktok
JUST IN: Rep. Anna Paulina Luna will lead the Task Force on the Declassification of Federal Secrets.
They include:
- 9/11 files
- Jeffrey Epstein files
- JFK killing
- Sen. Robert F. Kennedy's killing
- Dr. Martin Luther King Jr. killing
- COVID-19 origins
- UFOs
The truth is coming.
Melko turha tämä JFK juttu, koska totuutta ei koskaan saada selville ellei virallinen versio sitten ole se totuus. Eri tahot HALUAVAT, että syyllinen on se tai tämä. Se ei kuitenkaan riitä. Pitäviä todisteita ei taatusti löydy vaikka kaikki dokumentit julkistetaan. Niinpä syylliset ovat lähinnä mielipiteitä ja arvauksia, joita ohjaa teorian esittäjän halu syyllisestä.
Quote from: Miniluv on 11.02.2025, 09:56:00
Taisi olla ensimmäisiä vaaleja, missä tv:llä oli suuri osuus. Fotogeeninen Kennedy vs kälmin näköinen Nixon...
Ja noissakin vaaleissa oli suuri epäilys vaalipetoksesta. Republikaanit harkitsivat jutun nostamista asiasta, mutta muistaakseni Nixon itse oli sitä mieltä, että ei kannata horjuttaa kansakuntaa ja luottamusta yhteiskuntaan sillä tavoin.
Tiedotustilaisuus Lallin hieman ylempänä mainitsemasta aiheesta. Alkaa noin 03:30 paikkeilla.
[tweet]1889404082118398379[/tweet]
Kohdasta 10:40 "From what I have seen so far. Single bullet theory is faulty, I believe there were two shooters."
Nyt alkoi kiinnostamaan mitä sieltä tulee.
Kyllä irtoo.
[tweet]1892740366052323482[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.02.2025, 12:04:00
Kyllä irtoo.
[tweet]1892740366052323482[/tweet]
Kohta ns "päitä putoilee". :D
Laittakaa se Epsteinin lista ulos ja sitten ne muut luvatut dokumentit.
[Tweet]1893002280972018040[/tweet]
Saisko DOGE pöngittyä Tiitisen listan myös kassakaapista.
-i-
No, mikä sinä Epsteinin listan julkaisussa kestää? Jeesuksen aikaiset jfk-paperit saatiin julkisuuteen muutamassa päivässä. Joku foliopää saattaisi epäillä, että paperisilppuri laulaa, ja mustalla tussilla peitetään vääriä nimiä. :P
Quote from: Puuha-Pepe on 26.02.2025, 08:26:25
No, mikä sinä Epsteinin listan julkaisussa kestää? Jeesuksen aikaiset jfk-paperit saatiin julkisuuteen muutamassa päivässä. Joku foliopää saattaisi epäillä, että paperisilppuri laulaa, ja mustalla tussilla peitetään vääriä nimiä. :P
Kääri lisää foliota, ehkä se auttaa
Quote from: Puuha-Pepe on 26.02.2025, 08:26:25
No, mikä sinä Epsteinin listan julkaisussa kestää? Jeesuksen aikaiset jfk-paperit saatiin julkisuuteen muutamassa päivässä. Joku foliopää saattaisi epäillä, että paperisilppuri laulaa, ja mustalla tussilla peitetään vääriä nimiä. :P
Ehkä tämän takia kestää.
Epsteinen dokumentteja julkaistaan huomenna. Yli 200 uhrin tiedot on piilotettu.
[Tweet]1894919854534074534[/tweet]
[Tweet]1894885359764562249[/tweet]
Quote from: HDRisto on 26.02.2025, 08:58:07
Quote from: Puuha-Pepe on 26.02.2025, 08:26:25
No, mikä sinä Epsteinin listan julkaisussa kestää? Jeesuksen aikaiset jfk-paperit saatiin julkisuuteen muutamassa päivässä. Joku foliopää saattaisi epäillä, että paperisilppuri laulaa, ja mustalla tussilla peitetään vääriä nimiä. :P
Ehkä tämän takia kestää.
Tuskin tuon takia kestää. Jopa Norjan keuhkosairas kruununprinsessa Mette-Marit on kertomansa mukaan tavannut Epsteinin. Tai Epstein hänet, kumminpäin vaan. Epstein käsittääkseni pyrki tapaamaan kaikki sellaiset ihmiset, jotka "ovat jotain".
