Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Lalli IsoTalo on 23.11.2023, 21:08:04

Poll
Question: Onko PS osa kontrolloitua oppositiota?
Option 1: Kyllä se nyt siltä pahasti näyttää, ja että kontrolloin on jokin Suomen ulkopuolinen organisaatio votes: 24
Option 2: Ehkä onkin, mutta enemmänkin kyse on Kokoomuksen kusetuksesta votes: 9
Option 3: En osaa sanoa hämmenykseltäni sanoa vielä mitään votes: 11
Option 4: Tuskinpa nyt sentään, vai onko minua muka kusetettu koko ajan? votes: 2
Option 5: Ei ole votes: 21
Option 6: Näyttää ikävältä, mutta enemmänkin naiivin kokemattomuuden kuin tahallisen ilkeyden tulokselta votes: 15
Option 7: PS ei ole nykyään oppositiossa vaan hallituspuolue. votes: 6
Title: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Lalli IsoTalo on 23.11.2023, 21:08:04
Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?

Tätä nyt tiedustellaan, koska itärajaoperaatio meni niin pahasti metsään, että sitä on hyvin vaikeaa selittää ammattitaidottomuudella.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Aukusti Jylhä on 23.11.2023, 21:17:07
Tämä oli jo toinen kerta hallituspersuilta, kun rajan yli tunkee valeturviksia, eikä tulvaa vain saada loppumaan. Terhennellään kyllä, mutta vain somessa.

Tämmöisten juttujen hoitaminen on persujen mukaan heidän ykköshommiaan, matuongelman lopettaminen, mutta todellisuus tosiaankin näyttää joltain aivan muulta. Käsien heiluttelua, ei muuta. Sama silloin 2015.

"Ne oli soinipersuja, sinisiä myyriä!!!"

Nyt on purrapersut hallituksessa, ja toiminta täysin samaa Suomen romuttamista. Ongelmaa vähätellään, toimimattomia keinoja esitetään ratkaisuksi, eikä rehellistä puhetta kuulu mistään.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: mmm on 23.11.2023, 21:59:26
Jonkun verran voin tilannetta katsella läpi sormien, sillä koko itärajahan olisi pitänyt aidata edellisen hallituksen aikana. Silloinen käsien päällä istuminen ei tunnu nykyistä oppositiota kylläkään haittaavan, vaan räksytystä tämänhetkisten toimien riittämättömyydestä tuntuu riittävän. Mutta en tosiaankaan ole huvittunut tilanteesta.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: viisitoista on 23.11.2023, 22:40:07
Nyt pitäisi osoittaa persuja kohtaan rakentavaa kriittisyyttä, niin ettei käyttäydytä kuin jotkin pahaiset parkuvat plebeijit jotka kääntyvät johtajiaan vastaan siinä silmänräpäyksessä kun jotain tosi ikävää tapahtuu. Minun mielestäni nykyinen persujohto ei ole vielä lähimainkaan samalla tasolla kuin Soinin kaltainen possu jota ilmiselvästi ei koko mamukysymys tosissaan kiinnostanut ja joka yritti aktiivisesti kusettaa omia äänestäjiään.

Persujen on nyt mielestäni alettava uskaltua rohkeammiksi ulostuloissaan. Pitää esim. ruveta avoimesti promoamaan Viron tyylistä takaisintunkemista, ja matujen perheenyhdistämisen vaikeuttamista.

Kuulin tuossa aiemmin syksyllä että ensi vuonna olisi tarkoitus saada laki läpi joka tekisi turvapaikasta Suomessa väliaikaisen. Tämä olisi sellaista järeää kamaa joka vetoaisi kannattajiin, ja persujohto voisi nyt alkaa systemaattisesti puhumaan siitä sen sijaan että vain kerran heitetään mehevä täky ja sitten annetaan asian unohtua.

Ja asioita strategisesti pohtiessa voimme sanoa että persut on nyt päässyt yli siitä viime kesän "kriisistä" tai lastentauti-vaiheesta jossa RKP ja vassarioppositio yrittivät avoimesti horjuttaa persuja ja saada koko hallituksen kaatumaan vanhoja someviestejä tonkimalla. Siitä vaiheesta on nyt päästy ylitse, ja persujen pitäisi siten uskaltaa ruveta puhumaan kovempaa ja avoimemmin, koska nyt ei enää RKP:kään enää luullakseni uskaltaisi inistä niin paljon vastaan.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: viisitoista on 23.11.2023, 23:00:04
Ja ainakin Suomen Perusta ajaa sopivan oloista agendaa; tässäkin on mielestäni posiitivinen ero Soinin aikoihin, muistaakseni vuosina 2015-16 edes Suomen Uutiset ei uskaltanut avoimesti promota takaisintuuppausta - vain jotkin yksittäiset persuedustajat tekivät häveliään epämääräisiä viittauksia siihen suuntaan, eikä se ollut puolueen "virallinen linja":

https://www.suomenuutiset.fi/suomen-perusta-kaksi-kolmesta-suomalaisesta-kaannyttaisi-turvapaikanhakijat-takaisin-venajalle/

QuoteSuomen Perusta -ajatuspajan Taloustutkimuksella teettämästä tutkimuksesta käy ilmi, että kaksi kolmesta suomalaisesta (66 %) kannattaa itärajan yli pyrkivien turvapaikanhakijoiden käännyttämistä takaisin Venäjälle. Vain vajaa viidennes (18 %) vastustaa käännyttämistä ja suunnilleen saman verran (16 %) ei ilmoita mielipidettään.

