Hommaforum Testi

Soihdut syttyvät jälleen Helsingissä itsenäisyyspäivänä, 6.12.2023

Kokoonnumme tuttuun tapaan Töölöntorille kello 18:30, jossa järjestäydymme Hietaniemen sankarihautausmaalle suuntaavaksi kulkueeksi.

https://612.fi/

Quote from: Teemu Lahtinen on 15.11.2023, 01:08:46
Kokoonnumme tuttuun tapaan Töölöntorille kello 18:30, jossa järjestäydymme Hietaniemen sankarihautausmaalle suuntaavaksi kulkueeksi.

Miten olisi perinteiseen tapaan hommaforumilaisten kokoontuminen puolisen tuntia ennen tuota? Ja onko tämä perinteinen tapaamispaikka Töölöntorin kioski-/kahvilarakennuksen torin puoleisella sivulla käytettävissä tänäkin vuonna vai onko siellä mahdollisesti esimerkiksi jotain remonttia meneillään?

Liitteenä @Alaricin aiemmalta vuodelta tapaamispaikasta laittama karttakuva.

Jeps!

Anarkovasurit yrittävät taas jotain alpakkaoperaation kaltaista häirintää:

Kaksi vastakkaista joukkoa haluaa Töölöntorille samaan aikaan itsenäisyyspäivänä
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010026432.html

Quote
Helsingin poliisi on saanut tähän mennessä ennakkoilmoituksen kolmesta mielenosoituksesta tai kulkueesta. Kaksi mielenosoitusta on ilmoittanut järjestävänsä tilaisuuden samalla kellonlyömällä Töölöntorilla.

Toinen järjestettävistä tapahtumista on jo perinteiseksi muuttunut 612-soihtukulkue, jonka järjestävät kuvaavat tapahtumaa poliittisesti sitoutumattomaksi.

Lisäksi torille on ilmoitettu Helsinki ilman natseja -mielenosoitus.

Poliisi pyrkii etsimään natseja vastustavalle mielenosoitukselle korvaavaa paikkaa yhdessä järjestäjien kanssa, mutta neuvottelut eivät ole vielä edenneet. Soihtukulkue on ilmoittanut omasta tapahtumastaan poliisille jo aikaisemmin.

Quote from: Skeptikko on 30.11.2023, 10:59:40
Anarkovasurit yrittävät taas jotain alpakkaoperaation kaltaista häirintää:

Kaksi vastakkaista joukkoa haluaa Töölöntorille samaan aikaan itsenäisyyspäivänä
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010026432.html

Quote
Helsingin poliisi on saanut tähän mennessä ennakkoilmoituksen kolmesta mielenosoituksesta tai kulkueesta. Kaksi mielenosoitusta on ilmoittanut järjestävänsä tilaisuuden samalla kellonlyömällä Töölöntorilla.

Toinen järjestettävistä tapahtumista on jo perinteiseksi muuttunut 612-soihtukulkue, jonka järjestävät kuvaavat tapahtumaa poliittisesti sitoutumattomaksi.

Lisäksi torille on ilmoitettu Helsinki ilman natseja -mielenosoitus.

Poliisi pyrkii etsimään natseja vastustavalle mielenosoitukselle korvaavaa paikkaa yhdessä järjestäjien kanssa, mutta neuvottelut eivät ole vielä edenneet. Soihtukulkue on ilmoittanut omasta tapahtumastaan poliisille jo aikaisemmin.

Kuulostaa Venäjän masinoimalta hybridioperaatiolta...

Torit kiinni!

-i-

Taas totuttuun tapaan teen kokoomalähetystä kaikista striimeistä mitä miekkareista löytyy. Vinkit vielä tuntemattomista striimaajista voi laittaa yksärinä. Tai lähetysten päällä ollessa kommenttikenttään: https://www.youtube.com/channel/UCYc2lw34ymVTevGoQm8mdmw

Hesarin jutusta:

Quote
"Poliisi ei tule näitä samaan paikkaan päästämään, koska tapahtumilla on osittain vastakkainasettelua", kertoo ylikomisario Jere Roimu Helsingin poliisista.

Aika epämääräinen kuvaus. Aikaisempina vuosina natsihuutelijat ovat olleet ne agressiivisesti ja häiritsevästi käyttäytyneet.

Toivottavasti kuitenkin soihtukulkueeseen pääsee mahdollisimman moni vaikka keskellä viikkoa oleva tapahtuma on työssä käyville haastava.

Vaihtoehtoisia bannereita "Helsinki ilman natseja" -kulkueeseen:

UKRAINA ILMAN NATSEJA

HELSINKI ILMAN KOMMUNISTEJA

Ihmettelen kyllä jos kukaan mediassa ei nosta esiin Helsinki ilman natseja -miekkarin uskottavuusongelmaa kun otetaan huomioon, että suurelta osin sama porukka on jättänyt kohta kaksi kuukautta huomioimatta Hamasin suorittaman juutalaisten joukkomurhan tai jopa tukee sitä. Tuo on niin ilmiselvä ristiriita, että jos kellään ei mediassa ole kiinnostusta tarttua siihen, herää kysymys median uskottavuudesta aivan uudenlaisessa vakavuudessa.

