Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Lalli IsoTalo on 13.03.2024, 16:07:43

Poll
Question: Mitä PS:n ministerit nyt tarvitsevat: tukea, kritiikkiä vai mitä?
Option 1: PS:n ministerit nyt tarvitsevat tukea votes: 12
Option 2: PS:n ministerit nyt tarvitsevat nyt enemmän tukea kuin kritiikkiä votes: 14
Option 3: En osaa sanoa votes: 3
Option 4: PS:n ministerit nyt tarvitsevat nyt enemmän kritiikkiä kuin tukea votes: 6
Option 5: PS:n ministerit nyt tarvitsevat kritiikkiä votes: 8
Title: Mitä PS:n ministerit nyt tarvitsevat: tukea, kritiikkiä vai mitä?
Post by: Lalli IsoTalo on 13.03.2024, 16:07:43
Jeps,

Keppiä vai porkkanaa? Mitä PS:n ministerit nyt tarvitsevat: tukea, kritiikkiä vai mitä?

Ollaan Kylänraitilla, joten sen mukaan käyttäydytään.

Pari äänestystä on käynnissä Peräkammarissa.

- VAIN PS:n ei-jäsenille: tyytyväisyytesi PS:n hallitustoimintaan? VAIN ÄÄNESTYS!
https://hommaforum.org/index.php/topic,134715.msg3551570.html#msg3551570

- VAIN PS:n jäsenille: oletko nyt tyytyväinen? ÄÄNESTYS! EI kommentteja!
https://hommaforum.org/index.php/topic,134714.msg3551568.html#msg3551568
Title: Vs: Mitä PS:n ministerit nyt tarvitsevat: tukea, kritiikkiä vai mitä?
Post by: Savi on 13.03.2024, 16:43:59
Suomen taloustilanne on tunnetusti uskomattoman kriittinen. Tämä kriittisyys ei ole syntynyt tämän hallituksen toimien vuoksi.

Tilanteessa tehdään pakollisia toimia jotta ei jouduttaisi Kreikan tilanteeseen.

Paskaa koitetaan heittää niskaan joka suunnalta kokoajan ja henkisesti on varmasti vaikeaa jokaiselle PS/Kok edustajalle.

En oikein osaa antaa asiassa tulitukea mutta jos jollakin on hyviä ideoita niin otetaan vastaan.
Title: Vs: Mitä PS:n ministerit nyt tarvitsevat: tukea, kritiikkiä vai mitä?
Post by: Stobelius on 13.03.2024, 17:38:56
Quote from: Savi on 13.03.2024, 16:43:59
Suomen taloustilanne on tunnetusti uskomattoman kriittinen. Tämä kriittisyys ei ole syntynyt tämän hallituksen toimien vuoksi.

Tilanteessa tehdään pakollisia toimia jotta ei jouduttaisi Kreikan tilanteeseen.

Paskaa koitetaan heittää niskaan joka suunnalta kokoajan ja henkisesti on varmasti vaikeaa jokaiselle PS/Kok edustajalle.

En oikein osaa antaa asiassa tulitukea mutta jos jollakin on hyviä ideoita niin otetaan vastaan.

Kyllä, ongelmat on saatu aikaan aiempien hallitusten toimien vuoksi, mutta tämä kahtiajako ei palvele ketään. Molemmilla osapuolilla on peiliin katsomisen paikka ja eteenpäin tästä pääsee vain hallituksen ja opposition yhteistyöllä.

Perussuomalaiset ei myöskään ole kokoomus, eikä sen tarvitse esittää kokoomusta. Puolueen jäsenet voisit tutkailla perussuomalaisten juuria 90-luvulta takaisin SMP:hen ja aina maalaisliittoon sekä alkiolaisuuteen asti.
Title: Vs: Mitä PS:n ministerit nyt tarvitsevat: tukea, kritiikkiä vai mitä?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.03.2024, 18:40:21
Quote from: Savi on 13.03.2024, 16:43:59
Suomen taloustilanne on tunnetusti uskomattoman kriittinen. Tämä kriittisyys ei ole syntynyt tämän hallituksen toimien vuoksi.

Tilanteessa tehdään pakollisia toimia jotta ei jouduttaisi Kreikan tilanteeseen.

