Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Shemeikka on 23.08.2024, 09:21:23

Title: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: Shemeikka on 23.08.2024, 09:21:23
Donald Trump on keväällä väläyttänyt salamurhia ja sotilaallisia iskuja Meksikoon huumekartellien suitsemisemiseksi. Kartellit aikovat pistää hanttiin.

QuoteMeksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata

Yhdysvaltain entinen presidentti, ja nykyinen presidenttiehdokas Donald Trump on vaalikampanjassaan puhunut sotilaallisesta iskusta Meksikon huumekartelleja vastaan.

Meksikon järjestäytynyt rikollisuus toimittaa huumeita Yhdysvaltoihin, joka on vuodesta 1971 käynyt sotaa huumeita vastaan. Yhdysvaltojen johtaman kansainvälisen kampanjan on tarkoitus suitsea huumekauppaa ja sen sivuilmiöitä.

Mahdollisten iskujen kohteena Meksikossa voisivat olla huumelaboratoriot, tai kartellien jäsenet, arvioi meksikolainen tutkija Juan Carlos Ayala, mutta näkee iskuissa olevan riskejä.

"(Yhdysvaltojen) suora isku ilman Meksikon hallituksen hyväksyntää, haittaisi taloudellisia ja poliittisia suhteita", Ayala pohtii.

On myös epäselvää, mitä Meksikon kansa ajattelisi Yhdysvaltain iskusta. Huumekartellit ovat surmanneet noin 200 000 ihmistä vuosien kuluessa, ja Meksiko on eräs maailman vaarallisimpia maita. Poliittisesti Meksikon hallitus saattaisi menettää kannatusta, jos se sallisi ulkomaisen sotilasiskun meksikolaisia vastaan.

Ruotsin Televisio SVT:n haastattelemat meksikolaiset siviilit uskovat Yhdysvaltojen iskun Meksikoon merkitsevän sodankaltaisia olosuhteita.

Riskinä on myös, että Meksikon lukuisat huumekartellit yhdistävät voimansa yhteistä vihollista vastaan, ja taistelevat yhteistyössä Yhdysvaltoja vastaan.

SVT haastatteli meksikolaisen Sinaloan kartellin paikallista johtajaa.

"Hän voi lähettää mitä haluaa", kartellin edustaja sanoo Trumpista. "Me olemme valmiina. Se, joka haluaa tuhota Meksikon kartellit, tulee kokemaan kovia".

"Jokaista meksikolaista kohti, jonka he (amerikkalaiset) tappavat, me tapamme sata. Viemme sodan heidän maaperälleen", mies jyrisee ja heittää pallon takaisin amerikkalaisille.

"Teemme kaiken yhdysvaltalaisilla aseilla" hän sanoo. "Useimmat aseemme tulevat Yhdysvalloista.

Ilman Yhdysvalloista toimitettuja aseita, Meksikon huumekartellien aseistautuminen olisi hankalampaa.

Kartellien Yhdysvaltoihin, ja muualle maailmaan myymistä huumeista kartellin edustajalla on selvä mielipide:

"Emme pakota ketään ostamaan huumeita. Jokainen valitsee itse".

Yhdysvallat lähetti sotilasretkikunnan Meksikoon ensimmäisen maailmansodan aikana 1916-17. Tuolloin amerikkalaiset halusivat löytää Yhdysvaltoihin hyökänneen vallankumousjohtaja Emiliano Zapatan. Retkikunta ei kuitenkaan löytänyt Zapataa.