Persujen suunnalta on syytä odottaa tästä väkevää retoriikkaa.

612 on soihtukulkue, joka kunnioittaa menneiden sukupolvien uhrauksia nykyisten hyväksi. Kaikenlainen vastaaminen kommunistien huuteluihin tai provosaatioihin kulkueessa on ehdottomasti NO-NO-NO!

Miten me sivummalta tulevat, kannattaako jättää auto suosiolla johonkin kauemmas. Viimeksi kun olin tuolla niin tämä parkki homma jäi huonona kokemuksena mieleen muuten hyvässä tilaisuudessa.
Se oli muuten ensimmäinen kerta kun olin, joku vasemmisto nainen karjui (kirkui) meidän kadut! meidän kadut!!
mietin vieläkin mistä mahtoi provosoitua. Kaikki kulkivat ohi aivan hiljaa, kukaan ei sanonut mitään joten siitä ei voinut vati mennä nurin.

Quote from: Viimeinen linja on 30.11.2023, 22:50:36
Miten me sivummalta tulevat, kannattaako jättää auto suosiolla johonkin kauemmas. Viimeksi kun olin tuolla niin tämä parkki homma jäi huonona kokemuksena mieleen muuten hyvässä tilaisuudessa.

Katso viime vuoden tilaisuuden ketjua. Tuolla on ensimmäisellä sivulla minulla ja muilla vinkkejä pysäköintiin: https://hommaforum.org/index.php/topic,133857.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,133857.0.html)

Ehdotus: Luodaan Hommalle yksi sivu, jolla ranskalaisin viivoin kerrotaan kulkueen käytännön asiat. Pysäköinti, hommalaisten tapaaminen, paikat ja ajankohdat yms. Sivulle ei voisi kommentoida, jotta se ei huku postausten alle.

Quote from: Shemeikka on 01.12.2023, 02:36:21
Ehdotus: Luodaan Hommalle yksi sivu, jolla ranskalaisin viivoin kerrotaan kulkueen käytännön asiat. Pysäköinti, hommalaisten tapaaminen, paikat ja ajankohdat yms. Sivulle ei voisi kommentoida, jotta se ei huku postausten alle.

Onko muuten tämä kgb:n viime vuonna laittama kartta pysäköinnistä kuinka hyvin ajan tasalla?:

https://hommaforum.org/index.php/topic,133857.msg3450704.html#msg3450704

QuoteKU:n videosarjan uusin jakso kertoo, mistä äärioikeiston 612-soihtumarssissa on kyse

KU:n Kriittinen Uusinta -videosarjan uusimmassa jaksossa juontaja Dimitri Ollikainen avaa äärioikeistolaisen 612-soihtumarssin taustoja ja suomalaisen äärioikeiston tilaa.

[...]

Hänen mukaansa itsenäisyyspäivän 612-soihtumarssi onkin pienimmän yhteisen nimittäjän tapahtuma, jolla on kaksi päätarkoitusta.

– Se on ensiksikin pienimmän yhteisen nimittäjän tapahtuma, jonka on tarkoitus kerätä koko äärioikeisto samaan aikaan ja samaan paikkaan. Toiseksi marssia järjestävät radikaalit uusnatsit pyrkivät pitämään järjestävät tahot sen verran piilossa ja marssin julkilausumat sen verran laveina, että paikalle saataisiin houkuteltua niin sanottuja "tavallisia ihmisiä", Ollikainen sanoo.

Suomessa 612-soihtumarssiperinteen aloittivat vuonna 2014 Pohjoismaisen Vastarintaliikeen aktiivit yhdessä Verkkolehti Sarastuksen, Suomen Sisun ja Hommaforumin aktiivien kanssa.

– Järjestäjätahot pyrittiin pitkään pitää salassa ja tapahtumaa mainostettiin "epäpoliittisena isänmaallisena soihtukulkueena, jotta paikalle saataisiin houkuteltua sitä äärioikeiston kipeästi tarvitsemaa tuulipukukansaa, Ollikainen kertoo.

Antifasistit kuitenkin paljastivat jo varhaisessa vaiheessa, että tapahtuman keskeiset henkilöt kuuluivat Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen ja lopulta järjestö myös itse myönsi olleensa aloitteellinen tapahtuman järjestämisessä.

Kriittinen Uusinta ilmestyy joka toinen keskiviikko. Parhaiten sisällöstä pysyy kärryillä tilaamalla kanavan YouTubessa. Voit myös katsoa uusimman jakson tästä linkistä (https://youtu.be/pyOicHutrQU).

Kansan Uutiset (https://www.ku.fi/artikkeli/4944735-kun-videosarjan-uusin-jakso-kertoo-mista-aarioikeiston-612-soihtumarssissa-on-kyse) 1.12.2023

Quote from: Roope on 01.12.2023, 18:25:14

QuoteKU:n videosarjan uusin jakso kertoo, mistä äärioikeiston 612-soihtumarssissa on kyse

KU:n Kriittinen Uusinta -videosarjan uusimmassa jaksossa juontaja Dimitri Ollikainen avaa äärioikeistolaisen 612-soihtumarssin taustoja ja suomalaisen äärioikeiston tilaa.

