Tämä sopisi Putinin pelikirjaan? Venezuela on Venäjän liittolaisia...
[tweet]1729403875566960860[/tweet]
https://twitter.com/JackStr42679640/status/1729403875566960860
There are clear signs that #Venezuela is contemplating the annexation of Essequibo, encompassing two-thirds of #Guyana.
Caracas is gearing up for a referendum scheduled for December 3 and is making military preparations. The #Brazilian army is on high alert.
Eikö Guayanassa ole tarpeeksi sosialismia?. Venezuelan jo saivat paskottua ja konkurssiin.
Tähän soppaan saattaisi ainakin ranskikset viilettää mukaan, baskeri päässä ja viikset heiluen.
Ukrainan ja Israelin tapahtumat avanneet ikkunan toimia kaiken maailman rotille. Serbia haluaa Kosovon, Venezuela haluaa Essequibon. Samaan aikaan Pohjois-Korea kasvattaa kykyään iskeä Etelä-Koreaan. Listalle voi tulla vielä kasa muitakin vanhoja kiistoja.
Vuodesta 2024 uhkaa tulla erittäin verinen ja monella rintamalla. Onneksi Valkoisessa talossa on aikuiset vallassa :roll:
Quote from: Puskistahuutelija on 30.11.2023, 12:12:03
Ukrainan ja Israelin tapahtumat avanneet ikkunan toimia kaiken maailman rotille. Serbia haluaa Kosovon, Venezuela haluaa Essequibon. Samaan aikaan Pohjois-Korea kasvattaa kykyään iskeä Etelä-Koreaan. Listalle voi tulla vielä kasa muitakin vanhoja kiistoja.
Vuodesta 2024 uhkaa tulla erittäin verinen ja monella rintamalla. Onneksi Valkoisessa talossa on aikuiset vallassa :roll:
Aikuiset, eikös ihminen taannu takaisin taaperoksi, kun loppu alkaa häämöttämään.
Quote from: Sakari on 30.11.2023, 11:40:22
Tähän soppaan saattaisi ainakin ranskikset viilettää mukaan, baskeri päässä ja viikset heiluen.
Nähdäkseni alue kuuluu ennenkaikkea Suomelle, koska nimi Guyanahan on selvästi samaa juurta Kajaanin kanssa. Siellä on öljyäkin vielä pirun paljon.
Tämä Guyana jota Venezuela uhkaa on entinen Britannian siirtomaa, siitä etelään on Surinam joka oli Hollannin siirtomaa ja siitä etelään on Guayanan merentakainen departementti, Département d'outre-mer de la Guyane joka on osa €Uroistoliittoa. Guyanan armeija on todella pieni verrattuna Venezuelan armeijaan, enkä usko että se voisi mitenkään estää hyökkäystä. Ehkä britit, brassit tai jotku muut tulevat Guyanan avuksi jolloin Venezuela olisi hätää kärsimässä.
Quote from: Lumiukko Jeti on 30.11.2023, 13:10:15
Quote from: Sakari on 30.11.2023, 11:40:22
Tähän soppaan saattaisi ainakin ranskikset viilettää mukaan, baskeri päässä ja viikset heiluen.
Nähdäkseni alue kuuluu ennenkaikkea Suomelle, koska nimi Guyanahan on selvästi samaa juurta Kajaanin kanssa. Siellä on öljyäkin vielä pirun paljon.
Taitaa käydä niin että Guyanan jakavat Venezuela ja Surinam, asukkaat evakuoituvat liki naapurimaahan eli Suomeen (ovathan he kaikkein "haavoittuvammassa asemassa"*) ja siellä Kajaaniin.
*Ajaa saman asian kuin "asylum.
Quote from: Golimar on 30.11.2023, 13:29:31
Tämä Guyana jota Venezuela uhkaa on entinen Britannian siirtomaa, siitä etelään on Surinam joka oli Hollannin siirtomaa ja siitä etelään on Guayanan merentakainen departementti, Département d'outre-mer de la Guyane joka on osa €Uroistoliittoa. Guyanan armeija on todella pieni verrattuna Venezuelan armeijaan, enkä usko että se voisi mitenkään estää hyökkäystä. Ehkä britit, brassit tai jotku muut tulevat Guyanan avuksi jolloin Venezuela olisi hätää kärsimässä.
Brasilia on nostanut valmiuttaan, mutta korostaa kyseessä olevan puolustuksellinen toimenpide. Maan suhteet Guyanan kanssa ovat olleet läheiset jo pitkään mutta on etukäteen vaikea sanoa, onko Brasilialla halua mennä väliin Venezuelan hyökätessä. Tai mitä britit asiasta ajattelevat.
Tulemalla väliin Brasilia ja Britannia pyyhkisivät kyllä Venezuelalla lattiaa. Maduro yrittää tällä liikkeellä selvästi nostaa suosiotaan kansan keskuudessa kun hänen valtakaudellaan maailman suurimmat öljyvarannot omaava maa on syöksynyt valtavaan köyhyyteen. Lyömällä Maduron voisi maan sosialistihallinto kaatua kuin Galtierin vastaava Argentiinassa.
Dementikko Biden kun osaisi pelata kortit oikein olisi tämä erittäin hyvä juttu. Mutta kun äijä on niin höperö että unohtaa mitä nouvonantajat ovat sanoneet.
Venäjällä on jostain syystä kaikki köyhät perslävet liittolaisina. Köyhyys taas aiheuttaa sotia. Venezuelan viereinen Guyana on myös köyhä persläpi, mutta yleensä kannattaa olla sen puolella, joka on joutunut invaasion alaiseksi.
Quote from: Hamsteri on 30.11.2023, 18:03:08
Venäjällä on jostain syystä kaikki köyhät perslävet liittolaisina. Köyhyys taas aiheuttaa sotia. Venezuelan viereinen Guyana on myös köyhä persläpi, mutta yleensä kannattaa olla sen puolella, joka on joutunut invaasion alaiseksi.
Pikemminki diktatuurit ja paskastaniat. Tämän takia nämä ovat köyhiä. USA kaataisi Venezuelan armeija viikossa. Ja sitten joku paikallinen Pinochet johtamaan maata.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.11.2023, 18:07:02
Quote from: Hamsteri on 30.11.2023, 18:03:08
Venäjällä on jostain syystä kaikki köyhät perslävet liittolaisina. Köyhyys taas aiheuttaa sotia. Venezuelan viereinen Guyana on myös köyhä persläpi, mutta yleensä kannattaa olla sen puolella, joka on joutunut invaasion alaiseksi.
Pikemminki diktatuurit ja paskastaniat. Tämän takia nämä ovat köyhiä. USA kaataisi Venezuelan armeija viikossa. Ja sitten joku paikallinen Pinochet johtamaan maata.
Joo, näyttäisi menevän käsikädessä. Muna vai kana keskustelu, että seuraako köyhyydestä diktatuuri, vai seuraako diktatuurista köyhyys.
Väitän, että köyhyydestä seuraa diktatuuri sen kummemmin asiaa perustelematta. Joku ehkä osais selittää, että miksi.
Quote from: Hamsteri on 30.11.2023, 18:15:17
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.11.2023, 18:07:02
Quote from: Hamsteri on 30.11.2023, 18:03:08
Venäjällä on jostain syystä kaikki köyhät perslävet liittolaisina. Köyhyys taas aiheuttaa sotia. Venezuelan viereinen Guyana on myös köyhä persläpi, mutta yleensä kannattaa olla sen puolella, joka on joutunut invaasion alaiseksi.