Vastaajilta kysyttiin, mitä mieltä he ovat seuraavasta ehdotuksesta: Suomi ei ota vastaan itärajan yli tulevia turvapaikanhakijoita ja käännyttää nämä takaisin Venäjälle.

Kaksi kolmesta suomalaisesta (66 %) kannatti itärajan yli pyrkivien turvapaikanhakijoiden käännyttämistä takaisin Venäjälle. Vain vajaa viidennes (18 %) vastusti käännyttämistä ja suunnilleen saman verran (16 %) ei ilmoittanut mielipidettään.

Vasemmistossa vastustetaan palautuksia

Perussuomalaisten kannattajista palauttamista kannattaa 95 %. Eduskuntapuolueista ainoastaan vasemmistoliiton kannattajissa palauttamisen vastustajia (56 %) oli enemmän kuin kannattajia (26 %). SDP:n kannattajista käännyttämistä kannattaa 59 %, kokoomuksen 87 %, keskustan 75 %, RKP:n 57 %, KD:n 59 %, vihreiden 44 % (eri mieltä 24 %) ja Liike Nytin 85 prosenttia.

Tutkimus on tehty Taloustutkimus Oy:n internet-paneelissa Suomen Perusta -ajatuspajan toimeksiannosta. Tutkimuksen kohderyhmä oli Manner-Suomen 15-79-vuotias väestö. Otos muodostettiin satunnaisotannalla Taloustutkimuksen Internet-paneelin jäsenistä. Tiedonkeruu toteutettiin 22.11.-23.11.2023 välisenä aikana.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: mökkihöperö on 23.11.2023, 23:01:55
En osaa hämmennykseltäni sanoa vielä mitään, mutta jos ei viikon - tai mieluummin parin päivän - sisään rupea kuulumaan uutisia joko a) oikeasti hyvistä lakiuudistuksista mamupolitiikkaan tai b) hallituskriisistä joka johtuu siitä, että PS vaatii oikeasti hyviä lakiuudistuksia mamupolitiikkaan, niin on.

Epäpäteväksi jengiksi sen sijaan tuomitsen jo nyt. Tai oikeastaan olen tuominnut jo hallitusneuvotteluista asti.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: artti on 23.11.2023, 23:10:12
Totuus on, että Suomen valtion rajoilla on vallinnut rauha monta vuorokautta.

Quote
Kaakkoisrajalla on rauhallista. Päivän aikana ei @kaakkoisraja'lla saapunut maahan yhtään turvapaikanhakijaa. No asylum seekers today in Southeast Finland.

https://twitter.com/kaakkoisraja/status/1727716729265045839 (https://twitter.com/kaakkoisraja/status/1727716729265045839)
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Paawo on 23.11.2023, 23:12:02
Nukkukaa nyt vaan yönne rauhassa.
Niin kauan kun ei PS ole sitä 101 kansanedustajaa saanut eduskuntaan ottaa kaikki aikansa.

Kannattaa nyt itselleen ensin selvittää se käytännön toimeenpanovalta joka hallituksella sekä erilaisilla eduskunnan toimielimillä on ja kuinka moni muu toimija voi vielä samaan soppaan lusikkansa upottaa ennenkuin hyvästä ideasta laki ja asetus syntyy.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: viisitoista on 23.11.2023, 23:26:01
Quote from: Paawo on 23.11.2023, 23:12:02
Nukkukaa nyt vaan yönne rauhassa.

Tuollainen setämäinen raihoittelu ei minuun vetoa. En pidä hysteerisen itkuisesta mustapilleröinnistä, mutta en myöskään liian rauhallisesta itsetyytyväisyydestä.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: mökkihöperö on 23.11.2023, 23:37:52
QuoteKuulin tuossa aiemmin syksyllä että ensi vuonna olisi tarkoitus saada laki läpi joka tekisi turvapaikasta Suomessa väliaikaisen. Tämä olisi sellaista järeää kamaa joka vetoaisi kannattajiin, ja persujohto voisi nyt alkaa systemaattisesti puhumaan siitä sen sijaan että vain kerran heitetään mehevä täky ja sitten annetaan asian unohtua.

Ei auta, ei niitä saa maasta pois, jos eivät itse halua lähteä.

Kansalaisuusperusteinen sosiaaliturva ja turvisten sijoituspaikkana jonkinlainen työleiri, jossa tarjotaan ainoastaan majoitus, ruoka ja turva jota tulivat hakemaan. Sieltä ne haluavat lähteä itse sitten kun ei enää turva maistu. Mahdollisesti leireilijä voisi saada oleskeluluvan ja vapaan hengailun Suomessa, jos leirillä 1)tekisi työtä ahkerasti vähintään 12 kuukautta 2)oppisi sinä aikana puhumaan suomea, 3)käyttäytyisi nuhteettomasti ja 4)pystyisi elättämään itsensä Suomessa. Jos tarvitsee sosiaaliturvaa, tai tekee pienenkin rikoksen, takaisin viihtymisleirille.  Naisille ja lapsille voisi olla joku vähän mukavampi paikka muuten, mutta kun sukupuoli ja ikä on Suomessa ilmoitusasioita.

Turvapaikan tarve ja oma henkilöllisyys ja ikä pitäisi todistaa. Jos esimerkiksi rajavartija arvioi turviksen iän silmämääräisesti olevan 30, eikä hakijalla ole todistetta iästään, kirjataan iäksi rajavartijan arvio. Ei röökiäkään myydä sillä perusteella, että kaupan täti ei voi todistaa ostajan alaikäisyyttä.