[...]

Hänen mukaansa itsenäisyyspäivän 612-soihtumarssi onkin pienimmän yhteisen nimittäjän tapahtuma, jolla on kaksi päätarkoitusta.

– Se on ensiksikin pienimmän yhteisen nimittäjän tapahtuma, jonka on tarkoitus kerätä koko äärioikeisto samaan aikaan ja samaan paikkaan. Toiseksi marssia järjestävät radikaalit uusnatsit pyrkivät pitämään järjestävät tahot sen verran piilossa ja marssin julkilausumat sen verran laveina, että paikalle saataisiin houkuteltua niin sanottuja "tavallisia ihmisiä", Ollikainen sanoo.

Suomessa 612-soihtumarssiperinteen aloittivat vuonna 2014 Pohjoismaisen Vastarintaliikeen aktiivit yhdessä Verkkolehti Sarastuksen, Suomen Sisun ja Hommaforumin aktiivien kanssa.

– Järjestäjätahot pyrittiin pitkään pitää salassa ja tapahtumaa mainostettiin "epäpoliittisena isänmaallisena soihtukulkueena, jotta paikalle saataisiin houkuteltua sitä äärioikeiston kipeästi tarvitsemaa tuulipukukansaa, Ollikainen kertoo.

Antifasistit kuitenkin paljastivat jo varhaisessa vaiheessa, että tapahtuman keskeiset henkilöt kuuluivat Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen ja lopulta järjestö myös itse myönsi olleensa aloitteellinen tapahtuman järjestämisessä.

Kriittinen Uusinta ilmestyy joka toinen keskiviikko. Parhaiten sisällöstä pysyy kärryillä tilaamalla kanavan YouTubessa. Voit myös katsoa uusimman jakson tästä linkistä (https://youtu.be/pyOicHutrQU).

Kansan Uutiset (https://www.ku.fi/artikkeli/4944735-kun-videosarjan-uusin-.,jakso-kertoo-mista-aarioikeiston-612-soihtumarssissa-on-kyse) 1.12.2023

Kiva kuulla, että olen jonkun elitistisen, vasemmistolaisen ja aatelisen "älymystön" edustajan mielestä tuulipukukansaa. Näin pitkäänkin olla, jotta nykyisen kulttuurielämämme ääretön tyhmyys ja tyhjyys tulisivat lopullisesti esille, ja laihassa alastomuudessaan tarkasteltavaksi.

Valitettavasti erilaisten sattumien ja velvollisuuksien vuoksi on siinä ja siinä pääsenkö osallistumaan kulkueeseen tänä vuonna.

Vasemmisto aloitti perinteisen ulinan nyt siis viikkoa ennen kulkuetta. Kaikki moneen kertaan kuullut argumentit tuli sieltä.

QuotePOLIISILLE harmaita hiuksia aiheuttaa se, että äärioikeistoa vastustava Helsinki ilman natseja -porukka on ilmoittanut järjestävänsä mielenosoituksen Töölöntorilla kello 16–20 eli osittain samaan aikaan soihtukulkueen kanssa.

– Poliisi on ilmoittanut, että tämä ei käy, koska samassa paikassa on jo toinen, aiemmin ilmoitettu mielenilmaus. Haluaisimme tapahtuman järjestäjään keskustelu­yhteyden, mutta he ovat ilmoittaneet, etteivät neuvottele poliisin kanssa, kertoo ylikomisario Jere Roimu Helsingin poliisista.


POLIISI on antanut Helsinki ilman natseja -mielenosoittajille kirjallisen päätöksen siitä, ettei poliisi hyväksy kokoontumista kyseisessä paikassa ilmoitettuun aikaan. Roimun mukaan poliisi toivoo edelleen, että asiaan löytyisi neuvotteluratkaisu.

– Helsinki on pullollaan hyviä kokoontumis­paikkoja, Roimu sanoo.

Poliisi on kuitenkin varautunut myös siihen, ettei neuvottelu­tulokseen päästä, ja poliisi joutuu puuttumaan tilanteeseen paikan päällä.

– Katsotaan sitten tilanteen mukaan, mitkä keinot ovat tarpeen.

Näin päivän lehti.

Kuvakaappaus muutamista kommenteista.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010035014.html

Kiinnostaisi vähän tämän vuotinen reitti. Viimeksi piti kiertää Mannerheimintien kautta. Kulkue näyttää komeammalta jos se kulkee Runenberginkadun kautta.

Kunto hyvä, koira pitää ottaa mukaan,,"natsikapo";;; seuraava muutanama vuotena piri/liimahaistajien kohtaamismusana.

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.12.2023, 15:42:47
Kiinnostaisi vähän tämän vuotinen reitti. Viimeksi piti kiertää Mannerheimintien kautta. Kulkue näyttää komeammalta jos se kulkee Runenberginkadun kautta.

Eikös Mansku ole työmaana eli no-gone zone kulkueille?