Pikemminki diktatuurit ja paskastaniat. Tämän takia nämä ovat köyhiä. USA kaataisi Venezuelan armeija viikossa. Ja sitten joku paikallinen Pinochet johtamaan maata.
Joo, näyttäisi menevän käsikädessä. Muna vai kana keskustelu, että seuraako köyhyydestä diktatuuri, vai seuraako diktatuurista köyhyys.
Väitän, että köyhyydestä seuraa diktatuuri sen kummemmin asiaa perustelematta. Joku ehkä osais selittää, että miksi.
Itse väitän päinvastaista Esim. kaksi koreaa 1970 luvuille asti pohjoinen oli rikkaampi, mitä eteläinen vastineensa. venezuelasta kun tuli diktatuuri niin maa ajautui konkurssiin. Yleensä rikkaat diktatuurit ovat poikkeuksia. Suomikin oli köyhä maa kun itsenäistyi, eikä meille tullut diktatuuria.
QuoteEsim. kaksi koreaa 1970 luvuille asti pohjoinen oli rikkaampi, mitä eteläinen vastineensa.
Tossa on premissit ihan pielessä. Etelä-Korean demokratia kehitys alko vasta 90-luvulla kunnolla, kun alkoi rikastua. Paikka oli samanlainen diktatuuri kuin Pohjoinenkin ennen sitä. "Rikkaampi" on myös relatiivista, vaikka joku paikka olisi rikkaampi kuin toinen, niin molemmat on köyhiä riippuen mihin vertailee.
QuoteSuomikin oli köyhä maa kun itsenäistyi, eikä meille tullut diktatuuria.
Tosin hyvin lähellä autokratiaa Kekkosineen ja Mannerheimeineen osan ajasta.
Quote from: Hamsteri on 30.11.2023, 18:45:43
QuoteEsim. kaksi koreaa 1970 luvuille asti pohjoinen oli rikkaampi, mitä eteläinen vastineensa.
Tossa on premissit ihan pielessä. Etelä-Korean demokratia kehitys alko vasta 90-luvulla kunnolla, kun alkoi rikastua. Paikka oli samanlainen diktatuuri kuin Pohjoinenkin ennen sitä. "Rikkaampi" on myös relatiivista, vaikka joku paikka olisi rikkaampi kuin toinen, niin molammat on köyhiä riippouen mihin vertailee.
QuoteSuomikin oli köyhä maa kun itsenäistyi, eikä meille tullut diktatuuria.
Tosin hyvin lähdellä autokratiaa Kekkosineen ja Mannerheimeineen osan ajasta.
Etelässä oli sotilashallinto, mutta ei lähellekkään sellainen mitä pohjoisessa. Maan rikastuminen alkoi jo 60- luvuilla kun päätettiin satsata isosti teollisuuteen. Ja Etelä korea ei ole ollut koskaan aikaisemmin demokratia tai mikään lähimaakaan, joten ehkä mallia ei edes ole ollut .
Etelä-Korea on rikas kun vertaa melkein mihin tahansa Aasian maahan.
QuoteJa Etelä korea ei ole ollut koskaan aikaisemmin demokratia tai mikään lähimaakaan
Jep ja rikastumisen myötä muuttuivat demokratiaksi pikku hiljaa Japanin ja Taiwanin kanssa.
Eli köyhyys-->diktatuuri-->massia-->demokratia.
Köyhyyttä ei myöskään pidä verrata viereisiin maihin vaan demokratia indexiin yleisesti.
Veikkaa, että diktatuuri/auktoritaria/absolutia on se köyhyyden aiheuttama perustila, joka väistyy aina sen mukaan, miten ihmisten mediaanitulot nousee. Välillä on poikkeuksia, jos joku käynyt pakottamassa muita systeemejä.
Eli periaatteessa poliittinen systeemi on reflektio vallitsevasta talouden tilasta, mutta ei itsessään välttämättä aiheuta köyhyyttä tai rikkautta. Deeppiä.
Quote from: Hamsteri on 30.11.2023, 19:05:32
QuoteJa Etelä korea ei ole ollut koskaan aikaisemmin demokratia tai mikään lähimaakaan
Jep ja rikastumisen myötä muuttuivat demokratiaksi pikku hiljaa Japanin ja Taiwanin kanssa.
Eli köyhyys-->diktatuuri-->massia-->demokratia.
Köyhyyttä ei myöskään pidä verrata viereisiin maihin vaan demokratia indexiin yleisesti.
Veikkaa, että diktatuuri/auktoritaria/absolutia on se köyhyyden aiheuttama perustila, joka väistyy aina sen mukaan, miten ihmisten mediaanitulot nousee. Välillä on poikkeuksia, jos joku käynyt pakottamassa muita systeemejä.
Eipäs kun päinvastoin. Ei rikas diktatuuri muutu demokratiaksi kuin ihan poikkeustapauksissa. Rikas diktatuuri taas menee vararikkoon poikkeuksetta enemmin tai myöhemmin.
QuoteEi rikas diktatuuri muutu demokratiaksi
Onko tollasta? Ts. onko rikasta diktatuuria olemassa, jonka tulot ei ole riippuvaisia rikkaista demokratioista kuten Öljymaat lähi-idässä?
Ts.#2 Jonkun toisen maan rikastuminen ja demokratia kehitys on puolivahingossa aiheuttanut rikkaan diktatuurin, mikä on anomalia. Jos Länsimaat lopettaisi öljyn oston, niin nuokin ns. rikkaat diktatuurit köyhtyisi Somalia-tieriin.
Quote from: Puskistahuutelija on 30.11.2023, 12:12:03
Ukrainan ja Israelin tapahtumat avanneet ikkunan toimia kaiken maailman rotille.
Oikeastaan Bidenin presidenttiys avasi ikkunan rotille. Trumpin aikana rotat pysyivät piilossa ja hän myös vetäytyi useista Obaman aloittamista sodista. Nyt rotat hyppivät pöydällä kun korruptoitunut dementikko ja valepresidentti Biden sekä vielä sekopäisempi ja korruptoituneempi demokraattinen puolue leikkii päättäjiä.
USA:n ns. maailmanpoliisin roolia on usein kritisoitu etenkin vasemmalla, mutta realiteetti on se, että vaikka USA on itse sekaantunut moneen sotaan niin varmaan moni sota on myös jäänyt käymättä USA:n takia.
Bidenin erinomaisen heikko hallinto on nyt toiminut yllykkeenä erinäisille diktatuureille ja terroristeille kun tiedetään ettei USA:lla ole rohkeutta lyödä nyrkki pöytään. Toisaalta demokraatit ovat niin sotateollisuuden ostamia, että sotia halutaan joka maailman kolkkaan taatakseen bisneksen jatkumisen. Tällä hetkellähän maailma varustautuu hampaisiin saakka ja sotateollisuuden tilauskirjoista loppuvat sivut.
Quote from: Totti on 30.11.2023, 19:37:05
[
USA:n ns. maailmanpoliisin roolia on usein kritisoitu etenkin vasemmalla, mutta realiteetti on se, että vaikka USA on itse sekaantunut moneen sotaan niin varmaan moni sota on myös jäänyt käymättä USA:n takia.
Joo, jos mennään niin sanottuun "Usan hyvät sodat" listalle (mihin en lue Vietnamia), niin Etelä-Amerikasta ovat potkineet paikallisia Maduroja pois vallasta. Uusille se on toiminut pelotteena. Usan ongelma on, että se unohtaa aina nostaa ne paikalliset miehet köyhyydestä sotien jälkeen, niin siellä on sitten taas joku uusi diktaattori. Afganistanissa ne keksi kouluttaa naiset, mutta ei talibaneja, niin hupsis.