Paskaa koitetaan heittää niskaan joka suunnalta kokoajan ja henkisesti on varmasti vaikeaa jokaiselle PS/Kok edustajalle.

En oikein osaa antaa asiassa tulitukea mutta jos jollakin on hyviä ideoita niin otetaan vastaan.

Voisikohan leikkaamisesta siirtyä talouden kasvattamiseen ja talouskasvun luomiseen.
Title: Vs: Mitä PS:n ministerit nyt tarvitsevat: tukea, kritiikkiä vai mitä?
Post by: Phantasticum on 13.03.2024, 21:10:10
En keksi yhtään ainutta syytä, miksi perussuomalaisia ministerejä tai muitakaan pitäisi tukea. Itse he ovat soppansa keittäneet. Tukeminen indikoisi minun mielestäni vain sitä, että puolueesta on tullut tärkeämpi kuin itse asiasta. Mikään ei koskaan muutu, kun ihmiset äänestävät samoja puolueita jne. Tämähän on se yleinen valitusvirsi muiden puolueiden kohdalla.

Jotkut uskovat persujen olevan parhaillaan kokoomuksen tossun alla, vaikka kyyhkyläisten kuhertelu ei viittaa mihinkään tällaiseen (ks. liitteet). Tätä se perussuomalaisuus nyt on. Enää ei tarvitse teeskennellä eikä kosiskella äänestäjiä EU- ja eurokriittisellä populismilla. Ymmärrän kyllä taloudellisen tilanteen ja uudistusten tarpeen, mutta tämäkin hallitus ottaa miljardeja lisää velkaa, myy valtion omaisuutta ja jättää leikkaamatta niistä läskeistä, jotka olivat ajankohtaisia vielä vaalipuheissa.

Hieman hymyssä suin luin edustaja Tynkkysen (https://hommaforum.org/index.php/topic,134691.msg3549149.html#msg3549149) vuodatusta, miten hän oli käynyt keskusteluja kongressissa Amerikan maalla, ja muistelin samalla Hommalla vallitsevaa käsitystä, miten suomalaiset poliitikot käyvät ottamassa käskyjä vastaan. Toinen huvituksen aihe oli se, kun kaikesta päätellen kotimaasta oli isällisesti ohjattu äänestämään oikein Unkarin asiassa. Entisen perussuomalaisen Olli Kotron (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ollikotro/perussuomalaiset-sumuttaa-eu-politiikalla/) kirjoitus valaisee hyvin perussuomalaisen politiikan sisällön. Jos Kotron venäjämielisyys häiritsee, sen voi ohittaa ja kirjoituksen voi lukea ilman sitäkin.

Kun työntää perussuomalaisen agendan Ukraina ensin -putken läpi ja katsoo, mitä sieltä tulee ulos, sillä pääsee jo pitkälle. Uusi uljas perussuomalainen puolue ja sääntöperusteinen maailmanjärjestys. Nolla kommenttia Hommalla.
Title: Vs: Mitä PS:n ministerit nyt tarvitsevat: tukea, kritiikkiä vai mitä?
Post by: ikuturso on 13.03.2024, 21:11:49
Lisää palkkaa. AY-pomot tienaavat enemmän.

-i-
Title: Vs: Mitä PS:n ministerit nyt tarvitsevat: tukea, kritiikkiä vai mitä?
Post by: Näkkileipä on 14.03.2024, 18:31:55
Voiko valita molemmat vaihtoehdot? Persut tarvitsevat kritiikkiä sekä tukea, tilanteen mukaisesti.
Title: Vs: Mitä PS:n ministerit nyt tarvitsevat: tukea, kritiikkiä vai mitä?
Post by: Totti on 14.03.2024, 19:42:45
Puolueesta riippumatta ministerinä oleminen tuskin on mitään suurta herkkua. Kritiikkiä tulee riittämiin ja kansalaiset nalkuttavat kaikesta tarjoamatta mitään ratkaisuja itse. Toivomuksia ja vaatimuksia tulee joka suunnasta eikä kaikkia mitenkään voi miellyttää. Media heittää lokaa päälle harva se päivä ja oppositio sabotoi kaikki yritykset saada jotain aikaan.

