Hommaforum Testi

Jeps,

Quote from: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731Perustuslaki 2 § Kansanvaltaisuus ja oikeusvaltioperiaate

Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.

Onko sinulla valtaa?

"Kun kansa saa vallan, niin kuka sen saa?"
-  Paavo Haavikko

Mistä asioista olisi aivan keskeistä päästä päättämään suoraan? Siitä onko neekeri laiton?

e. tupl

Quote from: Demlan it-tuki on 06.03.2024, 13:12:04

Mistä asioista olisi aivan keskeistä päästä päättämään suoraan?

Kysymyksesi oli täysin hassu.

Jatkokeskustelut tästä ketjuun Suora demokratia (https://hommaforum.org/index.php/topic,1444.0.html). Siinä ketjussa on asiaa käsitelty monipuolisesti.

Vastasin kyllä on kansanedustajien kautta sekä ei ole.

Kansanedustajat edustavat äänestäjiään, mutta sitten on puoluekuri ja joitain muita idealistisia näkemyksiä, joista hieman juksutellaan tai vaietaan vaalien aikaan.

Eli pääsääntöisesti joo mutta ei.

-i-

Quote from: ikuturso on 06.03.2024, 15:41:41
Kansanedustajat edustavat äänestäjiään, mutta sitten on puoluekuri ja joitain muita idealistisia näkemyksiä, joista hieman juksutellaan tai vaietaan vaalien aikaan.

Tuohon jyrkkä ehkä, eiku vastalause! Nimittäin, ennen vaaleja puolue ilmoittaa (tai pitäisi ainakin) ilmoittaa, mitä asioita aikoo ajaa tulevalla Eduskuntakaudella. Näistä asioista äänestettäessä pitää ollakin puoluekuri, muutenhan petettäisiin puolueen vaalilupaukset. Tämä on siis eräänlainen kuluttajansuoja äänestäjille.

Sitten kun äänestetään jostain muusta kuin ennen vaaleja puolueena luvatuista asioista, niin silloin pitää ehdottomasti äänestää omatuntonsa mukaan. Jos silloin puolue laittaa edustajat ruotuun uhkaamalla rangaistuksilla, niin silloin mennään metsään.

Ei kaikki valta, mutta sen verran että perustuslain lupaus on lunastettu.

Valta on kansalla mutta millä kansalla ?

Luin vuosia sitten jostain PS-lehdestä että maassamme säädetyistä laeista 70-80% tulee saneluna EUsta, direktiivit jotka pitää "saattaa kansalliseen lainsäädäntöön".

Sitovilla kansanäänestyksilläkin voisi vähän palauttaa valtaa kansalle. Sveitsissä useampi joka vuosi, meillä tasan 2 kertaa sadassa vuodessa.

Quote from: Karjala on 06.03.2024, 20:03:36

Sveitsissä useampi joka vuosi, meille tasan 2 kertaa sadassa vuodessa.

Nekin kaksi olivat neuvoa-antavia.

Edustuksellinen demokratia tarkoittaa sitä- että kansalla on valta päättää siitä- ketkä heitä vuorollaan tulevat koijaamaan. Nämä koijarit konsensoivat kansan vallan siten- että oletetusta kansanvallasta jää jäljelle pelkkä hevonpaska. Sulle ja mulle on suomalaisen demokratian peruskivi. Tästä peruskivestä ne edustukselliset pitävät kiinni kynsin hampain.

Jos sanon hieman provosoivasti- ja miksen sanoisi- niin lähimpänä kansanvaltaa Suomessa on toimittanut korpilaki.

Vastasin kahteen kohtaan: "Kyllä on, kansanedustajien kautta" sekä kohtaan "Ei ole".

Tuohon valikkoon olisi voinut laittaa vaihtoehtoja kenellä tai keillä valta on. Esimerkiksi virkakunta, ay-liike, suuryritykset, media, yliopistot, "kansalais"-järjestöt, lobbausryhmät,...

Eduskuntia ja hallituksia tulee ja menee, mutta virkamiehet pysyvät. Osa on vuosikymmeniä samoissa virossa. Virkamiehiä ei ole valittu, ne on nimitetty. Englanniksi on termi "unelected official" tai "unelected bureaucrat" eli vaaleilla valitsematon virkamies.

Jos vaalit voittanut puolue haluaa että pääsee toteuttamaan tavoitteitaan, silloin pitää olla mieluisa virkakunta. Siksi puolueet ovat vuosikymmeniä pyrkineet runnomaan virkakuntaan "omia" miehiä ja naisia. Virkakuntaa ei tarvitsisi betonoida "omilla" jos monet virat laitettaisiin jenkkityyliin määräaikaisiksi, eli virkakausi sidotaan hallituksen toimikauteen.

Tämä sai minut mainostamaan aloittamaani ketjua manageriluokasta jolla on asiantuntijavalta. Joskus tuntuu siltä että asiantuntijavallasta ei puhuta tai siitä puhutaan vain harvoin.
https://hommaforum.org/index.php/topic,134700.0.html

Ay-liikettä ei ole valittu vaaleilla eikä sillä ole lainsäädätövaltaa. Ay-liike ei myöskään muodosta hallitusta joten sillä ei ole hallitusvaltaa. Silti se käyttäytyy ikään kuin sillä olisi.

Kaikelle kansalle tiedottaminen on se mitä kansan pitäisi ymmärtää korostaa poliitikoille. Jos kansalla ei ole tietoa niin kansan on vaikea käyttää valtaa järkevällä tavalla.

"Valta" edustajien kautta ole todellista valtaa. Kaikki valta on edustajien käsissä. Päästyään valtaan nämä edustajat päättävät itse kenen käskyjä noudattavat. Puolueilla on perinteiset eturyhmänsä. Parhaiten valta palvelee niitä jotka ovat yhtä eturyhmän kanssa, kuten elinkeinoelämä/kokoomus, jyväjemmarit/kepu, ammattiliitot/sdp, bättrefolk/rkp. Mutta näissäkin ryhmissä edut kanavoituvat harvoille. Suurimmalla osalla kansalaisia ei ole "omaa" edustusta, siksi roikutaan toisten takinliepeissä, kuten asuntovelkaiset santanderautoissaan larppaavat kokoomusta.

Edustuksellisen demokratian suurin puute on ettei kansalta koskaan kysytä suurista ja kaikkia koskettavista asioista. Maahanmuutto tai pakkoruotsi, esimerkiksi. Teeemat joista ei saa äänestää eivät kuulu demokratian alle, ilmeisesti. Todellista valtaa olisi saada äänestää asioihin muutosta, riippumatta siitä mitä päättäjät itse haluavat.

Ei kansalla ole valtaa.