Eka maailma demokratioineen on pitkälti koulutettujen miesten ja jonkin verran naisten tuotos. Sen sijaan, että Venezuelan pommittaa, niin näiden pitäisi kouluttaa se paikallinen miesväestö sieltä ghetostaan pois, niin Guyanan valtaus ei vältsiin kiinnosta.
Quote from: Hamsteri on 30.11.2023, 20:09:50
Quote from: Totti on 30.11.2023, 19:37:05
[
USA:n ns. maailmanpoliisin roolia on usein kritisoitu etenkin vasemmalla, mutta realiteetti on se, että vaikka USA on itse sekaantunut moneen sotaan niin varmaan moni sota on myös jäänyt käymättä USA:n takia.
Joo, jos mennään niin sanottuun "Usan hyvät sodat" listalle (mihin en lue Vietnamia), niin Etelä-Amerikasta ovat potkineet paikallisia Maduroja pois vallasta. Uusille se on toiminut pelotteena. Usan ongelma on, että se unohtaa aina nostaa ne paikalliset miehet köyhyydestä sotien jälkeen, niin siellä on sitten taas joku uusi diktaattori. Afganistanissa ne keksi kouluttaa naiset, mutta ei talibaneja, niin hupsis.
Eka maailma demokratioineen on pitkälti koulutettujen miesten ja jonkin verran naisten tuotos. Sen sijaan, että Venezuelan pommittaa, niin näiden pitäisi kouluttaa se paikallinen miesväestö sieltä ghetostaan pois, niin Guyanan valtaus ei vältsiin kiinnosta.
Venezuela tarvitsi Pinochetin tai el salvadorin johtajan kaltaisen tiukan hemmon joka kitkisi kommunismin pois. Rikolliset vankilaan ja talouden yksityistäminen riittää.
QuoteVenezuela tarvitsi Pinochetin tai el salvadorin johtajan kaltaisen tiukan hemmon joka kitkisi kommunismin pois. Rikolliset vankilaan ja talouden yksityistäminen riittää.
Kyseessä on öljyllä elävä banaanivaltio eli noilla opeillasi sinne syntyisi Venäjä tyylisiä oligarkkeja öljyineen. Todellisuudessa se talous pitäisi diversifioida ja tunkea öljymassit siihen ja miesväestön koulutukseen, jos paikasta haluaa vähemmän kehitysmaahan.
Saattaa kuulostaa kommarilta, mutta öljyä tai tiettyjä luonnonvaroja X ei kannata yksityistää, jos ei halua öljymiljonäärejä yksityisarmeijoineen, vaan valvoa, että massit kanavoidaan persläven X kehittämiseen, niin persläpi ei välttämättä myöhemmin ole enää niin persläpi.
Quote from: Totti on 30.11.2023, 19:37:05
Bidenin erinomaisen heikko hallinto on nyt toiminut yllykkeenä erinäisille diktatuureille ja terroristeille kun tiedetään ettei USA:lla ole rohkeutta lyödä nyrkki pöytään. Toisaalta demokraatit ovat niin sotateollisuuden ostamia, että sotia halutaan joka maailman kolkkaan taatakseen bisneksen jatkumisen. Tällä hetkellähän maailma varustautuu hampaisiin saakka ja sotateollisuuden tilauskirjoista loppuvat sivut.
Sotateollisuus ei vaadi sotia vaan poliittisen päätöksen. Aina voi laittaa rahaa tuotekehitykseen tai avaruusohjelmaan. 60-70 luvuilla sotateollisuus tienasi liki kymmenen kertaa enemmän avaruus ja kuu ohjelmilla, mitä vietnamin sodalla. Biden on kyllä USA:n historian huonoin presidentti. Kukaan muu ei jatkuvasti sano julkisuudessa mitä ei aio tehdä. Äijällä ei varmaan dementian takia ole yhtään pelisilmää.
Jos sotateollisuus olisi Demokraattien liittolainen niin kait nyt tehtäisiin aseita ennätystahtiin, ja investoitaoisiin ennätysmäärin sotateollisuuteen. Ukrainaa taas käytettäisiin ihan eri potenssiin uusien aseiden testaamiseen ja markkinointiin mitä nyt tehdään.
Quote from: Hamsteri on 30.11.2023, 22:17:29
QuoteVenezuela tarvitsi Pinochetin tai el salvadorin johtajan kaltaisen tiukan hemmon joka kitkisi kommunismin pois. Rikolliset vankilaan ja talouden yksityistäminen riittää.
Kyseessä on öljyllä elävä banaanivaltio eli noilla opeillasi sinne syntyisi Venäjä tyylisiä oligarkkeja öljyineen. Todellisuudessa se talous pitäisi diversifioida ja tunkea öljymassit siihen ja miesväestön koulutukseen, jos paikasta haluaa vähemmän kehitysmaahan.
Saattaa kuulostaa kommarilta, mutta öljyä tai tiettyjä luonnonvaroja X ei kannata yksityistää, jos ei halua öljymiljonäärejä yksityisarmeijoineen, vaan valvoa, että massit kanavoidaan persläven X kehittämiseen, niin persläpi ei välttämättä myöhemmin ole enää niin persläpi.
Öljyn voi yksityistää listaamalla sen pörssiin, ja jakamalla osakkeita tavalla tai toisella kansalle tai jättää öljyn valtiolle. Venezuelassa oli vielä 90- luvulla teollisuutta. Maassa on myös hyvät mahdollisuudet maataloudelle. Maa tarvitsisi rajun kurinpalautuksen ennen kuin jotain koulutuksia voisi aloittaa. Ei nykyisenlaista Venezuelaa saa enään toimimaan ilman kurin ja järjestyksen palauttamista.
QuoteÖljyn voi yksityistää listaamalla sen pörssiin, ja jakamalla osakkeita tavalla tai toisella kansalle
Joo, eka kansan pitäisi vaan tietää mikä on
a) pörssi
b) osake
c) oppia lukemaan, että tajuaa aiemmat...
Jos tuolla ylipäätänsä on pörssi, niin omistajat varmaan kaikki jenkkejä ja pari paikallista korruptio chavezia.
Quote from: Hamsteri on 01.12.2023, 00:52:08
QuoteÖljyn voi yksityistää listaamalla sen pörssiin, ja jakamalla osakkeita tavalla tai toisella kansalle
Joo, eka kansan pitäisi vaan tietää mikä on
a) pörssi
b) osake
c) oppia lukemaan, että tajuaa aiemmat...
Jos tuolla ylipäätänsä on pörssi, niin omistajat varmaan kaikki jenkkejä ja pari paikallista korruptio chavezia.
No ei sitä tarvitse tehdä kiireellä tai huonosti. Valmistelu voi kestää vaikka kymmenen vuotta. Olisi hyvä keino tehdä maasta kansankapitalistinen.
Quote from: Hamsteri on 01.12.2023, 00:52:08
QuoteÖljyn voi yksityistää listaamalla sen pörssiin, ja jakamalla osakkeita tavalla tai toisella kansalle
Joo, eka kansan pitäisi vaan tietää mikä on
a) pörssi
b) osake
c) oppia lukemaan, että tajuaa aiemmat...
Jos tuolla ylipäätänsä on pörssi, niin omistajat varmaan kaikki jenkkejä ja pari paikallista korruptio chavezia.