Lähde SVT sekä Wikipedia ja Rolling Stone- lehti

https://www.kansalainen.fi/meksikon-huumekartelli-trumpin-uhkauksesta-he-tappavat-yhden-me-tapamme-sata/ (https://www.kansalainen.fi/meksikon-huumekartelli-trumpin-uhkauksesta-he-tappavat-yhden-me-tapamme-sata/)
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: Aimo Räkä on 23.08.2024, 09:58:42
Huumesota tuo vain hetkellisiä voittoja. Mutta tuhotkaapa kysyntä niin tuhoatte koko huumebisneksen.
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: nurkkakuntalainen on 23.08.2024, 11:18:07
Quote from: Aimo Räkä on 23.08.2024, 09:58:42
Huumesota tuo vain hetkellisiä voittoja. Mutta tuhotkaapa kysyntä niin tuhoatte koko huumebisneksen.
No kerropa ihmeessä millä reseptillä huumeiden kysynnän tuhoaminen onnistuu, kuka sen keksii tulee saamaan Nobelin palkinnon. Se ei ole onnistunut edes Filippiineillä, jossa osana huumeiden vastaista taistelua poliisit ovat ampuneet kuoliaaksi huumeiden käyttäjät tavattaessa niille sijoilleen ilman oikeudenkäyntiä.
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: Weijer on 23.08.2024, 11:29:27
Quote from: nurkkakuntalainen on 23.08.2024, 11:18:07
Quote from: Aimo Räkä on 23.08.2024, 09:58:42
Huumesota tuo vain hetkellisiä voittoja. Mutta tuhotkaapa kysyntä niin tuhoatte koko huumebisneksen.
No kerropa ihmeessä millä reseptillä huumeiden kysynnän tuhoaminen onnistuu, kuka sen keksii tulee saamaan Nobelin palkinnon. Se ei ole onnistunut edes Filippiineillä, jossa osana huumeiden vastaista taistelua poliisit ovat ampuneet kuoliaaksi huumeiden käyttäjät tavattaessa niille sijoilleen ilman oikeudenkäyntiä.
Niinpä. Narkomaaneilleko kuula kaaliin vai?
Huumeiden käyttö jenkeissä (ja muuallakin) on ikuinen dilemma, eikä Trumpin uhoaminen aiheesta edistä millään lailla asiaa.
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: Aimo Räkä on 23.08.2024, 11:35:15
Quote from: nurkkakuntalainen on 23.08.2024, 11:18:07No kerropa ihmeessä millä reseptillä huumeiden kysynnän tuhoaminen onnistuu
Eikö nää ole lääkäreiden, psykologien ja sosiologien heiniä? Ei osu mun tontille. Heitä pallo niille pelaajille jotka pelaa palloa.
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: ikuturso on 23.08.2024, 11:36:31
Quote from: nurkkakuntalainen on 23.08.2024, 11:18:07
Quote from: Aimo Räkä on 23.08.2024, 09:58:42
Huumesota tuo vain hetkellisiä voittoja. Mutta tuhotkaapa kysyntä niin tuhoatte koko huumebisneksen.
No kerropa ihmeessä millä reseptillä huumeiden kysynnän tuhoaminen onnistuu, kuka sen keksii tulee saamaan Nobelin palkinnon. Se ei ole onnistunut edes Filippiineillä, jossa osana huumeiden vastaista taistelua poliisit ovat ampuneet kuoliaaksi huumeiden käyttäjät tavattaessa niille sijoilleen ilman oikeudenkäyntiä.

Niinpä. Meksiko: "Emme pakota ketään ostamaan huumeita".

Mutta kun huumekauppa nimenomaan perustuu fyysisen riippuvuuden aikaansaamiseen, joka toleranssin kasvaessa johtaa pakotettuun koko ajan kasvavaan huumeidenhankintatarpeeseen.

Unikko-, hamppu ja vielä tupakkapellotkin kaikki viljalle ja maailmassa ei ole nälänhätää. Viljelijät vain pääsevät kärsimään alhaisista tuotantohinnoista verrattuna oopiumin raaka-aineisiin.

-i-
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: Aimo Räkä on 23.08.2024, 11:48:03
Voisi olla niin että käyttö ja yhden annoksen hallussapito olisi laillista. Mutta jos käyttäjä ei auta poliisia löytämään annoksen myyjää saa käyttäjä siitä tuomion avunannosta rikokseen ja vuoden kakun.
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: Lalli IsoTalo on 23.08.2024, 12:28:53
Yksi mielenkiintoinen ehdotus on ollut, että esimerkiksi Afganistanin unikkosadot myydään läntisille lääketehtaille. Myönnän, että en asiasta mitään oikeastaan tiedä, mutta tuo kuulostaa pikkaisen siltä, että samaa myrkkyä toimitetaan markkinoille lääkeyritysten kautta. Varmaan siitä tarpeellisia lääkkeitäkin tehdään, mutta silti ...
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: Miniluv on 23.08.2024, 12:35:06
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.08.2024, 12:28:53
Yksi mielenkiintoinen ehdotus on ollut, että esimerkiksi Afganistanin unikkosadot myydään läntisille lääketehtaille. Myönnän, että en asiasta mitään oikeastaan tiedä, mutta tuo kuulostaa pikkaisen siltä, että samaa myrkkyä toimitetaan markkinoille lääkeyritysten kautta. Varmaan siitä tarpeellisia lääkkeitäkin tehdään, mutta silti ...

Tai sitten Taliban kieltää unikonviljelyn uskonnollisin perustein, uudelleen. Tuetaan viljelijöitä.
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: parpoltos on 23.08.2024, 12:39:25
Quote from: Aimo Räkä on 23.08.2024, 09:58:42
Huumesota tuo vain hetkellisiä voittoja. Mutta tuhotkaapa kysyntä niin tuhoatte koko huumebisneksen.