Kamat vaan jakoon ilman turhia ennakkoilmoituksia! Ja sitten on kaikki julkista on julkista, päiden pitäisi tippua. Toivottavasti pidätyksiä on jo tehty.
Epsteinin uhreja on reilut 200, ja heidän identiteettiensä suojeleminen on syy miksi tämä kestää niin kauan.
https://x.com/elonmusk/status/1894960548661321906
Vassareiden pettymykseksi Epstein -tiedostoista ei löydy todisteita, että Trump olisi pervosaarella vieraillut, päinvastoin.
Tässä kuitenkin ennakkokatsaus YLE:n ja MTV3:n uutisiin: "Presidentti Trumpin nimi nousi esiin Epstein -tiedostojen
avaamisen yhteydessä". Taustalla pyörii ikivanha valokuva, jossa Trump on Epsteinin seurassa. Seuraavaksi urheilua ja merisää.
Quote from: HDRisto on 26.02.2025, 08:58:07
Quote from: Puuha-Pepe on 26.02.2025, 08:26:25
No, mikä sinä Epsteinin listan julkaisussa kestää? Jeesuksen aikaiset jfk-paperit saatiin julkisuuteen muutamassa päivässä. Joku foliopää saattaisi epäillä, että paperisilppuri laulaa, ja mustalla tussilla peitetään vääriä nimiä. :P
Ehkä tämän takia kestää.
Tai tämän:
QuoteI've known Jeff [Epstein] for 15 years. Terrific guy, He's a lot of fun to be with. It is even said that he likes beautiful women as much as I do, and many of them are on the younger side.
- D.Trump
Quote from: PolleaPoeka on 27.02.2025, 14:11:23
Quote from: HDRisto on 26.02.2025, 08:58:07
Quote from: Puuha-Pepe on 26.02.2025, 08:26:25
No, mikä sinä Epsteinin listan julkaisussa kestää? Jeesuksen aikaiset jfk-paperit saatiin julkisuuteen muutamassa päivässä. Joku foliopää saattaisi epäillä, että paperisilppuri laulaa, ja mustalla tussilla peitetään vääriä nimiä. :P
Ehkä tämän takia kestää.
Tai tämän:
QuoteI've known Jeff [Epstein] for 15 years. Terrific guy, He's a lot of fun to be with. It is even said that he likes beautiful women as much as I do, and many of them are on the younger side.
- D.Trump
Jos Epstein liittyisi mitenkään Trumpiin olisi kyseiset tiedot vuodettu julkisuuteen jo vuosia sitten ja hyökätty Trumpin kimppuun niiden avulla.
Eivät ne tiedot nyt sentään niin salaisia ole.
Eli köyhät on eväät näissä viesteissä.
Quote from: Valli on 27.02.2025, 14:49:51
Jos Epstein liittyisi mitenkään Trumpiin olisi kyseiset tiedot vuodettu julkisuuteen jo vuosia sitten ja hyökätty Trumpin kimppuun niiden avulla.
Viimeksi kun tätä epätoivoista yhteyttä yriteltiin viritellä, ja asiakirjojen tekstejä tavattiin suurennuslasin kanssa, niin muistaakseni Trumpin nimi tuli esiin vain siksi, että Epstein oli ollut asiakkaana Trumpin omistamassa hotellissa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.02.2025, 15:35:20
Quote from: Valli on 27.02.2025, 14:49:51
Jos Epstein liittyisi mitenkään Trumpiin olisi kyseiset tiedot vuodettu julkisuuteen jo vuosia sitten ja hyökätty Trumpin kimppuun niiden avulla.
Viimeksi kun tätä epätoivoista yhteyttä yriteltiin viritellä, ja asiakirjojen tekstejä tavattiin suurennuslasin kanssa, niin muistaakseni Trumpin nimi tuli esiin vain siksi, että Epstein oli ollut asiakkaana Trumpin omistamassa hotellissa.
Voin kuvitella. Kaikki törky mitä Trumpista on ollut löydettävissä on kaivettu esiin ja vielä keksitty iso määrä satuja jatkoksi.