? Eiköhän venezuelalaisetkin tiedä nuo ja osaavat myös lukea. Yhtä hyvin kuin meidänkin kommunistit. "Ovat jenkkejä". Ihme mutua... :roll:
Quote from: Hamsteri on 30.11.2023, 19:35:14
QuoteEi rikas diktatuuri muutu demokratiaksi
Onko tollasta? Ts. onko rikasta diktatuuria olemassa, jonka tulot ei ole riippuvaisia rikkaista demokratioista kuten Öljymaat lähi-idässä?
Ts.#2 Jonkun toisen maan rikastuminen ja demokratia kehitys on puolivahingossa aiheuttanut rikkaan diktatuurin, mikä on anomalia. Jos Länsimaat lopettaisi öljyn oston, niin nuokin ns. rikkaat diktatuurit köyhtyisi Somalia-tieriin.
Aika kauas on keskustelu mennyt Venezuelasta.
Miksi Venezuela, sotilasdiktatuuri on köyhä, kun taas Saudiarabia, "beduiinidiktatuuri" on rikas?
Entä Nigeria, jota hallitsee Shell tms.
Onko kyse vain kumppanien valinnasta? Miksi gepardihattujen maa ei ole täynnä Maybacheja ja Ferrareita ilmaisella bensalla pörräämässä? Miksi Venezuelan kadut eivät täyty Bentley'istä ja Rolls Royceista?
Arabeilla orjatyöläisiä, ihmisoikeuksien sortoa, kuolemantuomioita, islam ja nepotismi (omien klaanien/arabikansojen suosiminen yli muiden). Venezuelassa kommunismi ja Nigeriassa läntinen riistäjä?
Kulta tai öljy ei yksin ole tie onneen. Tarvitaan myös joko häikälemättömyyttä tai oikeanlaiset kumppanit. Ihan kuin busineksessa yleensä. Globaalitalous ei eroa korporativismista.
-i-
Guyana tosiaan löysi muutama vuosi takaperin rutosti öljyä, ja sen jälkeen bruttokansantuote on kasvanut aina noin 40 prosenttia vuodessa. Se on täysin villi kasvu. Siinä on mahdollista muodostua Etelä-Amerikan Norjaksi kunhan vaan saavat hommat pidettyä stabiilina ja jakavat vaurautta alaluokillekin estäen kastien muodostumisen ja siten katkeran epävakauden.
Harva on pitänyt tätä kehitystä silmällä, mutta kasvu tarkoittaa että ovat menneet verrattavissa BKT/naama -tilastossa (https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita) muun muassa Kanadasta ja Suomesta ohi männävuosina. Ei mikään ihme että Venezuelassa ollaan kateellisia ja tahtovat osille 😁
Quote from: Julleht on 01.12.2023, 10:19:25
Harva on pitänyt tätä kehitystä silmällä, mutta kasvu tarkoittaa että ovat menneet verrattavissa BKT/naama -tilastossa (https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita) muun muassa Kanadasta ja Suomesta ohi männävuosina. Ei mikään ihme että Venezuelassa ollaan kateellisia ja tahtovat osille 😁
Tuo taitaa olla ostovoimakorjattu BKT, jolloin kehitysmaan hintataso nostaa sen korkeaksi. Nimellinen BKT on karvan yli 20,000€, mutta toki samanlainen kasvu kyseessä.
https://www.imf.org/external/datamapper/profile/GUY
Sosialismi tuhosi Venezuelan talouden. Ei sen kummempaa syytä.
CIA.gov: "chaotic economy due to political corruption".
https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/venezuela/summaries/#introduction
Quote from: Pahani Julmu on 01.12.2023, 11:23:52
Quote from: Julleht on 01.12.2023, 10:19:25
Harva on pitänyt tätä kehitystä silmällä, mutta kasvu tarkoittaa että ovat menneet verrattavissa BKT/naama -tilastossa (https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita) muun muassa Kanadasta ja Suomesta ohi männävuosina. Ei mikään ihme että Venezuelassa ollaan kateellisia ja tahtovat osille 😁
Tuo taitaa olla ostovoimakorjattu BKT, jolloin kehitysmaan hintataso nostaa sen korkeaksi. Nimellinen BKT on karvan yli 20,000€, mutta toki samanlainen kasvu kyseessä.
https://www.imf.org/external/datamapper/profile/GUY
Tätä tarkoitin "verrattavissa" alkuperäisessä viestissä, mutta olisin varmaan paremmin voinut itseni ilmaista joo. Vertailukelpoinen eli ostovoimakorjattu BKT kyseessä.
^Niin monessa ns köyhässä maassa tulee ihan hyvin toimeen koska hintataso.
Mutta Guyanan vaurastuminen on uutta tietoa mulle. Veikkaisin hyvät bkt per Carita lukujen johtuvan suhteellisen pienestä väkimäärästä.
Quote from: Caucasian on 01.12.2023, 07:22:14
? Eiköhän venezuelalaisetkin tiedä nuo ja osaavat myös lukea. Yhtä hyvin kuin meidänkin kommunistit. "Ovat jenkkejä". Ihme mutua... :roll:
Ootko ikinä käyny päiväntasaajan maissa? Oraakkelin ehdotus oli vähän sama kuin pyytäisi apinoita ajamaan autoa, niin hommat lähtee rullaamaan.
Quote from: Hamsteri on 30.11.2023, 19:35:14
QuoteEi rikas diktatuuri muutu demokratiaksi
Onko tollasta? Ts. onko rikasta diktatuuria olemassa, jonka tulot ei ole riippuvaisia rikkaista demokratioista kuten Öljymaat lähi-idässä?
Ts.#2 Jonkun toisen maan rikastuminen ja demokratia kehitys on puolivahingossa aiheuttanut rikkaan diktatuurin, mikä on anomalia. Jos Länsimaat lopettaisi öljyn oston, niin nuokin ns. rikkaat diktatuurit köyhtyisi Somalia-tieriin.
Singapore ja Dubai
Tosin näissä melko kiltit diktaattorit.
Quote from: Hamsteri on 01.12.2023, 14:35:13
Quote from: Caucasian on 01.12.2023, 07:22:14
? Eiköhän venezuelalaisetkin tiedä nuo ja osaavat myös lukea. Yhtä hyvin kuin meidänkin kommunistit. "Ovat jenkkejä". Ihme mutua... :roll:
Ootko ikinä käyny päiväntasaajan maissa? Oraakkelin ehdotus oli vähän sama kuin pyytäisi apinoita ajamaan autoa, niin hommat lähtee rullaamaan.
Venezuela oli 70-luvuilla varsin hyvinvoiva valtio. Ei siellä ole muuta ongelmaa kuin kommunismi ja rikollisuus. Kummatkin saa kitkettyä kovalla kurilla pois.
^Voi olla vaikea tehtävä se kitkeminen kun rikolliset ovat hallituksella töissä. Kuten Venäjällä.
Quote from: HDRisto on 01.12.2023, 14:51:40
^Voi olla vaikea tehtävä se kitkeminen kun rikolliset ovat hallituksella töissä. Kuten Venäjällä.
No siellä on samanlaisia jengejä kuin el salvadorissa
https://www.youtube.com/shorts/fSWFPTgjygM
Hallituksen paskasakista voi hankkiutua eroon mallia pinochet.
QuoteVenezuela oli 70-luvuilla varsin hyvinvoiva valtio. Ei siellä ole muuta ongelmaa kuin kommunismi ja rikollisuus. Kummatkin saa kitkettyä kovalla kurilla pois.
Se varsin hyvinvoiva Etelä-Amerikan kontektissa on varmaan se, että Caracasin keskustassa on vähän kehittyneempi alue ja muu maa sissisotaa, viidakkoghettoa ja huumeviljelmää.
