Hommaforum Testi

(Aiheesta ei ilmeisesti ole omaa ketjua, mutta keskustelu jatkuu vielä pitkään, joten tästä alkuun.)

Vasemmiston mukaan Oulussa on meneillään äärioikeistolainen väkivalta-aalto, joka järkyttää katurauhaa ja katuturvallisuutta. Kaiken tapahtuneen alku ja juuri on ollut sananvapaus, joka sallii Suomessa liian paljon.

QuoteOulussa tapahtunut toinen puukotus, jossa kohteena ulkomaalaistaustainen ihminen – Äärioikeisto järkyttää jo katuturvallisuutta

Oulussa on tapahtunut toinen puukotus, jossa ulkomaalaistaustaista ihmistä on puukotettu. Poliisin mukaan epäilty on alle 18-vuotias ja teon motiivi on alustavien tietojen mukaan rasistinen.

Parin viikon sisään äärioikeistolaiset ovat puukottaneet kahta ulkomaalaistaustaista ihmistä Oulussa. On selvää, mistä suunnasta yhteiskuntarauha on uhattuna – äärioikeisto saa toiminnallaan ison kaupungin katurauhan järkkymään.

[...]

Ensimmäisen puukotuksen epäilty tekijä on poliisin vanha tuttu, uusnatsi Sebastian Lämsä. Toisen puukotuksen kohdalla puhutaan alaikäisestä, mutta rikosoikeudellisessa vastuussa olevasta nuoresta. Tällä hetkellä näyttää siltä, että alaikäinen on radikalisoitunut niin pitkälle, että on valmis puukottamaan erilaisen näköistä ihmistä. Äärioikeiston uhka on todellinen.

Mikään toiminta ei ala puukotuksista, se alkaa sanoista. Nyt nähdään, mihin myrkyllisen kielen salliminen voi johtaa.

Pääministeri Petteri Orpolle (kok) ja muille rajalaista kohkaaville tapaus on muistutus turvallisuusuhkista. Jos sisäinen turvallisuus järkkyy, ei maa kykene torjumaan ulkopuolisia uhkia.

Suojelupoliisi on jo todennut, että äärioikeisto muodostaa turvallisuusuhkan Suomessa. Nyt tätä uhkaa vastaan pitää käydä päättäväisesti.

Uusnatsit riehuivat Suomessa 1990-luvulla. Heidät pysäytettiin silloin, ja nyt heidät pitää pysäyttää uudestaan.

Kansan Uutiset (https://www.ku.fi/artikkeli/5025016-oulussa-tapahtunut-toinen-puukotus-jossa-kohteena-ulkomaalaistaustainen-ihminen-aarioikeisto-jarkyttaa-jo-katuturvallisuutta) 19.6.2024

Päätoimittaja Jussi Virkkuselle asioiden suhteuttamista varten tällainen vanha tilastoyhteenveto:

Quote from: Roope on 10.02.2018, 15:42:32

QuoteTurvapaikanhakija rikoksesta epäiltynä 2015-2017 (poimintoja, luvut puutteelliset vuodelta 2015)

Kaikki yhteensä 6 280

Lievä pahoinpitely 381
Pahoinpitely 1 512
Törkeä pahoinpitely 83
Näpistys 1 174
Varkaus 330
Ryöstö 21
Laiton uhkaus 358
Törkeä vapaudenriisto 1
Tapon yritys 16
Tappo 2

Seksuaalinen ahdistelu 96
Raiskauksen yritys 17
Raiskaus 80
Törkeän raiskauksen yritys 1
Törkeä raiskaus 30
Lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yritys 4
Seksuaalinen hyväksikäyttö 6
Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö 66
Törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö 21
Pakottaminen seksuaaliseen tekoon 21
Lapsen houkutteleminen seksuaalisiin tarkoituksiin 5
Sukupuolisiveellisyyden julkinen loukkaaminen 10
Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito 3

Terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelu 1
Törkeä tuhotyö 1
Sotarikos 1
Törkeä sotarikos 1

Lähteet: Poliisi 2016 (http://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polisenaxwwwstructure/56210_Poliisin_tilastot_vuosi_2016_turvapaikanhakijat.pdf?d1c0ea4b8a46d488), 2017 (https://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polisenaxwwwstructure/67636_Poliisin_tilastot_1.1.-31.12.2017_turvapaikanhakijat.pdf?2acedb0bb767d588) ja Alaricin yhteenveto (http://hommaforum.org/index.php/topic,110508.msg2535870.html#msg2535870)

Olisi "hauska" tietää kuin suuri % uskoo näiden kahden kuulapääpuukotuksen liittyvän jotenkin PS puolueeseen? Itse veikkaisin että vähintään 70% äänestelijöistä uskoo ainakin jonkinlaiseen kytkökseen ja n. 40% on aivan varma että tekijät ovat PS puolueen jäseniä ja aktiiveja.

Persujen on nyt kyettävä puhumaan niiden suomalaisten puolesta jotka ajattelevat näin:

[tweet]1803330865507762418[/tweet]

Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.06.2024, 14:28:22
Olisi "hauska" tietää kuin suuri % uskoo näiden kahden kuulapääpuukotuksen liittyvän jotenkin PS puolueeseen? Itse veikkaisin että vähintään 70% äänestelijöistä uskoo ainakin jonkinlaiseen kytkökseen ja n. 40% on aivan varma että tekijät ovat PS puolueen jäseniä ja aktiiveja.

Miksi olet aina niin alistuneen pessimistinen, ja luovutat näin propagandataistelussa jo etukäteen?

No niin että sitten tälläinen ehdotus...
Mitä tämä "kollaaminen" tarkoittaa käytännössä, kenen reput, missä ja millä perusteilla "kollataan"?

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010510708.html

Sisäministeri Rantanen tuomitsee ääri­oikeiston väki­vallan, mutta näkee laajemmankin ongelman

Oulun puukotus|Sisäministeri Rantanen haluaisi poliisille lisää valtuuksia "kollata ihmisten reput ja taskut ja ottaa puukot pois".

Quote from: viisitoista on 19.06.2024, 14:42:54

Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.06.2024, 14:28:22
Olisi "hauska" tietää kuin suuri % uskoo näiden kahden kuulapääpuukotuksen liittyvän jotenkin PS puolueeseen? Itse veikkaisin että vähintään 70% äänestelijöistä uskoo ainakin jonkinlaiseen kytkökseen ja n. 40% on aivan varma että tekijät ovat PS puolueen jäseniä ja aktiiveja.

Miksi olet aina niin alistuneen pessimistinen, ja luovutat näin propagandataistelussa jo etukäteen?

Koen olevani lähinnä realisti ja levitän kyllä itse oikeaa tietoa parilla somealustalla lähes päivittäin. En ole niissä yksin. En tosin usko suureen muutokseen kansan ajattelussa minkään propagandan voimalla vaan kyllä se rommelia vaatii.

Ainakaan maahanmuuttajien taskuja ja reppuja ei kollattaisi, koska sehän olisi rasismia.

Quote from: Viimeinen linja on 19.06.2024, 14:50:46
No niin että sitten tälläinen ehdotus...
Mitä tämä "kollaaminen" tarkoittaa käytännössä, kenen reput, missä ja millä perusteilla "kollataan"?

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010510708.html

Sisäministeri Rantanen tuomitsee ääri­oikeiston väki­vallan, mutta näkee laajemmankin ongelman

Oulun puukotus|Sisäministeri Rantanen haluaisi poliisille lisää valtuuksia "kollata ihmisten reput ja taskut ja ottaa puukot pois".

Mun repun ja käsilaukun ja autonperän saa kollata milloin vain. Tuskin kollaavat, mutta jos kollaavat, niin senkus.
Jos jollain meistä on mitään teoreettista omien tavaroiden kollaamista vastaan, niin arvatenkin henkilöllä on silloin jotain poliisia kiinnostavaa kollattavaakin. Yksityisyydestä on nykyään kenenkään turha piipittää, ostokset tehdään niin että sähköinen jälki jää, netissä julkaistaan tekstejä ja kuvia, kännyköillä soitellaan, valvontakameroiden kuvausalueilla kävellään, DNA-pätkiä tipahtelee, passissa sormenjälki ... yks hailee jos poliisi kollaa laukun tai repun.

^^ Kuulapäät riviin, mars!

Noin niiku oikeasti, kuinka monella kuulapäällä on kaupungilla mukanaan viidakkoveitsi tai vastaava?

Mikä mahtaa olla todennäköisyys, että tuntemattoman vähemmistömme edustajalla tai köyhällä kaveriporukalla on vähän kättä pidempää matkassa versus kuvitteellinen hahmo Pertti Pohjanmaalta?

Quote from: Niobium on 19.06.2024, 17:05:24
^ Kuulapäät riviin, mars!

Noin niiku oikeasti, kuinka monella kuulapäällä on kaupungilla mukanaan viidakkoveitsi tai vastaava?

Mikä mahtaa olla todennäköisyys, että tuntemattoman vähemmistömme edustajalla tai köyhällä kaveriporukalla on vähän kättä pidempää matkassa versus kuvitteellinen hahmo Pertti Pohjanmaalta?

Mitä väliä? Poliisi arvioi kenet tutkii, ei meidän tarvitse todennäköisyyksiä laskeskella. Hyvähän teräaseet on vähemmistöltäkin pois kerätä.

"Yksityisyydestä on nykyään kenenkään turha piipittää, ostokset tehdään niin että sähköinen jälki jää, netissä julkaistaan tekstejä ja kuvia, kännyköillä soitellaan, valvontakameroiden kuvausalueilla kävellään, DNA-pätkiä tipahtelee, passissa sormenjälki ... yks hailee jos poliisi kollaa laukun tai repun.
"

Totta yllä oleva mutta taas toisaalta, sitten kun alkaa tulemaan kumihanskaa anukseen kadulla ihan sen takia että jotkut käyttävät huumeita ja kuljettavat niitä niin voi herätä ajatus että ei nyt sentään tätä... Sitten joku sanoo että mitä väliä, yksityisyys on mennyt jo, reput ja taskutkin kollataan säännällisesti. Tämä on vain jatkumoa.

Quote from: Viimeinen linja on 19.06.2024, 17:07:05

Quote from: Emo on 19.06.2024, 16:57:03
Yksityisyydestä on nykyään kenenkään turha piipittää, ostokset tehdään niin että sähköinen jälki jää, netissä julkaistaan tekstejä ja kuvia, kännyköillä soitellaan, valvontakameroiden kuvausalueilla kävellään, DNA-pätkiä tipahtelee, passissa sormenjälki ... yks hailee jos poliisi kollaa laukun tai repun.

Totta yllä oleva mutta taas toisaalta, sitten kun alkaa tulemaan kumihanskaa anukseen kadulla ihan sen takia että jotkut käyttävät huumeita ja kuljettavat niitä niin voi herätä ajatus että ei nyt sentään tätä... Sitten joku sanoo että mitä väliä, yksityisyys on mennyt jo, reput ja taskutkin kollataan säännällisesti. Tämä on vain jatkumoa.

Älä naurata.

En tiedä miltä sinä näytät, mutta minun habituksella ei ole tulossa kumihanskaa anukseen, puukkoa tuolla kaduilla näkyy ennemmin  tulevan. Eihän nyt helvetti viranomaisilta voi kaikkea kieltää, koska normi kansalainen hallusinoi kumihanskasta anuksessa.
Ja jos yhteiskunta menee siihen että sinut ja minut tuseerataan joka kauppareissulla, niin sitten tuseeraavat, on varmaan jo melkoinen helvetti maan päällä muutenkin.

Nyt tuli kova paikka. Mulla on jatkuvasti Subarun takokonttissa kirves, saha, nylkypuukko ja usein myös vesuri. Kuinkahan pitkä kakku tipahtaa kun kollaus sattuu kohalle?
WanhaP

Niin ja monesti sakset hanskalokerossa!

Quote from: wjp on 19.06.2024, 17:14:26
Nyt tuli kova paikka. Mulla on jatkuvasti Subarun takokonttissa kirves, saha, nylkypuukko ja usein myös vesuri. Kuinkahan pitkä kakku tipahtaa kun kollaus sattuu kohalle?
WanhaP

Jos olet kirvesmies tai menossa mettätöihin palstallesi, niin tuskin saat kakkua. Jos olet menossa huumevelkojas perimään niin sitten toivottavasti tulee oikein pitkä kakku.

Quote from: Emo on 19.06.2024, 17:12:53

Quote from: Viimeinen linja on 19.06.2024, 17:07:05

Quote from: Emo on 19.06.2024, 16:57:03
Yksityisyydestä on nykyään kenenkään turha piipittää, ostokset tehdään niin että sähköinen jälki jää, netissä julkaistaan tekstejä ja kuvia, kännyköillä soitellaan, valvontakameroiden kuvausalueilla kävellään, DNA-pätkiä tipahtelee, passissa sormenjälki ... yks hailee jos poliisi kollaa laukun tai repun.

Totta yllä oleva mutta taas toisaalta, sitten kun alkaa tulemaan kumihanskaa anukseen kadulla ihan sen takia että jotkut käyttävät huumeita ja kuljettavat niitä niin voi herätä ajatus että ei nyt sentään tätä... Sitten joku sanoo että mitä väliä, yksityisyys on mennyt jo, reput ja taskutkin kollataan säännällisesti. Tämä on vain jatkumoa.

Älä naurata.

En tiedä miltä sinä näytät, mutta minun habituksella ei ole tulossa kumihanskaa anukseen, puukkoa tuolla kaduilla näkyy ennemmin  tulevan. Eihän nyt helvetti viranomaisilta voi kaikkea kieltää, koska normi kansalainen hallusinoi kumihanskasta anuksessa.
Ja jos yhteiskunta menee siihen että sinut ja minut tuseerataan joka kauppareissulla, niin sitten tuseeraavat, on varmaan jo melkoinen helvetti maan päällä muutenkin.

Tarkennetaan kommenttia vähän: miten on päädytty tähän pisteeseen että puukotellaan ja käyttäydytään kuin eläimet, tilanne on huonontunut jatkuvasti ja kiihtyvällä tahdilla. Jotain on perinjuurin pielessä.
Ja kyllä. Kun tilanne huononee niin poliisi tarvitsee lisää toimintavaltuuksia.

Quote from: wjp on 19.06.2024, 17:16:07
Niin ja monesti sakset hanskalokerossa!

Puhumattakaan siitä moottorisahasta tankattuna.

Se on kulkenut aina mukana sen Tapaninpäivän myrskyn jälkeen. Silloin kesti matka vähän pidempään, kun piti raivata muutama puu tieltä, että hälyautot pääsevät kulkemaan tarvittaessa.

Näin maalla. Vaarallista väkeä, soitetaan banjoa kuistilla ja vokotellaan serkkutyttöä.

Quote from: Viimeinen linja on 19.06.2024, 14:50:46
No niin että sitten tälläinen ehdotus...
Mitä tämä "kollaaminen" tarkoittaa käytännössä, kenen reput, missä ja millä perusteilla "kollataan"?

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010510708.html

Sisäministeri Rantanen tuomitsee ääri­oikeiston väki­vallan, mutta näkee laajemmankin ongelman

Oulun puukotus|Sisäministeri Rantanen haluaisi poliisille lisää valtuuksia "kollata ihmisten reput ja taskut ja ottaa puukot pois".

Tuntuu oudolta kun tuosta puhutaan jonakin uutuutena, tuotahan on tehty iät ja ajat kotimaisille laitapuolenkulkijoille. Tuntuu kyllä turhalta toimelta, veitsen piilottaa aika helposti.

Quote from: Niobium on 19.06.2024, 17:32:17

Quote from: wjp on 19.06.2024, 17:16:07
Niin ja monesti sakset hanskalokerossa!

Puhumattakaan siitä moottorisahasta tankattuna.

Se on kulkenut aina mukana sen Tapaninpäivän myrskyn jälkeen. Silloin kesti matka vähän pidempään, kun piti raivata muutama puu tieltä, että hälyautot pääsevät kulkemaan tarvittaessa.

Näin maalla. Vaarallista väkeä, soitetaan banjoa kuistilla ja vokotellaan serkkutyttöä.

Puhumattakaan itse autosta. Kerrankos niillä on ajettu väkijoukkoon.

Quote from: Pöhisijä on 19.06.2024, 17:38:05

Quote from: Viimeinen linja on 19.06.2024, 14:50:46
No niin että sitten tälläinen ehdotus...
Mitä tämä "kollaaminen" tarkoittaa käytännössä, kenen reput, missä ja millä perusteilla "kollataan"?

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010510708.html

Sisäministeri Rantanen tuomitsee ääri­oikeiston väki­vallan, mutta näkee laajemmankin ongelman

Oulun puukotus|Sisäministeri Rantanen haluaisi poliisille lisää valtuuksia "kollata ihmisten reput ja taskut ja ottaa puukot pois".

Tuntuu oudolta kun tuosta puhutaan jonakin uutuutena, tuotahan on tehty iät ja ajat kotimaisille laitapuolenkulkijoille. Tuntuu kyllä turhalta toimelta, veitsen piilottaa aika helposti.

Eikä ole tehty. Totta kai puukot korjataan talteen putkaan viedessä mutta ei niitä reppuja muuten ole kollattu.

Quote from: Joutselkä on 19.06.2024, 17:43:56

Quote from: Pöhisijä on 19.06.2024, 17:38:05
Tuntuu oudolta kun tuosta puhutaan jonakin uutuutena, tuotahan on tehty iät ja ajat kotimaisille laitapuolenkulkijoille. Tuntuu kyllä turhalta toimelta, veitsen piilottaa aika helposti.

Eikä ole tehty. Totta kai puukot korjataan talteen putkaan viedessä mutta ei niitä reppuja muuten ole kollattu.

Olen jopa omin silmin nähnyt kun poliisiauto kaartaa laitapuolenkulkijoiden viereen ja setä ilmoittaa, että katsotaanpa mitä löytyy. No eihän se kyllä ihan laillista taida olla.

Ja kun Valkeen puukotusten yhteydessä on puhuttu rasismista, on syytä palauttaa mieleen kuinka maahanmuuttajat itse ovat vahvasti yliedustettuina rasististen rikosten tekemisessäkin:

Rasistisista rikoksista epäillyt - tilasto (Poliisin viharikosraportti)
https://hommaforum.org/index.php?topic=123677.0

Valkoihoiset, isänmaalliset suomalaiset ovat kollektiivisesti vastuussa näistä terrori-iskuista ja heidät pitää panna siitä vastuuseen sääliä tuntematta.

Ei ole olemassa maltillista suomalais-nationalismia.

Quote from: Skeptikko on 19.06.2024, 18:10:32
Ja kun Valkeen puukotusten yhteydessä on puhuttu rasismista, on syytä palauttaa mieleen kuinka maahanmuuttajat itse ovat vahvasti yliedustettuina rasististen rikosten tekemisessäkin:

Rasistisista rikoksista epäillyt - tilasto (Poliisin viharikosraportti)
https://hommaforum.org/index.php?topic=123677.0

Jostain syystä, kun mamu on syytettynä, niin ei tule mieleen, että olisi puhuttu rasistisesta motiivista. Ei vaikka se olisi ilmiselvää näissä nuorison katuryöstöissä ja nöyryytyksissä. Siksi en usko, että nyt alkava yksisuuntainen rasismivouhotus vähentää mitään rasismia vaan päinvastoin lisää sitä, koska epätasa-arvo suhtautumisessa.

Tuo ilmiö, ettei valkoista kohtaan tehdyt hyökkäykset koeta rasismiksi johtunee historiasta. Sehän on vain vapaustaistelua orjuudesta.

Tietämättä mistään mitään ehdotan ajatuskuvuiota jonka joku esitti. On erittän epätodinnaista, että puukottaa satunnaisia ohikulkevia pentuja. joten he ehkä tekivät itse jotain agressioon yllyttäkseen.

Rasistinen motiivi väkivaltarikokselle on hölmö, mutta niin on mikä tahansa muukin syy. Vain itsepuolustus on perusteltavissa oleva syy käyttää väkivaltaa.

Mediassa ja vasemmalla laidalla on ollut valtava jano rasistiselle perseilylle. Kissojen ja koirien kanssa on etsitty, spinneissä ei ole säästelty. Silti käteen jäänyt on oikeastaan vain tuhnuja. Nyt, sitten kun saadaan jonkinlainen konkreettinen yhteys äärioikeistoon ensimmäisen kerran sitten case Jimi Karttunen, valittamisessa ei ole mittaa eikä määrää. Side Note: Karttusen muistotilaisuuden tai vastaavan teema oli rasisminvastaisuus  :o Kohtuullisen kova spinni tämäkin, kun valkolainen futaa valkolaista.

On melkoisen irvokasta, että ne lukemattomat suomalaiset uhrit, jotka on tapettu, raiskattu tai hakattu matujen toimesta, eivät ole herättäneet minkäänlaista huolestumista turvallisuudesta vasemmistossa eikä lehdistössä. Päinvastoin: "Suomi on turvallisempi kuin koskaan" tai "eivät matut perseilisi lainkaan, mutku rasismi".

Quote from: Econ101 on 19.06.2024, 18:38:28Vain itsepuolustus on perusteltavissa oleva syy käyttää väkivaltaa.

Jeps. Paitsi tietenkin Suomessa.

Ottamatta kantaa ketjun otsikon tilanteeseen, veikkaan että kohta korpilaki rulettamaan. Ei se nyrkki kovin kauaa taskussa pysy, näillä geeneillä.