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.12.2023, 15:42:47
Kiinnostaisi vähän tämän vuotinen reitti. Viimeksi piti kiertää Mannerheimintien kautta. Kulkue näyttää komeammalta jos se kulkee Runenberginkadun kautta.

Minusta Mannerheimintie valtakunnan pääkatuna on hienoin mahdollinen. Nyt siinä vaan on remontti häiritsemässä.

Quote from: Teemu Lahtinen on 04.12.2023, 18:20:05

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.12.2023, 15:42:47
Kiinnostaisi vähän tämän vuotinen reitti. Viimeksi piti kiertää Mannerheimintien kautta. Kulkue näyttää komeammalta jos se kulkee Runenberginkadun kautta.

Minusta Mannerheimintie valtakunnan pääkatuna on hienoin mahdollinen. Nyt siinä vaan on remontti häiritsemässä.

Muistaakseni reitti on vaihdellut sen mukaan miten poliisi ohjastaa. Toivoa sopii, että tänä vuonna kommunistien mielenosoitus ei yritä katkaista sovittua reittiä. Tässä iässä lyhin olisi paras ;)

Quote from: IDA on 04.12.2023, 19:39:37

Quote from: Teemu Lahtinen on 04.12.2023, 18:20:05

Minusta Mannerheimintie valtakunnan pääkatuna on hienoin mahdollinen. Nyt siinä vaan on remontti häiritsemässä.

Muistaakseni reitti on vaihdellut sen mukaan miten poliisi ohjastaa. Toivoa sopii, että tänä vuonna kommunistien mielenosoitus ei yritä katkaista sovittua reittiä. Tässä iässä lyhin olisi paras ;)

Juu, meille alku ja loppu ovat kiinteitä, mutta reitissä on taktista joustavuutta.

[tweet]1731681993358725521[/tweet]

Täällä 29 kuvaa kulkueista. https://www.facebook.com/lalli.isotalo/posts/pfbid0KRzmkf5VV8oopzwk87fZM6AQYGFUMLGiMDcCRZkwwsi52roFHhWejUejrN44BsXBl

Näitä eivät ymmärtääkseni näe muut kuin Fb-käyttäjät.

Huomenna kaikki liikkeelle. Hieno perinne, hieno marssi ja upea tarkoitus. Tullaan ja otetaan myös jälkikasvua mukaan.

Kaikki vaan liikkeelle. Suomi ansaitsee sen.

Käytännön neuvona sanoisin, että kannattaa pukeutua lämpimästi ja tuulelta suojaavasti. Kävelytahti on aika rauhallinen. Ehkä laittaisin alimmaksi kerrokseksi ihoa vasten luonnonkuituiset vaatteet (villa, silkki, puuvilla yms.), jos soihtujen kanssa käveleminen hirvittää. Nelikymppisiä naisihmisiä, jotka räkä poskella huutavat, ei kannata noteerata. Luulempa, että kyseessä on pienenevä määrä ihmisiä, joilla on nauha jumiutunut päähän. Ympäristöstä kannattaa kuitenkin pysyä selvillä, hulluja on, jotka haluavat itsenäisyyttä itselle mutta eivät salli sitä suomalaisille.

Itselle etäisyydet ja aikataulu eivät oikein mahdollista tulla paikalle tänä vuonna. Olen ollut aikaisempana vuonna. Tapahtuma on upea ja jää varmasti lämmöllä mieleen osallistujille tänäkin vuonna.

En pääse mukaan tänä vuonna. Kamerat olivat valmiina, akut ladattuna, mutta terveys ei salli. Allergiakohtaus, ilmeisesti.

Olin tulossa ja kaverin kanssa ajat täsmäytetty, kaikki kunnossa. Vaimo oli sopinut yhdet syntymäpäivät minulta kysymättä, en kehtaa olla menemättä kun on sukulaishomma. Tämä itsenäisyyspäivä alkoikin sitten riidalla. Lapsellisesti mietin vielä miten kostan tämän, pitää vetää vähän henkeä.

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.12.2023, 20:17:04

Quote from: Lalli IsoTalo on 05.12.2023, 18:11:54
Iski jokin allergiakohtaus. Koko body kutisee ja punaisilla läikillä. Nyt ei uskalla lähteä mihinkään. :(

Jospa olet allerginen niille mieltään osoittaville kommunisteille.

Kommarien aiheuttama kohtaus menee ohi nopeasti ja ainoat oireet ovat tahattomat naurunpyrskähdykset.

Siis oliko tuohon herätyskulkueeseen osallistumassa ruotsalaisia?

Seuraavaksi Leijonissa?

Tiedoksi vielä virallinen tiedotuskanava: https://t.me/Tiedotus612

Joku joskus sanoikin että Virossa on samat itsenäisyyspäivän rituaalit mutta paljon mukavemmissa merkeissä sillä siellä ei teiden varsilla ole yhtään antifa-apinoita rääkymässä.