Jos köyhässä maassa on demokraattiset vaalit niin hallitus saa olla aika taituri uskotellessaan kansalle että ilman sitä hallitusta kansa olisi vieläkin köyhempää.
Quote from: -PPT- on 01.12.2023, 15:31:09
Jos köyhässä maassa on demokraattiset vaalit niin hallitus saa olla aika taituri uskotellessaan kansalle että ilman sitä hallitusta kansa olisi vieläkin köyhempää.
Aika monessa köyhässä maassa on ainakin jonkinlainen demokratia. uskonto on jopa politiikkaa merkittävämpi tekijä maan vauraudelle, kuin demokratia.
Quoteuskonto on jopa politiikkaa merkittävämpi tekijä maan vauraudelle, kuin demokratia.
Kertoisitko, mikä uskonto tekee köyhäksi kun top 26 rikkaimmissa on juutalaiset, buddhistit, kristityt ja islamilaiset?
Oikea vastaus on rotu, koska köyhimmät maat on afrikkalaisvetoisia Haiti eeppisenä esimerkkinä. Haiti ei ole Afrikassa, afrikkalaisia siellä tosin on 99%.
QuoteBrittiläinen Guyana oli brittiläisen imperiumin siirtomaa 1831-1966.
Britannialla on nyt tilaisuus ryhtyä kokoamaan imperiumia.
^^"Kertoisitko, mikä uskonto tekee köyhäksi".
Lyhyesti: voodoo , kuten juuri mainitussa Haitissa.
Quote from: HDRisto on 01.12.2023, 20:30:05
^^"Kertoisitko, mikä uskonto tekee köyhäksi".
Lyhyesti: voodoo , kuten juuri mainitussa Haitissa.
Joo, jos vitsillä mennään :D Paikka on tosin 60% nigger katollinen ja 20% nigger protestantti.
Quote from: Hamsteri on 01.12.2023, 20:34:42
Quote from: HDRisto on 01.12.2023, 20:30:05
^^"Kertoisitko, mikä uskonto tekee köyhäksi".
Lyhyesti: voodoo , kuten juuri mainitussa Haitissa.
Joo, jos vitsillä mennään :D Paikka on tosin 60% nigger katollinen ja 20% nigger protestantti.
"Religions
Catholic 55%, Protestant 29%, Vodou 2.1%, other 4.6%, none 10% (2018 est.)"
https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/haiti/summaries
Riitti että ne Duvalierit, varsinkin Papa Doc, harrasti voodoota. Katoliset ja protestatit olivat kauhuissaan, ja kat & pro uskoisia vain nimellisesti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Duvalier
"He also revived the traditions of Vodou, later using them to consolidate his power with his claim of being a Vodou priest himself. In an effort to make himself even more imposing, Duvalier deliberately modeled his image on that of Baron Samedi, one of the lwa, or spirits, of Haitian Vodou".
Quote from: Hamsteri on 01.12.2023, 20:21:46
Quoteuskonto on jopa politiikkaa merkittävämpi tekijä maan vauraudelle, kuin demokratia.
Kertoisitko, mikä uskonto tekee köyhäksi kun top 26 rikkaimmissa on juutalaiset, buddhistit, kristityt ja islamilaiset?
Oikea vastaus on rotu, koska köyhimmät maat on afrikkalaisvetoisia Haiti eeppisenä esimerkkinä. Haiti ei ole Afrikassa, afrikkalaisia siellä tosin on 99%.
Heh
HDI
top 20 maat etupäässä luterilaisia sattumaako?
Islamistisista maista rikkaita on vain ja ainoastaan ne maat joilla on helvetisti öljyä. Kaikista köyhimmät maat taas ovat maita joissa on matala älykkyysosamäärä. Nämä olisivat köyhiä uskonnosta riippumatta.
Quote from: Hamsteri on 01.12.2023, 20:21:46
Quoteuskonto on jopa politiikkaa merkittävämpi tekijä maan vauraudelle, kuin demokratia.
Kertoisitko, mikä uskonto tekee köyhäksi kun top 26 rikkaimmissa on juutalaiset, buddhistit, kristityt ja islamilaiset?
Islam ja katollilaisuus niin kreikkalais kun roomalais katollilaisuus jokunen poikkeus mukana. Katottomat kristityt eli protestantit saavat aina järjestäin parhaimmin toimivat yhteiskunnat aikaiseksi.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.12.2023, 21:31:28
top 20 maat etupäässä luterilaisia sattumaako?
Kun ei ne ole edes sitä. Luxemburg? Puoliksi katolinen. Irlanti? Katolinen. Sveitsi? Reformisti ja eniten katollisia. Singapore? Buddha, Kunfutse jne. Usa? Kaikki mahollinen. San Marino? Katollinen. Andorra? Katolinen. Macau? Buddha, kunfutse. Hollanti? Isoin ryhmä uskonnottomat, katollisia kuitenkin enemmän kuin protestantteja. Belgia, Itävalta? Katollinen. Hong Kong? Buddha, konfutse.
Quote from: Hamsteri on 01.12.2023, 21:58:36
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.12.2023, 21:31:28
top 20 maat etupäässä luterilaisia sattumaako?
Kun ei ne ole edes sitä. Luxemburg? Puoliksi katolinen. Irlanti? Katolinen. Sveitsi? Reformisti ja eniten katollisia. Singapore? Buddha, Kunfutse jne. Usa? Kaikki mahollinen. San Marino? Katollinen. Andorra? Katolinen. Macau? Buddha, kunfutse.
siis protestantteja piti sanoman. Top 20 hyvin protestanttipitoinen.
https://www.globalis.fi/Tilastot/hdi
Quotesiis protestantteja piti sanoman. Top 20 hyvin protestanttipitoinen.
https://www.globalis.fi/Tilastot/hdi
Se on totta, ettei tollasta köyhää protestantti maata ole. Tosin tuolla huipulla on, niin paljon täysvalkosia katolisia maita, että homma enemmän kiinni valkosuudesta kuin mistään uskonnosta. Vaihdat somalit protestanteiksi, niin vähän veikkaan ettei se siitä paljon parane. Muna vai kanakeskustelu.
Taitaa olla niin että Saksan, Sveitsin ja Alankomaiden kristityistä n. puolet on protestantteja ja n. puolet on katolisia. Loput muita kristittyjä. Siis niistä jotka ovat ylipäätään kirkkokuntien jäseniä. En puhu muiden uskontokuntien jäsenistä enkä ateisteista enkä agnostikoista.
Quote from: Pallopääkissa on 01.12.2023, 22:52:53
Taitaa olla niin että Saksan, Sveitsin ja Alankomaiden kristityistä n. puolet on protestantteja ja n. puolet on katolisia. Loput muita kristittyjä. Siis niistä jotka ovat ylipäätään kirkkokuntien jäseniä. En puhu muiden uskontokuntien jäsenistä enkä ateisteista enkä agnostikoista.
Uskonto luo yhteiskunnan ei päinvastoin. Nuo maat ovat hyvin protestanttisia yhteiskuntia. Mitä Venezuelaan tulee niin siellä on hyvin eurooppalaispitoinen väestö Maalla olisi resurssit olla rikas kuten argentiinallakin. Tämä latinokulttuuri jossa ei säästetä ja kaikki tuhlataan heti + sosialismi on tehnyt maasta persläven.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.12.2023, 23:13:51
Mitä Venezuelaan tulee niin siellä on hyvin eurooppalaispitoinen väestö Maalla olisi resurssit olla rikas kuten argentiinallakin. Tämä latinokulttuuri jossa ei säästetä ja kaikki tuhlataan heti + sosialismi on tehnyt maasta persläven.