Mitään salaista dokumenttia ei varmasti ole enää olemassa missään.
Quote from: Valli on 27.02.2025, 17:20:15
Mitään salaista dokumenttia ei varmasti ole enää olemassa missään.
Kuinkahan monesta oikeasti onkaan? Epstein keräsi ympärilleen julkkiksia, ja julkkikset hakeutuivat Epsteinin seuraan koska siellä on muutkin julkkikset. Sitten se kait oli enemmän tai vähemmän salaisuus "piireissä" että Epstein sikaili alaikäistenkin naisten kanssa, ja varmaan myös osa niistä julkkiksista.
Trump kehui häntä hienoksi tyypiksi. No, se on todiste siitä että Trump piti Epsteiniä hienona tyyppinä ja hauskana seuramiehenä, muttei todiste siitä että Trump olisi itse osallisena mihinkään. Toki, Trump myös totesi että Epstein tykkää vähän nuoremman puoleisista naisista, eli jotain sekin tiesi asioiden siitä toisesta puolesta.
Näitä on nyt viimeiseen pariinkymmeneen vuoteen tupsahdellut, Weisenstein mm. kanssa, josta osa varmasti samoissa töissä&bileissä pyörineistä tiesi mitä ukkeli puuhaa, muttei siitä oikein voinut alkaa julkisesti puhumaankaan.
Quote from: Valli on 27.02.2025, 17:20:15
Mitään salaista dokumenttia ei varmasti ole enää olemassa missään.
Itselläni ei ole varmuutta mistään. Kunhan nyt mielenkiinnolla ja popkornien kanssa seuraan tätä meinikiä.
Epsteinin tapauksen papereita onkin ollut iso kasa jemmassa ja ne saadaan oikeusministeriöön vasta huomenna.
Nyt julkaistavissa dokumenteissa ei taida olla mitään ihmeellistä.
QuoteToday I met with President Trump, VP JD Vance, AG Pam Bondi, and FBI Director Kash Patel in the Oval Office
They handed me a binder copy of the Epstein Files
This is the most transparent administration in American history
The best part? This is just the start. AG Bondi confirmed there are thousands more Epstein File documents being secretly held in the SDNY and they will be delivered to the DOJ in DC by February 28
People will be going to jail for what they've done
[Tweet]1895180633053200563[/tweet]
[Tweet]1895193195837038777[/tweet]
QuoteThe FBI is hiding Epstein documents from AG Pam Bondi.
These allegations are being made in a letter Bondi has sent FBI Director Kash Patel today.
The letter says that prior to Patel being sworn in, the FBI handed her 200-pages of Epstein documents.
Bondi claims she asked for ALL the Epstein documents.
Bondi adds that she questioned the documents that were sent to her office, but was assured by the FBI she received all the documents.
Bondi says that yesterday she learned from a source that the FBI field office in NY had more documents.
"The FBI never disclosed the existence of these files," Bondi writes.
The AG adds that all the documents will be delivered to her office tomorrow at 8am ET.
Bondi is asking Patel to launch an investigation into why her order was not followed.
She's giving Patel 14-days to deliver his findings.
Michael Shellenberger on ilmeisesti melko hyvin perillä FBI:n touhuista ja paljastanut aiemmin siellä tapahtunutta korruptiota.
[Tweet]1894213201283186714[/tweet]
Oikeusministeri jakeli suurella pöhinällä Maga-influenssereille kansioita, joissa oli dokumentteja jotka oli julkaistu jo aiemmin. ;D
Tämä alkaa muistuttamaan kuu-hullujen maailmanlopun odotusta. Ihan varmasti tulee, kun planeetat on oikeassa asennossa. No ei julkistettu tänään, mutta huomenna varmasti... No ei voida julkistaa tänäänkään, kun deep staten johtajan koira söi paperit. ;D
Mites tää Epsteinin dokumenttien julkaisu etenee? Tuhmat agentit muka piilottelee dokumentteja. Tyypillistä poliittista sumutusta.
Quote from: Luuloton on 10.03.2025, 13:31:06
Mites tää Epsteinin dokumenttien julkaisu etenee? Tuhmat agentit muka piilottelee dokumentteja. Tyypillistä poliittista sumutusta.