^ En elättelisi toivoa tuon suhteen. Poliisi on saamarin sinnikäs organisaatio, mitä tulee vähänkin vakavampiin rikoksiin, joissa voidaan tunnistaa tekijäksi kantis. Siihen riittää jokin kytkentä jotain kautta, että päästään jäljille.

Vähänkin suojaväriä, niin tutkinta laitetaan hyllylle, koska ei vaan tunnisteta. Murha on toistaiseksi ainoa rikos, joka ei vanhene. 

Jos poliisi alkaa ratsaamaan ohikulkijoiden reppuja, pitää vasemmisto huolen, ettei syyllistytä olettamuksiin ja etnisiin profilointeihin. Siksi niitä tulee tarkistaa vain valkoiselta näyttäviltä ihmisiltä.

Quote from: Kapseli on 19.06.2024, 19:08:49
Jos poliisi alkaa ratsaamaan ohikulkijoiden reppuja, pitää vasemmisto huolen, ettei syyllistytä olettamuksiin ja etnisiin profilointeihin. Siksi niitä tulee tarkistaa vain valkoiselta näyttäviltä ihmisiltä.

Käsite "etninen profilointi" pitäisi kieltää lakimiesten kielenkäytöstä. Kaksi päivää putkaa per lausunto, näin aluksi, voisi olla hyvä aloitus.

Quote from: Emo on 19.06.2024, 16:57:03
Mun repun ja käsilaukun ja autonperän saa kollata milloin vain. Tuskin kollaavat, mutta jos kollaavat, niin senkus.
Jos jollain meistä on mitään teoreettista omien tavaroiden kollaamista vastaan, niin arvatenkin henkilöllä on silloin jotain poliisia kiinnostavaa kollattavaakin.

Kannattaa laittaa käsilaukkuun jotain kiinnostavaa.

Pitäisiköhän vartavasten ostaa joku realistisen näköinen ja tuntuinen XL-kokoinen kumidildo. Mieluiten toki musta tai tummanruskea.

Sitten kun poliisi kollaa ja sellainen sattuu käteen, luulee löytäneensä kumipampun, mutta löysikin.... no.... kumipampun. Se olisi jotain se.

-i-

Quote from: aged on 19.06.2024, 18:27:51
Tietämättä mistään mitään ehdotan ajatuskuvuiota jonka joku esitti. On erittän epätodinnaista, että puukottaa satunnaisia ohikulkevia pentuja. joten he ehkä tekivät itse jotain agressioon yllyttäkseen.

Tekijän historia mm jyväskylän kirjaston irrationaalinen hyökkäys... niin kaikki on mahdollista, myös satunnaisuus. Toki on mahdollista, että jokin on triggeröinyt tekoon juuri kyseisiä kohtaan syyllistämättä uhreja.

Olen järkyttynyt jos kesällä ei tule maanlaajuista "meillä on unelma vol 2" katutapahtumaa"

Quote from: Caucasian on 19.06.2024, 19:18:35

Quote from: aged on 19.06.2024, 18:27:51
Tietämättä mistään mitään ehdotan ajatuskuvuiota jonka joku esitti. On erittän epätodinnaista, että puukottaa satunnaisia ohikulkevia pentuja. joten he ehkä tekivät itse jotain agressioon yllyttäkseen.

Tekijän historia mm jyväskylän kirjaston irrationaalinen hyökkäys... niin kaikki on mahdollista, myös satunnaisuus. Toki on mahdollista, että jokin on triggeröinyt tekoon juuri kyseisiä kohtaan syyllistämättä uhreja.

Oulussa tapahtui samana päivänä kaksi puukotusta. Mamu puukotti suomalaisen hengiltä, ja suomalainen puukotti mamulasta.

Onko jollakulla tietoa missä järjestyksessä nämä ovat tapahtuneet ja kiirikö ensimmäinen puukotus tuon toisen puukottajan korviin. Oliko kosto?

-i-

En hyväksy näiden puukkojunkkareiden tekoja pätkääkään, mutta en ole myöskään yllättynyt, että tällaisia on alkanut tapahtua. Etnisissä konflikteissa Suomi on Ruotsin tiellä ja Ruotsi on Jugoslavian tiellä.

Pauli Vahteralla on kysymyksiä.

https://www.facebook.com/pauli.vahteraristiinassa/posts/pfbid01Sw2u1P6MKUJBA9h5iHZcLNd2eJin3HRSyTskYqrWzU9PRriFiosrbTA9hZAjzexl

Quote from: PVKysymyksiä:
- onko presidentti sitä mieltä, että suomalaisten tappamiselle on sijaa?
- miksi maahanmuuttajan tappama suomalainen ei johdu rasismista?
- miksi puukotus on murhan yritys, mutta tappaminen vain tappo?
- miksi media julkaisee puukottajan nimen, mutta ei tappajan nimeä?
- miksi yhden selvästi mielisairaan suomalaisen sekopään teot ovat osoitus laajasta natsismista, äärioikeiston tekemisistä ja suomalaisten rasismista mutta maahanmuuttajan teot ovat aina yksittäistapauksia, joista ei saa syyllistää ketään muuta?
- hyväksyykö media maahanmuuttajien tekemät murhat, kunniamurhat, oman lapsen tappamisen, suomalaisten tyttöjen ja naisten raiskaukset, katujengien väkivallan, huumekaupan, puukkojen kuljettamisen kaupungilla ja miksi?
- miksi media ja vihervasemmisto haluaa, että Suomen rajan saa ylittää kuka tahansa riippumatta siitä mikä hänen motiivinsa on?

Quote from: ikuturso on 19.06.2024, 20:08:42
Oulussa tapahtui samana päivänä kaksi puukotusta. Mamu puukotti suomalaisen hengiltä, ja suomalainen puukotti mamulasta.

Mikä tapaus tuo oli?

Quote from: Analyysi7 on 19.06.2024, 19:27:30
Olen järkyttynyt jos kesällä ei tule maanlaajuista "meillä on unelma vol 2" katutapahtumaa"

Juuri sitä nyt haetaan. En halua toki vähätellä satunnaispuukotuksien kamaluutta. Mutta jostain piti saada polttoainetta kesän rasismikokkoon, ja nämä äo 60 lämsät toimittivat.

Porvoon lapsenhakkaaja-machete-muslimiporukasta ei a-studiota, miekkaria, marssia tai julkilausumaa järjestetä. Siellähän vain kantispojat saivat viidakkoveitsestä päähän ja pesaria kans.

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.06.2024, 21:23:49

Quote from: ikuturso on 19.06.2024, 20:08:42
Oulussa tapahtui samana päivänä kaksi puukotusta. Mamu puukotti suomalaisen hengiltä, ja suomalainen puukotti mamulasta.

Mikä tapaus tuo oli?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/711075ab-e775-4027-a12d-cbeb062ec3b5

"Oulun käräjäoikeus on tänään vanginnut 28-vuotiaan miehen todennäköisin syin taposta epäiltynä.

Poliisi epäilee henkirikoksen motiivin liittyvän huumausaineisiin.

Oulun Meri-Toppilassa tapahtui torstai-iltana 13. kesäkuuta puukotus, jonka uhrina kuoli oululainen mies. Poliisi sai ilmoituksen Meri-Toppilan Sellukadulla sijaitsevan kerrostalon pihalla sattuneesta väkivallanteosta puoli kuuden aikoihin."

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.06.2024, 21:23:49

Quote from: ikuturso on 19.06.2024, 20:08:42
Oulussa tapahtui samana päivänä kaksi puukotusta. Mamu puukotti suomalaisen hengiltä, ja suomalainen puukotti mamulasta.

Mikä tapaus tuo oli?

Meri-Toppilassa mamu murhasi mamun. Ei suomalaista.

Tämähän leviää käsiin.

QuoteSatoja ihmisiä ke­rään­tyi osoit­ta­maan miel­tään Oulussa – "Ha­luam­me olla hyvien puo­lel­la"

Rasismin vastainen mielenosoitus sujui rauhallisesti. Kulkue käveli Valkean läpi kesäkatua pitkin.

19.06.2024 21:29

(...)

Sari-Maaria Säävälä, Xixi Sarkkinen ja Siiri Puolakka olivat hyvästä tunnelmasta samaa mieltä.

– Tulimme ainakin siksi, että Valkean tapahtumat olivat hirveä järkytys. Me haluamme olla hyvien puolella, Säävälä sanoo.

https://www.kaleva.fi/satoja-ihmisia-keraantyi-osoittamaan-mieltaan-oulu/11023635

Vastahyökkäykseen vaan, perussuomalaiset. Tuomitkaa väkivalta, mutta muistakaa mittakaava. Kukaan ei näissä kuollut eikä tietääkseni yhden yhtä haittamamua ole ylipäätään ikinä kuollut suomalaisen toimesta. Suomalaisia sen sijaan on kuollut haittamamujen toimesta ehkä jo sadoittain. Keskuudessamme vaeltelee muidenkin törkeiden rikosten uhreja ja uhrien lähiomaisia. Se ei oikeuta väkivaltaa sivullisia kohtaan eikä varsinkaan sivullisia lapsia kohtaan. Raukkamaista ja hirvittävää, mutta silti isossa kuvassa nämä ovat surkea sivujuonne.

Kun vihervasemmisto vinkuu kielenkäytöstä, kääntäkää se heitä vastaan. Ilmiselvä ratkaisu on enemmän puhetta haittamaahanmuuton ongelmista, ei vähemmän!

Kun kesä saapuu, niin nämä paskat ja väsyneet rasismijutut otetaan esiin persuja vastaan. Joka kesä. Ja persut konttaa.

Onkohan yksikään persu uskaltanut kommentoida jotain nasevaa median verikoirille ja teeskentelijöille? 

Quote from: Jorma M. on 19.06.2024, 23:35:49
Onkohan yksikään persu uskaltanut kommentoida jotain nasevaa median verikoirille ja teeskentelijöille?

Ehkä sisäministeri Rantanen tavallaan, mutta sitten on nämä:

QuoteSebastian Tynkkynen järkyttyi Oulun puukotuksista – esitti heti ratkaisu­keinon

[...]

– Voisi puhua terrorista ulkomaalaistaustaisia kohtaan, millä on todellinen riski levitä. Siksi tällainen pitää ottaa vakavasti, Tynkkynen sanoo.

Poliisi ei ole kertonut, että kumpaakaan puukotusta tutkittaisiin terroristisessa tarkoituksessa tehtynä rikoksena.

Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010511537.html) 19.6.2024

Stubb sanoo, että "rasistiselle väkivallalle ei"... no hyvä, niin pitääkin sanoa.
Mutta Akexander, entä sille "ei -rasistiselle väkivallalle", jossa uhrit kantiksia ja tekijät ei kantiksia? Pitäisikö sillekin sanoa ei? Vai onko se jees, sillä vaikeneminenhan on myöntymisen merkki.

Yle: Rasistisia rikoksia tapahtuu yhä enemmän, mutta Oulun tapaukset ovat silti poikkeuksellisia, sanoo tutkija (https://yle.fi/a/74-20095183) 19.6.2024

On taas aika kaivaa esiin jokavuotinen tilastohuijaus, mutta tällä kertaa jo kesällä.

Quote from: YleVaikka viharikosten määrä on viime vuosina ollut kasvussa, Oulun puukotusten kaltaiset teot ovat Suomessa harvinaisia.

Näin arvioi Poliisiammattikorkeakoulun tutkija Jenita Rauta.

Ei ole esitetty tilastoja, joiden mukaan "viharikosten määrä on viime vuosina ollut kasvussa". Viharikosten määrästä ei ylipäätään julkaista tilastoja.

Quote from: YlePoliisin tilastojen mukaan vuonna 2022 Suomessa tuli ilmi yli 1 200 epäiltyä viharikosta, mikä on enemmän kuin useana edeltäneenä vuonna.

Ei pidä ollenkaan paikkaansa. Sellaisten rikosten, joita on jossain tutkinnan vaiheessa epäilty viharikoksiksi, on vain murto-osa tuosta.

Mainittu luku "yli 1 200" tarkoittaa sellaisia rikosilmoitusten tekstejä, joista Jenina Rauta tai joku muu on löytänyt jälkikäteen piirteen (esim. poliisin vihasanalistan sana), joka viittaa jollain lailla viharikokseen. Tällaisia rikosilmoituksia todetaan luokkaa sata kertaa enemmän kuin oikeudessa vahvistettuja viharikoksia. Suurinta osaa näistä tapauksista ei ole koskaan edes epäilty viharikoksiksi.

Quote from: YleTilastokeskuksen mukaan henkeen ja terveyteen kohdistuvia epäiltyjä viharikoksia tuli viranomaisten tietoon viime vuonna noin 350. Se on enemmän kuin kertaakaan vuoden 2006 jälkeen, jona aikana tapauksia on tilastoitu.

Suurinta osaa näistä noin 350 tapauksesta ei missään vaiheessa käsitellä epäiltyinä viharikoksina saati todettuina viharikoksina.

Quote from: YleTilastojen mukaan viharikoksesta epäillyt ovat yleisimmin nuoria kantasuomalaisia miehiä. Viharikoksen uhreista enemmistö on Suomen kansalaisia, mutta he edustavat jotakin etnistä vähemmistöä.

Viharikoksia todetaan oikeudessa vuosittain ehkä joitain kymmeniä, joista suurin osa lienee uhrittomia sananvapausrikoksia. Vaikea vahvistaa, kun ei ole julkisia tilastoja.

Quote from: YleSilti hyvin moni viharikos jää pimentoon.

Poliisin arvion mukaan vain noin 20 prosenttia viharikoksen kohteeksi joutuneista tekee rikosilmoituksen.

Totta kai myös tämä klassikko piti toistaa. "Pimentoon jäämisen" vastapainoksi vain luokkaa prosentti tässä jutussa mainituista "epäillyistä viharikoksista" todetaan oikeasti viharikokseksi. Määrä on muiden rikosten määrään ja vakavuuteen suhteutettuna mitätön.

Quote from: Roope on 20.06.2024, 01:06:23
Yle: Rasistisia rikoksia tapahtuu yhä enemmän, mutta Oulun tapaukset ovat silti poikkeuksellisia, sanoo tutkija (https://yle.fi/a/74-20095183) 19.6.2024

On taas aika kaivaa esiin jokavuotinen tilastohuijaus, mutta tällä kertaa jo kesällä.

Quote from: YleVaikka viharikosten määrä on viime vuosina ollut kasvussa, Oulun puukotusten kaltaiset teot ovat Suomessa harvinaisia.

Näin arvioi Poliisiammattikorkeakoulun tutkija Jenita Rauta.

Ei ole esitetty tilastoja, joiden mukaan "viharikosten määrä on viime vuosina ollut kasvussa". Viharikosten määrästä ei ylipäätään julkaista tilastoja.

Quote from: YlePoliisin tilastojen mukaan vuonna 2022 Suomessa tuli ilmi yli 1 200 epäiltyä viharikosta, mikä on enemmän kuin useana edeltäneenä vuonna.

Ei pidä ollenkaan paikkaansa. Sellaisten rikosten, joita on jossain tutkinnan vaiheessa epäilty viharikoksiksi, on vain murto-osa tuosta.

Mainittu luku "yli 1 200" tarkoittaa sellaisia rikosilmoitusten tekstejä, joista Jenina Rauta tai joku muu on löytänyt jälkikäteen piirteen (esim. poliisin vihasanalistan sana), joka viittaa jollain lailla viharikokseen. Tällaisia rikosilmoituksia todetaan luokkaa sata kertaa enemmän kuin oikeudessa vahvistettuja viharikoksia. Suurinta osaa näistä tapauksista ei ole koskaan edes epäilty viharikoksiksi.

Quote from: YleTilastokeskuksen mukaan henkeen ja terveyteen kohdistuvia epäiltyjä viharikoksia tuli viranomaisten tietoon viime vuonna noin 350. Se on enemmän kuin kertaakaan vuoden 2006 jälkeen, jona aikana tapauksia on tilastoitu.

Suurinta osaa näistä noin 350 tapauksesta ei missään vaiheessa käsitellä epäiltyinä viharikoksina saati todettuina viharikoksina.

Quote from: YleTilastojen mukaan viharikoksesta epäillyt ovat yleisimmin nuoria kantasuomalaisia miehiä. Viharikoksen uhreista enemmistö on Suomen kansalaisia, mutta he edustavat jotakin etnistä vähemmistöä.

Viharikoksia todetaan oikeudessa vuosittain ehkä joitain kymmeniä, joista suurin osa lienee uhrittomia sananvapausrikoksia. Vaikea vahvistaa, kun ei ole julkisia tilastoja.

Quote from: YleSilti hyvin moni viharikos jää pimentoon.

Poliisin arvion mukaan vain noin 20 prosenttia viharikoksen kohteeksi joutuneista tekee rikosilmoituksen.

Totta kai myös tämä klassikko piti toistaa. "Pimentoon jäämisen" vastapainoksi vain luokkaa prosentti tässä jutussa mainituista "epäillyistä viharikoksista" todetaan oikeasti viharikokseksi. Määrä on muiden rikosten määrään ja vakavuuteen suhteutettuna mitätön.

Perustelisitko lisää. Esität Jenina Raudan väitteitä ja esität jutussa olevien tietojen olevan tilastohuijausta, mutta toisaalta väität itse, mutta et esitä mitään tietoa väitteidesi tueksi. Ei esim. tilastoja, linkkejä, juttuja. En sano, että olet oikeassa tai väärässä, mutta tällä hetkellä Rauta on uskottavampi asiassaan.

Nämähän menevät nopeasti murhasyytteiksi. Mikä on jännää siltä kantilta katsottuna, että Suomessa on muutenkin äärimmäisen vaikeaa tulla syytetyksi murhasta. Siihen pitää jo melkein olla takana salainen bunkkeri, jossa on seinillä tarkat suunnitelmat, kuka lähtee, milloin ja millä tavalla. Aika paljon on taputeltu selviä hommiakin murhan sijaan tappoina, vaikka ne on sisältäneet selkeän suunnitelmallisuuden. Tappohan käsitteenä mielestäni sisältää äkkipikaistuksissaan tehdyt hengenriistot tai, että tekijällä ja kohteella ei ole katsottu olevan sellaista tekemistä keskenään, josta voidaan päätellä suunnitelmallisen hengenriiston mahdollisuutta juuri tiettyyn henkilöön.

@MinäVuan
"Perustelisitko lisää"
Noita viharikoksia, niiden tulkintoja yms on käyty aiemminkin läpi, siellä täällä ketjuissa. En kaiva lähteitä, koska laiska. Jos viitsityttää, saatan kaivaa esille.
Mutta se tosiaan on noiden tilastojen suhteen kuten väitteitä on korjattu,esim luokiteltu jossain vaiheessa koska joku sana.


@Reino Vuan
"Tuollaisten tekojen jälkeen jokainen vastaantuleva valkonaama apina on minulle potentiaalinen terroristi uli-uli-suomalaisuus-aatteineen."
Really? Jos niin 🤦🤦🤦🤦🤦🤦

Quote from: Jorma M. on 19.06.2024, 23:35:49
Kun kesä saapuu, niin nämä paskat ja väsyneet rasismijutut otetaan esiin persuja vastaan. Joka kesä. Ja persut konttaa.

Onkohan yksikään persu uskaltanut kommentoida jotain nasevaa median verikoirille ja teeskentelijöille?

No vaikkapa Pauli Vahtera, tuossa vähän ylempänä lainaus.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 20.06.2024, 08:27:24

Quote from: Jorma M. on 19.06.2024, 23:35:49
Kun kesä saapuu, niin nämä paskat ja väsyneet rasismijutut otetaan esiin persuja vastaan. Joka kesä. Ja persut konttaa.

Onkohan yksikään persu uskaltanut kommentoida jotain nasevaa median verikoirille ja teeskentelijöille?

No vaikkapa Pauli Vahtera, tuossa vähän ylempänä lainaus.

Onko tuo ex Naamakirjapostaus noussut valtamediassa mitenkään esille? En oo vielä kahlannut tämän aamun osalta nettiläpysköitä läpi, mutta hieman epäilen kun parantumaton pessimisti olen.

Muistaako kukaan kuinka monta muslimia lähti marssille rasismia vastaan, kun yksi heistä silloin joskus poltti jossain ladossa suomalaistytön hengiltä?

Onko tarkkaa lukua julkaistu? Varmaan kymmeniä tuhansia. Pakkohan heidän on niin ollut tehdä, koska parempia ihmisiä kuin me perunanenät. Varmaan vaativat omiensa keskuudessa äärisitäsuntätä tilille rikoksistaan ja tiukennuksia rikoslakiin, sensuuripykäliin ja sananvapauteen.

-i-

En ihmettele lainkaan, että Suomalaisetkin alkavat toimimaan
matuja vastaan matujen omilla esimerkeillä / keinoilla.

Kun noita matuja alkoi tulla suomeenkin merkkifarkuissaan Suomalaisten elätettäviksi, alettiin julkisuudessa puhumaan kulttuureista, joita Suomalaisten olisi kunnioitettava huolimatta siitä, että noihin "kulttuureihin"
kuului lasten ja naisten raiskaukset ja alistaminen ym...niistähän ei saanut
puhua, koska sehän olisi tietty rasismia erilaisia kunnioitettavia  :facepalm:
ja ehdottomasti säilytettäviä kulttuureja kohtaan.

En tiedä miksi, mutta olen erittäin tyytyväinen siitä, että Suomalaisissa
on herännyt tahto puollustaa Suomalaista ihan inhimillistä yhteiskuntaa,
jonka me Suomalaiset olemme historian saatossa itsellemme rakentaneet.