Tosin wikipedian mukaan 30-40% mulatteja, creoleja ja afrikkalaisia. Argentiina taas on Etelä-Amerikan valkoisin maa ja myös latino ja enemmän tai vähemmän sosialistinen. Tollanen iso ongelmaväestö myös ajaa fiksummat valkoset häipymään maasta.
Tässä vähän havaintoja - eli Ryssä- Kiina -akselilla mennään:
https://youtu.be/tV2Nevl1iCI?t=1337
Venezuelassa ollaan järjestämässä vaaleja siitä otetaanko "kiistanalaiset" rajamaat itselle vai eikö.
https://yle.fi/a/74-20063229
Quote from: YLEVenezuela järjestää kansanäänestyksen kiistellyn raja-alueen liittämisestä itseensä
---
Venezuelan on määrä pitää sunnuntaina kansanäänestys Venezuelan ja Guyanan rajalla sijaitsevan maa-alueen liittämisestä itseensä.
Venezuela on kiihdyttänyt rajakiistaa lähes 160 000 neliökilometrin Esequibon alueesta sen jälkeen, kun öljyjätti ExxonMobil löysi alueelta öljyä vuonna 2015. Viime kuussa Guyana kertoi merkittävästä uudesta öljylöydöstä alueella.
Tilannetta voisi verrata siihen, että Ahvenanmaalta löytyisi merkittävästi öljyä ja Ruotsissa järjestettäisiin kansanäänestys Ahvenanmaan liittämisestä Ruotsiin.
Sitä vain ihmettelen, että kun Venetzuelalla on ennestään merkittävästi öljyä ja maa siitä huolimatta on lähes konkurssissa, niin lisäämällä sitä öljyä luullaan saatavan asiat järjestykseen.
Perimmiltään kyse lienee "wanhasta" poliittisesta silmänkääntötempusta jossa sisäisten asioiden ollessa perikadossa haetaan ulkoa niin merkittävää asiaa, että sisäinen perikato jää huomiokilpailussa toiseksi.
Tätä samaa temppua sovellellaan kaiken aikaa lähes kaikkialla, vanha koira kun uusia temppuja opi.
Kansanäänestys alueliitoksesta.
The referendum will put five questions to Venezuela's public. One seeks approval for granting all residents of the Essequibo region Venezuelan citizenship and creating a new state within Venezuela, while another asks voters if they recognise the jurisdiction of the ICJ to rule on the matter. Both would likely lead to a military invasion.
https://www.zerohedge.com/markets/latin-america-edge-venezuelas-maduro-holds-referendum-whether-invade-oil-rich-neighbor
Venezuelalaiset äänestivät 95 prosenttisesti (https://www.reuters.com/world/americas/venezuelans-vote-referendum-disputed-territory-with-guyana-2023-12-03/) kyllä liitoksen puolesta.
QuoteVoters in Venezuela rejected the International Court of Justice's (ICJ) jurisdiction over the country's territorial dispute with Guyana and backed the creation of a new state in the potential oil-rich Esequibo region in a Sunday referendum.
The court this week barred Venezuela from taking any action which would change the status quo in the area, which is the subject of an active case before the ICJ, but President Nicolas Maduro's government went ahead with a five-question "consultative" referendum
All questions passed with more than 95% approval, according to electoral authority president Elvis Amoroso, who said at least 10.5 million votes were cast for 'yes' but did not confirm the number of voters.
Some political and security analysts have called the referendum a show of strength by Maduro and a test of support for his government ahead of a planned 2024 presidential election.
The court said in April it had jurisdiction, though a final ruling on the matter could be years away. Venezuela has said the issue should be resolved by the two countries.
...
At issue is a 160,000 square km (61,776 square mile) region that is mostly thick jungle. Venezuela reactivated its claim over the territory in recent years after the discovery of offshore oil and gas.
"The purpose of (Maduro's) government is to send a message of strength to Guyana," Central University of Venezuela politics professor Ricardo Sucre said, adding Maduro is also thinking of potential oil and gas developments.
...
There are more than 20 million eligible voters in Venezuela.
Reuters witnesses visited voting centers across the country - many had few or no people waiting in line.
In Maracaibo, in the oil-rich state of Zulia, poll workers told Reuters that turnout was low.
"We have to vote for the defense of our nation because the Esequibo belongs to us and we can't leave it to the gringos (Americans)" said 80-year-old retiree Carmen Pereira at a voting center in Caracas.
...
Quote from: Pahani Julmu on 04.12.2023, 08:36:08
Venezuelalaiset äänestivät 95 prosenttisesti (https://www.reuters.com/world/americas/venezuelans-vote-referendum-disputed-territory-with-guyana-2023-12-03/) kyllä liitoksen puolesta.
Quote
"We have to vote for the defense of our nation because the Esequibo belongs to us and we can't leave it to the gringos (Americans)" said 80-year-old retiree Carmen Pereira at a voting center in Caracas.
...
Ilmeisesti ilmastonmuutoksesta ovat huolissaan, ettei uusia öljyvaroja porattaisi.
-i-
Milloinkahan Kolumbialaiset keksivät että kaikki lähimaat kuuluvatkin historiallisesti heille.
"Colombia was one of the three countries that emerged after the dissolution of Gran Colombia in 1830 (the others are Ecuador and Venezuela)"
https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/colombia/summaries
Mitenköhän dementikkovaari regoi tähän tapahtumaan?
Quote from: Miniluv on 02.12.2023, 11:25:18
Kansanäänestys alueliitoksesta.
The referendum will put five questions to Venezuela's public. One seeks approval for granting all residents of the Essequibo region Venezuelan citizenship and creating a new state within Venezuela, while another asks voters if they recognise the jurisdiction of the ICJ to rule on the matter.
Tuo kuvio muistuttaa erehdyttävästi Putlerin tapaa teettää "kansanäänestyksiä" jonka tulos aina on se, että kaikki naapurimaat mukamas haluavat liittyä Venäjään. Ilmeisesti äänestyskoppeja ei saatu roudattua viidakon läpi Guyanan puolelle, joten Maduro äänestytti omissa porukoissa Guyanan maiden varastamisesta.
Maduron kommunistinen Venezuela on ollut konkurssissa kohta 20 vuotta. Heillä on öljyä omasta takaa vaikka kuinka paljon, mutta kommarit onnistuivat tuhoamaan koko oman öljyteollisuutensa.
Nyt haikaillaan naapurin öljylähteiden perään ilmeisesti siinä toivossa, että länsifirmat tulisivat pelastamaan Maduron itse aiheuttamastaan konkurssista pistämällä pystyyn öljybisneksen Guyanan mailla. Vaihtoehtoisesti Maduro yrittää tehdä täydet Putlerit aloittamalla sodan, jolla hän käntää huomion pois sisäpoliittisesta katastrofistaan.
Kannattaisi pistää bussikuskille nappi otsaan ennen kun tilanne eskaloituu. Tuskin kukaan jää kaipaamaan sen koommin kotimassa kun ulkomaillakaan.
Quote from: Totti on 04.12.2023, 14:22:06
Kannattaisi pistää bussikuskille nappi otsaan ennen kun tilanne eskaloituu.
Kannattaisi antaa ensin eskaloitua, ja vasta sitten nappi otsaan ja maann hallitus vaihtoon. Venezuela voisi olla ratkaisu moneen ongelmaan.