Laittomien päihteiden kysyntä tuhotaan sallimalla riittävästi laillisia päihteitä. Tottahan päihteen tarvitsija hankkii mieluummin laadukkaita tuotteita, jotka tunnetaan, kuin ties-mitä-ja-ties-missä-valmistettuja. Tämä faktana, ei mielipiteenäni mitä pitäisi tehdä.
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: Torspo on 23.08.2024, 12:59:50
Quote from: Aimo Räkä on 23.08.2024, 09:58:42
Huumesota tuo vain hetkellisiä voittoja. Mutta tuhotkaapa kysyntä niin tuhoatte koko huumebisneksen.
Tässä on avain, mitä osa ei halua nähdä.

Jos huumeita saa laillisia reittejä pitkin järkevään hintaan, niin aika harva einari ostaa pimeästi tai valmistaa itse. Laittomien aineiden kysyntä romahtaa.

Ihminen siitä on kummallinen olento,että aina on keksitty jokin tapa laittaa kuuppa sekaisin ja osaa menetelmistä paheksutaan ja kriminalisoidaan ja osaa pidetään sosiaalisesti hyväksyttyävinä. Riippuu maasta ja kulttuurista.

Alkoholi, kannabis, khat, sienet, rupikonnien nuoleminen jne, lista on melkein loputon.
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: ikuturso on 23.08.2024, 13:08:36
Quote from: Torspo on 23.08.2024, 12:59:50
Quote from: Aimo Räkä on 23.08.2024, 09:58:42
Huumesota tuo vain hetkellisiä voittoja. Mutta tuhotkaapa kysyntä niin tuhoatte koko huumebisneksen.
Tässä on avain, mitä osa ei halua nähdä.

Jos huumeita saa laillisia reittejä pitkin järkevään hintaan, niin aika harva einari ostaa pimeästi tai valmistaa itse. Laittomien aineiden kysyntä romahtaa.

Laittomien kysyntä romahtaa, kun niistä tehdään laillisia.

Laillista mari, jengi siirtyy hasikseen.
Laillista hasis, jengi siirtyy kokaiiniin
Laillista koko, jengi alkaa piikittää suoneen
Laillista hepo, jengi nuolee fentanyylilaastareita....

En ole asiantuntija enkä osannut laittaa ekstaasia, metaa ja amfetamiinia kuvioon enkä noitakaan varmaan oikeaan järjestykseen.

Uskon osittain porttiteoriaan. Marihuanan ajoittainen kokeilu ei välttämättä tee ihmisestä narkkaria. Mutta joka huimausaineiden käytön tielle joutuu, hakee aina vain vahvempaa. Eikä kaikkea voi laillistaa.

-i-

MUOKS: Ja minä uskon, että huumekauppa romahtaisi jos kaikki valtiot kategorisesti tuhoaisivat suuret huumeviljelmät.

Montako hamppupeltoa tai unikkopeltoa massatuotantoon on pohjoismaissa? Nyt en puhu parvekeviljelmistä.
Montako on Meksikossa?

Jos valtio polttaisi kaikki huumepellot, huumeita ei ainakaan niistä kasveista tuotettaisi miljoonia tonneja niin kuin nykyään. Toki sitten titrattaisiin kaikkea muuta varmaan bensiinistä kanankakkaan. Ihminen on kekseliäs eläin.
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: Aimo Räkä on 23.08.2024, 13:18:53
Quote from: nurkkakuntalainen on 23.08.2024, 11:18:07No kerropa ihmeessä millä reseptillä huumeiden kysynnän tuhoaminen onnistuu, kuka sen keksii tulee saamaan Nobelin palkinnon.
Sitä kautta ne muutkin suuret palkinnot tulee. Nobeli ois niistä pienimpiä. Kokapellon kärtsääminen tai huumeparonin murhaaminen voi vähäksi aikaa vähentää tarjontaa ja se taas kasvattaa markkinahintaa.
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: sakarit on 23.08.2024, 15:59:27
Singaporessa ei kumma kyllä ole juuri huumeiden kysyntää.
Quote
Mies aiotaan hirttää Singaporessa – salakuljetti kilon kannabista
Singaporen huumelait kuuluvat maailman tiukimpiin.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009535389.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009535389.html)

Vielä en ole tuolla käynyt, vain lentokentällä koneenvaihdossa, mutta eiköhän pidä jossain välissä vierailla. Taatusti on kiva ja turvallinen paikka. Siihen en ota kantaa, onko huumelainsäädäntö kohdallaan vai ei.
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: Jäkättäjä on 23.08.2024, 17:33:54
Quote from: ikuturso on 23.08.2024, 13:08:36
Quote from: Torspo on 23.08.2024, 12:59:50
Quote from: Aimo Räkä on 23.08.2024, 09:58:42
Huumesota tuo vain hetkellisiä voittoja. Mutta tuhotkaapa kysyntä niin tuhoatte koko huumebisneksen.
Tässä on avain, mitä osa ei halua nähdä.