Quote from: ikuturso on 20.06.2024, 09:10:34
Muistaako kukaan kuinka monta muslimia lähti marssille rasismia vastaan, kun yksi heistä silloin joskus poltti jossain ladossa suomalaistytön hengiltä?

Onko tarkkaa lukua julkaistu? Varmaan kymmeniä tuhansia. Pakkohan heidän on niin ollut tehdä, koska parempia ihmisiä kuin me perunanenät. Varmaan vaativat omiensa keskuudessa äärisitäsuntätä tilille rikoksistaan ja tiukennuksia rikoslakiin, sensuuripykäliin ja sananvapauteen.

-i-

Eipä nuo naisten polttamiset eikä kaulojen katkomiset kummemmin yleisöä sykähdytä, ei edes Turun terroristi-isku mutta auta armiasta jos joku huumehörhö menee räkimään nassejen lippurivistöön ja saa monoa niin johan yleisö herää vastustamaan tuhatpäisesti väkivaltaa. Herää vain kysymys että onko väkivaltaa monenlaista, sellaista jota vastustetaan ja sitten sellaista parempaa väkivaltaa josta vaietaan.
Runoilijapojan tapauksessa oli hyvin ylevää osallistua tapaukseen va viheltää peliä poikki kun taasen Turun kukkavirtatapahtuma koetaan rasistiseksi vihan lietsonnaksi. Toinen uhreista oli narkomaani jonta kuolema oli osin itsea aiheutettu, toinen uhri taasen oli pienen lapsen äiti.
Li oli asian ytimessä puhuessaan siitä paremmasta väkivallasta ja tuntuu saaneen suuren yleisön taakseen.

Quote from: Olipakerranelämä on 20.06.2024, 10:24:59
En ihmettele lainkaan, että Suomalaisetkin alkavat toimimaan
matuja vastaan matujen omilla esimerkeillä / keinoilla.

Kun noita matuja alkoi tulla suomeenkin merkkifarkuissaan Suomalaisten elätettäviksi, alettiin julkisuudessa puhumaan kulttuureista, joita Suomalaisten olisi kunnioitettava huolimatta siitä, että noihin "kulttuureihin"
kuului lasten ja naisten raiskaukset ja alistaminen ym...niistähän ei saanut
puhua, koska sehän olisi tietty rasismia erilaisia kunnioitettavia  :facepalm:
ja ehdottomasti säilytettäviä kulttuureja kohtaan.

En tiedä miksi, mutta olen erittäin tyytyväinen siitä, että Suomalaisissa
on herännyt tahto puollustaa Suomalaista ihan inhimillistä yhteiskuntaa,
jonka me Suomalaiset olemme historian saatossa itsellemme rakentaneet.

Tosiasiassa jo 30 vuotta on paskaa hierottu suomalaisten naamaan eikä Homma (R) ole muuttunut kuin huonommaksi. Pöyristyttävimmätkään hirmuteot suomalaisia vastaan eivät ole herättäneet suomalaisia. Poliittisia liikkeitä on kansalle ollut tarjolla miedosta perussuomalaisuudesta väkevämpiin liikkeisiin eikä kannatusta ole koskaan tullut yli 20%. Seuraavissa vaaleissa 15% on tiukassa ja joo, tässä on jo mukana ne väkevämmätkin liikkeet  ;)

Suomaalaiset tykkäävät niin kovasti Sosialismista tulisilla islamilaisilla mausteilla. Se on vähän kuin se herkku-Kebab, joita niitäkään emme olisi koskaan saaneet maistaa ilman somppuja.

Huuliparrat huolisuukille ja kanapäähaitarit kaaakkkaaak; päästöttömän Sosialismin kautta kohti Kalifaattia! Onneksi ei tarvitse itse paikanpäällä seurata ainakaan ihan maalisuoraa.

:facepalm:

Tällaisten vastaavien uutisten sekä yleisen havaintokykyni perusteella Turun kauppatori ja sen vierellä sijaitsevat alueet ovat paikkoja, joihin en hankkiudu kuin korkeintaan keskellä päivää.

Poliisin olen bongannut tänä kesänä kerran. Fillaripoliisi rennoissa polvihousuissa ajamassa kerran torin läpi. Ei muuta. Yhden väsähtäneen kantiksen kävi maija noukkimassa kauppahallin vierestä.

Tummempaa porukkaa pyörii laumoina kantistyttöjen kanssa vähän siellä ja täällä. Ei tässä kauaa mene, kun jotain Oulun tapaista tapahtuu Turussakin. Toivottavasti paikallisnatsit pitävät järjen hivenet päässään. Eivät tarvitse yhtään negatiivista julkisuutta.

Quote from: Roope on 20.06.2024, 01:06:23

Quote from: YleSilti hyvin moni viharikos jää pimentoon.

Totta kai myös tämä klassikko piti toistaa.

"Rikokset jäävät pimentoon", kun valkoista syytetään rasismoinnista.
"Näistä vaan ilmoitetaan helpommin", kun raiskaaja on sitä pimeämpää ihonväriä.

Enpä usko että normi Suomalaiset tykkäävät sosialismista, mutta eivät
tykkää niistä Suomeen tunkeutujistakaan, jotka soluttautuvat maahamme
kulttuuriperinteineen, joita vihervasurit puollustavat henkeen ja vereen.

Meitä valkonaamoja on ajettu vuosituhansia tänne pohjoiselle pallolle vain
siksi, että vahvaruhoisimmille ( apinoiden jälkeläisille ) jäi ne parhaat
ja vähätöisimmät alueet elinoloihinsa.

Nyt nuo laiskimmat etenevät maapallomme pohjoisosiin, koska eivät
ole pärjänneet maapallon parhailla viljelysmailla ja ovat kateellisia siitä,
että takaa- ajamansa ovat pärjänneet huomattavasti huonoimmissa
olosuhteissa sisullaan, älyllään ja olosuhteiden pakosta.

Quote from: Timo Rainela on 19.06.2024, 20:35:41
Pauli Vahteralla on kysymyksiä.

https://www.facebook.com/pauli.vahteraristiinassa/posts/pfbid01Sw2u1P6MKUJBA9h5iHZcLNd2eJin3HRSyTskYqrWzU9PRriFiosrbTA9hZAjzexl

Quote from: PVKysymyksiä:
- onko presidentti sitä mieltä, että suomalaisten tappamiselle on sijaa?
- miksi maahanmuuttajan tappama suomalainen ei johdu rasismista?
- miksi puukotus on murhan yritys, mutta tappaminen vain tappo?
- miksi media julkaisee puukottajan nimen, mutta ei tappajan nimeä?
- miksi yhden selvästi mielisairaan suomalaisen sekopään teot ovat osoitus laajasta natsismista, äärioikeiston tekemisistä ja suomalaisten rasismista mutta maahanmuuttajan teot ovat aina yksittäistapauksia, joista ei saa syyllistää ketään muuta?
- hyväksyykö media maahanmuuttajien tekemät murhat, kunniamurhat, oman lapsen tappamisen, suomalaisten tyttöjen ja naisten raiskaukset, katujengien väkivallan, huumekaupan, puukkojen kuljettamisen kaupungilla ja miksi?
- miksi media ja vihervasemmisto haluaa, että Suomen rajan saa ylittää kuka tahansa riippumatta siitä mikä hänen motiivinsa on?

Lyhykäisyydessään vastaus Vahteran kysymykseen kuuluu seuraavasti:

"Maailman onnellisin maa" hakee kärkipaikkaa myös omiin muroihin kusemisen saralla. Tähän astinen suoritus on ollut vahva. Maailmanhalauksen kiima on niin vahva- että se ohittaa kaikki järjelliset johtopäätökset- ja suo natiivien osaksi ainoastaan alistua tuon tunkkaisen halauksen puristukseen.

Maailmassa vellovan virheen kokoluokka on enemmän kuin suuri. Tuota virhettä pyritään kaikin keinoin pimittämään valheellisin/virheellisin johtopäätöksin.

Quote from: Riukulehto on 19.06.2024, 21:44:10

QuoteSatoja ihmisiä ke­rään­tyi osoit­ta­maan miel­tään Oulussa – "Ha­luam­me olla hyvien puo­lel­la"

Rasismin vastainen mielenosoitus sujui rauhallisesti. Kulkue käveli Valkean läpi kesäkatua pitkin.

19.06.2024 21:29

(...)

Sari-Maaria Säävälä, Xixi Sarkkinen ja Siiri Puolakka olivat hyvästä tunnelmasta samaa mieltä.

– Tulimme ainakin siksi, että Valkean tapahtumat olivat hirveä järkytys. Me haluamme olla hyvien puolella, Säävälä sanoo.

https://www.kaleva.fi/satoja-ihmisia-keraantyi-osoittamaan-mieltaan-oulu/11023635

Montako sataa näistä kokoontui otanmäkeen kun matut tappoivat kantiksen?

Kriminologian ja oikeuspolitiikan tutkimuslaitoksessa tehtiin selvitys viharikosten tekijöistä, joissa viharikoksista syytettyjä ja tuomittuja verrattiin muihin rikoksentekijöihin ja koko väestöön (Vepsäläinen ym. 2023). Ulkomaalaistaustaiset ovat yliedustettuina viharikoksen tekijöiden joukossa. Viharikollisista 17 %, muista rikoksentekijöistä 11 % ja koko väestöstä 8 % oli ulkomaalaistaustaisia.

Quote from: Tabula Rasa on 20.06.2024, 13:28:13

Quote from: Riukulehto on 19.06.2024, 21:44:10

QuoteSatoja ihmisiä ke­rään­tyi osoit­ta­maan miel­tään Oulussa – "Ha­luam­me olla hyvien puo­lel­la"

Rasismin vastainen mielenosoitus sujui rauhallisesti. Kulkue käveli Valkean läpi kesäkatua pitkin.

19.06.2024 21:29

(...)

Sari-Maaria Säävälä, Xixi Sarkkinen ja Siiri Puolakka olivat hyvästä tunnelmasta samaa mieltä.

– Tulimme ainakin siksi, että Valkean tapahtumat olivat hirveä järkytys. Me haluamme olla hyvien puolella, Säävälä sanoo.

https://www.kaleva.fi/satoja-ihmisia-keraantyi-osoittamaan-mieltaan-oulu/11023635

Montako sataa näistä kokoontui otanmäkeen kun matut tappoivat kantiksen?

Edelleenkin, tässä on siis uusnatsi puukottanut 12 vuotiasta lasta. Saman uusnatsiporukan edustaja jonka tapahtumissa persujakin on hengannut, ja jossa tunnetusti tarranliimauksesta, vaalipäällikön päähän vasaroinnista tai vaikkapa narkkariin kohdistuneesta hyppypotkusta annetaan aktivistipisteitä. Aivan joutavaa savuverhoilua tämä "entäs ne muut" ja "miksei tästä sitten puhuttu" lässytys.

Hyvin huvittavaa on myös se, millä pieteetillä kiistetään uusnatsien liittyminen persuihin mitenkään (ja joidenkin toimesta jopa olemassaolo, lol), mutta yhtä aikaa yritetään samalla intensiteetillä vähätellä ja "kato orava!" -tekniikalla viedä huomio pois koko teosta. Se koira älähtää. Aika vähän on näkynyt tuomitsevia kommentteja, mikä ainakin itselleni kertoo siitä että ihmishengellä ei tälle porukalle ole mitään väliä mikäli suvakkia vituttaa ja/tai vältytään siltä että suvakki olisi oikeassa. Säälittävää. Aivan turha syyttää ketään kaksinaismoraalista jos itse tekee aivan samaa. Näemmä on ihan ok ammuskella aseella kadulla ja puukotella lapsia jos edes jotenkin väljästi on "kansanmielisellä asialla".

Quote from: Tabula Rasa on 20.06.2024, 13:28:13


Montako sataa näistä kokoontui otanmäkeen kun matut tappoivat kantiksen?

Kokoonnuitko sinä itse, ei kukaan varmaan estänyt kokoontumasta?

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 20.06.2024, 13:54:11


Sari-Maaria Säävälä, Xixi Sarkkinen ja Siiri Puolakka olivat hyvästä tunnelmasta samaa mieltä.

Edelleenkin, tässä on siis uusnatsi puukottanut 12 vuotiasta lasta. Saman uusnatsiporukan edustaja jonka tapahtumissa persujakin on hengannut, ja jossa tunnetusti tarranliimauksesta, vaalipäällikön päähän vasaroinnista tai vaikkapa narkkariin kohdistuneesta hyppypotkusta annetaan aktivistipisteitä.

Toistaiseksi ei ole osoitettu julkisuudessa, etteikö kyseessä olisi omista kerhoistaankin syrjäytetty deegu, joka olisi kostanut häntä häiriköineille pennuille, ihonväristä välittämättä.

Ajattelin ja suunnittelin joskus vuosia sitten muuttavani synnyinkaupunkiini
Ouluun. Eipä tee enää mieli muuttaa ko. kaupunkiin, eihän siellä tavis
eläkeläiset voi tehdä muuta kuin katsella akkunastaan pihalle kalteroiduttujen akkunoidensa takaa ?

Vasuripoliitikot ja muutkaan eduskuntalaiset eivät joudu kohtaamaan mm.
matujen oikeuksiaan peräämiä katujen kasvatteja, jotka kadulla vastaan tullessaan tyhjentävät mm. vanhusten lompakot ja digitaidoillaan hakkeroivat
ryöstämiensä niin vanhusten kuin monien muidenkin pankkitilit ja; mitä välii,
sanoo oikeuslaitos.

Teinipuukottaja sanoo motiivin olleen rasistinen. Nyt sitten taatusti syytetään vihapuhetta, persuja, vhm jne. No SUOMALAISIA!
Voisiko joku miettiä MIKSI 15 v teini ilmeisesti inhoaa mamuja? Voisiko olla muukin syy kuin nettiöyhötys ( missä sitä on? )?
Miksi kokee ulkomaalaiset siten kuin kokee?
Vihervassaritutkijat antavat yksinkertaisia vastauksia ongelmaan, mutta ne tuskin ovat oikeita.

Mikäli joku 15-vuotias tyyppi puukottaa hänelle täysin tuntematonta henkilöä selkään oli ihonväri ja uskonto mikä tahansa niin on harvinaisen typerä teko. Mistä lie on käytöstapansa omaksunut.

Poliisi osaa taatusti kuulustella nuorta tyyppiä sellaisella tavalla että löytyy se rasistinen motiivi ja saattaa teosta sellainen löytyäkin, oikeus sen päättää sitten joskus.

Vähän OT:na mutta mikäli joskus joutuisi vastaavaan tilanteeseen niin ehdottomasti ensin asianajaja paikalle ja sitten keskustelee sen asianajajan kanssa mitä kannattaa sanoa ja millä sanomisilla tuomio voi koventua. Seinäkiisto tai tuhannen ja yhden yön tarinat ovat syytetylle sallittuja eli totuudessa ei tarvitse pysyä. Sanomisiaan voi myös perua. Oikeus sitten katsoo mitä uskoo ja riittääkö näyttö mihin.

Quote from: IL 2024-06-20
Tunnettu tutkija latasi kovaa tekstiä Oulun puukotuksista – "Yleensä tällaista tekoa kutsutaan terrorismiksi"

Upin tutkijan mukaan vastaavanlaisia tekoja kutsutaan yleensä terrorismiksi.

Ulkopoliittisen instituutin Lähi-itään perehtynyt vanhempi tutkija Timo R. Stewart ottaa kantaa Oulussa tapahtuneisiin puukotuksiin viestipalvelu X:ssä.

Tutkijan mukaan vastaavanlaisia tekoja kutsutaan yleensä terrorismiksi.

– Oulun puukotukset tehtiin julkisella paikalla. Viittaisi siihen, että tarkoituksena oli välittää viesti ja vaikuttaa suureen yleisöön. Kun motiivi on rasistinen, niin tällaisella viestillä näyttäisi olevan poliittinen tavoite. Yleensä tällaista tekoa kutsutaan terrorismiksi, Stewart kirjoittaa.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/492c8450-41a4-4c27-b408-d4626a941c6d

Paitsi tietysti Turun tapaus, joka oli "veitsi-isku". Tapausta käsittelevässä wikipedia-artikkelissa on useampaan kertaan kumottu muutokset, joissa mainitaan terrorismi. Se oli "veitsi-isku", https://fi.wikipedia.org/wiki/Turun_isku_2017

Minä ihmettelen suuresti että #2 iskussa kohde oli aasialainen. Se kuullostaa tosi oudolta, jopa paksujen nasselasien läpi.
Ehdotan mielentilatutkimusta.

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 20.06.2024, 13:54:11
Edelleenkin, tässä on siis uusnatsi puukottanut 12 vuotiasta lasta. Saman uusnatsiporukan edustaja jonka tapahtumissa persujakin on hengannut, ja jossa tunnetusti tarranliimauksesta, vaalipäällikön päähän vasaroinnista tai vaikkapa narkkariin kohdistuneesta hyppypotkusta annetaan aktivistipisteitä. Aivan joutavaa savuverhoilua tämä "entäs ne muut" ja "miksei tästä sitten puhuttu" lässytys.

Hyvin huvittavaa on myös se, millä pieteetillä kiistetään uusnatsien liittyminen persuihin mitenkään (ja joidenkin toimesta jopa olemassaolo, lol), mutta yhtä aikaa yritetään samalla intensiteetillä vähätellä ja "kato orava!" -tekniikalla viedä huomio pois koko teosta. Se koira älähtää. Aika vähän on näkynyt tuomitsevia kommentteja, mikä ainakin itselleni kertoo siitä että ihmishengellä ei tälle porukalle ole mitään väliä mikäli suvakkia vituttaa ja/tai vältytään siltä että suvakki olisi oikeassa. Säälittävää. Aivan turha syyttää ketään kaksinaismoraalista jos itse tekee aivan samaa. Näemmä on ihan ok ammuskella aseella kadulla ja puukotella lapsia jos edes jotenkin väljästi on "kansanmielisellä asialla".

Olet tainnut lukea vain omia kirjoittamiasi tekstejä.

Kuvaamasi persu tai hommalainen ei täsmää yhteenkään tuntemaani, tai sellaiseen jonka kirjoituksia olen lukenut.

Minä itse ja moni muu on tuon iskun tuominnut. Tynkkynenkin taisi kategorisoida tuon tekijähyypiön terroristiksi.

Natsilarppauksesta ja päähänvasaroinnista saatavat aktivistipisteet lienevät jossain omassa excel-taulukossasi.

-i-

@Huolestunut Kansalainen
Näemmä on ihan ok ammuskella aseella kadulla ja puukotella lapsia jos edes jotenkin väljästi on "kansanmielisellä asialla".

Tämä ja muu tuossa sun tekstissä
Ihan sitten konkreettista esimerkkiä, tältä palstalta? Se että puhutaan muista jutuista ei ole vähättelyä tms sillä vaan koitetaan, ei savuverhota, vaan kysyä että miksi tällaine, oikeasti yksittäistapaus saa jäätävää julkisuutta yms
Eikä muista yksittäistapauksista tehdä haloota
Esm tämä kunniaväkivalta, ei tästä tehdä isoja juttuja.

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 20.06.2024, 13:54:11Edelleenkin, tässä on siis uusnatsi puukottanut 12 vuotiasta lasta. Saman uusnatsiporukan edustaja jonka tapahtumissa persujakin on hengannut, ja jossa tunnetusti tarranliimauksesta, vaalipäällikön päähän vasaroinnista tai vaikkapa narkkariin kohdistuneesta hyppypotkusta annetaan aktivistipisteitä. Aivan joutavaa savuverhoilua tämä "entäs ne muut" ja "miksei tästä sitten puhuttu" lässytys.

Tuossahan on huikeat kolme uusnatseihin liitettyä rikosta viimeisen kymmenen vuoden ajalta. Tarrojen liimaamista en laske rikokseksi, vaikka äärivasemmiston tarranliimaaminen on toki sitä parempaa tarranliimaamista.

Kaikki nuo kolme rikosta olivat tietenkin väärin. Mutta ei siinä silti olla lainkaan samassa mittaluokassa kuin matujen rikoksissa. Ja nasserikoksia tuskin on jäänyt medialta yhtään kertomatta.

Uusnatsien rikosten saama valtava huomio on siis täysin suhteetonta verrattuna matujen rikoksiin.

Quote from: MinäVuan on 20.06.2024, 07:06:25

Quote from: Roope on 20.06.2024, 01:06:23
Yle: Rasistisia rikoksia tapahtuu yhä enemmän, mutta Oulun tapaukset ovat silti poikkeuksellisia, sanoo tutkija (https://yle.fi/a/74-20095183) 19.6.2024

On taas aika kaivaa esiin jokavuotinen tilastohuijaus, mutta tällä kertaa jo kesällä.

Perustelisitko lisää. Esität Jenina Raudan väitteitä ja esität jutussa olevien tietojen olevan tilastohuijausta, mutta toisaalta väität itse, mutta et esitä mitään tietoa väitteidesi tueksi. Ei esim. tilastoja, linkkejä, juttuja. En sano, että olet oikeassa tai väärässä, mutta tällä hetkellä Rauta on uskottavampi asiassaan.

Mitähän tilastoja, linkkejä, juttuja kaipaat?