Eli muutos ensin perustuslakiin ja sitten roimasti lakimuutoksia.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Lalli IsoTalo on 23.11.2023, 23:53:54
Quote from: viisitoista on 23.11.2023, 22:40:07
Nyt pitäisi osoittaa persuja kohtaan rakentavaa kriittisyyttä, niin ettei käyttäydytä kuin jotkin pahaiset parkuvat plebeijit jotka kääntyvät johtajiaan vastaan siinä silmänräpäyksessä kun jotain tosi ikävää tapahtuu.

Kaada itsellesi vaan. Sitä "tosi ikävää" on tapahtunut jo vaikka kuinka kauan, kuten Roopen ansioikkaista postauksista olemme havainneet, ja olemme toimittaneet asiallista kritiikkiä PS:n sisäpiirin Matias Turkkilalle, kuten saatat olla havainnut ketjuissa olevista @-merkeistä hänen nimensä edessä.

Homma on ollut laskussa jo pitkään, ja siitä on toimitettu tietoa puoluetoimistoon pitkin matkaa.

Matias on vieraillut luomallaan Hommalla silloin tarvetta on ilmennyt, mutta viestintä hänen puoleltaan loppui kuukausi sitten. Täällä: https://hommaforum.org/index.php/topic,105762.msg3518276.html#msg3518276
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Lalli IsoTalo on 23.11.2023, 23:56:28
Quote from: viisitoista on 23.11.2023, 23:00:04
Ja ainakin Suomen Perusta ajaa sopivan oloista agendaa ...

Täysin samaa mieltä, mutta laatutuotannon markkinointi ollut olematonta.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: viisitoista on 24.11.2023, 00:20:04
Quote from: mökkihöperö on 23.11.2023, 23:01:55
En osaa hämmennykseltäni sanoa vielä mitään, mutta jos ei viikon - tai mieluummin parin päivän - sisään rupea kuulumaan uutisia joko a) oikeasti hyvistä lakiuudistuksista mamupolitiikkaan tai b) hallituskriisistä joka johtuu siitä, että PS vaatii oikeasti hyviä lakiuudistuksia mamupolitiikkaan, niin on.

Olen samaa että persujen pitää nyt saman tien alkaa ruveta vaatimaan enemmän hallituskumppaneiltaan. Julkisesti ja johdonmukaisesti. Että maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään kaikilla osa-alueilla.

Minä ymmärrän että oli taktisesti viisasta persuilta pitää hieman sordiinoa näistä asioista kesällä ja alkusyksystä kun oltiin ikään kuin puolustuskannalla - vihervasemmisto oli median tuella masinoimassa hallituksen kaatoyritystään persujen somehistoriaa tonkimalla. Siitä kriisistä selviydyttiin, vaikka jouduttiinkin sen hinnaksi kuuntelemaan Orpon hevonpaskaa "nollatoleranssista" jms. Ei ollut poliittista pelivaraa antaa RKP:n ja kokkarien suvakkisiiven nirppanokille tekosyytä vielä tuoreen hauraan hallituksen kaatamiseen.

Mutta nyt tästä vaiheesta on päästy yli. RKP:n ininää ei tule enää kuunnella. Persujen on otettava kovempi vaihde silmään!
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: viisitoista on 24.11.2023, 01:00:08
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.11.2023, 00:51:31
Monet kiitokset palautteestanne, se on meille tosi tärkeää! Otamme parannusehdotuksenne huomioon seuraavan tuotepäivityksen yhteydessä.

No, sun kyselysi oli hyvin johdatteleva. Puuttuu vaikka sellainen vaihtoehto että "näyttää ikävältä, mutta enemmänkin naiivin kokemattomuuden kuin tahallisen ilkeyden tulokselta."
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Penan kaveri Eki on 24.11.2023, 01:04:19
Quote from: viisitoista on 24.11.2023, 01:00:08
No, sun kyselysi oli hyvin johdatteleva. Puuttuu vaikka sellainen vaihtoehto että "näyttää ikävältä, mutta enemmänkin naiivin kokemattomuuden kuin tahallisen ilkeyden tulokselta."

Olisin pettynyt, ellei periksessä oleva kysely olisi edes jokseenkin johdatteleva.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Lalli IsoTalo on 24.11.2023, 01:12:45
Quote from: viisitoista on 24.11.2023, 01:00:08
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.11.2023, 00:51:31
Monet kiitokset palautteestanne, se on meille tosi tärkeää! Otamme parannusehdotuksenne huomioon seuraavan tuotepäivityksen yhteydessä.

No, sun kyselysi oli hyvin johdatteleva. Puuttuu vaikka sellainen vaihtoehto että "näyttää ikävältä, mutta enemmänkin naiivin kokemattomuuden kuin tahallisen ilkeyden tulokselta."

Lisäsin haluamasi vaihtoehdon. :-)
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Lalli IsoTalo on 24.11.2023, 08:09:23
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.11.2023, 20:59:27
Quote from: sancai on 23.11.2023, 20:04:38
En keksi muuta motivaatiota Perussuomalaisten toiminnalle, kuin jonkun perverssin suomalaisvastaisen seksuaalisen fetissin. Perussuomalaiset ovat kirjaimellisesti saatanallinen voima. Tuollaiseen pahuuteen ei ihminen kykene. 

Sanoisin enemmänkin, että Perussuomalaisten johto on jonkin saatanallisen voiman uhkailema, kiristämä ja alistama, ja ollut jo vuosia. 