Jostain syystä ajatellaan myös, että heti kun on vannonut ministerivalan, on viisaampi kun hetkeä aikaisemmin; osaa kaiken, ymmärtää kaiken ja tietää kaiken. Virkanimike tekee superihmiseksi, joka pitäisi pystyä mihin tahansa mutta vain ilkeyttään tekee huonoja päätöksiä kansan pään menoksi.

Ministerikin on lopulta vaan tavallinen kansalainen, jolla harvemmin on syvällistä tietämystä toimialastaan, monimutkaisesta byrokratiasta ja pitkälle yhteiskuntaan ylettyvistä lonkeroista. Vaikka kuinka olisi ollut siviilissä lääkäri, upseeri tai poliisi, on täysin mahdotonta tietää kaiken mitä pitäisi terveydenhuollosta, puolustuksesta tai järjestyksenvalvonnasta. Ministeri tarpoo monesti pimennossa ja joutuu usein tekemään päätöksiä vain sen perusteella mitä ehkä omaa agendaa ajavat virkamiehet neuvovat.

Myös henkilökohtaisen ymmärtämisen kyky asettaa rajoja ministerin toiminnalle. Jotkut ihmiset yksinkertaisesti ylennetään yli henkisen kapasiteettinsa. Puolueet kun eivät välttämättä nosta ministeriksi parhaimpia vaan sopivimpia, jolloin ministeriys voi olla mahdoton hoitaa ministerin heikon ymmärryksen takia (tämä on korostetusti ongelma vasemmalla). Tällaisia tyhmiä ministereistä on ollut kolmetoista tusinalle.

Kaikki politiikka ja kaikki poliitikot pitää pystyä kritisoida, mutta pitäisi myös osata tukea ja neuvoa eikä vaatia täydellisyyttä tai loputonta viisautta hoitaa ministerin tehtävää.

Persujen ministeriä pitäisi mielestäni tukea ja myös ohjaa oikeaan suuntaan jos he harhailevat. En tosin tiedä konkreettisesti miten tämä ohjaaminen näin maallikkona tehdään. Ne, joilla on persujen sisällä vaikutusvaltaa pystyvät ehkä neuvomaan, edellyttäen, että itse ymmärtävät paremmin.

Aika paljon on myös kiinni siitä, millaisia neuvonantajia ministeri ympärilleen hankkii. Edellinen hallitus palkkasi lähinnä kavereitaan "neuvonantajiksi" ja lopputulos oli mitä oli. Persuministerien kannattaisi ehkä myös katsoa puolueorganisaation ulkopuolelle ja ympäröidä itsensä oikeilla asiantuntijoilla (olen käytettävissä :) ) eikä pelkästään palkita lojalisteja ja perseennuolijoita (en tiedä onko näin, mutta periaate pitäisi olla tämä).

Tukea taas voi kansalaisenakin antaa edes sillä tasolla, että kannattaa vaikka somessa tms. Kyllä se varmaan ministerinkin sydäntä lämmittää jos twitterissä peukuttaa jotain juttua tai antaa ystävällisen kommentin tms. Eihän se paljon ole mutta jotain sentään.

Jatkuva valittaminen kaikesta ei kuitenkaan edistä mitään. Ministerinä sulkisin korvat nalkuttajien ulvonnalle koska he eivät tarjoa itse mitään ratkaisuja, vaativat vain mahdottomia koska oma napa on lähin eikä ymmärretä sitä hankalaa kokonaisuutta, jota ministerin pitäisi jotenkin hallita.

Title: Vs: Mitä PS:n ministerit nyt tarvitsevat: tukea, kritiikkiä vai mitä?
Post by: Nikolas on 14.03.2024, 22:29:17
Quote from: Totti on 14.03.2024, 19:42:45

Kritiikkiä tulee riittämiin ja kansalaiset nalkuttavat kaikesta tarjoamatta mitään ratkaisuja itse. Toivomuksia ja vaatimuksia tulee joka suunnasta eikä kaikkia mitenkään voi miellyttää.


Epäilemättä kaikkea tuota ministerit saavat lukea ja kuulla enemmän kuin tarpeeksi. Siksi, jos jotain yhteydenottoa harkitsee, kannattaa tehdä toisin. Esittäkää järkeviä, uskottavia, toimiviksi tiedettyjä, viisaita ratkaisuja. Vieläpä kohteliaasti.