Kyse siis siitä, että Ylen jutussa viitataan harhauttavasti "viharikoksiin" (oikeudessa vahvistettu tapahtuneeksi, joitain kymmeniä vuodessa) ja synonyyminä "epäiltyihin viharikoksiin" (eri asia kuin edellinen, poliisin epäiltyinä viharikoksina tutkimia tai ainakin sellaiseksi rikosilmoitukseen merkkaamia, joitain satoja vuodessa), kun tarkoitetaankin sellaisia Poliisiammattikorkeakoulun vuosittaiseen raporttiin koottuja rikosepäilyjä (käytännössä rikosilmoitusten tekstiosuuksia), joihin liittyy viharikoksen piirteitä (edelliset+Jenina Raudan jälkikäteen poimimia rikosilmoituksia, yli tuhat vuodessa). Tällainen piirre voi olla vaikka se, että rikosilmoituksen tekstissä on jokin poliisin ns. vihasanalistan sana, vaikka tapausta ei missään tutkinnan vaiheessa epäilläkään viharikokseksi, eikä varsinkaan vahvisteta oikeudessa sellaiseksi.

Kaikki kolme (vahvistetut viharikokset, epäillyt viharikokset, rikosepäilyt joissa viharikoksen piirteitä) ovat hyvin eri asioita ja niiden määrät suuresti erilaisia, joten on huijausta puhua "viharikosten" tai "rasististen rikosten" kasvusta tai yleisyydestä, jos ei tarkoiteta sellaisia rikosepäilyjä, jotka on vahvistettu viharikoksiksi. Esimerkiksi rasismikoodilla merkattuja rikosilmoituksia voidaan tehtailla lisää kirjaamiskäytäntöjä muuttamalla (merkataan paikoin automaattisesti, jos uhri ulkomaalaistaustainen) tai ilmoituksia masinoimalla, joten niiden määrä ei välttämättä kerro mitään oikeudessa vahvistettujen rasististen rikosten määrästä tai trendistä.

Selvisikö?

Quote from: Echidna on 20.06.2024, 16:38:06

Quote from: IL 2024-06-20
Tunnettu tutkija latasi kovaa tekstiä Oulun puukotuksista – "Yleensä tällaista tekoa kutsutaan terrorismiksi"

Upin tutkijan mukaan vastaavanlaisia tekoja kutsutaan yleensä terrorismiksi.

Ulkopoliittisen instituutin Lähi-itään perehtynyt vanhempi tutkija Timo R. Stewart ottaa kantaa Oulussa tapahtuneisiin puukotuksiin viestipalvelu X:ssä.

Tutkijan mukaan vastaavanlaisia tekoja kutsutaan yleensä terrorismiksi.

– Oulun puukotukset tehtiin julkisella paikalla. Viittaisi siihen, että tarkoituksena oli välittää viesti ja vaikuttaa suureen yleisöön. Kun motiivi on rasistinen, niin tällaisella viestillä näyttäisi olevan poliittinen tavoite. Yleensä tällaista tekoa kutsutaan terrorismiksi, Stewart kirjoittaa.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/492c8450-41a4-4c27-b408-d4626a941c6d

Ei tosiaankaan kutsuta, enkä tiedä yhtään tapausta, jossa olisi kutsuttu tuollaisella perusteella. Terrorismissa viesti välitetään toisin keinoin, vaikka paikka voi toki olla osa viestiä (9/11).

Stewart on taas yksi nolo hutkija, jolla menee – hups – sekaisin viharikos ja terroriteko, jos tapaus liitetään äärioikeistoon. Kuka muu ilmoittautuu?

Quote from: IL 2024-06-20
Tunnettu tutkija latasi kovaa tekstiä Oulun puukotuksista – "Yleensä tällaista tekoa kutsutaan terrorismiksi"
....
– Oulun puukotukset tehtiin julkisella paikalla. Viittaisi siihen, että tarkoituksena oli välittää viesti ja vaikuttaa suureen yleisöön. Kun motiivi on rasistinen, niin tällaisella viestillä näyttäisi olevan poliittinen tavoite. Yleensä tällaista tekoa kutsutaan terrorismiksi, Stewart kirjoittaa.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/492c8450-41a4-4c27-b408-d4626a941c6d

Olematta tunnettu tutkia niin väittäisin että tuollaiset sattumalta valittuihin uhreihin kohdistuvat väkivaltaiset teot sattuvat usein julkisilla paikoilla koska siellä on potentiaalisia uhreja tarjolla. Tutkijalta jäi puolitiehen tuo pohdinta millainen viesti puukottajalla oli tarkoitus välittää suureen yleisöön ja ennenkaikkea se millaisen viestin puukottaja välitti. En tiedä millaiseen lopputulokseen tutkija on tullut mutta ainakin minulle välittyi sellainen viesti että tekijä on täysi kahjo. Itse asiassa kaikille joiden kanssa olen asiasta jutellut on välittynyt samanlainen viesti. Jotenkin voisi ymmärtää sen että tuo kahjo yritti aiheuttaa pelkoa uhrin etnisessä ryhmässä mutta se että tutkijan mielestä kahjon tarkoitus oli vaikuttaa suureen yleisöön ei avaudu. Se suuri yleisö kun yksimielisesti tuomitsee tuollaiset sivullisiin kohdistetut iskut, ainakin sellaiset joissa ei huudeta allahu akbaria. Ne allahu akbar iskut kun ovat niitä parempia terrori-iskuja tai oikeammin eivät terrori-iskuja ollenkaan.

QuoteValkean puukotuksesta epäillyn 15-vuotiaan puukossa oli hakaristi, vaatteessa natsiteksti

MTV:n tietojen mukaan pojan käyttämässä teräaseessa oli hakaristejä. Lisäksi hänen päällään oli paita, jossa oli natsihenkinen teksti. Helsingin Sanomien mukaan paidassa luki "Waffen", joka viittaa natsien sotilasjärjestöön. Rikosylikomisario Markus Kiiskinen Oulun poliisista vahvistaa Ylelle nämä tiedot.

https://yle.fi/a/74-20095440 (https://yle.fi/a/74-20095440)

Quote from: Joutselkä on 20.06.2024, 14:03:06

Quote from: Tabula Rasa on 20.06.2024, 13:28:13


Montako sataa näistä kokoontui otanmäkeen kun matut tappoivat kantiksen?

Kokoonnuitko sinä itse, ei kukaan varmaan estänyt kokoontumasta?

Olin paikalla. https://areena.yle.fi/1-4065826 Tuntevat tunnistavat mun vilahtavan eräällä kohdin. Omalla autolla ja bensalla tulin osoittaakseni että tämän paskan on loputtava.

Jäsen JT kuvailee ansiokkaasti ''dokkarin'' sisällön, pahaa puuroa, apeita verhoja ja vanhoja pelikonsoleita valittavat matut uhreja ja, no kertoo paljon ylen dokkareista etteivät ole saatavilla.

Muistetaan vaikka se, että pari vuotta sitten Yle esitti osatuottamansa Elina Hirvosen dokumentin "Kiehumispiste", tai siis "dokumentin".

Raina käsitteli vastakkainasettelua pakolaiskriisin varjossa ja siinä sivuttiin muun muassa Otanmäen ryöstömurhaa, jossa kaksi SPR:n "asiakasta" tappoivat raa'asti paikallisen insinöörismiehen ja tuoreen isoisän muutaman kakskymppisen takia. Valepakolaiset saivat jonkinmoisen rikostuomionkin teostaan.

Asiaa ei kuitenkaan juurikaan avattu tai käsitelty "dokkarissa", vaan siinä muistaakseni keskityttiin lähinnä ristikuviin rumista ja syrjäytyneistä kansallismielisistä ja parista pakolaiskeskuksessa leikkivästä suloisesta etnolapsesta. Välillä päivystävä historiantutkija Oula Silvennoinen valisti meitä rasismin vaaroista, saunapyyhe vyötäisillään. Ja jossain pälyili poliisihevosen pelokas silmä.

Tällaisia "dokkareita" Yle haluaa, tilaa ja esittää.

Hauskana yksityiskohtana mainittakoon vielä, että pienellä penkomisella oli jo aiemmin selvinnyt, että Otanmäen vokin johtaja Pekka Mattila oli ministeri Pirkko Mattilan puoliso. Sitten selvisi vielä sekin, että SPR:n viestintäjohtaja Ilpo Kiiskinen on tämän "dokumentaristi" Elina Hirvosen lasten isä ja aviomies.

https://hommaforum.org/index.php/topic,127989.msg3017842.html#msg3017842

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 20.06.2024, 13:54:11

Quote from: Tabula Rasa on 20.06.2024, 13:28:13

Quote from: Riukulehto on 19.06.2024, 21:44:10

QuoteSatoja ihmisiä ke­rään­tyi osoit­ta­maan miel­tään Oulussa – "Ha­luam­me olla hyvien puo­lel­la"

Rasismin vastainen mielenosoitus sujui rauhallisesti. Kulkue käveli Valkean läpi kesäkatua pitkin.

19.06.2024 21:29

(...)

Sari-Maaria Säävälä, Xixi Sarkkinen ja Siiri Puolakka olivat hyvästä tunnelmasta samaa mieltä.

– Tulimme ainakin siksi, että Valkean tapahtumat olivat hirveä järkytys. Me haluamme olla hyvien puolella, Säävälä sanoo.

https://www.kaleva.fi/satoja-ihmisia-keraantyi-osoittamaan-mieltaan-oulu/11023635

Montako sataa näistä kokoontui otanmäkeen kun matut tappoivat kantiksen?

Edelleenkin, tässä on siis uusnatsi puukottanut 12 vuotiasta lasta. Saman uusnatsiporukan edustaja jonka tapahtumissa persujakin on hengannut, ja jossa tunnetusti tarranliimauksesta, vaalipäällikön päähän vasaroinnista tai vaikkapa narkkariin kohdistuneesta hyppypotkusta annetaan aktivistipisteitä. Aivan joutavaa savuverhoilua tämä "entäs ne muut" ja "miksei tästä sitten puhuttu" lässytys.

Hyvin huvittavaa on myös se, millä pieteetillä kiistetään uusnatsien liittyminen persuihin mitenkään (ja joidenkin toimesta jopa olemassaolo, lol), mutta yhtä aikaa yritetään samalla intensiteetillä vähätellä ja "kato orava!" -tekniikalla viedä huomio pois koko teosta. Se koira älähtää. Aika vähän on näkynyt tuomitsevia kommentteja, mikä ainakin itselleni kertoo siitä että ihmishengellä ei tälle porukalle ole mitään väliä mikäli suvakkia vituttaa ja/tai vältytään siltä että suvakki olisi oikeassa. Säälittävää. Aivan turha syyttää ketään kaksinaismoraalista jos itse tekee aivan samaa. Näemmä on ihan ok ammuskella aseella kadulla ja puukotella lapsia jos edes jotenkin väljästi on "kansanmielisellä asialla".

Koko puukotusta olisi tuskin tapahtunut jos jo kahdeksan vuotta sitten ryöstömurhatun Arto Mikkosen tragedia olisi johtanut 32500 haittamatun poistoon ja lait olisi uusittu suomalaisten oikeushyvien ensisijaisuudesta käsin. Luultavimmin puukotettua ei edes olisi täällä ja 12 vuotiaaseen uskominen loppui jo somalian lapsipakolaisiin 90-luvulla kun kuvasto oli juuri nelikymppistä kansanmurhista etsintäkuulutetun näköistä. Lapsista suostun keskustelemaan vasta kun karva-ankkurilasten poisto maasta on hoidettu jokaisen valehtelijan kohdalla. Siihen asti jokainen matu on mulle kolmi-nelikymppinen ukko kuten näkee naamasta ja vauvoihin vetoaminen on pelkkää asioiden viemistä sivuraiteille.

MTV: Tutkija kritisoi perussuomalaisten reaktiota Oulun puukotuksiin (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkija-kritisoi-perussuomalaisten-reaktiota-oulun-puukotuksiin/8961188) 20.6.2024

Ja kun nämä kirjoittavat "tutkija", sillä tarkoitetaan tietysti...

Quote from: MTVMaahanmuuttovastainen puhe on rasististen viharikosten juurisyy, sanoo äärioikeistoa tutkinut historiantutkija Oula Silvennoinen Helsingin yliopistosta.

Oula on vahingossa oikeilla jäljillä, koska luultavasti suurin osa "rasistisista viharikoksista" tarkoittaa käytännössä sananvapaustuomioita maahanmuuttokriittisestä eli "maahanmuuttovastaisesta puheesta".

Toki Oula oikeasti tarkoittaa, että maahanmuuttokriittinen puhe johtaa äärioikeistolaiseen väkivaltaan, jota on kaikkialla ympärillämme.

Quote from: MTV– Mielestäni se iso kuvio Suomessa, lännessä ja muualla Euroopassa on, että meillä on aktiivisia äärioikeistopuolueita, jotka harrastavat rasistista kiihotusta, Silvennoinen sanoo.

Hänen mielestään yhteiskunnassa siedetään maahanmuuttovastaisuuteen yllyttävää puhetta nykyään paremmin siksi, että sitä harjoittavat laillisen puolueen jäsenet.

– Se on se pohja, josta nämä tekijät saavat innoituksensa.

Olisi ihan kiva kuulla, millä logiikalla esim. joku PVL:n ex-jäsen (luultavasti vihaa ja halveksii kaikkia puolueita ja myös perussuomalaisia) saa innoituksensa tekoihinsa esim. perussuomalaisten yhteiskunnallisesti haitallista maahanmuuttoa vastustavista puheista.

Ajatus on tietysti naurettava, mutta Oulalla nyt on vain tämä yksi kuollut hevonen, jota ruoskia vuodesta toiseen valtamediassa.

Quote from: MTVSilvennoisen mukaan perussuomalaiset ovat reagoineet Oulun puukotuksiin tähän mennessä lähinnä väistelemällä vastuuta ja uhriutumalla.

Keskustelu lähti tällä kertaa aika lailla toisenlaisille urille kuin silloin, kun paljastui, että turvapaikanhakijat ja kiintiöpakolaiset olivat raiskanneet Oulussa alaikäisiä tyttöjä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Oulun_seksuaalirikokset_2018), mutta lopulta päädyttiin silloinkin samaan syylliseen. Perussuomalaisiin.

Quote from: MTVMaahanmuuttovastainen puhe on rasististen viharikosten juurisyy, sanoo äärioikeistoa tutkinut historiantutkija Oula Silvennoinen Helsingin yliopistosta.

Onkohan Oula tutkinut sitä millainen vaikutus sillä on kun maahanmuuttovastainen puhe karsitaan pois ja vain maahanmuuttoa kannattava puhe sallitaan. Ruotsi ja Tukholman seutu olisi oiva tutkimuskohde. Olisikohan tutkimuksen tulos se että maahanmuuttomyönteinen kivapuhe on juurisyy lähes sotatilassa olevien ongelmalähijöiden syntyyn mistä kantaruotsalaiset ovat kaikonneet. Kai Oulalla on edes jonkinlainen käsitys siitä miksi sitä maahanmuuttovastaista puhetta syntyy. Senkin voisi Oula oppineena tutkijana kertoa että miksi juutalaiset maahanmuuttaja joutuvat toisten maahanmuuttajien tekemien rasististen viharikosten kohteiksi.

Quote from: Roope on 20.06.2024, 22:00:16
------

Quote from: MTVMaahanmuuttovastainen puhe on rasististen viharikosten juurisyy, sanoo äärioikeistoa tutkinut historiantutkija Oula Silvennoinen Helsingin yliopistosta.

------

On vain tyhmää ja/tai epärehellistä väittää maahanmuuttovastaisen puheen olevan joku juurisyy. Oikeita juurisyitä alkaa tulla vastaan vasta sitten kun avoimin mielin ja rehellisesti katsotaan, mistä maahanmuuttovastainen puhe johtuu. Mutta Oula peittää silmänsä ja korvansa heti kun aletaan puhua näistä maahanmuuttovastaisen puheen todellisista juurisyistä - ja alkaa lällättää äärioikeistosta ja rasismista.

Quote from: Make M on 20.06.2024, 23:18:13

Quote from: Roope on 20.06.2024, 22:00:16
------

Quote from: MTVMaahanmuuttovastainen puhe on rasististen viharikosten juurisyy, sanoo äärioikeistoa tutkinut historiantutkija Oula Silvennoinen Helsingin yliopistosta.

------

On vain tyhmää ja/tai epärehellistä väittää maahanmuuttovastaisen puheen olevan joku juurisyy. Oikeita juurisyitä alkaa tulla vastaan vasta sitten kun avoimin mielin ja rehellisesti katsotaan, mistä maahanmuuttovastainen puhe johtuu. Mutta Oula peittää silmänsä ja korvansa heti kun aletaan puhua näistä maahanmuuttovastaisen puheen todellisista juurisyistä - ja alkaa lällättää äärioikeistosta ja rasismista.

Onhan se toki totta noin yleistyksenä kuten myös, että maahanmuutto myönteinen puhe on lisääntyvien puskaraiskausten juurisyy.

Nyt sitten uutta matoa koukkuun, kun apinat on käsitelty loppuun.

Quote from: sutki on 20.06.2024, 16:29:44
Mikäli joku 15-vuotias tyyppi puukottaa hänelle täysin tuntematonta henkilöä selkään oli ihonväri ja uskonto mikä tahansa niin on harvinaisen typerä teko. Mistä lie on käytöstapansa omaksunut.

Varmaankin näin.

Nyt ongelmana on vaan se, että emme tiedä tästä tapauksesta oikeastaan yhtään mitään. Olemme lähinnä median rasisminarratiivin varassa, jossa 15-vuotias puukottele sattumanvaraisesti mamuja rasistisin motiivein. Mutta taustalla voi olla, ja todennäköisesti on paljon monimutkaisempi tarina kuten päteminen jengissä heilumalla puukolla, tekijä ja uhri olivat olleet huonoissa väleissä, uhri uhkasi väkivallalla jne.

Ei pidä myöskään unohtaa, että teinillä on usein todella typeriä ja harkitsemattomia päähänpistoja, jolla ei välttämättä ole mitään järjellisempää motiivia tai perustetta. En siis ihan heti lähtisi hakemaan 15-vuotiaan rikokselle selityksestä jostain syvällisimmistä rasistisista aatteista vaikka poika ehkä on halunnut esittää polleaa ja shokeerata poliisisetää tarinoillaan.

Tämä juttu on sen verran levällään, ettei siitä voi sanoa oikeastaan yhtään mitään mitä tulee taustoihin. Heiluminen puukolla on tietenkin aina tyhmää ja kotikasvatuksella lienee ollut osansa huonossa harkinnassa.

Syyllinen Oulun puukotuksille on löytynyt.

Oulun puukotusten vakavuutta ei ole välttämättä ymmärretty, varoittaa tutkija – "On menty liian pitkälle" (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0a108ab1-1a2b-424e-afad-b6d72db49193)

Quote from: IL, asiantuntija Matti Näsi Yhteiskunnan retoriikka
– Jos ajattelee Oulun rikoksia ja niiden motiiveja, voi miettiä, minkälaista jatkumoa ne ovat siitä yleisestä retoriikasta, jota on käytetty politiikankin puolella aika voimakkaasti, Näsi pohtii.

Viharikokset linkittyvät Näsin mukaan yhteiskunnan yleiseen ilmapiiriin: Minkälaisia uhkakuvia maalataan? Ketkä nähdään uhkana? Jaotellaanko ihmisiä meihin ja muihin?

– Merkittävissä asemissa politiikan huipulla on henkilöitä, jotka ovat tottuneet käyttämään hyvinkin kyseenalaista, vihapuheeseen rinnastettavaa viestintää. Osalla on tästä jopa tuomioita, Näsi sanoo.

Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho (ps) on saanut tuomion uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vuonna 2012. Valtiovarainministeri Riikka Purra (ps) oli viime kesänä kohun keskellä Halla-ahon Scripta-blogin vieraskirjaan kirjoittamiensa rasististen kommenttien vuoksi.

e: koska Suomessa on jo valtakunnansyyttäjä, niin meillä voisi olla myös virallinen valtakunnansyyllinen. Epävirallinen sellainenhan Suomessa on jo ollut, vuosia.

Olisi hyvä saada tutkijamielipide siihen, miten Valkeen puukotuksen juurisyy on selvästi nähtävissä muutamassa päivässä mutta irakilaisten yliedustus raiskauksissa taas on vaikea tutkimuksellinen kohde, jossa ei voi vetää hätäiltyjä johtopäätöksiä.

Quote from: F1nka on 21.06.2024, 06:53:01
Olisi hyvä saada tutkijamielipide siihen, miten Valkeen puukotuksen juurisyy on selvästi nähtävissä muutamassa päivässä mutta irakilaisten yliedustus raiskauksissa taas on vaikea tutkimuksellinen kohde, jossa ei voi vetää hätäiltyjä johtopäätöksiä.

Tämä johtuu siitä virallisesta doktriinista, jonka mukaan valkoinen on aina syyllinen ja tummempi on aina uhri.

Rikostutkinta on täysin politisoitunut, kuten aikanaan Neuvostoliitossa ja nykyisin Venäjällä. Tämä on eräänlaista putinismia.

Nyt olisi hyvä hetki nostaa kaikki tutkimustieto esiin ilman mitään ideoligisia laseja, faktat tiskiin. Kuka puukottelee eniten suhteessa väestöosuuteen tai raiskaa, tekee muita rikoksia yms. Faktaa siitä miten suuri uhka on äärioikeisto vs. se "toinen ideologia" yms...
Olen valmis avoimeen, rehelliseen keskusteluun jos faktat tuodaan salaamatta pöytään.