Se on ollut jonkinlainen varaventtiili, joka päästelee ilmoille kansallismielisiä höyryjä. Kysymys kuuluukin, kuinka suuri osa PS-kansanedustajia ja puoluetoimistosta on tiennyt tästä kontrolloitu oppositio" -suunnitelmasta, ja kuinka kauan.

Tuossa yön nukkuneena tuli mieleen jatkoa tälle:

"Sanoisin enemmänkin, että Perussuomalaisten johto on jonkin saatanallisen voiman uhkailema, kiristämä ja alistama, ja ollut jo vuosia." 

JH-a oli 5 vuotta Brysselissä altistumassa lobbaukselle ja monimuotoiselle hämärähkön oloiselle vaikuttamiselle. Mietin aikoinaan, että luojan kiitos että tuli takaisin muuttumattomana takaisin, kun kukaan muu - kuten Paavo Väyrynen - ei ole, sikäli kuin olen havainnut.

EU taustavaikuttajineen voisi siis olla se etsitty tavanomainen epäilty.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Bona on 24.11.2023, 16:33:10
Kerro lisää Paavo Väyrysen muuttumisesta  :o
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Lalli IsoTalo on 24.11.2023, 16:46:52
Quote from: Bona on 24.11.2023, 16:33:10
Kerro lisää Paavo Väyrysen muuttumisesta  :o

Vastaus Pankolla.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: IDA on 24.11.2023, 16:55:06
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.11.2023, 21:08:04
Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?

Tätä nyt tiedustellaan, koska itärajaoperaatio meni niin pahasti metsään, että sitä on hyvin vaikeaa selittää ammattitaidottomuudella.

Ei ole.

Montako sieltä on tänään tullut ja montako yhteensä koko aikana? Hallitus on selkeästi ilmaissut, että se on valmis myös koko rajan sulkemiseen. Sieltä ei todellakaan ole vielä valunut lähellekään sellaisia määriä, kuin vuosina 2015 - 2016 Suomeen saapui.

Tässä on monia huomioitavia asioita. Ensimmäisenä ehkä se, että kaikki suomalaiset eivät ole hommalaisten kaltaisia riuskoja miehiä, jotka ovat välittömästi valmiita syöksymään ase kädessä rajalle. Tuskin edes enemmistö on, joten operaatiolle, joka tehdään vihamielistä suurvaltaa vastaan olisi hyvä saada mahdollisimman laaja tuki eduskunnassa. Sitten on se, että länsiraja on edelleen täysin auki. Sillekin pitäisi hallituskauden aikana tehdä jotain, eli vähentää sen imua, missä siinäkin tarvitaan vähintään hallituskumppaneiden myötämielisyyttä. Mikäli PS, joka sattuu olemaan hallituksessa, lähtisi nyt vain uhoamaan hommalaisten mieliksi, niin mitään parannuksia ei saataisi aikaan ainakaan seuraavaan neljään vuoteen.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Kim Evil-666 on 24.11.2023, 17:24:34
^Itärajalta on tullut marraskuun aikana noin 800 turvapaikanhakijaa. Suuntaus on enemmän kuin huolestuttava. Paljonko tästä voidaan kaataa persujen niskaan, paha sanoa- mutta historia uhkaa toistaa itseään. Se nyt vielä puutttuisi- että sieltä tulisi rysäyksenä sama määrä kuin -15. Se olisi tämän maan hitaasti kiiruhtava loppu.

Ketjun otsakkeeseen en osaa vastata- mutta persujen voimannäytöt ovat olleet hallituksessa täysin mitättömiä- eikä tulevaisuus näytä sen valoisammalta. Keskimäärin suomalaisella ihmisellä menee entistä huonommin- persuista huolimatta. Luotto alkaa olla kohtuullisen ohutta- jos ei olematonta.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: IDA on 24.11.2023, 17:50:28
Quote from: Kim Evil-666 on 24.11.2023, 17:24:34
^Itärajalta on tullut marraskuun aikana noin 800 turvapaikanhakijaa. Suuntaus on enemmän kuin huolestuttava. Paljonko tästä voidaan kaataa persujen niskaan, paha sanoa- mutta historia uhkaa toistaa itseään. Se nyt vielä puutttuisi- että sieltä tulisi rysäyksenä sama määrä kuin -15. Se olisi tämän maan hitaasti kiiruhtava loppu.

Kyse on nyt siitä tyrehtyykö turvapaikanhakijoiden virta vaiko ei. Ellei, niin se voidaan laskea hallituksen epäonnistumiseksi. Se, että tilannetta ei ennakoitu ja estetty noiden 800 pääsyä maahan on koko valtion epäonnistumine, mutta se voidaan vielä hyvin korjata, jos halutaan.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: IDA on 24.11.2023, 17:53:50
Quote from: totuuspuheasiamies on 24.11.2023, 17:50:08
Suomen Uutiset on huolissaan juutalaisviinien poistamisesta. On selvää, ketkä persuja ohjailevat.

Ei tuossa uutisessa oteta mitään kantaa asiaan. Siinä vain kerrotaan, että poistetaan.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Lalli IsoTalo on 24.11.2023, 17:54:03
Välitinpäätös 24.11.2023 (läpsyjä siirrettiin paikasta toiseen)

Onko PS osa kontrolloitua oppositiota?