Guyana-kuviosta tuli sellainen mieleen, että Maduron takapiruna saattaa hyvinkin olla Putler, joka haluaa tuoda USA:n porstualle sodan viemään resursseja ja huomioita Putlerin Ukrainan katastrofista.
Pohjoisen Etelä-Amerikan destabilisointi olisi Putlerille erinomainen keino sitoa USA alueen stabiloimiseen ja loisi neuvotteluaseman, jossa Venäjä voisi toimia "rauhanneuvottelijana" sitä vastaan, että USA vähentää tai lopettaa Ukrainan tukemisen.
Tämän puitteissa en olisi yllättynyt jos prigonjälkeiset wagnerilaiset pian ilmestyvät Guyanan viidakkoihin murhaamaan paikallisia eskaloidakseen tilan sodan partaalle.
Maduron Venezuela on kuitenkin todella heikko pelaaja ja etenkin raskasta sotakalustoa on verrattain vähän. Joskin Guyanan sotavoima on tätäkin paljon vaatimattomampi, Maduro tarvitsee ulkoista apua jos hän aikoo haastaa Guyanan sotilaallisesti. Ryzzän wagnerit todennäköisesti riittäisi siihen ellei muut valtiot kuten Brasilia tai USA puutu peliin.
Muutaman päivän takainen äksä.
[tweet]1730229279303094500[/tweet]
Quote from: Totti on 04.12.2023, 15:40:41
Guyana-kuviosta tuli sellainen mieleen, että Maduron takapiruna saattaa hyvinkin olla Putler, joka haluaa tuoda USA:n porstualle sodan viemään resursseja ja huomioita Putlerin Ukrainan katastrofista.
Pohjoisen Etelä-Amerikan destabilisointi olisi Putlerille erinomainen keino sitoa USA alueen stabiloimiseen ja loisi neuvotteluaseman, jossa Venäjä voisi toimia "rauhanneuvottelijana" sitä vastaan, että USA vähentää tai lopettaa Ukrainan tukemisen.
Tämän puitteissa en olisi yllättynyt jos prigonjälkeiset wagnerilaiset pian ilmestyvät Guyanan viidakkoihin murhaamaan paikallisia eskaloidakseen tilan sodan partaalle.
Maduron Venezuela on kuitenkin todella heikko pelaaja ja etenkin raskasta sotakalustoa on verrattain vähän. Joskin Guyanan sotavoima on tätäkin paljon vaatimattomampi, Maduro tarvitsee ulkoista apua jos hän aikoo haastaa Guyanan sotilaallisesti. Ryzzän wagnerit todennäköisesti riittäisi siihen ellei muut valtiot kuten Brasilia tai USA puutu peliin.
Saisi dementikko ryssiä tilanteen totaalisesti että noin tapahtuisi. Jos Brandon pelaisi kortit edes tyydyttävästi niin ryssä olisi tässä selkkauksessa häviäjä.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.12.2023, 16:46:17
Quote from: Totti on 04.12.2023, 15:40:41
Guyana-kuviosta tuli sellainen mieleen, että Maduron takapiruna saattaa hyvinkin olla Putler, joka haluaa tuoda USA:n porstualle sodan viemään resursseja ja huomioita Putlerin Ukrainan katastrofista.
Saisi dementikko ryssiä tilanteen totaalisesti että noin tapahtuisi. Jos Brandon pelaisi kortit edes tyydyttävästi niin ryssä olisi tässä selkkauksessa häviäjä.
Mitä dementikko ei ole totaalisesti ryssinyt tähän mennessä?
Juuri se, että valkoisessa talossa istuu kuollut muumio mahdollistaa Putlerille sotasotkuja Etelä-Amerikassa. Trumpin aikana asiaa ei edes harkittaisi, mutta koska muumio on pomona, Putlerin riski epäonnistua on pieni.
Toisaalta, eihän Putler tietenkään aloita sotaa omissa nimissään vaan Venezuela hoitaa likaisen työn mahdollisesti wagnerien avustuksella. Jos homma kusee, Putler voi pestä kätensä koko jupakasta teeskentelemällä olevan vain viaton sivustakatsoja ja "rauhanneuvottelija".
Tällainen kuvio sopisi Putlerin pelikirjaan erinomaisesti. Eli ihan samalla lailla kun hän sotkee Suomen asiat työntämällä matuja meidän rajalle, hän voi yllyttää Maduroa sotaan alueella, joka perinteisesti on kuulunut USA:n intressipiiriin.
USA:n reaktio olisi muumion kanssa todennäköisesti laimea, Maduro saisi Guyanan, Putler saisi erävoiton lännestä ja vahvistaisi asemiaan Etelä-Amerikassa, Maduro olisi kiitollisuudenvelassa Putlerille ja USA olisi nolattu, jälleen kerran.
Quote from: Totti on 04.12.2023, 17:40:05
USA:n reaktio olisi muumion kanssa todennäköisesti laimea, Maduro saisi Guyanan, Putler saisi erävoiton lännestä ja vahvistaisi asemiaan Etelä-Amerikassa, Maduro olisi kiitollisuudenvelassa Putlerille ja USA olisi nolattu, jälleen kerran.
Brasiliakin voisi puuttua tilanteeseen. Ja Bidenin avustajien ja aasipuolueen pitäisi olla nimensä veroinen. Tässä olisi USA:lle tuhannen (miljardin) paikka ratkaista monta ongelmaa kerralla. Vaikein urakka lienee Venezuelan saaminen oikeasti hyökkääjäksi.
Absurdille kuulostaa tämä koko kuvio, mutta toisaalta nurkkaan ahdistetulta sosialistilta voi odottaa melkein mitä vain. Sen kuitenkin voi melkein luvata, että jos Venezuela todella lähtee iloiselle valloitustetkelle naapuriin, niin heidän kannaltaan lopputulema lienee oleva kaunis yhdistelmä Solano Lópezin Paraguayta ja Gaddafin Libyaa.
Quote from: Dunkirker on 04.12.2023, 19:57:58
Absurdille kuulostaa tämä koko kuvio, mutta toisaalta nurkkaan ahdistetulta sosialistilta voi odottaa melkein mitä vain. Sen kuitenkin voi melkein luvata, että jos Venezuela todella lähtee iloiselle valloitustetkelle naapuriin, niin heidän kannaltaan lopputulema lienee oleva kaunis yhdistelmä Solano Lópezin Paraguayta ja Gaddafin Libyaa.
Toivottavasti lopetus olisi operaatio just causen tyylinen
https://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Just_Cause
Quote from: Totti on 04.12.2023, 15:40:41
...Maduron Venezuela on kuitenkin todella heikko pelaaja ja etenkin raskasta sotakalustoa on verrattain vähän. Joskin Guyanan sotavoima on tätäkin paljon vaatimattomampi, Maduro tarvitsee ulkoista apua jos hän aikoo haastaa Guyanan sotilaallisesti. Ryzzän wagnerit todennäköisesti riittäisi siihen ellei muut valtiot kuten Brasilia tai USA puutu peliin.
Ainakaan paperilla Venezuela ei ole heikko verrattuna naapureihinsa, n. 170 taistelupanssarivaunua, etenkin heidän T-72:t ovat ovat kova sana naapurien kalustoon verrattuna, eipä taida edes brassien Leopard I:n ja M60A3:n 105 mm läpäistä sen panssaria etusektorista kun taas Leo I:n panssarointi on aika paperinen. Brasseilla on tosin myös 120 mm:llä varustettuja Centauro II pst-panssariautoja. Lisäksi Venezuelalla on 100 kevyttä panssarivaunua. On Grad ja Smerch raketinheittimiä, 152 mm moderneja telatykkejä jne. Buk-M2 ja S-300 it-ohjuksia. Ilmavoimilla Su-30MK2:ia. Tyypilliseen "rauhaarakastavaan" sosialistiseen tyyliin on panostanut asevoimiinsa enemmän kuin rikkaammat kapitalistisemmat naapurinsa.