Quote
X

OULULAINEN Mama Ari on kävelyllä lähes kaksivuotiaan lapsensa kanssa. Hän asuu Kaukovainiolla perheensä kanssa, mutta ei pidä alueesta.

"Teen kovasti töitä voidakseni muuttaa todella hyvälle alueelle. Tämä alue on täynnä maahanmuuttajia. Ja ihmisiä, jotka eivät.... en tiedä, käyvätkö he töissä", hän miettii.

"Haluan lapselleni coolin paikan asua, oman kodin ja olla onnellinen. En halua asua vuokralla."

X

https://www.hs.fi/suomi/art-2000010509993.html (https://www.hs.fi/suomi/art-2000010509993.html)

^ Miten maahanmuuttaja voi suhtautua noin rasistisen halveksivasti maahanmuuttajiin!?
Onko Mama Ari persu? Puheista päätellen on. Eihän noin puhu muut kuin natsit. Eli persut.

Quote from: Emo on 21.06.2024, 09:48:47
^ Miten maahanmuuttaja voi suhtautua noin rasistisen halveksivasti maahanmuuttajiin!?
Onko Mama Ari persu? Puheista päätellen on. Eihän noin puhu muut kuin natsit. Eli persut.

Persuja verrataan natseihin koska se sana tehoaa vielä, on synkin kuviteltavissa oleva asia. Sanoilla on vaan taipumus kulua käytössä jossain kohtaa ne menettävät tehonsa. Mitä sitten kun näin käy, mitä seuraavaksi? Askel eteenpäin > persut on pedofiilejä?  :flowerhat:

Quote from: Kustaa on 20.06.2024, 21:10:46

QuoteValkean puukotuksesta epäillyn 15-vuotiaan puukossa oli hakaristi, vaatteessa natsiteksti

MTV:n tietojen mukaan pojan käyttämässä teräaseessa oli hakaristejä. Lisäksi hänen päällään oli paita, jossa oli natsihenkinen teksti. Helsingin Sanomien mukaan paidassa luki "Waffen", joka viittaa natsien sotilasjärjestöön. Rikosylikomisario Markus Kiiskinen Oulun poliisista vahvistaa Ylelle nämä tiedot.

https://yle.fi/a/74-20095440 (https://yle.fi/a/74-20095440)

Tässä olisi myös miettimisen paikka mikä merkitys on jollain sinimustilla, jotka ovat avoimesti tunnustautuneet rasisteiksi (hylätty puolueohjelma, Kurun vaalitenttivastaukset TV:ssä)

Sinimustien juuret juontavat PS nuorisojärjestöön, joka lähti ottamaan hieman liian rohkeita puolueen yleislinjasta poikkeavia avauksia. Tarkoituksena nostaa kohua ja siirtää overtonin ikkunaa, mutta onnistuivat lopulta siirtämään itsensä puolueen ulkopuolelle. Jos sinimustatkaan eivät ole natseja, ja hekin ovat "eäärioikeistoakselilla" vielä persuista reilusti eääärioikeammalla, niin miten persuja voidaan syyttää natsilarppaajien tekosista?

Mistä löytyy noin nuoren hakaristifetissien lähde? Ei ainakaan persuista enkä usko että edes sinimustista. Varmaan tyypin ikätoverit tietänevät missä nettisivustoilla ja kirjallisuudessa tuokin on larppaillut.

-i-

Quote from: Viimeinen linja on 21.06.2024, 09:58:09

Persuja verrataan natseihin koska se sana tehoaa vielä, on synkin kuviteltavissa oleva asia. Sanoilla on vaan taipumus kulua käytössä jossain kohtaa ne menettävät tehonsa. Mitä sitten kun näin käy, mitä seuraavaksi? Askel eteenpäin > persut on pedofiilejä?  :flowerhat:

Oijoi, silloin mennään kyllä vaaralliselle alueelle kun pedofiileistä ruvetaan puhumaan 🫢
Niitähän on kokonaisia uskontokuntiakin joissa vielä nykyäänkin pikkutytötkin naitetaan pois vanhempiensa nurkista leikiskelemästä ja ihan on esikuvan mukaista toimintaa, eikä länsisuvakkikaan uskalla vastalausetta inahtaa ihmisoikeuksista tahi lapsen oikeuksista.

Että persutko pedofiilejä? Turvallisempaa pysyä natseissa, vaikka ei sekään historian ja nykyisenkään lähi-itäläisen menon valossa kovin turvallista ole.

Mitä Ouluun tulee, niin huumeongelma siellä on pahin ongelma, kuten muissakin Suomen kaupungeissa.
Mahtaa nämäkin puukotukset linkittyä myös ja etenkin huumeongelmaan. En ole tarkasti seurannut, mutta taisi joku poliisi mainitakin, että huumeongelma on isompi kuin äärioikeisto-ongelma. Ihan loogista, näinhän asia tietenkin on, koko Euroopassa.

Suomessa natseja? Perussuomalaisetko  Suomen kansallissosialistinen työväenpuolue? Onhan meillä näitä sosialisteja paikat väärällään. Tosin kommunismin esitaistelijoita SKP:n rinnalla. PS ei ole mikään vasuripuolue.
Suomen natsit ovat umpihulluja kuunatseja vrt. Pekka Siitoin RIP.

Tuleeko ankarampi tuomio, jos on hakaristi puukossa? Mielipide vaikuttaa tuomion suuruuteen?
Nythän vihervassariasuantuntijat vaativat terrorismilainsäädännön käyttöä, jotta ex pvl ja 15 v teini voitaisiin tuomita terrorismista.
Yksi kriteeri on kuulemma pyrkimys aiheuttaa pelkoa yhteisössä, niin sehän on juuri se mihin katujengit ja yleensä jengit ja mafiat pyrkivät. Terrorisoivat katuja.
Näissä tapauksissa nämä samat asiantuntijat miettivät miten näitä "syrjäytyneitä" jengiläisiä autetaan - ei rangaista.
Double standard.

YLEn  (https://yle.fi/a/74-20095440?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp) tietojen mukaan myös toisella Oulun puukottajalla on natsitaustaa

QuoteValkean puukotuksesta epäillyn 15-vuotiaan puukossa oli hakaristi, vaatteessa natsiteksti

Poliisin mukaan on viitteitä siitä, että puukotus olisi matkittu viime viikolla tapahtuneesta väkivallanteosta, jossa kielletyn Pohjoismaisen vastarintaliikkeen toiminnassa mukana ollut Juhani Sebastian Lämsä puukotti 12-vuotiasta ulkomaalaistaustaista lasta liki samassa paikassa.

Puukotusten yhteydessä puhutaan äärioikeistosta, vaikka Vastarintaliikkeen esikuva on Saksan kansallisSOSIALISTINEN TYÖVÄENPUOLUE.
Myös PVL muistuttaa, että se on sosialistinen liike:

QuoteKansallinen hallitus vakiinnutetaan kompromissittoman poliittisen taistelun avulla. Tämä Suomen Vastarintaliikkeen muodostama hallitus palauttaa perinteisen ja autoritaarisemman yhteiskuntajärjestyksen, jonka ideologiset perusteet ovat nationalismissa ja sosialismissa.

Kansallinen Vastarinta Tavoitteistamme lyhyesti (https://web.archive.org/web/20120724135940/http://www.patriootti.com/?page_id=19)

Eiköhän sovita, että puukottajat jälleen kerran olivat äärivasemmistolaisia luusereita.

Quote from: Caucasian on 21.06.2024, 11:39:24Nythän vihervassariasuantuntijat vaativat terrorismilainsäädännön käyttöä, jotta ex pvl ja 15 v teini voitaisiin tuomita terrorismista.
Yksi kriteeri on kuulemma pyrkimys aiheuttaa pelkoa yhteisössä, niin sehän on juuri se mihin katujengit ja yleensä jengit ja mafiat pyrkivät. Terrorisoivat katuja.

Ja kukahan nämä ala- ja täysi-ikäiset terroristit on Suomeen roudannut? Kuka on terrorismin mahdollistanut?

Vastaus: presidentit, hallitukset, eduskunnat, demla, virkamiehet ja viime kädessä äänestäjät, viimeisten 30+ vuoden aikana. Meistä tuli itseään terrorisoiva kansankunta, kun päästimme ensimmäisen somalin Moskovasta Suomeen. Eikä tälle Tukholman syndroomalle loppua ole näkyvissä, kuten tuoreimmat itärajalakiskandaalit osoittavat.

Takaisin Ouluun.

Nyt tämä menee vakavaksi, natsit valtaa koko maan

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c058d472-2e71-4370-ab0b-56e185fab58f


Sipoossa natsilippu salossa
Natsilippu liehui lipputangossa Sipoon Söderkullassa aikaisin juhannusaattona.

Quote
X

Ari Alatossava arvioi, että Oulun puukotusten takana on laajempi ilmiö: kielteinen asenne ulkomaalaisia ihmisiä kohtaan ja jopa suora rasismi ovat lisääntymässä. Hänen mielestään Suomessa ollaan vaarallisella tiellä, jos tähän ei nyt puututa rajusti.

Alatossavan mukaan korkein poliittinen johto ja eduskunta ovat tässä keskeisessä asemassa.

Kaupunginjohtajasta on hyvin ongelmallista, jos poliitikot itse esittävät kommentteja, jotka voidaan tulkita rasistisiksi. Alatossava ei erittele tarkemmin yksittäisiä poliitikkoja tai heidän toimintaansa, mutta toteaa yleisesti, että poliittisten päättäjien puheilla on iso painoarvo.

– Ihmiset, olivat he kuinka korkeassa yhteiskunnallisessa asemassa tahansa, eivät välttämättä näe tai halua nähdä sitä, että puheilla ja kirjoituksilla on vaikutusta.

Hän muistuttaa, että päätöksentekijöiden puheita seurataan hyvin tiiviisti, media kirjoittaa niistä ja asiat leviävät somen kautta laajalle.

– Voihan olla, että se vaikuttaa esimerkiksi tällaisiin tapauksiin, mitä tässä nyt oli. Jotkut päättävätkin laittaa toimeksi asioita, mitä puheilla tuodaan esille, Alatossava sanoo viitaten Oulun väkivallantekoihin.

X

https://yle.fi/a/74-20095535 (https://yle.fi/a/74-20095535)

Mistä näitä ääliöitä sikiää?

Mama Arin asenteella varustettuja ihmisiä jos tulisi maahamme enemmän, olisi maahanmuuttokeskustelu perustavanlaatuisesti erilaista. Ihmisiä, jotka eivät oleta saavansa mitään ilmaiseksi ja jotka välittävät oman elinympäristönsä viihtyvyydestä ja turvallisuudesta. Samalla kasvupotentiaali Oulun puukotuksiin syyllistyneiden ajattelulle olisi paljon hedelmättömämpi.

Taitaa Ari itsekin tietää, ettei ole mitään keinoja muuttaa aluetta paremmaksi. Ainut tapa elää ilman Kaketsun ilmiöitä on muuttaa Kaketsusta pois.

Alatossavan kaupungissa käydään avointa maahanmuuttajien/taustaisten pyörittämää huumekauppaa. Tästä ei tietenkään ole mitään aihetta huoleen, sillä Alatossavan pitäisi itse tehdä asialle jotain. Tietty hankalaa koska rasismi, rikoksista pahin, voisi uhata.

Nyt kun Valkeassakin on valvontaa lisätty, on huumeidenmyynti/osto entistä turvallisempaa joka osapuolelle. Hyvä Oulu! kierrän kaukaa.

Monikulttuurinen pelihetki Oulussa.

[tweet]1803958962963853635[/tweet]

https://x.com/Taisto_Airomela/status/1803958962963853635

Quote from: Emo on 21.06.2024, 09:48:47
^ Miten maahanmuuttaja voi suhtautua noin rasistisen halveksivasti maahanmuuttajiin!?
Onko Mama Ari persu? Puheista päätellen on. Eihän noin puhu muut kuin natsit. Eli persut.

Ihan veikkauksena epäilen, että hän on katolinen, tai ainakin kristitty.

Yksi asia mikä kannattaisi painaa jokaiseen paksuun kalloon on se, että puheilla ja kirjoituksilla ei ole pienintäkään vaikutusta väkivaltarikoksiin. Ne, jotka niitä tekevät eivät kuuntele puhetta ja tuskin lukevat yhtään mitään. Tämän voi todeta vaikka käymällä käräjäoikeuden istunnoissa.

Quote( Kaupunginjohtaja ) Ari Alatossava arvioi, että Oulun puukotusten takana on laajempi ilmiö: kielteinen asenne ulkomaalaisia ihmisiä kohtaan ja jopa suora rasismi ovat lisääntymässä. Hänen mielestään Suomessa ollaan vaarallisella tiellä, jos tähän ei nyt puututa rajusti.

– Voihan olla, että se vaikuttaa esimerkiksi tällaisiin tapauksiin, mitä tässä nyt oli. Jotkut päättävätkin laittaa toimeksi asioita, mitä puheilla tuodaan esille, Alatossava sanoo viitaten Oulun väkivallantekoihin.

Vihervasemmistolainen logiikka ja uskomus menee niin, että kielteinen asenne ulkomaalaisia kohtaan johtaa ulkomaalaisten tappamisyrityksiin.

Samaa ajattelua soveltaen onko sitten myös niin, että ne, joilla on kielteinen asenne esimerkiksi Persuja, oikeistolaisia, kristittyjä, valkoisia heteromiehiä, isänmaallisia ihmisiä tai vaikkapa yksityisautoilijoita kohtaan, haluavat alkaa tappaa näitä?

Mielestäni tämä Oulun rasismikeskustelu on vähän kuin "kumpi oli ennen, kana vai muna". Ei kai kukaan (suomalainen ainakaan) ole syntyjään rasisti, jokin siihen ajatusmaailmaan ajaa. Häiriintyneitä ihmisiä on toki aina ollut ja tulee olemaan, mutta mielestäni tämä "rasismi" johtuu jostakin :roll:, enkä ylläty ollenkaan, että kyseessä on Oulu, joka on saanut enemmän kuin osansa monikulttuurisuudesta.

Oulussa ollaan kauhuissaan persuista :roll: ja muista "äärioikeistolaisista", uskaltaako täällä enää liikkua, eikä kukaan päättäjä tai media tai poliisi keksi syytä siihen, miksi juuri Oulu.

Mä voin auttaa, muutamia kommentteja oululaisilta tuntemiltani ihan taviksilta:
- nyt suomalaisten mitta alkaa olemaan täynnä
- suomalaiset kyllästyi ottamaan ite puukosta
- toki päässä viiraa tietty jos puukon kans heiluu mutta vasemmiston olisi hyvä laittaa asiat oikeaan mittakaavaan ja MIETTIÄ mistä tämä johtuu
- ratkaisu ei ole se että otetaan lisää mamuja

Mitäpä siihen muuta sanoisi.

Voisi käydä kokeilemassa, pääseekö tuonne palijasjalakanen oululainen pottunokka sisälle.

QuoteKeskustelutilaisuus oululaisille vieraskielisille ajankohtaisista turvallisuusasioista keskiviikkona 26.6. kello 15-17

20.06.2024

Oulussa järjestetään ajankohtaisista turvallisuusasioista keskustelutilaisuus oululaisille vieraskielisille ja eri uskontojen edustajille keskiviikkona 26.6. kello 15-17. Tilaisuus pidetään BusinessAsemalla, Hallituskatu 36B, Oulu.

Keskustelutilaisuudessa puhutaan turvallisuudesta ja yhteisön huolista. Tilaisuudessa käydään eri tahojen kanssa yhdessä läpi tilannetta ja tarvittavia toimenpiteitä. Tässä tilaisuudessa saadaan myös muualta muuttaneiden ääni esille.

Kaupungin puheenvuoron pitää kaupunginjohtaja Ari Alatossava. Tilaisuudessa käydään myös läpi kaupungin rasisminvastaisen työn lyhyt katsaus. Keskustelun ja kysymysten jälkeen sovitaan jatkosta.

https://www.ouka.fi/uutiset/keskustelutilaisuus-oululaisille-vieraskielisille-ajankohtaisista-turvallisuusasioista

QuoteKeskustelutilaisuus...

Lähtökohta on väärä, on ollut väärä koko ajan esimerkiksi Ruotsissa. Ei keskustelemalla voi ratkaista ongelmia, jotka lähtömaassa ja -kulttuureissa on ratkaistu väkivallalla ja voimalla.

En tarkoita sitä, että tarttuminen puukkoon on oikea ratkaisu tai mitenkään hyväksyttävää. Tarkoitan sitä, että keskusteleminen on aivan turhaa, jos vastapuolella ei ole halua ongelmanratkaisuun keskustelun kautta.

Kuu-uskontojen, kunniakulttuureiden ja Z-lähtöisten kansojen kanssa rauhanomaisen rinnakkaistelon ainoa tapa on osoittaa heille paikkansa yhteiskunnassa. Se paikka on tasa-arvoinen, yhdenvertainen ja samalta viivalta lähtevä alkuperäisväestön kanssa. Se on nollarasistinen, kaikille sama.

Jos derivointi, integrointi, länkkärisäännöillä yrittäminen, toisten huomioon ottaminen ja omien takapajuisten kulttuurisääntöjen unohtaminen ei jostain syystä lähde, niin se ei ole alkuperäisväestön vika.

Aina kun näen tuon iljetyksen tulee mieleen väkivaltaisia ajatuksia.

[tweet]1804067328440602790[/tweet]

https://x.com/Nakkalajarvi/status/1804067328440602790

Quote


Mikkel Näkkäläjärvi
@Nakkalajarvi
Oulun kaupunginjohtajalta
@AlatossavaA
'lta painava puheenvuoro.

Rasismille ei saa antaa tuumaakaan jalansijaa Suomessa. Ulkomaalaisvihaa lietsovien päättäjien on korkea aika katsoa peiliin ja tunnistaa vastuunsa ilmapiiristä, jota on rakentamassa.

Mielenkiintoinen oli myös jonkun asiantuntijan päätelmä, että rasismi johtuisi siitä, ettei pitäjässä ole ulkomaalaisia ja kohtaamista. Itse asun aikanaan hyvinkin rasistisessa kaupungissa, mutta rasismi täällä nykyään loistaa poissaolollaan. Luulen sen johtuvan siitä, että ulkomaalaisväestö koostuu opiskelijoista ja työtä tekevästä peruskunnollisesta sakista. He eivät ole sitä helsinkiin ja ouluun valunutta ostariporukkaa. Mutta rasismi se tuntuu vaan kasvavan siellä, missä sitä kohtaamista on enemmän kuin tarpeeksi.

^^ Kissanpentujen kidutussurmaamista polttamalla lietsovien päättäjien on korkea aika katsoa peiliin ja tunnistaa vastuunsa ilmapiiristä, jota on rakentamassa.

Kepulaiset Nikula ja Hyssälä panevat parastaan.  :facepalm:

[tweet]1803850459917992276[/tweet]

[tweet]1803980869524177020[/tweet]

Vaikea edes sanoin kuvata miten saastaisia nuo tyypit ovat.

Quote from: IDA on 21.06.2024, 20:49:36
Vaikea edes sanoin kuvata miten saastaisia nuo tyypit ovat.

Sama ajatus, ehdit ensin.

Halla-ahon lanseeraamat- maailman alhaisimmat matelijat- ovat viimein kohdanneet voittajansa- kepulaiset lierot. Ei voi muuta todeta kuin: Kuinka ne kehtaavat- ja kyllähän ne v**tu kehtaavat.

[tweet]1803541296381882752[/tweet]

[tweet]1803543092642951190[/tweet]

Ajatus siitä, että perussuomalaiset olisivat mielipiteinensä kaiken pahan alullepanijoita on lapsellinen ja tarkoituksenhakuinen. Toisaalta kyllähän vasemmistokin sytyttää elokapinat kansalaistottelemattomuuteen, mutta se on #ihaneriasia. Jos leikitään ajatuksella, että nämä ihmiset eivät olisi tietoisesti valehtelevia opportunisteja vaan tavallisia kujalla olevia hölmöjä (molempi pahempi) niin ällistyttää silti, että he kuvittelevat maailman peilautuvan yleisradion ohjelmien kautta. Ihmiset saavat informaatiota ympäröivästä maailmasta suurimmaksi osaksi täysin muualta kuin vastuullista mediaa selaamalla. Vaikka toki liian iso osa kansasta on täysin ehdollistunut käsittelemään maailmaa iltapäivälehtien sivujen kautta. Jos leikitään, että maailma olisi toisenlainen ja maahanmuuttajat olisivat rikkaus ja rikollisuus matalaa niin sellaisessa maailmassa persut eivät olisi koskaan puhkaisseet edes 5% kannatusrajaa. Koska ihmiset näkisivät todellisuuden, joka olisi täysin poikkeava siitä todellisuudesta, jossa perussuomalaiset elävät. On vaikea uskoa, että jokin puolue saavuttaisi valta-asemaa politiikassa puhumalla siitä, miten keskuudessamme on 100000 ulkoavaruudesta tullutta muukalaista ja ne kaivelevat nukkuessamme takalistoja.

Oulu ei taida olla ihan paras paikka tuosta rasismista meuhkaamiselle ja persujen syyllistämiseen. Sen " rasismin  " syykin kun on vielä tuoreessa muistissa ja kun vielä sattuu olemaan niin että Oulun päärasistille, persu Tynkkysellä on puolisonaan vielä musta mies.

Quote from: Riukulehto on 21.06.2024, 18:30:15
Voisi käydä kokeilemassa, pääseekö tuonne palijasjalakanen oululainen pottunokka sisälle.