Kyllä se nyt siltä pahasti näyttää, ja että kontrolloin on jokin Suomen ulkopuolinen organisaatio
- 20 (36.4%)

Ehkä onkin, mutta enemmänkin kyse on Kokoomuksen kusetuksesta
- 5 (9.1%)

En osaa sanoa hämmenykseltäni sanoa vielä mitään
- 9 (16.4%)

Tuskinpa nyt sentään, vai onko minua muka kusetettu koko ajan?
- 2 (3.6%)

Ei ole
- 12 (21.8%)

Näyttää ikävältä, mutta enemmänkin naiivin kokemattomuuden kuin tahallisen ilkeyden tulokselta
- 7 (12.7%)

Äänestäjiä yhteensä: 55


Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Betonikostaja on 24.11.2023, 18:01:53
Kyllä persujen pitäisi parempaan pystyä, kun matukysymys on sille asioista tärkein ja kokoomusta on myötäilty monissa muissa asioissa. Enemmän kokoomus tarvitsee persuja kuin persut kokoomusta.

Jos nyt ei toimita, niin ei toimita koskaan.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Urban Moving Systems on 24.11.2023, 18:20:21
Quote from: totuuspuheasiamies on 24.11.2023, 17:50:08
Suomen Uutiset on huolissaan juutalaisviinien poistamisesta. On selvää, ketkä persuja ohjailevat.

QuoteAlko poistaa valikoimastaan israelilaisia tuotteita – "Siirtokunta-alueilta tulevat tuotteet ovat myynnissä vuoden 2023 loppuun asti"

Toimittaja tiedustelee Alkolta, aikooko se poistaa valikoimistaan israelilaisia viinejä. Alko vastaa myöntävästi.

Suomenjuutalainen toimittaja Dennis Mitzner tiedustelee Twitterissä/X:ssä, aikooko Alko poistaa israelilaiset viinit valikoimistaan.

[...]
https://www.suomenuutiset.fi/alko-poistaa-valikoimastaan-israelilaisia-tuotteita-siirtokunta-alueilta-tulevat-tuotteet-ovat-myynnissa-vuoden-2023-loppuun-asti/ (https://www.suomenuutiset.fi/alko-poistaa-valikoimastaan-israelilaisia-tuotteita-siirtokunta-alueilta-tulevat-tuotteet-ovat-myynnissa-vuoden-2023-loppuun-asti/)

Koska perussuomalaiset säätävät israelilaisten tuotteiden boikotoinnin kieltävän Anti-BDS -lain?
QuoteAnti-BDS laws

Anti-BDS laws and resolutions oppose boycotts of Israel. The name comes from the BDS movement, which calls for boycotts, divestment and sanctions against Israel to pressure Israel to meet what it describes as Israel's obligations under international law. Anti-BDS laws are designed to make it difficult for people and organizations to participate in boycotts of Israel while anti-BDS resolutions are symbolic and non-binding parliamentary condemnations, either of boycotts of Israel or of BDS itself. Generally, such condemnations accuse BDS of being antisemitic and are often followed by laws targeting boycotts of Israel.

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-BDS_laws

Holokaustin kieltäminen on jo tehty perussuomalaisten toimesta rangaistavaksi ja jäljelle jää enää Kansainvälisen holokaustin muistoa kunnioittavan liiton (IHRA) antisemitismin mallimääritelmän käyttöönotto.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Mika on 24.11.2023, 18:48:59
Kyselyssä äänestäminen ei toimi ainakaan minulla.  Tosiasia on se, että persut on nyt toisen kerran pettänyt äänestäjänsä, ja tällä kertaa se on raskauttavampaa, kun uuden johdon alla näin ei pitänyt enää koskaan käydä.  Nyt oliisi lisäksi ollut todellista vipuvartta tehtyihin päätöksiin.

Ennustan, että kannatus romahtaa ja persut putoaa pienpuolueiden joukkoon.  Mari Rantasen asettaminen sisäministeriksi oli anteeksi antamaton virhe.  Purrakaan ei ole mokailuun puuttunut.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: IDA on 24.11.2023, 18:55:47
Quote from: Urban Moving Systems on 24.11.2023, 18:20:21
okaustin kieltäminen on jo tehty perussuomalaisten toimesta rangaistavaksi ja jäljelle jää enää Kansainvälisen holokaustin muistoa kunnioittavan liiton (IHRA) antisemitismin mallimääritelmän käyttöönotto.

Sitä ei vielä ole tehty rangaistavaksi, eikä sitä ole tehty perussuomalaisten toimesta.

Täällä vaikuttaa olevan vähän sellainen meininki, että mitään ei kannata tehdä, ellei heti saada kaikkea mulle nyt. Silti ei osata edes äänestä Vapauden liittoa tai Sinimustia, koska ne ovat liian radikaaleja, tai jotain. Ainoa mihin ryhti venyy on posken soittaminen perussuomalaisille.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Lalli IsoTalo on 24.11.2023, 19:01:42
Quote from: IDA on 24.11.2023, 16:55:06
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.11.2023, 21:08:04
Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Ei ole.

Äänestystulos kuitenkin kertoo, että PS:n suoritus on tähän asti ollut välttävää, varsinkin tiedotuksen osalta. Sisäministerin suoritus on ollut potkujen arvoista jo monta kertaa.

Homman parviäly kuitenkin edelleen tarjoilee - silkasta rakkaudesta lajiin - PS:lle sekä rakentavaa kritiikkiä, että hysterisoi sille worst case scenarioita.

Näin Homma kirittää, sparraa ja motivoi PS:ää! Ja yrittää pitää sen herran kurissa ja nuhteessa! Tiukkana ja iskukykyisenä!

Eikä sellaisena laiskanpulleana, toimittajia pakoilevina syntisenä alisuorittajana, joka se nyt on.