Venezuelan väkiluku on 30 miljoonaa ja BKT per capita 3500 USD. Guyanan vastaavat luvut ovat 200 tuhatta ja 20000 USD per capita.
Ryöstämällä koko naapurimaan yhteiskunnan rahat kasvaisi Venezuelan keskimääräinen BKT per capita noin 500:lla USD:lla. Arvatenkin korruptio söisi tästä suurimman osan ja lopputulos olisi kauppasaarto ja mahdollinen sissisota tai sisällissota. Venezuelan suurin kauppakumppani USA edustaa maan viennistä ja tuonnista noin 40 %:a. Miltä mahtaa maa näyttää naapurimaan osittaisvaltauksen jälkeen jos USA pamauttaa kauppasaarron?
Missäs mallissa Venezuelan meininki oli ennen Hugo Chavezia?. Minun muistini ei kerro sen kummempaa kuin ennen oli öljyä, rahaa ja toivoa, Hugo vei molemmat ja toivon.
Touhuilin tuohon aikaan kaasudieselien kanssa ja Venezuelan orimulsion jäi vähän vähälle noteeraamiselle. Mutta kyllä se dieseliin kävi sekin, monimutkaista vain ja kun jössähtää putkeen niin itkukaan ei auta.
"Source of the bitumen
Like coal and oil, bitumen occurs naturally and is obtained from the world's largest deposit in the Orinoco Belt in Venezuela. The deposit is estimated to be more than 1,300 billion barrels (190 billion m3) of bitumen, an amount approximately equivalent to the world's estimated proven oil reserves".
https://en.wikipedia.org/wiki/Orimulsion
Siis ajatelkaa: mahdollisuuksia olisi ollut vaikka mihin. Kaasua, öljyä ja bitumia*. Mutta Hugo ja sosialismi -> kaikki ryssittiin vituiksi ja maa konkurssiin.
*approximately equivalent to the world's estimated proven oil reserves", pelkästään sitä bitumia..
Mihin ihmeeseen Vnenezuela nyt tarvitsee palaa Guyanasta?. Veikkaan että sitomaan USAa ja nyt se on mahdollista koska siellä Seniili pressana. Luulisi jo brittien ja fransujen hermostuvan, mutta brittiläässä pomona inkkari ja fransuissa äiti-riippuvainen.
Kyllä porukkaa tiimeissä SAS (ei se pohjoismainen lentofirma) ja Legion (ei putkistotauti vedestä) vituttaa ja seuraavat tilannetta.
Bitumi kuulostaa kamalle josta ei ihan helposti tai vähällä energialla tehdä keveitä öljytisleitä kuten dieseliä/kerosiinia/bensaa.
Quote from: HDRisto on 05.12.2023, 16:36:44
Mihin ihmeeseen Vnenezuela nyt tarvitsee palaa Guyanasta?. Veikkaan että sitomaan USAa ja nyt se on mahdollista koska siellä Seniili pressana. Luulisi jo brittien ja fransujen hermostuvan, mutta brittiläässä pomona inkkari ja fransuissa äiti-riippuvainen.
Kyllä porukkaa tiimeissä SAS (ei se pohjoismainen lentofirma) ja Legion (ei putkistotauti vedestä) vituttaa ja seuraavat tilannetta.
Putin on motivoinut ja lahjonut Venetzuelan ao. toimiin, koska se on Venäjän etu ja Yhdysvalloille vaikea tilanne, jos Taiwanin tilanne eskaloituu yhteenotoksi. Silloin jenkit joutuisivat pelaamaan tosissaan sitä 4 ulotteista shakkia ympäri palloamme.
Quote from: pamaus on 05.12.2023, 16:47:07
Quote from: HDRisto on 05.12.2023, 16:36:44
Mihin ihmeeseen Vnenezuela nyt tarvitsee palaa Guyanasta?. Veikkaan että sitomaan USAa ja nyt se on mahdollista koska siellä Seniili pressana. Luulisi jo brittien ja fransujen hermostuvan, mutta brittiläässä pomona inkkari ja fransuissa äiti-riippuvainen.
Kyllä porukkaa tiimeissä SAS (ei se pohjoismainen lentofirma) ja Legion (ei putkistotauti vedestä) vituttaa ja seuraavat tilannetta.
Putin on motivoinut ja lahjonut Venetzuelan ao. toimiin, koska se on Venäjän etu ja Yhdysvalloille vaikea tilanne, jos Taiwanin tilanne eskaloituu yhteenotoksi. Silloin jenkit joutuisivat pelaamaan tosissaan sitä 4 ulotteista shakkia ympäri palloamme.
Ymmärrätköhän kuinka iso armeija jenkeillä on? Venezuelan sotilaallinen lyöminen on ainoastaan poliittinen päätös. Dementikkovaari ei varmaankaan edes ymärrä mitä tuolla tapahtuu. Putinille tämä olisi iso riski eikä mikään etu.
Quote from: Tunkki on 05.12.2023, 16:41:13
Bitumi kuulostaa kamalle josta ei ihan helposti tai vähällä energialla tehdä keveitä öljytisleitä kuten dieseliä/kerosiinia/bensaa.
Bitumi jää jäljelle kun kaikki järkevät tisleet on otettu talteen peeinteisessä öljynjalostuksessa. Raskas polttoöljy on jo niin jäykkää tavaraa, että kelpaa lähinnä laivakoneisiin ja siinä rikkipitoisuus on todella korkea. Bitumi on vielä tätä jäykempää tavaraa, ainoita käyttökohteita on kattohuopa ja asfaltin seosaine.
Quote from: https://twitter.com/puutarhakarkuri/status/1752143736757182811Jaakko Laurila @puutarhakarkuri
Kun vasemmistolle antaa pikkusormen, se vie koko käden, esimerkkinä Venezuela
1992 tuli pallonpuoliskon 3. rikkaimmaksi maaksi
1997 osti eniten F-150 hävittäjiä
2001 äänesti sosialisti presidentin "tulojen tasaus"
2004 yksityinen terveydenhoito kokonaan sosialisoitu
2007 korkeakoulutus kokonaan "ilmaiseksi"
2009 sosialistit kielsivät yksityishenkilöiltä aseen omistamisen
2012 Bernie Sanders ylisti heidän "amerikkalaista unelmaansa"
2014 Opposition johtajat vankilaan
2016 Ruoka ja terveydenhoito puute laajaa
2017 Perustuslaki ja vaalit peruttu
2019 Oma hallitus joukkomurhasi omia aseettomia kansalaisia
Kesti vain yhden sukupolven vasemmistolaisilta ajaa valtio sisällissotaan.
Jan 30, 2024
^ Tuo F150 on fordin pick-up-malli, ei hävittäjä.
Quote from: Tunkki on 30.01.2024, 14:10:56
^ Tuo F150 on fordin pick-up-malli, ei hävittäjä.
Google Tränsleittori tuoksahtaa aikas vahvasti...?
^Sepä, koska minullekin on jäänyt Venezuelasta mieleen että importtasi Ford F-150:ia enemmän kuin niitä myytiin jenkeissä, tai sinnepäin.