QuoteKeskustelutilaisuus oululaisille vieraskielisille ajankohtaisista turvallisuusasioista keskiviikkona 26.6. kello 15-17

20.06.2024

Oulussa järjestetään ajankohtaisista turvallisuusasioista keskustelutilaisuus oululaisille vieraskielisille ja eri uskontojen edustajille keskiviikkona 26.6. kello 15-17. Tilaisuus pidetään BusinessAsemalla, Hallituskatu 36B, Oulu.

Keskustelutilaisuudessa puhutaan turvallisuudesta ja yhteisön huolista. Tilaisuudessa käydään eri tahojen kanssa yhdessä läpi tilannetta ja tarvittavia toimenpiteitä. Tässä tilaisuudessa saadaan myös muualta muuttaneiden ääni esille.

Kaupungin puheenvuoron pitää kaupunginjohtaja Ari Alatossava. Tilaisuudessa käydään myös läpi kaupungin rasisminvastaisen työn lyhyt katsaus. Keskustelun ja kysymysten jälkeen sovitaan jatkosta.

https://www.ouka.fi/uutiset/keskustelutilaisuus-oululaisille-vieraskielisille-ajankohtaisista-turvallisuusasioista

Oisko tallennetta luvassa ja onkohan junes riimaamassa?

Quote from: Riukulehto on 21.06.2024, 18:30:15
Voisi käydä kokeilemassa, pääseekö tuonne palijasjalakanen oululainen pottunokka sisälle.

QuoteKeskustelutilaisuus oululaisille vieraskielisille ajankohtaisista turvallisuusasioista keskiviikkona 26.6. kello 15-17

20.06.2024

Oulussa järjestetään ajankohtaisista turvallisuusasioista keskustelutilaisuus oululaisille vieraskielisille ja eri uskontojen edustajille keskiviikkona 26.6. kello 15-17. Tilaisuus pidetään BusinessAsemalla, Hallituskatu 36B, Oulu.

Keskustelutilaisuudessa puhutaan turvallisuudesta ja yhteisön huolista. Tilaisuudessa käydään eri tahojen kanssa yhdessä läpi tilannetta ja tarvittavia toimenpiteitä. Tässä tilaisuudessa saadaan myös muualta muuttaneiden ääni esille.

Kaupungin puheenvuoron pitää kaupunginjohtaja Ari Alatossava. Tilaisuudessa käydään myös läpi kaupungin rasisminvastaisen työn lyhyt katsaus. Keskustelun ja kysymysten jälkeen sovitaan jatkosta.

https://www.ouka.fi/uutiset/keskustelutilaisuus-oululaisille-vieraskielisille-ajankohtaisista-turvallisuusasioista

Eiköhän tuo tarkoita ettei sinne ole kantikset persona non gratoja? Aika pirullisen epäselvästi tuon voi tulkita... koska julkisuudessa ei ole todellakaan korostettu kantaväestön huolia, vaan aika lailla pelkästään mamujen pelkoja.
Kantiksilla on maksajan ja katujan rooli, kuten aina  :(

Jos maahanmuuttaja puukottaa suomalaista, se on Persujen syy.

Koska Persut ovat suhtautuneet maahanmuuttajiin kielteisesti eli rasistisesti ja rasismi taas pakottaa hädänalaiset rasismin kohteet epätoivoisiin tekoihin.

Jos suomalainen puukottaa maahanmuuttajaa, se on Persujen syy.

Koska Persut ovat suhtautuneet maahanmuuttajiin kielteisesti eli rasistisesti ja rasismi taas saa jotkut vihantunteiden valtaan satuttamaan rasismin kohteita.

Persu on aina syyllinen!  :)

Persu - mikä ihana tekosyy!

Quote from: pienivalkeapupu on 22.06.2024, 11:03:25

Quote from: Riukulehto on 21.06.2024, 18:30:15
Voisi käydä kokeilemassa, pääseekö tuonne palijasjalakanen oululainen pottunokka sisälle.

QuoteKeskustelutilaisuus oululaisille vieraskielisille ajankohtaisista turvallisuusasioista keskiviikkona 26.6. kello 15-17

20.06.2024

Oulussa järjestetään ajankohtaisista turvallisuusasioista keskustelutilaisuus oululaisille vieraskielisille ja eri uskontojen edustajille keskiviikkona 26.6. kello 15-17. Tilaisuus pidetään BusinessAsemalla, Hallituskatu 36B, Oulu.

Keskustelutilaisuudessa puhutaan turvallisuudesta ja yhteisön huolista. Tilaisuudessa käydään eri tahojen kanssa yhdessä läpi tilannetta ja tarvittavia toimenpiteitä. Tässä tilaisuudessa saadaan myös muualta muuttaneiden ääni esille.

Kaupungin puheenvuoron pitää kaupunginjohtaja Ari Alatossava. Tilaisuudessa käydään myös läpi kaupungin rasisminvastaisen työn lyhyt katsaus. Keskustelun ja kysymysten jälkeen sovitaan jatkosta.

https://www.ouka.fi/uutiset/keskustelutilaisuus-oululaisille-vieraskielisille-ajankohtaisista-turvallisuusasioista

Eiköhän tuo tarkoita ettei sinne ole kantikset persona non gratoja? Aika pirullisen epäselvästi tuon voi tulkita... koska julkisuudessa ei ole todellakaan korostettu kantaväestön huolia, vaan aika lailla pelkästään mamujen pelkoja.
Kantiksilla on maksajan ja katujan rooli, kuten aina  :(

Junes Lokka puolihiekkaneekerinä ja ranskaa äidinkielenään mongertavana toivottavasti menee tuonne.

Ehkä tuossa tilaisuudessa ohjeistetaan matuja, miten pistää kantikset nippuun? Mahdollisesti jaetaan jotain kättä pidempää, jos joltain vielä sattuu puuttumaan?

Tuollainen ihmisten jaottelu kielen ja pärstän mukaan ja etenkin tässä tilanteessa, vain lisää ihmisten välistä kyräilyä, itse asiassa ei lisää vaan synnyttää. Varsin epäasiallinen tyyppi tämä Oulun kaupunginjohtaja. Mitähän puoluetta edustaa?
Eikö poliisi voi vaikuttaa ettei Oulun kaupunki edustajiensa välityksellä vain pahenna tilannetta poliittisia irtopisteitä keräillessään?

Quote from: Emo on 22.06.2024, 11:48:05
Junes Lokka puolihiekkaneekerinä ja ranskaa äidinkielenään mongertavana toivottavasti menee tuonne.

...
Tuo tilaisuus on kuin luotu Junesta varten. Juneksella kun on kokemusta suomalaisen yhteiskunnan ja poliisin rasistisuudesta. Junes kun vieraskielisenä ja puoli matuna voisi kertoa millaisen vainon ja vihan kohteeksi joutui kun paljasti matukollegoidensa iljettävi rikoksia. Junes olisi kyllä järjestäjien kauhu.

Vievät Juneksen putkaan , nostavat syytteen , antavat tuomion jossa korvauksia määrätään maksettavaksi kymmeniä tuhansia .
Oikeusvaltioperiaatteet toteutuvat näin Suomenmaassa.

QuoteAsianajaja kommentoi

Pojan avustaja, asianajaja Kari Eriksson sanoo, että poika on seurannut netin eri kanavissa kuten Tiktokissa käytäviä rasistisia ja maahanmuuttovastaisia keskusteluja. Poika on myös jossain määrin ottanut osaa keskusteluun.

Yhteyksiä äärioikeistoon pojalla ei Erikssonin mukaan ole osoitettu olevan. Eriksson vahvistaa, että teon motiivi on rasistinen.

– Se on käynyt aika selvästi ilmi.

Eriksson nostaa esille julkisuudessa käytävän poliittisen keskustelun vaikutuksen.

– Jos yksi hallituspuolue on sellainen, että sen sanoma on hyvin pitkälti maahanmuuttajavastainen, niin se tarttuu pikkuhiljaa nuoriin. Oma vaikutuksensa sillä on, Eriksson sanoo viitaten perussuomalaisiin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4eae58fa-51db-4a2d-846d-967e26eebd59

Quote from: Kustaa on 22.06.2024, 13:59:42

QuoteAsianajaja kommentoi

Pojan avustaja, asianajaja Kari Eriksson sanoo, että poika on seurannut netin eri kanavissa kuten Tiktokissa käytäviä rasistisia ja maahanmuuttovastaisia keskusteluja. Poika on myös jossain määrin ottanut osaa keskusteluun.

Yhteyksiä äärioikeistoon pojalla ei Erikssonin mukaan ole osoitettu olevan. Eriksson vahvistaa, että teon motiivi on rasistinen.

– Se on käynyt aika selvästi ilmi.

Eriksson nostaa esille julkisuudessa käytävän poliittisen keskustelun vaikutuksen.

– Jos yksi hallituspuolue on sellainen, että sen sanoma on hyvin pitkälti maahanmuuttajavastainen, niin se tarttuu pikkuhiljaa nuoriin. Oma vaikutuksensa sillä on, Eriksson sanoo viitaten perussuomalaisiin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4eae58fa-51db-4a2d-846d-967e26eebd59

Kuka kertoisi pikkunatsille että hänen lakimiehensä puolustusstrategia on rasismiulina.

Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4eae58fa-51db-4a2d-846d-967e26eebd59Eriksson vahvistaa, että teon motiivi on rasistinen.

Onko Eriksson syyttäjän vai syytetyn avustaja?

Quote
– Jos yksi hallituspuolue on sellainen, että sen sanoma on hyvin pitkälti maahanmuuttajavastainen, niin se tarttuu pikkuhiljaa nuoriin. Oma vaikutuksensa sillä on, Eriksson sanoo viitaten perussuomalaisiin.

Onko Eriksson punavihreä agitaattori vai puolustusasianajaja?

QuoteJos yksi hallituspuolue on sellainen, että sen sanoma on hyvin pitkälti maahanmuuttajavastainen, niin se tarttuu pikkuhiljaa nuoriin. Oma vaikutuksensa sillä on, Eriksson sanoo viitaten perussuomalaisiin.

Tässä halutaan paskasanko kaataa nyt Perussuomalaisten niskaan.

Mutta jos suomalaisessa puoluepolitiikassa on jotakin, mikä saa nuoren sellaisten tunnetilojen valtaan, että hän haluaa puukottaa nimenomaan ulkomaalaista ihmistä, se on Kokoomuksen, SDP:n, Keskustan, Vihreiden, Vasemmistoliiton ja RKP:n toiminta ja viestintä: noiden puolueiden edesottamuksia, arvoja ja kommentteja seuraavalle ihmiselle ei mitenkään voi jäädä epäselväksi, että noille puolueille suomalaisen elämällä ja hyvinvoinnilla ei ole mitään merkitystä. Nuo puolueet ovat RASISTISIA, ne kaikki vihaavat suomalaisia ja haluavat tuhota heidät ÄO70-massamaahanmuutolla niin, että tämäkin puukottanut suomalaisnuori tullaan syrjäyttämään, mitätöimään ja tuhoamaan ainakin sosiaalisesti ja taloudellisesti omassa maassaan.

Ainoa puolue, joka tuohon rasismiin ei ole sortunut, on PS, sillä se on ainoana puolustanut rasismin uhreja eli suomalaisia. Muut puolueet ovat vain halunneet lisätä rasismia tilaamalla väkivaltaisista ja rasistisista kehitysmaista lisää rasisteja kuihtuvan suomalaiskansan kimppuun, hakkaamaan, raiskaamaan, ryöstämään, nöyryyttämään, tappamaan ja murhaamaan näitä.

Laitan tähän ketjuun, vaikka Savonlinnassa tapahtuu.
IL:  Savonlinnassa Aholahden alueella henkilö on hyökännyt machetella eli viidakkoveitsellä muita ihmisiä päin. Tapauksen vahvistaa Itä-Suomen poliisilaitoksen tilannekeskus.
Poliisi kertoo saaneensa tehtävän noin kello 6 juhannuspäivän aamuna.

Alustavien tietojen mukaan ihmisiä on hakattu myös kirveellä.

Juttu päivittyy.

Toiset tapaukset ovat pikku-uutisia ja toisia revitellään oikein urakalla.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010516497.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010516497.html)

Savonlinnan tapauksessa puhutaan joukkotapoelusta eli viittaa alamaailman väliienselvittelyyn eikä että sivulliisten kimppuun oltaisiin käyty. Mutta tilanne päivittyy.

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.06.2024, 14:30:14

Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4eae58fa-51db-4a2d-846d-967e26eebd59Eriksson vahvistaa, että teon motiivi on rasistinen.

Onko Eriksson syyttäjän vai syytetyn avustaja?

Quote
– Jos yksi hallituspuolue on sellainen, että sen sanoma on hyvin pitkälti maahanmuuttajavastainen, niin se tarttuu pikkuhiljaa nuoriin. Oma vaikutuksensa sillä on, Eriksson sanoo viitaten perussuomalaisiin.

Onko Eriksson punavihreä agitaattori vai puolustusasianajaja?

Rasistinen motiivilla kun on tuomiota koventava vaikutus niin alaikäisen päämiehen asianajaja menee julkisesti julistamaan että teolla on rasistinen motiivi ja vielä speguloimaan että se rasistinen käyttäytyminen on tarttunut siitä että persut, yksi hallituspuolue on maahanmuuttovastainen, vastustaa haitallista maahanmuuttoa. Aika erikoista käytöstä alaikäisen päämiehen asianajajalta. Entäpä jos persut olisikin oppositiossa, muuttuisiko tilanne ja asianajajan sanomiset toiseksi. Hitto kun tuo mädän löyhkä tarttuu sieraimiin, ei kai asianajaja vastusta sitä että persut on hallituksessa. Ainakin tuo antaa ymmärtää että maahanmuuttovastaisuus on pahasta, tarttuu nuoriin ja saa aikaan tälläisia rasistisesti motivoituneita tekoja. Jotenkin kuulostaa tutulta vasureiden ja vihreiden levittämiltä jutuilta. Kuinkahan muuten lienee varkauksien ja ryöstöjen kanssa, onko tekijä saanut vaikutteet entisen opetusministeri  Li Anderssonin puheista

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.06.2024, 14:30:14

Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4eae58fa-51db-4a2d-846d-967e26eebd59Eriksson vahvistaa, että teon motiivi on rasistinen.

Onko Eriksson syyttäjän vai syytetyn avustaja?

Tarkemmin ajatellen Eriksson on mitä parhain syytetyn asianajaja.
Juttuhan on rikosmielessä kiistaton, hemmo puukotti toista ilman syytä. Koko jutun puolustus joudutaan perustamaan motiivin varaan. Mikä olisikaan paremmin vetävä naula kuin se että nuorukainen on harhautunut kaidalta tieltä saatuaan vaikutteita persujen puheista maahanmuutosta ja sen vastustamisesta. Hupsita heijaa, syytetty onkin itse asiassa pahojen persujen harjoittaman propagandan uhri ja syyllisiä onkin persut ja maahanmuuttovastaiset puheet. Sitä kun tuuttaa julkisuuteen niin on kumma jos ei tehoa.

Tehokkaasti Katumalla (TM) pikkunatsi selviää murhayrityksestä näpäytyksellä. Lausuu vain saaneensa yllykkeen tekoonsa Scriptasta niin nostetaan enkelten joukkoon. Parin vuoden päästä pelastustarina Hyysäriin.

Aika hys-hys meininkiä. Jostain syystä kuvakaappauksiin Vantaan kaupungin karttapalvelusta ei tullut tietoja kieliryhmistä joten muistista luettelen summittaiset luvut: Kokonaisväestö n. 3000 pysynyt jokseenkin samana 1999-2023. Ryhmä muut n. 300 vuonna 1999 ja n. 1300 vuonna 2023. Alueen rakentaminen aloitettiin joskus 1970-luvun alussa maaltapaon vuosina ja poistuneet suomalaiset on korvattu melko pitkälti muukalaisilla.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010516904.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010516904.html)

Näissä kahdessa tapauksessa hämärtyy asioiden mittasuhteet. Yksistään Oulussa on pelkästään kesäkuun aikana ollut viisi vakavaa teräaseiden kanssa heiluntaa. Ainoastaan kahta näistä on nostettu jalustalle, vaikka ainoa merkittävä seikka näissä puukotuksissa on monikulttuurin virran kääntyminen väärään suuntaan. Kaikki kolme uhria ovat hengissä ja uutisoinnin perusteella ainoastaan yksi sai vakavia vammoja. Toisessa puukotuksista tekijä oli varsin nuori, mutta ei poikkeuksellisen nuori tämän päivän heiluntoihin. Varmasti monelta menee ohi, että kuolettava puukotuskin on tapahtunut.

Puukotuksia tuskin kukaan tervejärkinen juhlii eikä pitäisikään, mutta aidosti monikulttuurisessa yhteiskunnassa pitäisi tuntea tietynlaista tyytyväisyyttä, että vihdoin kantaväestökin ottaa osaa tähän vivaihteekkaaseen kulttuurin jakamiseen. Tietysti se on kohdistunut täysin viattomiin sivullisiin, vaan eihän tälläiset harmilliset pikku yksityiskohdat ole ennenkään häirinneet.

Eräs ei-länsimaalainen kommentaattori kai tämän asian selitti parhaiten vuosia sitten yrittäesseen selittää seuraajilleen länsimaalaisen uutisoinnin epäsuhtaa. Ei ole mikään uutinen, jos paskaa päätyy vessanpönttöön. Se taas puolestaan on uutinen, kun samaa tavaraa päätyy olohuoneen pöydälle.

Quote from: Ludicrous on 23.06.2024, 10:21:12
Eräs ei-länsimaalainen kommentaattori kai tämän asian selitti parhaiten vuosia sitten yrittäesseen selittää seuraajilleen länsimaalaisen uutisoinnin epäsuhtaa. Ei ole mikään uutinen, jos paskaa päätyy vessanpönttöön. Se taas puolestaan on uutinen, kun samaa tavaraa päätyy olohuoneen pöydälle.

Ja kun elefantin jätös lemuaa olohuoneen pöydällä, niin HS, YLE ja MTV3 yrittävät tarttua siihen sen puhtaammasta päästä.

Kyseessä on sama Kari Eriksson joka on toiminut Michael Penttilän aka sarjakuristajan oikeusavustajana. Eli hänellä pitäisi kaiken järjen mukaan olla tarpeeksi vahva vatsa toimia tällaisen tapauksen yhteydessä syytetyn oikeusavustajana. Näköjään ei ole.

Jos mietitään tällaisen tapauksen käsittelyä, puolustuksen olisi viisainta olla kommentoimatta mitään ja yrittää etsiä joku pieni oljenkorsi jostain jolla saadaan tuomiota lievennettyä. Linnatuomio on ilmiselvä lopputulos todistusaineiston ollessa kiistaton eli kyse on enää volyymista. Erikssonille oli tärkeämpää päästä paistattelemaan julkisuudessa ja ottaa kantaa politiikkaan kuin toimia edustamansa henkilön edun mukaisesti. Puolustuksen rakentama juttu voi perustua ties mihin diibadaabaan ja koska tapauksen oikeuskäsittelyyn on aikaa reilusti, sellaisen pystyisi kyllä rakentamaan jos haluaisi.

Itse pyrkisin vaihtamaan asianajajani tällaisessa tilanteessa niin nopeasti kuin vain pystyn.

^ Sama havainto. Puolustusasianajaja politikoi julkisuudessa ja selittelee asiakkaansa rasistisuutta ja syyllisyyttä...

Yrittää siirtää persujen syyksi asiakkaansa syyllisyyttä, mutta ei se niin toimi oikeudessa.

Kun luin tuon lehdestä olin vähän WTF???
Siis tekee enemmän haittaa kuin hyötyä asiakkaalleen...  :o

Ja mitenkähän epäilty on esitutkinnassa kuultu? Ilman asianajajaa, vai asianajajan kanssa, joka on auttanut asiakastaan syvemmälle tunnustelemaan rasistisia motiiveista teolle? 8)

Quote from: Epäluottamusmies on 22.06.2024, 18:03:13
Tehokkaasti Katumalla (TM) pikkunatsi selviää murhayrityksestä näpäytyksellä. Lausuu vain saaneensa yllykkeen tekoonsa Scriptasta niin nostetaan enkelten joukkoon. Parin vuoden päästä pelastustarina Hyysäriin.

Tämä lieventyi pari päivää sitten tapon yritykseksi, asianajaja ajaa tätä törkeänä pahoinpitelynä.

QuoteEpäillyn tarkoitus ei ollut surmata, vaan vahingoittaa

Erikssonin mukaan käräjäoikeus perusteli rikosnimikkeen lievennystä murhan yrityksestä tapon yritykseksi niukasti.

– Murhahan vaatii aina tietyn kvalifiointiperusteen, joista yksi on vakaa harkinta. Käräjäoikeus katsoi varmaan, että tässä vaiheessa ei ole selvää näyttöä siitä, että epäilty olisi harkinnut surmata, vaan että puukotusajatus olisi syntynyt tekotilanteessa. Me taas katsoimme, että kyseessä on törkeä pahoinpitely.

Tätä Eriksson perustelee sillä, että tapon yritys edellyttää surmaamistahallisuutta.

Eriksson vahvisti epäillyn kertoneen kuulustelussa, että tämän tarkoitus ei ollut surmata, vaan vahingoittaa. Tästä kertoo Erikssonin mukaan se, että epäilty on kertonut tähdänneensä uhrin käteen, jonne hän myös osui.

https://www.kaleva.fi/valkean-puukotuksesta-vangittu-kertoo-ettei-suunni/11059565

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.06.2024, 14:30:14
...