Tästä kaikesta hyväntekeväisyydestä PS:n sietäisi olla kiitollinen Hommalle, varsinkin näin kiitospäivänä!

Kaikesta huolimatta, kyllä tästä vielä hyvä voi tulla, mutta se on teistä itsestänne kiinni.

Ystävällisin terveisin,

Tämän ketjun taiteellinen johtaja, johtoryhmän jäsen & key note speaker, Lalli IsoTalo

Ps. Heittäkää nyt helvettiin se aivan liian monta pätevyystasoa liian korkealla tasolla roikkuva sisäministeri, pitäkää se uusi tiedottaja luupissa mukana, ja laittakaa se tiedottamaan asioista ennenkuin ne päätyvät lööppeihin, jotka saavat meidät hyppimään seinille!

Että tällaisia terveisiä toivon sinun @IDA vievän sinne pääkallon paikalle. Tämä vielä varmuuden vuoksi: @Matias Turkkila

Liite: Välitilinpäätös 24.11.2023

Onko PS osa kontrolloitua oppositiota?

Kyllä se nyt siltä pahasti näyttää, ja että kontrolloin on jokin Suomen ulkopuolinen organisaatio
- 20 (36.4%)

Ehkä onkin, mutta enemmänkin kyse on Kokoomuksen kusetuksesta
- 5 (9.1%)

En osaa sanoa hämmenykseltäni sanoa vielä mitään
- 9 (16.4%)

Tuskinpa nyt sentään, vai onko minua muka kusetettu koko ajan?
- 2 (3.6%)

Ei ole
- 12 (21.8%)

Näyttää ikävältä, mutta enemmänkin naiivin kokemattomuuden kuin tahallisen ilkeyden tulokselta
- 7 (12.7%)

Äänestäjiä yhteensä: 55
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Caucasian on 24.11.2023, 19:17:35
^ ja mitä tarkalleen Rantanen on tehnyt väärin? Miten olisi pitänyt toimia ja olisiko sellainen ollut oikeasti mahdollista?
Rantanen halusi sulkea koko rajan. Pykälät ja Puuma estivät. Mikä oli Rantasen moka?
Kankeahko ulosanti ei ole mikään epäpätevyys ja joku väärä sananvalinta ei muuta politiikan sisältöä.
Saa suorittaa.
"Nyt oikeesti" ei ole mikään vaihtoehto sitten.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: IDA on 24.11.2023, 19:32:26
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.11.2023, 19:01:42
[Ps. Heittäkää nyt helvettiin se aivan liian monta pätevyystasoa liian korkealla tasolla roikkuva sisäministeri, pitäkää se uusi tiedottaja luupissa mukana, ja laittakaa se tiedottamaan asioista ennenkuin ne päätyvät lööppeihin, jotka saavat meidät hyppimään seinille!

Erittäin vaikea kuvitella tähän parempaa sisäministeriä kuin Mari Rantanen. Joku "Ok. Mä lähden hallituksesta luomaan omaa uraa" voisi tietysti olla seksikkäämpi, mutta samalla tuhoisampi.

Raja on aika lailla kiinni. Jos Rantanen yksin määräisi tuskin viimeinenkään ylityspaikka olisi auki. Mitä oikein halutaan? Sotaa Venäjän kanssa? Kannattaisi nyt oikeasti katsoa kuinka paljon turvapaikanhakijoita tulee Suomeen ihan muualta, kuin Venäjän rajan kautta. Hallituksessa PS, joka haluaa padota sitä, on siinä paljon heikommilla, kuin Venäjän rajan kanssa. Tavoite on muuttaa lainsäädäntöä niin, että Suomi ei olisi turvapaikanhakijoille ainakaan muita pohjoismaita houkuttelevampi maa. Se on paljon vaikeampi rasti, kuin Venäjän rajan sulkeminen, mutta näillä voi olla jotain yhteistä.

Tänään Suomeen taisi tulla kolme turvapaikanhakijaa Venäjältä. Kannattaisi katsoa myös kokonaisuutta, kun tietää, että hallitus on valmis sulkemaan Venäjän rajan kokonaan ja sille on saatavissa myös eduskunnassa hallitusta laajempi tuki.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Lalli IsoTalo on 24.11.2023, 20:21:59
Quote from: IDA on 24.11.2023, 19:32:26
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.11.2023, 19:01:42
[Ps. Heittäkää nyt helvettiin se aivan liian monta pätevyystasoa liian korkealla tasolla roikkuva sisäministeri, pitäkää se uusi tiedottaja luupissa mukana, ja laittakaa se tiedottamaan asioista ennenkuin ne päätyvät lööppeihin, jotka saavat meidät hyppimään seinille!

Erittäin vaikea kuvitella tähän parempaa sisäministeriä kuin Mari Rantanen. Joku "Ok. Mä lähden hallituksesta luomaan omaa uraa" voisi tietysti olla seksikkäämpi, mutta samalla tuhoisampi.

Raja on aika lailla kiinni.

Tässä tyypillistä viestiä kentältä:

Quote from: https://twitter.com/aj_hirsi/status/1728063231350964524
A-J Hirsimäki 🇫🇮 @aj_hirsi

Laittakaa nyt herranjumala se raja jo kiinni.

Ollaan koko kenttäväki täysin helisemässä kun puhelimet soi ja viestiä pukkaa jatkuvasti..ois jo perkeleen korkea aika kuunnella myös meitä ja heitä jotka puoluetta äänesti.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: IDA on 24.11.2023, 20:32:42
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.11.2023, 20:21:59
Tässä tyypillistä viestiä kentältä:

Quote from: https://twitter.com/aj_hirsi/status/1728063231350964524
A-J Hirsimäki 🇫🇮 @aj_hirsi
Laittakaa nyt herranjumala se raja jo kiinni.