Onko nuo antifantit tosiaan nuon vajaita, että menevät Töölöntorille riehumaan, vaikka poliisisedät kieltävät?  :D

Quote from: Mäyräkoira on 06.12.2023, 17:29:30
Onko nuo antifantit tosiaan nuon vajaita, että menevät Töölöntorille riehumaan, vaikka poliisisedät kieltävät?  :D

Ei siinä vielä kaikki. Siellä on toinen tapahtuma, Suomi Herää, joka on natsien järjestämä natsiaatteen puolesta. Mutta sitä vastaan eivät osoita mieltä vaan häiriköivät 612.

Veikkaan että tavoite on estää tavallisia ihmisiä osallistumasta mihinkään isänmaalliseen. Natsimarssit ei ketää oikeasti kiinnosta, mutta 612 kiinnostaa tavan tallaajaakin ja se on vasureille se punainen vaate (pun intended).

Tunnelma tiivistyy: Ratsupoliisit käyttöön Helsinki ilman natseja -mielenosoituksessa – Suora lähetys käynnissä
Iltalehti seuraa kansallismielistä 612-soihtukulkuetta, uusnatsien Suomi herää -mielenosoitusta sekä Helsinki ilman natseja -vastamielenosoitusta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d19ac050-365f-4784-92bb-c0b58f1c2228 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d19ac050-365f-4784-92bb-c0b58f1c2228)

Töölöntorin tyhjennys käynnissä.

Palestiinan liput liehuvat.

Linkissä striimi Töölöntorilta.

^^^ ja^^ No kyllä muakin ihan ihmetytti, miksi eivät käy suomi herää-kulkueen kimppuun, mutta tuossahan oli paljonkin pointtia, mitä kerroitte.

Kuulin äsken radiosta propagandaa ja valehtelua.

Väittivät, että Helsingissä on tänään mielenosoituksia ja että 612-kulkue on osa mielenosoituksia.

Tämähän ei pidä paikkaansa. 612-kulkue ei ole mielenosoitus, vaan vainajien kunnioittamiseen liittyvä, hiljainen ja arvokas tapahtuma.

Jos käyn viemässä kynttilän oman faijani haudalle, se ei ole mielenosoitus, vaan nöyrä ja vainajan elämää kunnioittava ele.

Sama myös laajemmassa mittakaavassa.

Quote from: Aukusti Jylhä on 06.12.2023, 17:42:11
Tunnelma tiivistyy: Ratsupoliisit käyttöön Helsinki ilman natseja -mielenosoituksessa

Töölöntorin tyhjennys käynnissä.

Nyt nopeasti nokialaiset nuoriso-ohjaajat ratsupoliisien avuksi.

On se Lautasaaresta seuraamaan sitä "suur`kaupungin hegemoniaa.

Missäs porukka oikein on nyt kun näyttää siltä että Töölöntori on tyhjää täynnä?  ???

Quote
16:37
Video: Mielenosoittajat nujakoivat Töölöntorilla

is.fi (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010039043.html)

Tappeleeko nämä jo keskenään vai vain poliisien kanssa?

Quote from: Aukusti Jylhä on 06.12.2023, 17:42:11
Tunnelma tiivistyy: Ratsupoliisit käyttöön Helsinki ilman natseja -mielenosoituksessa – Suora lähetys käynnissä
Iltalehti seuraa kansallismielistä 612-soihtukulkuetta, uusnatsien Suomi herää -mielenosoitusta sekä Helsinki ilman natseja -vastamielenosoitusta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d19ac050-365f-4784-92bb-c0b58f1c2228 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d19ac050-365f-4784-92bb-c0b58f1c2228)

Töölöntorin tyhjennys käynnissä.

Palestiinan liput liehuvat.

Linkissä striimi Töölöntorilta.

612 äääääriokeistolainen mielenosoitus, tämä tuli livestä kyllä selville, ja asenne että ilman natseja ois hyviksiä sekä poliisin toiminta ainakin vähä väärin, kun tuota hetken kuunteli, siis juontajien sanavalinnat sellasia

Puolella tunnilla myöhäistetty kulkueen aloitusta.

Turvallista matkaa!

Quote from: Huppupelikaani on 06.12.2023, 18:03:06
Tappeleeko nämä jo keskenään vai vain poliisien kanssa?

Keskenään, paleliputtajat ja jonkun asteen "äärikommunistit" huitoivat toisiaan "lippukepeillä" ( = teroitettuja lätkämailan varsia ).

Persujen sisäministeriön koeponnistus.

Poliisin pitää tarkistaa ja käydä mahdollisuuksien mukaan läpi, onko mielenosoittajien hallussa teräviä keppejä tai muuta materiaalia, joka on potentiaalinen vaara.

Rautiovaunu ei päästänyt väkeä ulos Töölöntorin kohdalla. Lisäksi poliisi ei ole päästänyt anarkokommunistien suunnalta Töölöntorille, vaan pitää kiertää korttelin ympäri.

Iltalehden nuori naistoimittaja toistelee että 6.12 kulkue on avoimen "rasisisistinen" (ei kirjoitusvirhe).

Kova pelko on vassaritoimittajillakin näemmä, että kulkue olisi liian suosittu.