Onko Eriksson punavihreä agitaattori vai puolustusasianajaja?

Kuka maksaa Eriksonin asianajajapalkkion? Kuka kysyi Eriksonia pojan asianajajaksi? Puukottaja itse on tuskin perehtynyt kovinkaan hyvin asianajajatarjontaan.

Jos polkee 30 kilometriä puukon kanssa, niin sattumahan se on.

Quote from: F1nka on 23.06.2024, 21:30:28

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.06.2024, 14:30:14
...

Onko Eriksson punavihreä agitaattori vai puolustusasianajaja?

Kuka maksaa Eriksonin asianajajapalkkion? Kuka kysyi Eriksonia pojan asianajajaksi? Puukottaja itse on tuskin perehtynyt kovinkaan hyvin asianajajatarjontaan.

Eiköhän se sieltä tutusta paikasta löydy. Kävelet vaan peilin eteen ja siinä se maksaja on.

Näillä todistusaineistoa, mitä on julkisuuteen päästetty, nuori päätyy vähintään sosiaalihippojen valvontaan. Enkä ihmettelisi, jos ei olisi sijoituspaikkakin jo valmisteilla.

Jos myöntää tekonsa suoraan, niin rahaa säästyy siinä välissä ihan hitokseen. Lakihyeenat kyllä osaavat kääriä massit välistä kun siihen on vain mahdollisuus. Ilmeiselle tekijälle olisi ihan oman tulevaisuutensa puolesta hyödyksi suostua oikeuden päätökseen ja hyväksyä vuosien mittaan että tuli tehtyä ihan vitun typerästi. Jatkaa siitä sitten elämäänsä.

Sitä tulee joskus tössittyä, mutta tämä on nyt vaan sen luokan juttu, että siitä kyllä sietääkin saada tuomion. Oli sitten ajatusmaailma mitä hyvänsä, niin yleensä riittää nyrkin puristaminen taskussa.

Quote from: dothefake on 23.06.2024, 21:50:38
Jos polkee 30 kilometriä puukon kanssa, niin sattumahan se on.

Ittellä oli makkaran ja pitsanleikkauspuukko juhannuksena matkassa. Ei kuitenkaan tullut mieleenikään alkaa sillä puhkomaan ihmisiä vaikka persu olenkin. Ja yli 30km.

Quote from: F1nka on 23.06.2024, 21:30:28
Kuka kysyi Eriksonia pojan asianajajaksi? Puukottaja itse on tuskin perehtynyt kovinkaan hyvin asianajajatarjontaan.

Ainakin paikallisten venkuloiden keskuudessa Eriksson ollut ykkösheppa asianajajaksi jo viime vuosituhannelta lähtien. Kerran oli omassa jutussani vastapuolen linnakundin asianajajana. Osaa esittää pirun hyviä kysymyksiä, sai olla tarkkana, etten puhunut itseäni pussiin.

YLE:n juttu on pitkä kuin nälkävuosi, mutta taaskaan ei sitä kaikkein helpointa rasisminvähentämiskeinoa mainita. Otetaan maahan vähemmän pottunokkanuoria hakkaavia ja ryöstäviä kehitysmaalaisia ja vola, rasismi vähentyy ihan itsestään.

https://yle.fi/a/74-20096002

QuoteNäin ääriliikkeet manipuloivat lapsia ja nuoria

Suojelupoliisin ja Pelastakaa Lapset ry:n mukaan ääriliikkeet pyrkivät lähestymään yhä nuorempia ennen kaikkea verkossa. Myös videopelit voivat toimia rekrytointikanavina.

Ääriliikkeet pyrkivät houkuttelemaan ideologioidensa pariin yhä nuorempia.

Tutkijan mukaan yhtenä keinona siihen on grooming, joka on tutumpi ilmiö seksuaalisiin tekoihin houkuttelussa.

Ekstremismin ennaltaehkäisyn asiantuntija Rosa Haavisto Pelastakaa lapset ry:stä kertoo, että ilmiön ytimessä on manipuloiminen.

– Aikuinen ottaa yhteyttä lapseen, pyrkii luomaan myönteistä suhdetta esimerkiksi kehumalla tai osoittamalla kiinnostusta tämän ajatuksia kohtaan, ja käyttää tätä suhdetta myöhemmin pahoihin tarkoituksiin.

Hienovaraisesti alkavan manipuloinnin myötä nuori saattaa päätyä radikaaleille nettifoorumeille ja keskusteluryhmiin tai jopa mukaan väkivallantekoihin.

Haaviston mukaan värväystä tapahtuu käytännössä kaikilla nuorten käyttämillä somealustoilla. Lisäksi Pelastakaa lapset on aiemmin nostanut esille, että myös videopeleistä on muodostunut houkutteleva rekrytointikanava ääriryhmille.
[...]
Supo huomauttaa, että radikalisoituminen on monimutkainen ja yksilöllinen prosessi, jonka taustalla on yleensä useita syitä.

– Taustalla voi olla esimerkiksi tarvetta kuulua johonkin yhteisöön, jokin traaginen tapahtuma henkilön elämässä tai haasteita elämänhallinnassa. Usein radikalisoituneita yhdistää radikaalia toimintaa hyväksyvän ideologian lisäksi aiempi väkivaltaisuus tai aggressiivinen käytös, jonkinlaiset vääryyden tai epäoikeudenmukaisuuden kokemukset sekä kytkös samanmielisiin, yhä yleisemmin verkon kautta.

Ekstremismin ennaltaehkäisyn asiantuntija Rosa Haavisto alleviivaa kotikasvatuksen merkitystä siinä, etteivät nuoret suistuisi ääriajattelun pariin.
[...]

Sannikka yritti A-studiossa puoli tuntia saada Oulun puukotukset persujen syyksi.

Kun vihdoin Mari Rantanen kysyi, että vihjaatko, että puukotukset olisivat persujen syytä?

"Eeeeei. Mutta kysyin miksi persut käyttävät sellaista retoriikkaa kuin mokkakikkeli ja toivottavasti ruskeasta ei tule uusi valkoinen"
"No kai nuo asiat voisivat korrektimminkin sanoa"
"Niin, nythän nuo voivat lietsoa ihmisiä"....

En syytä mutta syytän.

-i-

Quote from: ikuturso on 24.06.2024, 22:35:33
Sannikka yritti A-studiossa puoli tuntia saada Oulun puukotukset persujen syyksi.

Ei onnistunut. Oliko muuten niin, että Ylen äänitarkkailija väänsi tiukassa paikassa Rantasen mikrofonin ääntä alemmas Razmyarin eduksi?

Milloin on muuten käytetty viimeksi sanaan 'mokkakikkeli'? Sannikan aivoissa? Itse en olisi edes muistanut koko ilmaisua.

Loistava juttu painaa persut vielä syvemmälle kyykkyyn jos mahdollista , pysyy nöyränä ja kuuliaisena The Puolueen linjalle.

Quote from: ikuturso on 24.06.2024, 22:35:33
Sannikka yritti A-studiossa puoli tuntia saada Oulun puukotukset persujen syyksi.

Kun vihdoin Mari Rantanen kysyi, että vihjaatko, että puukotukset olisivat persujen syytä?

"Eeeeei. Mutta kysyin miksi persut käyttävät sellaista retoriikkaa kuin mokkakikkeli ja toivottavasti ruskeasta ei tule uusi valkoinen"
"No kai nuo asiat voisivat korrektimminkin sanoa"
"Niin, nythän nuo voivat lietsoa ihmisiä"....

En syytä mutta syytän.

-i-

Mitä retoriikkaan tulee niin eikös esimerkiksi rap-musiikin retoriikassa puhuta halveksivasti monista ryhmistä jo naisista alkaen? Valkoiset haukutaan myös. Mutta se on ok, koska luokitellaan taiteeksi?

Quote from: IDA on 25.06.2024, 00:25:43
Milloin on muuten käytetty viimeksi sanaan 'mokkakikkeli'? Sannikan aivoissa? Itse en olisi edes muistanut koko ilmaisua.

Jos en ihan väärin muista, niin ko fraasi taisi lipsahtaa Viivi Avellanin huulilta joskus 20 vuotta sitten... Sannikalta melkoinen aivopieru. Mutta A Studion (ja toimittaja Sannikan henk koht) mittareilla, ihan normi meininkiä  ;D  :facepalm:

Quote from: pienivalkeapupu on 25.06.2024, 08:58:05

Quote from: IDA on 25.06.2024, 00:25:43
Milloin on muuten käytetty viimeksi sanaan 'mokkakikkeli'? Sannikan aivoissa? Itse en olisi edes muistanut koko ilmaisua.

Jos en ihan väärin muista, niin ko fraasi taisi lipsahtaa Viivi Avellanin huulilta joskus 20 vuotta sitten... Sannikalta melkoinen aivopieru. Mutta A Studion (ja toimittaja Sannikan henk koht) mittareilla, ihan normi meininkiä  ;D  :facepalm:

Ja jälleen kerran on helppo olla jälkiviisas oikean vastauksen suhteen:

"Kuka persu on käyttänyt tuota ilmaisua, missä ja milloin?"

En katsele ylen rasismiulinauutisia tai autismistudiota enää ollenkaan. Ei tuo laitos pysty muuttumaan. Mutta sitä päivää odotan kun joku isompi mediatoimija päästää suomalaiset, varsinkin ne pelätyt nuoret miehet ääneen, kertomaan mistä negatiiviset asenteet maahanmuuttajia ja -taustaisia kohtaan kumpuavat. Itse en ole nuori, mutta laiton maahantulo, sosiaalietuuksien imeminen, kelahuijaukset, vuokrakämppien täyttäminen, työttömyys, oman kulttuurin ja uskonnon negatiiviset ominaispiirteet (eli kolmannen maailman luominen Suomeen), alituinen valitus ja suomalaisten syyllistäminen omista ongelmista, rasismiulina, röyhkeys, äänekkyys, huumekauppa, katujengit, raiskaukset, pahoinpitelyt, alistusvideot, tapot ja murhat olisivat siellä kärkipäässä kun syitä radikalisoitumiseen etsitään. Esteettinen haitta ja kansojen epäluonnollinen sekoittaminen ovat nekin toki tekijöitä mutta noista ensin mainituista voisi jo saada pureskeltavaa reporadion keskusteluohjelmiin.

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.06.2024, 09:21:29

Quote from: pienivalkeapupu on 25.06.2024, 08:58:05

Quote from: IDA on 25.06.2024, 00:25:43
Milloin on muuten käytetty viimeksi sanaan 'mokkakikkeli'? Sannikan aivoissa? Itse en olisi edes muistanut koko ilmaisua.

Jos en ihan väärin muista, niin ko fraasi taisi lipsahtaa Viivi Avellanin huulilta joskus 20 vuotta sitten... Sannikalta melkoinen aivopieru. Mutta A Studion (ja toimittaja Sannikan henk koht) mittareilla, ihan normi meininkiä  ;D  :facepalm:

Ja jälleen kerran on helppo olla jälkiviisas oikean vastauksen suhteen:

"Kuka persu on käyttänyt tuota ilmaisua, missä ja milloin?"

Tuo sana " mokkakikkeli " on itse asiassa hyvin neutraali, jopa kiltti ja runollinen, verrattavissa sanaan " pellavapää ". Sana ei ainakaan minussa herätä minkäänlaisia rasistisia eikä halventavia mielikuvia.

YLE ja muu vastuumedia kampanjoi täysillä kierroksilla Oulun puukotusten avulla saadakseen maahanmuuttokriitikot hiljaiseksi ja lopettamaan väestönvaihdosta muistuttelun.

A-studiossa 24.6. Marja Sannikka taustoitti Oulun puukotuksia mm. neljän vuoden takaisella tapauksella (https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?t=30649), jossa kunnanvaltuutettu Jarno Vähäkainu Pohjanmaalta antoi sioilleen nimeksi Husu Hussein ja Suldaan Said Ahmed. Tämäkin vihapuhe korjasi nyt hedelmiä Oulussa.

Mari Rantanen ei onnistunut A-studiossa kovin hyvin Nasima Razmyarian vastaan (entinen Nazima, nimi muutettu). Aamu-TV:n uutisiin leikattiin kohta, jossa Rantanen toteaa etteivät perussuomalaiset ole erityisen rasistisia ja sen päälle Razmyarin vastaus että rasismiin täytyy olla nollatoleranssi.

Rantasen olisi pitänyt tuoda esiin, että väärä ja liiallinen maahanmuutto on vaarallista, koska sen tuloksena ei ole monikulttuurinen idylli vaan entistä rikkoutuneempi yhteiskunta, jossa tällainen väkivalta yleistyy.

Pitäisi myös tuoda esiin, että Pohjoismainen vastarintaliike  itse  (https://web.archive.org/web/20120724135940/http://www.patriootti.com/?page_id=19) katsoo olevansa vasemmistolainen (sosialistinen) eikä oikeistolainen. Lieneekö bolsevikkipropagandan peruja, että natseista ja fasisteista saatiin tehtyä äärioikeistolaisia, vaikka molempien liikkeiden juuret, väkivaltaisuus ja talouspolitiikka yhdistävät niitä 1900-luvun työväenliikkeen äärilaitoihin kommunismin rinnalle, kuten mm. George Reisman  on osoittanut (https://web.archive.org/web/20170602030242/https://mises.org/library/why-nazism-was-socialism-and-why-socialism-totalitarian) (lähteenä  Nikolas (https://hommaforum.org/index.php/topic,514.msg3570967.html#msg3570967)).

^Nasima on insesti-isän puolueesta, puolueesta, jossa vaietaan teoista.

Quote from: Riukulehto on 24.06.2024, 00:20:41

Quote from: F1nka on 23.06.2024, 21:30:28
Kuka kysyi Eriksonia pojan asianajajaksi? Puukottaja itse on tuskin perehtynyt kovinkaan hyvin asianajajatarjontaan.

Ainakin paikallisten venkuloiden keskuudessa Eriksson ollut ykkösheppa asianajajaksi jo viime vuosituhannelta lähtien. Kerran oli omassa jutussani vastapuolen linnakundin asianajajana. Osaa esittää pirun hyviä kysymyksiä, sai olla tarkkana, etten puhunut itseäni pussiin.

Kiitos taustoituksesta. Eriksonin edustamat rikolliset ovat luultavimmin varattomia. Miksi siis pätevä juristi haluaa heitä edustaa? En voi olla mietttimättä, joskos hän saa joltain toiselta taholta jotain hyötyä toiminnastaan.

Googlasin tuota "mokkakikkeliä" ja yllätykseni paraimmat naurut tälle päivälle - löytyi nimittäin vihreän langan sivuilta maistuvat mokkakikkelit -resepti:

https://www.vihrealanka.fi/teemat/maistuvat-mokkakikkelit.html (https://www.vihrealanka.fi/teemat/maistuvat-mokkakikkelit.html)

Quote from: www.vihrealanka.fiViivi Avellanin möläyksen innoittamat elegantit mokkakikkelit maistuvat ihanalta päiväkahvilla.

Nämä samat ihmiset kauhistelivat neekerinsuukkoja, mutta mokkakikkelit ovatkin sitten ihan ok :D

Quote from: F1nka on 25.06.2024, 19:22:13
^Nasima on insesti-isän puolueesta, puolueesta, jossa vaietaan teoista.

Ai siitä kissanrääkkäjätappaja puolueesta?
Juu Mari ei ole mikään väittelijä. Ulosanti muutenkin luonnostaan vähän kankeaa. No itse en pärjäisi ja tod näk joutuisi harmittelemaan, että miksi en laukaissut, kun oli paikka. Ei pysty muokkaamaan ja korjaamaan ja hiomaan ja lisäämään ja poistamaan, kuten juuri tässä tämän pikku kirjoituksen kanssa teen.

Ylen sivuilla kerrottiin että
Oulussa tapahtui henkirikos torstaina 13. kesäkuuta ilta-aikaan. Täysi-ikäistä miestä puukotettiin Meri-Toppilan Sellukadulla. Mies kuoli vammoihinsa.Poliisi epäilee, että henkirikoksen motiivi liittyy huumeisiin.

Oliko tässä sekä tekijä että uhri maahanmuuttajia?

Narkit veistelee toisiaan krematorioon , aika murheellista , kai.

Quote from: VesaH on 03.07.2024, 22:49:27
Ylen sivuilla kerrottiin että
Oulussa tapahtui henkirikos torstaina 13. kesäkuuta ilta-aikaan. Täysi-ikäistä miestä puukotettiin Meri-Toppilan Sellukadulla. Mies kuoli vammoihinsa.Poliisi epäilee, että henkirikoksen motiivi liittyy huumeisiin.

Oliko tässä sekä tekijä että uhri maahanmuuttajia?

Murha.infon mukaan lähiölähtöisiä suami-hip-hop-spedejä.

Quote from: Suurmestari on 16.07.2024, 23:50:15

Quote from: VesaH on 03.07.2024, 22:49:27
Ylen sivuilla kerrottiin että
Oulussa tapahtui henkirikos torstaina 13. kesäkuuta ilta-aikaan. Täysi-ikäistä miestä puukotettiin Meri-Toppilan Sellukadulla. Mies kuoli vammoihinsa.Poliisi epäilee, että henkirikoksen motiivi liittyy huumeisiin.

Oliko tässä sekä tekijä että uhri maahanmuuttajia?

Murha.infon mukaan lähiölähtöisiä suami-hip-hop-spedejä.

Sekoitatko Kaukovainion tapaukseen? Ainakin tapahtuma-aikaan Meri-Toppilan tekijästä julkaistu kuva viittasi tummaihoiseen tekijään.

^Voi olla. Oliko toi sit joku bangla ja uhri "pitserianpitäjä" minfon mukaan. Mene ja tiedä.

Oliko tämä jossain jo ratkaistu?

Nyt oli joku pikaistuksissa tehty pisto taas oulussa.

Lukiolainen alaikäinen uhri on kuulemma ulkomaalaistaustainen.

Tekijä on 23-vuotias oululaismies ja heti tapahtuneen jälkeen poliisi ilmoittaa, ettei epäillä rasistista motiivia.

Mitä se kertoo tekijästä? Vain VHM voi suomessa olla rasisti. Jos näin nopeasti sanotaan, että ei rasismia, kuva on aika kirkas.

-i-

Tällainen äärioikeiston salaliitto:

QuoteMurhayrityksistä syytetty Sebastian Lämsä väitti tiedustelupalvelun muokkaavan hänen ajatuksiaan

Kahdesta murhan yrityksestä syytetty uusnatsitaustainen Juhani Sebastian Lämsä halusi mahdollisesti irtautua uusnatsiaatteesta vielä alkuvuonna 2024.

[...]

Ensimmäisessä kuulustelussa tekojen jälkeen Lämsä alkoi oma-aloitteisesti puhua siitä, kuinka hän on aiemmin ilmoittanut keskusrikospoliisille häneen kohdistuneesta "seurannasta". Lämsän mukaan mahdollisesti joku ulkomainen tiedustelupalvelu seuraa häntä jatkuvasti.

Kyseisellä tiedustelupalvelulla on Lämsän mukaan teknologiaa, jolla pystyy lukemaan ajatuksia ja ehkä muokkaamaan niitä. Ensimmäisen kerran Lämsä oli huomannut syksyllä 2021, että joidenkin tubettajien ja twiittaajien ajatuksissa alkoi esiintyä hänen ajatuksiaan.

Lämsän mukaan tiedustelupalvelulla on netissä salaisia ryhmiä, joille se "dumppaa" tietoa hänen elämästään. Lämsä väitti, että hänen hyökkäyksensä kohteet olivat mahdollisesti saaneet hänestä tietoa näiltä ryhmiltä.

Lämsä kertoi edelleen, että tullessaan kauppakeskukselle uhrien seurue olisi katsonut häntä jotenkin ivallisesti. Lämsän mukaan hänen "seurantansa" oli jatkunut niin pitkään, että hänen hermonsa olivat kireällä.

"Sitten mulla kilahti. Mä seurasin niitä, ja sitten kun mä olin lähellä, ni sitten mä puukotin sitä toista", Lämsä selitti kuulustelussa.

Lämsän mukaan uhrien ihonvärillä ei ollut mitään tekemistä puukotuksen kanssa. Hänen mukaansa suurin osa seurantaan liittyvistä ihmisistä on valkoihoisia.

[...]

Esitutkinnassa kuultiin todistajana Pohjoismaisen vastarintaliikkeen Suomen osaston entistä johtajaa Esa Holappaa, joka irtautui liikkeestä julkisesti vuonna 2018. Holappa on irtautumisensa jälkeen toiminut kokemusasiantuntijana ja auttanut niitä, jotka haluavat irtaantua väkivaltaisista ääriliikkeistä.

Holappa kertoi poliisille, että yllättäen Lämsä halusi tavata hänet vuoden 2024 alussa. Lämsä ja Holappa sopivat tapaamisesta Oulussa tammikuussa.

Tapaamisessa Lämsä kertoi Holapalle eronneensä Pohjoismaisesta vastarintaliikkeestä vuonna 2018 ja korosti, ettei millään tavalla moiti tai moralisoi Holapan päätöstä erota. Lämsä kertoi, ettei ollut vuoden 2018 jälkeen ollut missään tekemissä muiden järjestön jäsenten kanssa.

Holappa kertoi poliisille saaneensa vaikutelman, että Lämsä halusi apua erkaantumiseen natsi-ideologiasta tai muuten vain apua arkisiin asioihin. Holappa korosti, että kyse oli vaikutelmasta, sillä mitään suoria pyyntöjän Lämsä ei esittänyt.