Ollaan koko kenttäväki täysin helisemässä kun puhelimet soi ja viestiä pukkaa jatkuvasti..ois jo perkeleen korkea aika kuunnella myös meitä ja heitä jotka puoluetta äänesti.

Raja on tänään ollut käytännössä kiinni.

Kenttäväki ei ainakaan täällä rajan läheisyydessä ole todellakaan helisemässä. Ja aina voi äänestää jotain muuta, tai parhaimmillaan mennä jopa toimimaan jonkun puolueen eduksi. Esimerkiksi Sinimustat olisivat jo pistäneet rajan kiinni, jos heillä olisi sellainen kannatus, että se riittäisi hallituksen selkeään enemmistöön. Täällä kuitenkin Sinimustia pidetään lähinnä noloina, koska he eivät pidä pornosta.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Phantasticum on 24.11.2023, 20:34:04
En usko, että kukaan tai mikään taho kiristäisi sanan varsinaisessa merkityksessä tai jakaisi perussuomalaisille toimintaohjeita, tai muut puolueet olisivat sopineet romahduttavansa perussuomalaisten kannatuksen. Yksinkertaisesti minun mielestäni kyse on siitä, että puolueen oma tahto on toimia näin. Miksi? Siksi että on tärkeää näyttää Venäjälle EU:n olevan yhtenäinen jne. Puolueen vaaliohjelmissa on kerrottu hyvin selkeästi, että perussuomalaiset ajaa sääntöperusteista maailmanjärjestystä. Silloin mennään kiltisti isojen poikien mukana.

Valehtelu alkoi jo silloin, kun rajalaki hyväksyttiin. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Tekee liian kipeää myöntää, että on tullut höynäytetyksi. Epäilemättä puolueessa laskettiin sen varaan, että nykyinen tilanne ei koskaan realisoituisi. Toisin kävi.

On ihan turha syyttää sisäministeriä pallien puuttumisesta. Jos Rantanen ei kelpaa niin kuka sitten? Voisiko joku antaa edes yhden nimen, joka hoitaisi asiaa toisin. Ei sellaista nimeä ole. Jokainen toimisi siten kuin puolueen johtoportaassa on päätetty toimia. Se parhaillaan Kiovassa kekkuloiva ei olisi yhtään sen toimeliaampi rajan sulkemisen kanssa. Turvapaikanhakuoikeus säilyisi tavalla tai toisella.

Vastaus otsikon kysymykseen on se, etten ole varma kontrolloidusta oppositiosta, koska se tarkoittaa ulkopuolisen määräysvallan alla olemista. Mutta mikään vaihtoehto perussuomalaiset ei ole.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Kim Evil-666 on 24.11.2023, 20:38:51
QuoteRaja on aika lailla kiinni.

= raja on auki. Tätä tosiasiaa on turha muuksi yrittää muuttaa. Persujen olisi hyvä muistaa- että karkeasti arvioiden puolelle äänestäjäkunnastaan ei merkitse hevon humppaa persujen politiikassa muu kuin maahanmuuttopolitiikka. Se on karahtanut aivan reisille viimeisten vuosien aikana. Jos persut eivät tälle asialle pysty mitään tekemään- on seuraava kysymys: Mitä helvettiä sellaisella puolueella on virkaa. Tuskin se toinen puolikaan niistä äänestäjistä kovin innoissaan on menossa olevista leikkauksista- joita on kaavailtu lisää- ja matujen yhä lisääntyessä- tulee vielä enemmän lisää.

Emme me ole puoluetta varten- vaan puolueen pitäisi olla meitä varten. Puolueuskollisuus on synti.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Aukusti Jylhä on 24.11.2023, 20:45:42
Heittämällä Homman paras ketju piiiitkään aikaan! Kiitos Lallille.

On ilo huomata, että rakkaat hompanssit alkavat heräilemään todellisuuteen. Herätyskellon taso on luokkaa kyynelkaasubängeri korvanjuureen, ja vieläkin osa jatkaa älyllisiä päiväuniaan, mutta kyllä on muutosta ilmoilla.

Persujen saamattomuus ei ole kokemattomuutta, vaan jotain aivan muuta.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: IDA on 24.11.2023, 20:55:17
Quote from: Kim Evil-666 on 24.11.2023, 20:38:51
me me ole puoluetta varten- vaan puolueen pitäisi olla meitä varten. Puolueuskollisuus on synti.

Yritäpä toimia tässä asiassa yksin. Se on jo kokeiltu. Oikeusistunto on ainoa mihin pääset syytettynä. Mikäli haluaa nykyisen järjestelmän kautta jotain muutosta, niin se tapahtuu vain puolueissa tehtävän työn kautta. Aina voi mennä istumaan vaikka Mannerheimintielle, mutta se ei lopulta johda mihinkään muuhun kuin paskalehtien otsikoihin.

Olen aika monta kertaa sanonut, että itselleni muutkin hallitusmuodot sopivat, mutta ei se ainakaan täällä herätä mitään vastakaikua. Eikä missään muuallakaan, joten mennään tällä, koska kaikki muu on teoreettista pohdiskelua.