Quote from: TapsaT on 06.12.2023, 18:41:10
Iltalehden nuori naistoimittaja toistelee että 6.12 kulkue on avoimen "rasisisistinen" (ei kirjoitusvirhe).

Kova pelko on vassaritoimittajillakin näemmä, että kulkue olisi liian suosittu.

Toimittajalta voisi kysyä, onko siis rasismia se, että isovanhempamme vastustivat sotilaallisin keinoin maahamme kohdistuvaa ryöstämistä, raiskaamista, varastamista, kiduttamista ja murhaamista? Jos tämä on toimittajan mielestä rasismia, hän siis kannattaa maahamme kohdistuvaa ryöstämistä, raiskaamista, varastamista, kiduttamista ja murhaamista. Mutta se ei ole yllätys, suvaitsevaiset kannattavat kaikenlaisia murhakekkereitä, koska jos sanoo EI, se onkin suvaitsemattomuutta ja rasismia.

Voi olla että ko. toimittajattaren aivosolut menisivät lopullisesti solmuun, koska hän tuntuu tälläiseltä nykyajan vasemmistolaisten aivopesun uhrilta, jonka korvien väliin ei kerta kaikkiaan mahdu kuin yhden suuntaisia ajatuksia... eikä niitäkään ilmeisesti kovin paljon kun pitää koko ajan toistella samoja lauseita papukaijan tavoin.

^^^ Jokin aika sitten esim. näin (sanatarkasti):

Quote"... Ja poliisikin on myöntänyt, että tunnetusti tämän kulkueen osallistujien väki on avoimen rasistista poliisin mukaan."

Ok. Mistä voin lukea tästä lisää?

Ja hetki sitten tällaista (taas sanatarkasti):

Quote"...poliisikin on myöntänyt, että kulkueen osallistuvat ovat avoimen rasistisia, minkä vuoksi poliisi sitten valvoo täällä riskejä ennakoiden sekä 612-soihtukulkuetta, että helsinki ilman natseja -vastamielenosoitusta, joiden kohtaamisten on ennakoitu riskien perusteella jopa väkivaltaiseksi äityvän..."

Vastuullinen media.

Laittakaahan tekin palautetta Iltalehdelle tästä toistoa täynnä olevasta, ala-arvoisesta ja marssin osallistujia leimaavasta selostuksesta.

Helsinki ilman natseja joukkion käytös ja huudot tuovat selkeästi muistiini lapsuusajan vastauksen sille, joka haukkuu muita: joka toista haukkuu, on itse sitä!

Mikä v1ttu noita odinin urpoja vaivaa, kun ei selväsuomea ymmärretä? Jos sanotaan, että ei tunnuksia,  niin se tarkoittaa, että

EI TUN-NUK-SIA

Monta kertaa käynyt, mutta arvasin perseilyt ja jäin kotiin.

Toimittelijalla tosiaan levy pyörii paikallaan aka pahasti. Voisko joku vähän tökkästä sitä kylkeen?  ;D

Vasemmiston vastamarssijatkin hävisivät kuin taikaiskusta, kun poliisi aloitti ohjeistamisen parempaan käytökseen, ei mitään konkreettista vastarintaa. Tämä taitaa toimitelijaa vähän harmittaa...

Kun toimittaja ja kuvaaja hetken aikaa kävelivät kulkueen mukana, niin eipä enää ollutkaan pokkaa väittää vieressä kulkevia ihmisiä avoimen rasistiseksi. Vai menikö palaute jo perille?

Quote from: Punaniska on 06.12.2023, 19:31:44
Mikä v1ttu noita odinin urpoja vaivaa, kun ei selväsuomea ymmärretä? Jos sanotaan, että ei tunnuksia,  niin se tarkoittaa, että

EI TUN-NUK-SIA

Monta kertaa käynyt, mutta arvasin perseilyt ja jäin kotiin.

Tämä on se syy, että mekin Ressuupseerin kanssa olemme jääneet kotiin. Harmi sinänsä, kulkueen isänmaallinen ajatus on meille tärkeä ja arvokas ja siihen olisi arvokas osallistua.

Nyt se Iltalehden duhainen tähtitoimittajatar onnistui hukkaamaan koko kulkueen! "Ne kuulemma meni jo menojaan".

Quote from: TapsaT on 06.12.2023, 19:44:16
Nyt se Iltalehden duhainen tähtitoimittajatar onnistui hukkaamaan koko kulkueen! "Ne kuulemma meni jo menojaan".

Kuin suoraan Kummelin sketsistä.  ;D

Quote from: andrus on 06.12.2023, 18:24:00
Persujen sisäministeriön koeponnistus.

Kyllä, tässä alkaa nyt näkyä ensimmäiset konkreettiset hedelmät siitä että sisäministeriö ei ole enää punavihreiden käsissä!

Ja sanovat ettei äänestämisellä ole väliä...

[tweet]1732455305441681798[/tweet]

Eiköhän se suurin syy punikkien poistamiselle paikalta ollut kuitenkin se, että toisella porukalla oli lupa tapahtumaan ja toisella ei.

^^ eihän nyt poliisit motittaneet heitä tuntikaupalla. Valo liioittelee.