Tämä lainattu viesti on ehkä silkkaa provoilua, mutta lihavoituun kohtaan kuitenkin: TIRSK :roll:
Quote from: Luuloton on 10.03.2025, 13:31:06
Mites tää Epsteinin dokumenttien julkaisu etenee? Tuhmat agentit muka piilottelee dokumentteja. Tyypillistä poliittista sumutusta.
Oikeusministeri Bondin mukaan papereista pitää sensuroida
kansallisen turvallisuuden kannalta vaarallisia tietoja.
Aika tärkeä on yksi sutenööri ollut maan turvallisuudelle, kun menee viikkoja papereita mustatessa. ;D
Tjaa-a, veikkaisin ihan samanlaiseksi info-operaatioksi ku niitä Trumpin kiukutteluja ukrainan syyttäjäviraston suuntaan Bidenin suvun massiivisista rikoksista. Siis että näille magakahjoille vihjataan vaikka minkälaisia suhmurointeja ja kepuliveivauksia tapahtuneen ja usutetaan ne vauhkoten vaatimaan dokumentteja ja todisteita, kun mitään ei välttämättä edes ole.
Quote from: Demlan it-tuki on 10.03.2025, 13:51:59
Tjaa-a, veikkaisin ihan samanlaiseksi info-operaatioksi ku niitä Trumpin kiukutteluja ukrainan syyttäjäviraston suuntaan Bidenin suvun massiivisista rikoksista. Siis että näille magakahjoille vihjataan vaikka minkälaisia suhmurointeja ja kepuliveivauksia tapahtuneen ja usutetaan ne vauhkoten vaatimaan dokumentteja ja todisteita, kun mitään ei välttämättä edes ole.
Luultavasti näin. Jos noissa papereissa olisi jotain vastapuolen isoja nimiä, niin ne olisi jo julkaistu.
"...ja usutetaan ne vauhkoten vaatimaan dokumentteja ja todisteita, kun mitään ei välttämättä edes ole."
Tai sitten niitä on liikaa. Ei koko systeemiä voi romahduttaa yhdellä kertaa. Liitteen ennuste vuodelta 2006.
https://www.wired.com/2016/10/want-know-julian-assanges-endgame-told-decade-ago/
https://www.youtube.com/watch?v=-aeNXfTsRRc&list=PLuPvAzrH_y0z6ddCT789_DPJwl1w_VWOp
Quote from: Puuha-Pepe on 10.03.2025, 14:03:02
Quote from: Demlan it-tuki on 10.03.2025, 13:51:59
Tjaa-a, veikkaisin ihan samanlaiseksi info-operaatioksi ku niitä Trumpin kiukutteluja ukrainan syyttäjäviraston suuntaan Bidenin suvun massiivisista rikoksista. Siis että näille magakahjoille vihjataan vaikka minkälaisia suhmurointeja ja kepuliveivauksia tapahtuneen ja usutetaan ne vauhkoten vaatimaan dokumentteja ja todisteita, kun mitään ei välttämättä edes ole.
Luultavasti näin. Jos noissa papereissa olisi jotain vastapuolen isoja nimiä, niin ne olisi jo julkaistu.
Ai samaan tyyliin kuin Alpo Rusin heittäminen busssin alle Halosen aikana?
En usko että tällaiseen on tarvetta, vaan asiat julkaistaan ajallaan.
Tää on varmaan samaa tasoa kuin Huntterin läppäri. Ainut mikä tuli esille oli huumeet ja huorat. Meillä on sitä ja tätä, liittyeen läppäriin. Tulos nolla.
Ollaan taas vassareiden perustaktiikoiden äärellä. Pari viikkoa mennyt ja vaaditaan mahdottomia -》lupaukset on petetty ja mistään ei tulee mitään.
Noin 80000 sivua JFK:n dokumentteja tulossa julki.
[Tweet]1901732784483308013[/tweet]
Quote from: Valli on 18.03.2025, 06:38:53
Noin 80000 sivua JFK:n dokumentteja tulossa julki.
[Tweet]1901732784483308013[/tweet]
Kukas oli murhaaja tällä kertaa?
JFK asiakirjat julkaistiin 2024. Nyt "julkaistuissa" papereissa on osassa vielä 2024 leima päällä.