Miksi Sinimustat ja Vapauden liitto saivat niin vähän ääniä? Miten ne voisivat saada enemmän ääniä muilta, kuin ainoalta eduskuntapuolueelta, joka haluaa pysäyttää humanitaarisen maahanmuuton? Näitä kannattaisi pohtia. Itselläni ei olisi mitään  ongelmia äänestää Sinimustia. En vain äänestä, koska olen sitoutunut Perussuomalaisiin.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: mmm on 24.11.2023, 22:27:01
Vapauden liittoon en ole perehtynyt, mutta mitä sinimustiin tulee, uskon ja toivon ihmisten haluavan vähemmän sosialismia, ei lisää.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Aukusti Jylhä on 24.11.2023, 22:33:59
Quote from: mmm on 24.11.2023, 22:27:01
Vapauden liittoon en ole perehtynyt, mutta mitä sinimustiin tulee, uskon ja toivon ihmisten haluavan vähemmän sosialismia, ei lisää.

Vapauden liitto on vapaamuurareiden juttuja, Tiihonen sen on näyttänyt toteen.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Mäyräkoira on 24.11.2023, 22:38:16
QuoteItselläni ei olisi mitään  ongelmia äänestää Sinimustia.
@IDA

Kyllä tosipaikan tullen jättäisin sinimustia äänestämättä. Samoin vapauden liitonkin. Toisella on vähän liian hapokasta menoa, toinen on taas kevytversio jostain vkk-sta.

Minulle riittää normaalit kansalliskonservatiiviset arvot, ei mikään larppailu tai Q-hommelit. Arvostan Tuukkaa tosin hyvänä arkumentoijana. Ja olihan Tiihosellakin hyvät hetkensä.

Mutta onko persut kontrolloitu oppositio, tai sen johto, onkin mieletön kysymys. Persuthan on vain yksi puolue suomalaisessa puoluekentässä ohjelmineen.

Lisäksi myös joku skp-läinen saattaa pitää demareita porvarien sylikoirana. Jne jne, aina löytyy mausteisempia, kovaäänisempiä vaihtoehtoja.

Nyt kun ollaan hallituksessa, siellä on pyrittävä edistämään suomea tervehdyttävää lainsäädäntöä, ja saamaan niitä järkeviä virkamiehiä, kaiken maailman  haloslaisten tilalle.

Tehtävä ei ole  tietenkään helppo, konservatiivit päästivät mädän menemään liian pitkälle rakenteisiin, instituutioihin. Miksiköhän näin muuten pääsi tapahtumaan? Sitä itseasiassa pitäisi mennä kysymään keskustalta, ja kokoomukselta, hehän ovat olleet vuosikymmeniä vallassa.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: ApuaHommmaan on 25.11.2023, 06:43:34
Quote from: Mäyräkoira on 24.11.2023, 22:38:16
Nyt kun ollaan hallituksessa, siellä on pyrittävä edistämään suomea tervehdyttävää lainsäädäntöä, ja saamaan niitä järkeviä virkamiehiä, kaiken maailman  haloslaisten tilalle.

Tehtävä ei ole  tietenkään helppo, konservatiivit päästivät mädän menemään liian pitkälle rakenteisiin, instituutioihin. Miksiköhän näin muuten pääsi tapahtumaan? Sitä itseasiassa pitäisi mennä kysymään keskustalta, ja kokoomukselta, hehän ovat olleet vuosikymmeniä vallassa.

Itselleni tämä on olennaisempaa.

Onko PS:ssä halua tervehdyttää Suomea esimerkiksi valitsemalla virkamiehiä, jotka eivät ole läpiään mätiä? Vai onko se sitä samaa, kuin kaikki muut puolueet eduskunnassa, eli massiivikusetus päällä ja huudatus maailman parhaasta?
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Reservin herrasmi7s on 25.11.2023, 17:55:59
Äänestän puuttuvaa vaihtoehtoa:
PS ei ole nykyään oppositiossa vaan hallituspuolue.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Lalli IsoTalo on 25.11.2023, 18:23:30
Quote from: Reservin herrasmi7s on 25.11.2023, 17:55:59
Äänestän puuttuvaa vaihtoehtoa:
PS ei ole nykyään oppositiossa vaan hallituspuolue.

Erittäin hyvä pointti! Lisäsin vaihtoehdon.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: repo on 25.11.2023, 18:32:49
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.11.2023, 18:23:30
Quote from: Reservin herrasmi7s on 25.11.2023, 17:55:59
Äänestän puuttuvaa vaihtoehtoa:
PS ei ole nykyään oppositiossa vaan hallituspuolue.

Erittäin hyvä pointti! Lisäsin vaihtoehdon.

Lisäsit sitten sinun vaihtoehdon "PS on kontrolloitu hallitusvastuupuolue". Ota rauhallisesti ja muista hengittää, Lalli, niin huimaus helpottaa.
Title: Vs: Onko PS:n johto osa kontrolloitua oppositiota?
Post by: Lalli IsoTalo on 25.11.2023, 18:34:43
Quote from: repo on 25.11.2023, 18:32:49
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.11.2023, 18:23:30
Quote from: Reservin herrasmi7s on 25.11.2023, 17:55:59
Äänestän puuttuvaa vaihtoehtoa:
PS ei ole nykyään oppositiossa vaan hallituspuolue.

Erittäin hyvä pointti! Lisäsin vaihtoehdon.

Lisäsit sitten sinun vaihtoehdon "PS on kontrolloitu hallitusvastuupuolue". Ota rauhallisesti ja muista hengittää, Lalli, niin huimaus helpottaa.
Verenpaine on kyllä ollut poikkeuksellisen korkealla ...