Quote from: Mäyräkoira on 06.12.2023, 20:06:01
^^ eihän nyt poliisit motittaneet heitä tuntikaupalla. Valo liioittelee.

Sano Pirjo vaan.  ;D

Ehkä se oli juuri tämä Pirjo Valokuris, joka oli kopitettu, koska aivan vahingossa potkaisi poliisia.

Quote from: Stobelius on 06.12.2023, 20:09:24

Quote from: räsänen on 06.12.2023, 20:01:54
Eiköhän se suurin syy punikkien poistamiselle paikalta ollut kuitenkin se, että toisella porukalla oli lupa tapahtumaan ja toisella ei.

Ei välttämättä. Olisihan se nyt ollut todella noloa, jos tällaisena aikana soihtukulkue olisi joutunut väistymään antifanttien tieltä. Olisivat nauraneet Venäjälläkin, että on ne nuo suomalaiset sekaisin tuon liberaaliuden kumartelemisensa kanssa.

No olisi mutta eikö 612 kulkueella ollut lupa ja sovittu reitti? Peli on sillä selvä. Ei siihen sitten kukaan tule kikkailemaan väliin ja olen ollut siinä ymmärryksessä että noilla "natsit pois stadista" -porukalla ei ollut lupia.

No niin, eiköhän se ollut show taas siinä. Mormuskahuulet ja pilkkinenät voivat nyt mennä kotio tai/ja vetämään kiljukännit, kun on fasismia ja kaikkea muutakin pahaa taas vastusteltu (ja ihan pakkassäässä!), jokunen kai päässyt ihan putkaankin. Tavallaan suloisen kotikutoista touhua. Vähän kuin järjestäisi teatteriesityksen tms performanssin, johon todellisuudessa kutsuu vain itsensä huutamaan bravo lopussa, mutta silti olettaa "suuren yleisön" huomaavan, silleen vakavasti. Kiekkovieraatkin oli kovempi veto.

Oliko siis näistä antifasisteista ketään eduskunnan portaiden lähettyvillä kun sinimustat kertoivat "ilosanomaansa"? Erikoista natsien vastustamista jos ainut avoimesti kyseistä aatetta promoava porukka jätetään kokonaan huomioimatta.

Palestiinan liput ja natsien vastustaminen lyötiin kuin lyötiinkin siis yhteen siitä huolimatta, että Gazaa hallitseva terroristijärjestö suoritti suurimman juutalaisten kansanmurhan vuosikymmeniin. On nuo hulluja.

Tällaisia asenteita tulisi promota ja levittää ihan kybällä - on hyvin kallisarvoinen asia kun kokkaritkin alkavat haistattaa pitkät Antifalla. Sillä se ei ole mikään itsestäänselvyys! Vielä noin kymmenen vuotta sitten hävyttömät siniviher-kokkarit olisivat saattaneet hyvinkin sympata Antifaa avoimesti.

[tweet]1732448320285499599[/tweet]

Quote from: Stobelius on 06.12.2023, 20:21:29

Quote from: räsänen on 06.12.2023, 20:13:36
No olisi mutta eikö 612 kulkueella ollut lupa ja sovittu reitti?

Oli toki, mutta onhan siinä voinut olla vaikkapa Mari Rantasella myötävaikutusta. "Nii että laitetaanpa teille hyvissä ajoin se lupa kuntoon, ettei mene huutosakin kanssa kinasteluksi" tjsp.

Poliisi voi myös poiketa ensisijaisuusperiaatteesta mikäli toinen järjestäjä on vakituisesti käyttänyt sitä omaan tapahtumaansa. 612 täyttää tämän määritelmän joten vaikka antifantit varaisivat Töölöntorin ensin, poliisi voi silti myöntää luvan 612-kulkueelle.

Marssit marssittu. Iku-Tursolle terveisiä.

Haluan kiittää kaikkia Hgissä anarkisteja, kommunisteja ja pipertäjiä vastaan toimineita aktiiveja. Hyvää itsenäisyyden muistopäivää.

Äärioikeistolainen Active Club ilmeisesti mukana marssimassa. Poliisi korjasi miehet, pelit ja pensselit talteen.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010040752.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010040752.html)

QuotePoliisi otti alkuillasta 14 ihmistä kiinni Helsingin päärautatieaseman metroasemalta rikoksilta ja häiriöltä suojaamiseksi, poliisin viestinnästä kerrottiin.

Poliisin mukaan kiinni otettujen hallusta löytyi muiden ihmisten vahingoittamiseen soveltuvia esineitä, kuten muutamia teräaseita. Ylikomisario Patrik Karlsson kertoi STT:lle, että kiinni otetuilla oli hallussaan myös muun muassa hammassuojia ja soihtuja.

STT:n paikalla olleen toimittajan mukaan kiinni otetut olivat nuoria miehiä, joilla oli kasvojensa edessä vaaleat tuubihuivit. Hänen mukaansa paikalla oli tapahtuma-aikaan viitisentoista raskaasti varustautunutta poliisia. Poliisit tekivät kiinni otetuille Helsingin päärautatieaseman metroasemalla ruumiintarkastuksia. Lopulta poliisit ohjasivat kiinni otetut metroaseman sisäänkäynnin läheisyyteen pysäköityyn bussiin.