Lämsä ei halunnut olla yhteydessä puhelimitse, jotan Holappa antoi tälle kotiosoitteensa, jotta Lämsä voisi kirjoittaa kirjeitä. Lämsä ei kuitenkaan enää ollut missään yhteydessä Holappaan.

Myöhemmin poliisin kuulustelussa Lämsä selitti, ettei kanna puhelinta mukaan "seurannan" takia. Lämsä epäili, että "tiedustelupalvelulla" on pääsy hänen puhelimeensa, joten hän on peittänyt sen kameran eikä pidä puhelinta yleensä mukanaan.

Holapan ja Lämsän tapaamisessa Lämsä käyttäytyi rauhallisesti ja puhui rauhalliseen sävyyn uskonnollisista asioista. Uskonnosta puhuminen yllätti Holapan.

Yle (https://yle.fi/a/74-20115273) 2.10.2024

Ei puutu kuin homokaasu.

Jännä tuo, että Lämsälle on päätetty tehdä mielentilatutkimus jo esitutkinnan aikana (yleensähän tähän määrätään vasta oikeuden pääkäsittelyn jälkeen), mutta sitten eivät kuitenkaan malttaneet odottaa lopputulosta ennen oikeuden pääkäsittelyä. Nyt sitten odotellaan ihan vaan tutkimuksen valmistumista.

Olikohan se ylilääkäri Hannu Lauerma, joka joskus totesi, että usein nämä "päänsisäiset äänet" ym. vastaavat jutut ovat jälkikäteen keksittyjä selityksiä ja teeskentely kyllä paljastuu mielentilatutkimuksessa lähes aina? Ettei vaan Lämsäkin kokeilisi kepillä jäätä, että josko saisi alentuneesti syyntakeisena lievemmän kakun?

Jos todetaan syyntakeettomaksi, niin tervemenoa sitten vaan hullujenhuoneeseen. Siellä ei todellakaan ole herkkua oleskella.

Quote from: Circus Hypno on 02.10.2024, 18:15:13
Jännä tuo, että Lämsälle on päätetty tehdä mielentilatutkimus jo esitutkinnan aikana (yleensähän tähän määrätään vasta oikeuden pääkäsittelyn jälkeen), mutta sitten eivät kuitenkaan malttaneet odottaa lopputulosta ennen oikeuden pääkäsittelyä. Nyt sitten odotellaan ihan vaan tutkimuksen valmistumista.

Olikohan se ylilääkäri Hannu Lauerma, joka joskus totesi, että usein nämä "päänsisäiset äänet" ym. vastaavat jutut ovat jälkikäteen keksittyjä selityksiä ja teeskentely kyllä paljastuu mielentilatutkimuksessa lähes aina? Ettei vaan Lämsäkin kokeilisi kepillä jäätä, että josko saisi alentuneesti syyntakeisena lievemmän kakun?

Jos todetaan syyntakeettomaksi, niin tervemenoa sitten vaan hullujenhuoneeseen. Siellä ei todellakaan ole herkkua oleskella.

Niin... Toisaalta ennestään tuntemattomien "väärän väristen" lasten (12-v ja 14-v) satunnainen puukottaminen ilman mitään ilmitullutta motiivia viittaisi kyllä aika vahvasti nuppivikaan.

Quote from: SatuSetä on 02.10.2024, 21:34:00
Niin... Toisaalta ennestään tuntemattomien "väärän väristen" lasten (12-v ja 14-v) satunnainen puukottaminen ...

Mielenkiintoisesti syyttäjän mielestä kyseessä on murhayritys, josta pitäisi saada 10 vuotta vankeutta. Toisaalta, säilyyhän siinä jonkinlainen outo tasapaino, kun ilmiselvät mamumurhat supistuvat tapoiksi Hölmölän vääryyslaitoksessa.

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.10.2024, 21:41:52

Quote from: SatuSetä on 02.10.2024, 21:34:00
Niin... Toisaalta ennestään tuntemattomien "väärän väristen" lasten (12-v ja 14-v) satunnainen puukottaminen ...

Mielenkiintoisesti syyttäjän mielestä kyseessä on murhayritys, josta pitäisi saada 10 vuotta vankeutta. Toisaalta, säilyyhän siinä jonkinlainen outo tasapaino, kun ilmiselvät mamumurhat supistuvat tapoiksi Hölmölän vääryyslaitoksessa.

Tuntematta sen kummemmin syyttäjäpuolen kantaa, niin onhan tuon ikäisten lasten puukottaminen provosoimatta erityisen julmaa ja raakaa (tappoyritys -> murhayritys).

70 vuotta ehdotonta olisi sopiva tuomio. Ei sillä, että murhanyrityksestä sellaista saisi vaan siksi, että olisi tuo vajaan ymmärryksen omaava henkilö poissa häiritsemästä tavallisten ihmisten elämää.

Quote from: SatuSetä on 02.10.2024, 22:11:44
Tuntematta sen kummemmin syyttäjäpuolen kantaa, niin onhan tuon ikäisten lasten puukottaminen provosoimatta erityisen julmaa ja raakaa (tappoyritys -> murhayritys).

Syyttäjän mukaan teot olivat suunniteltuja, kun taas puolustusasianajajan mukaan päätös syntyi 10 sekunnissa. En huomannut oikeudenkäynnin uutisoinnissa mitään perusteluja suunnitelmallisuudesta.

Niuvan keikka taitaa tulla , pidemmän kaavan mukaan , ikävään paikkaan ittensä hommasi mutta olisi pitänyt aatella enste.

Quote from: KamalaJari on 03.10.2024, 01:06:38
Niuvan keikka taitaa tulla , pidemmän kaavan mukaan , ikävään paikkaan ittensä hommasi mutta olisi pitänyt aatella enste.

Jotain hän ajatteli omien kykyjensä mukaan, mutta noin pitkälle ei ilmeisesti kyennyt.

Hieman epäilen, että tästä oikeudenkäynnistä tehdään poliittinen. Ilmeinen mielenterveyspotilas tuomitaan teosta syyntakeisena. Nyt tälle on tilausta, sillä uutisointia hallitsevat mamu-rikollisuus, niin lapset kuin aikuiset, Pisa-katastrofi, lasten raiskaaminen jopa kouluissa, Kela-tilastot yms. paljon muuta.

Nyt on tarve saada kantasuomalaisen äärioikeistolaisen rasistinen hyökkäys tuomittua. Nuohan ne ovat estäneet maahanmuuttajien kotoutumisen törkeällä rasismillaan. Vielä kun kohteena on nyt ollut lapsi, niin vielä parempi. Huomio tänne, ei noihin pieniin ongelmanpoikasiin.

Tuomio tästä, niin saadaan Ylen ajankohtaisohjelmat täyteen asiantuntijoita pohtimaan "Mikä meitä vaivaa?".

QuoteOulun jälkimmäisen kauppakeskuspuukotuksen esitutkinta on valmistunut

Julkaisuajankohta 3.10.2024 14.49
Uutinen

Oulussa Kauppakeskus Valkeassa 18.6.2024 tapahtuneen puukotuksen esitutkinta on valmistunut.

Poliisi on saanut valmiiksi esitutkinnan kauppakeskuksessa Oulussa tapahtuneesta puukotuksesta, jossa alaikäinen epäilty puukotti ulkomaalaistaustaista uhria.

Epäilty on kuulusteluissa kertonut aiheuttaneensa uhrille vammat. Esitutkinnassa on selvinnyt, että teon taustalla on rasistinen motiivi.

Epäillyn vankeus on jatkunut esitutkinnasta saakka. Hänet on määrätty käräjäoikeuden päätöksellä mielentilatutkimukseen 11.7.2024.

Poliisi ei tiedota asiasta enempää.

https://poliisi.fi/-/oulun-jalkimmaisen-kauppakeskuspuukotuksen-esitutkinta-on-valmistunut

Kukahan osaisi arvioida miksi epäillyn nimi oli julkista riistaa jo ajat sitten? Eihän hra Lämsän asemalla ollut yhteiskunnallista merkitystä.

Ja kukahan osaisi arvioida, että millä lakiin perustuvalla arvioinnilla hra Lämsä on todettu rasismin ajamaksi? Siis kun neekerit ja muslimit raiskaavat, polttavat ja nöyryyttävät suomalaisia, niin kai nekin pitäisi vastavuoroisesti tuomita rasistimotiivien riivaamiksi?

Vai pitääkö juuri Lämsään kohdistaa lakia jotenkin aivan ainutlaatuisella tavalla?

Nykyään kun neekeri raiskaa 13-vuotiaan suomalaisen, niin nimeä ei kerrota ennen eikä jälkeen oikeudenkäynnin. Mutta kiljuskinin (?) henkilöllisyys avataan jo epäilyvaiheessa.

Quote from: Jorma M. on 03.10.2024, 17:31:31
Siis kun neekerit ja muslimit raiskaavat, polttavat ja nöyryyttävät suomalaisia, niin kai nekin pitäisi vastavuoroisesti tuomita rasistimotiivien riivaamiksi?

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_7+2021.aspx (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_7+2021.aspx)

QuoteVuoden 2011 lainmuutoksen perusteluissa todetaan, että rasistisesta vaikuttimesta tehty rikos voi olla yhtä moitittava kohdistuessaan johonkin muuhun henkilöön kuin vähemmistöryhmän edustajaan kuten esimerkiksi rasistista kiihottamista ja väkivaltaa vastustavaan henkilöön tai rasistiseksi epäiltyä rikosta selvittävään viranomaiseen. Muina esimerkkeinä vuoden 2011 lain esityöt mainitsevat, että rikoksen kohteena on tehtäviään suorittava pakolaiskeskuksen henkilökuntaan kuuluva henkilö tai valtaväestöön kuuluva epäillyn rikoksen uhrin asiaa ajava asianajaja tai henkilö, joka ryhtyy puolustamaan väkivaltaisen rasistisen hyökkäyksen kohteena olevaa henkilöä (HE 317/2010 vp., s. 38). Kaikissa esitöiden mainitsemissa esimerkeissä rikoksen kohteena olisi siis enemmistöryhmän tai valtaväestön jäsen, mutta teon vaikuttimena olisi edelleen vähemmistöryhmään liittyvä vaikutin kuten rasismi. 

Selkeimmän kannan vihavaikutinta koskevan koventamisperusteen soveltumisesta enemmistöryhmän edustajaan kohdistuvaan rikokseen nimenomaan enemmistöryhmään kuulumisen vuoksi onkin löydettävissä alkuperäisestä vuoden 2002 hallituksen esityksestä. Sen mukaan koventamissäännös voi joissain poikkeuksellisissa tilanteissa soveltua myös enemmistöryhmään kuuluvaan henkilöön kohdistuvaan rikokseen, jos rikos on tehty nimenomaan tähän ryhmään kuulumisen vuoksi (HE 44/2002 vp., s. 192/II).

ym. soopaa jos jaksaa lukea.

Laissa on blokattu koventamisperuste enemmistöryhmään kuuluvien uhrien osalta. Mutta jos matu hyökkää homon kimppuun juuri tuon homouden takia, niin sitten voisi soveltaa koventamisperustetta (tuskin nyt kuitenkaan).

Eli koska kantasuomalaiset naiset ja tytöt kuuluvat enemmistöryhmään, niin matu saa raiskata heitä ilman tuomion koventamisperustetta, vaikka ei raiskaisi esim. oman etnisen ryhmän jäsentä.

Hieman outoa ettei naisasialiikkeet ole vaatimassa naisille edes tuota pientä lisäsuojaa rikoksia vastaan.

^ asiallista pohdintaa sinänsä, mutta lain koventamisperuste ei voi ylettyä epäiltynä olevan nimen julkistamiseen ennen oikeuden langettavaa päätöstä. Kyseessä ei siis ole suomalaisiin kohdistuva rasistinen käytäntö, vaan ns superrasistinen.

Quote from: Jorma M. on 03.10.2024, 22:54:52
^ asiallista pohdintaa sinänsä, mutta lain koventamisperuste ei voi ylettyä epäiltynä olevan nimen julkistamiseen ennen oikeuden langettavaa päätöstä. Kyseessä ei siis ole suomalaisiin kohdistuva rasistinen käytäntö, vaan ns superrasistinen.

Asialla on media, jonka julkaisupäätökset epäilyn/tuomitun nimestä kieltämättä vaihtelee kuvatun kaltaisesti. Opetus tähän taitaa tulla jo Tampereen yliopistosta.

Quote from: Jorma M. on 03.10.2024, 17:31:31
Kukahan osaisi arvioida miksi epäillyn nimi oli julkista riistaa jo ajat sitten? Eihän hra Lämsän asemalla ollut yhteiskunnallista merkitystä.

Ja kukahan osaisi arvioida, että millä lakiin perustuvalla arvioinnilla hra Lämsä on todettu rasismin ajamaksi? Siis kun neekerit ja muslimit raiskaavat, polttavat ja nöyryyttävät suomalaisia, niin kai nekin pitäisi vastavuoroisesti tuomita rasistimotiivien riivaamiksi?

Vai pitääkö juuri Lämsään kohdistaa lakia jotenkin aivan ainutlaatuisella tavalla?

Nykyään kun neekeri raiskaa 13-vuotiaan suomalaisen, niin nimeä ei kerrota ennen eikä jälkeen oikeudenkäynnin. Mutta kiljuskinin (?) henkilöllisyys avataan jo epäilyvaiheessa.

Ai... itse olen kyllä useaan otteeseen nähnyt esim. raiskaustuomion saaneen somalin, arabin etc. nimen julkaistun. Sama suomalaisten idioottien osalta myös.

Jorma... kovin hupaisaa tuo sinun neekeri sanan toistelu. Kovasti tuo uskottavuutta tarinaasi.

Quote from: MinäVuan on 04.10.2024, 08:14:38

Jorma... kovin hupaisaa tuo sinun neekeri sanan toistelu. Kovasti tuo uskottavuutta tarinaasi.

Neekeri-sanassa on vahva juju ja siksi me Älymystöön kuuluvat välttelemme sitä asianmukaisesti koska emme muuten Älymystöä olisikaan vaan tietämättömiä juntteja jotka väittävät vielä muutama vuosikymmen sitten täysin neutraali mustaa afrikkalaista tarkoittava sana olisi muuttunut rasistipahaksi neekeri-sanaksi jossa on se vahva juju jonka ääneen sanominen estää esimerkiksi verolokkeilun jossain julkisen puolen leppoistelukeskuksessa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Juju (https://en.wikipedia.org/wiki/Juju)

Quote from: MinäVuan on 04.10.2024, 08:14:38

Ai... itse olen kyllä useaan otteeseen nähnyt esim. raiskaustuomion saaneen somalin, arabin etc. nimen julkaistun. Sama suomalaisten idioottien osalta myös.

Jorma... kovin hupaisaa tuo sinun neekeri sanan toistelu. Kovasti tuo uskottavuutta tarinaasi.

Niin, olet nähnyt "useaan otteeseen" eli et siis aina ja joka kerta.
Ja jo TUOMION SAANEEN nimen, et siis vasta epäillyn neekerin tai muhamatin nimen.

@MinäVuan

MTV: Sivullista Oulussa puukottanut poika oli syyntakeeton – MTV seuraa oikeudenkäyntiä (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/15-vuotias-puukotti-sivullista-kauppakeskus-valkeassa-mtv-seuraa-oikeudenkayntia-oulussa/9056718) 2.12.2024

QuoteErikssonin mukaan syytetyllä on ollut vaikeuksia koulunkäynnin kanssa ja hän on opiskellut pienryhmässä. Tutkimuksissa on tullut ilmi, että hänestä on tehty 11 lastensuojeluilmoitusta, joissa on ollut kyse huolta aiheuttavista asioista.

Asioihin on yritetty puuttua myös kotona, jonka johdosta syytetty pääsi lähes viikon kestäneelle tutkimusjaksolle.

– Niissä todettiin, että asiaa on syytä seurata, mutta keväällä 2024 seurantajaksoa ei ollutkaan tarjolla, Eriksson sanoo.

15-vuotiaan (nyt 16) asianajaja Kari Eriksson selitti oikeudenkäynnissä puukotusta Suomen rasistisella ilmapiirillä, jonka nuorukainen oli omaksunut.

QuoteErikssonin mukaan tekoa selittää kaksi kokonaisuutta. Toinen koskee syytetyn syrjäytymistä, yksin olemista ja sitä, minkälainen ilmapiiri Suomessa on yleisesti vallalla.

– Rasismin kanssa flirttailua on pidetty Suomessa pitkään jonkinlaisena sopivana asiana. Hyvin vakavista asioista, kuten rasismista ja ihonväristä lasketaan leikkiä ja niistä tehdään jokapäiväisiä juttuja. Jos seura on tämän suhteen jyrkempää, se johtaa jonkinasteiseen harhautumiseen. Uhrilla ei ole ennen tätä ollut minkäänlaista väkivaltataustaa, Eriksson sanoo.

QuoteSyytetty kävi Telegramissa myös venäjänkielistä keskustelua oletettavasti venäläisen 14-vuotiaan, skinhead-aattetta kannattavan tytön kanssa. Syytetty toteaa kysyy tytöltä, missä iässä konkreettiset toimet on hyvä aloittaa. Tyttö vastaa, että pojat voivat aloitaa 14-15-vuotiaina. Syytetty sanoo, että teräasetta on helppo käyttää.

QuoteOikeudessa käydään läpi syytetylle tehdyn mielentilatutkimuksen julkista loppulausuntoa. Lausunnon mukaan syytetty on todettu tekoaikaan syyntakeettomaksi. Syyttäjä ei kiistä lausunnon lopputulemaa.

– Hänet voidaan jättää rangaistukseen tuomitsematta, kun muut toimenpiteet ovat kohdillaan. Katson kuitenkin, että rikosnimike pitäisi todeta murhan yritykseksi, syyttäjä sanoo.

^ Eli tuo oululainen nuori on ukrainalainen tai venäläinen, kukaan suomalainen nuori  ei juttele venäjäksi Telegramissa.

Asianajaja syyttää " meitä muita" siitä, että hänen asiakkaansa puukottaa.

Quote– Rasismin kanssa flirttailua on pidetty Suomessa pitkään jonkinlaisena sopivana asiana. Hyvin vakavista asioista, kuten rasismista ja ihonväristä lasketaan leikkiä ja niistä tehdään jokapäiväisiä juttuja. Jos seura on tämän suhteen jyrkempää, se johtaa jonkinasteiseen harhautumiseen. Uhrilla ei ole ennen tätä ollut minkäänlaista väkivaltataustaa, Eriksson sanoo.

Quote from: Emo on 03.12.2024, 00:12:40
^ Eli tuo oululainen nuori on ukrainalainen tai venäläinen, kukaan suomalainen nuori  ei juttele venäjäksi Telegramissa.

Asianajaja syyttää " meitä muita" siitä, että hänen asiakkaansa puukottaa.

Quote– Rasismin kanssa flirttailua on pidetty Suomessa pitkään jonkinlaisena sopivana asiana. Hyvin vakavista asioista, kuten rasismista ja ihonväristä lasketaan leikkiä ja niistä tehdään jokapäiväisiä juttuja. Jos seura on tämän suhteen jyrkempää, se johtaa jonkinasteiseen harhautumiseen. Uhrilla ei ole ennen tätä ollut minkäänlaista väkivaltataustaa, Eriksson sanoo.

Puukottajan nimi pyörii netissä, ja on nimestä päätellen kantapeikko. Kuvakin Tietysti voi olla esim itäisiltä mailta tullut äiti tai käyttää äidin sukunimeä sulautuakseen kantaväestöön.

Quote12-vuotiasta Oulussa puukottanut mies syyllistyi murhan yrityksiin, jätettiin tuomitsematta rangaistukseen

Oulun käräjäoikeus antoi maanantaina tuomionsa tapauksessa, jossa aikuinen mies hyökkäsi puukon kanssa 12-vuotiaan pojan kimppuun oululaisessa kauppakeskus Valkeassa viime kesäkuussa.

Syytteen mukaan mies yritti tappaa 12-vuotiaan pojan puukottamalla tätä useita kertoja. Lisäksi mies yritti puukottaa toistakin poikaa, jonka kuitenkin onnistui paeta tilanteesta.

Oikeus antoi jo lokakuussa välituomion, jossa se totesi 34-vuotiaan miehen toimineen syytteessä kuvatulla tavalla. Oikeus ei tuolloin kuitenkaan ottanut kantaa rikosnimikkeeseen.

Nyt käräjäoikeus tuomitsi miehen kahdesta murhan yrityksestä sekä yhdestä laittomasta uhkauksesta. Hänet jätettiin syyntakeettomana tuomitsematta rangaistukseen.

Käräjäoikeus katsoi jo aiemmin mielentilatutkimuksen perusteella, että mies oli teot tehdessään syyntakeeton, eli ei ymmärtänyt tekonsa seurauksia. Hänet määrättiin tahdosta riippumattomaan psykiatriseen hoitoon.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/suomi/art-2000011070380.html) 3.3.2025

Hesarille ei ollut ongelma julkaista aikoinaan epäillyn nimeä moneen kertaan, mutta nyt ujostuttaa julkaista saman tuomitun nimeä.

Quote from: HSHS ei julkaise tuomitun nimeä, koska hänen katsottiin olleen tekohetkellä syyntakeeton.

Televiisorissa nimi kyllä sanottiin häpeilemättä.