Jos huumeita saa laillisia reittejä pitkin järkevään hintaan, niin aika harva einari ostaa pimeästi tai valmistaa itse. Laittomien aineiden kysyntä romahtaa.

Laittomien kysyntä romahtaa, kun niistä tehdään laillisia.

Laillista mari, jengi siirtyy hasikseen.
Laillista hasis, jengi siirtyy kokaiiniin
Laillista koko, jengi alkaa piikittää suoneen
Laillista hepo, jengi nuolee fentanyylilaastareita....

En ole asiantuntija enkä osannut laittaa ekstaasia, metaa ja amfetamiinia kuvioon enkä noitakaan varmaan oikeaan järjestykseen.

Uskon osittain porttiteoriaan. Marihuanan ajoittainen kokeilu ei välttämättä tee ihmisestä narkkaria. Mutta joka huimausaineiden käytön tielle joutuu, hakee aina vain vahvempaa. Eikä kaikkea voi laillistaa.

-i-

MUOKS: Ja minä uskon, että huumekauppa romahtaisi jos kaikki valtiot kategorisesti tuhoaisivat suuret huumeviljelmät.

Montako hamppupeltoa tai unikkopeltoa massatuotantoon on pohjoismaissa? Nyt en puhu parvekeviljelmistä.
Montako on Meksikossa?

Jos valtio polttaisi kaikki huumepellot, huumeita ei ainakaan niistä kasveista tuotettaisi miljoonia tonneja niin kuin nykyään. Toki sitten titrattaisiin kaikkea muuta varmaan bensiinistä kanankakkaan. Ihminen on kekseliäs eläin.
+kun narkkarilla on tarve saada kuuppa sekaisin niin se sekoittaa sen sillä mitä diileri sille myy.
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: Weijer on 23.08.2024, 18:41:19
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.08.2024, 12:28:53
Yksi mielenkiintoinen ehdotus on ollut, että esimerkiksi Afganistanin unikkosadot myydään läntisille lääketehtaille. Myönnän, että en asiasta mitään oikeastaan tiedä, mutta tuo kuulostaa pikkaisen siltä, että samaa myrkkyä toimitetaan markkinoille lääkeyritysten kautta. Varmaan siitä tarpeellisia lääkkeitäkin tehdään, mutta silti ...
Elikkä laillistettaisiin lääkeyhtiöiden kautta samat mömmöt, mitkä nyt ovat laittomia ja lääkefirmat hieroisivat käsiään.
By the way: kuka möisi esim. Afganistanin unikkosadot..?
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: Analyysi7 on 23.08.2024, 18:51:49
Usan opioidi-epidemian takana on Sacklerin perhe joka lobbasi lääkärit määräämään oxya (Heroiini pilleri muodossa) joka v'tun hammassärkyyn ja kun oxy resepti meni vanhaksi siirtyi ne katukaupan heroiiniin ja nykyisin fentanyyliin.

QuoteThe Sackler family is an American family who owned the pharmaceutical company Purdue Pharma and later founded Mundipharma.[1] Purdue Pharma, and some members of the family, have faced lawsuits regarding overprescription of addictive pharmaceutical drugs, including OxyContin. Purdue Pharma has been criticized for its role in the opioid epidemic in the United States.[2][3][4] They have been described as the "most evil family in America",[5][6][7][8] and "the worst drug dealers in history".[9][10
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sackler_family
Luonnollisesti valittua kansaa.

QuoteArthur, Mortimer, and Raymond Sackler, the three children of Jewish immigrants from Galicia and Poland, grew up in Brooklyn in the 1930s
Title: Vs: Meksikon huumekartelli Trumpin uhkauksesta: He tappavat yhden, me tapamme sata
Post by: aged on 23.08.2024, 19:30:21
Jossain dokkarissa oli näistä opiaattiongelmista Kaliforniassa. Siellä ne on laillisia jos on resepti. Joka kortteliin alkoi sitten ilmestyä klinikoita, joissa oli lääkärit paikalla kirjoittamassa reseptejä. Potilaan 'tutkimus' oli sitä, että lääkäri kysyi montako pilleriä pannaan. Ja potilaan mukana lähti sitten resepti+pillerit. Ja potilaita tuli sitten pitkien matkojenkin päästä tapaamaan lekureita.

Jotenkin ne sai näitä suurimpia kauppiaita sitten linnaan. En vaan oikein muista miten, kun alkoi jo olla aika väsynyt.