Myöhemmin STT:n toimittaja näki samankaltaisia vaaleita tuubihuiveja käyttäviä ihmisiä Rautatientorilta lähteneessä Suomi herää -kulkueessa, jonka järjestäjä on avoimen rasistinen ja fasistinen sinimusta liike. Tuubihuiveja käyttäneet ihmiset kantoivat mukanaan Active Club -lippua.

Muun muassa Helsingin Sanomat on uutisoinut aiemmin kansainvälisen Active Club -verkoston laajenemisesta Suomeen. Lehden haastatteleman äärioikeistoa tutkineen Jyväskylän yliopiston dosentin Tommi Kotosen mukaan Active Clubia voi pitää osana äärioikeistoa.

Helsingin Sanomien mukaan Active Club -liikkeen on perustanut tunnettu yhdysvaltalainen uusnatsi Robert Rundo.

Quote from: Aukusti Jylhä on 06.12.2023, 17:42:11
Palestiinan liput liehuvat.

Myös anarkistien ja Neuvostoliiton lippuja sekä poliittista väkivaltaa Hesarin kolmen minuutin videon perusteella.

Maikkarin uutisissa 612 "äärioikeistolainen mielenosoitus"...

^ äärioikeisto-termi on jonkinlaista dadaa nykyisin 6/12 tienoilla. Monta eri "äärioikeisto"ryhmää, media jankkaa äärtä ja äärtä, vailla äärtä.

Jos jotain on paljon (?) niin eikö ole jotenkin epä-älyllistä pitää montaa äärenä? Mikä on äärtä äärempi?

Pitäiskö median yrittää käyttää ääriäärioikeistoa tai ääripotenssiinkolmeoikeistoa?

edit. 2 kirjaimen lisäys

612 eikä se Turun kukkavirta ole äärioikeistolaisia tapahtumia vaikka osallistujissa joku semmoinen olisikin. Jostain syystä median mielestä oikeisto ja kansallismieliset ei saisi osoittaa minkäänlaista mieltä eli osallistua politiikkaan ja yhteiskuntaan.
Äärioikeiston järjestöhön jo kiellettiin, mutta OIKEASTI VÄKIVALTAINEN JA KUMOUKSELLINEN ÄÄRIVASEMMISTO JA ISLAMISTIT saavat riehua vapaasti, koska oikeus osoittaa mieltä... paitsi äärioikeistolla.

Vähemmän marssijoita, vähemmän sivustakatsojia, vähemmän välihuutelijoita, vähemmän dramaattien näky Runeberginkadulla.. Tällä kertaa soihdut sai viedä perille asti; ei enää pelätty että joku vaurioittaisi käytetyillä soihduilla hautoja. Luminen maa teki tunnelmasta miellyttävämmän kun ei tarvinnut pilkkopimeässä olla. Poliisin erilaiset autot liikkuivat sukkelaan marssireitin varrella. Kun marssi on pienempi kuin ennen, eivät vastamielenosoittajatkaan ehkä viitsi pistää mellakkaa pystyyn. Tietenkään ei koskaan voi tietää, onko tulevina itsenäisyyspäivinä väkivaltaisuuksia.

Quote from: Roope on 06.12.2023, 23:40:01
Maikkarin uutisissa 612 "äärioikeistolainen mielenosoitus"...

Olin kuulevinani äärioikeistotaustainen ja kansallismielinen.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 06.12.2023, 21:05:33
Marssit marssittu. Iku-Tursolle terveisiä.

Kirjoitetaan pienellä ja yhteen,

Mutta terkut takaisin. Oli ilo tutustua. Toki järjestäjissä oli hommalaisia, kuten Teemu Lahtinen, mutta muuten sovitun grillin kulmalle kokoontui Tosiasiallinen Nuiva, Skeptikko ja allekirjoittanut.

Arvelin kaikenlaista perseilyä myös tapahtuvaksi. Lähdin silti tai oikeastaan juuri siksi. Tiesin, että ilmanatsit ovat aiheuttamassa ennenkuulumatonta torialpakkaa ja siksi varmaan moni jää pois. Siksi minä en jäänyt pois.

Poliisi teki hienoa työtä. Juttelin tovin erään Turusta asti paikalle tulleen poliisin kanssa ja kiittelin vuolaasti toimintaa. Tuumasi sitten, että "ol muutes melkone homma saat tori tyhjäks". Tuumasin, että varmasti ja kiitin vielä kerran. Hautausmaan portilla nostin hattua päästäni ja kiitin harmaat karvalakit päässään olevia poliiseja, jotka kohteliaasti tuumasivat "ole hyvä", ja heistä näki, että ihan mielellään olivat siinä turvaamassa meidän reittiämme. Poliisien kenttäväellä ei ole kahta sanaa siitä, kumman puolella he olivat.

Punalippua kantavat ihmiset huutelivat meitä maanpettureiksi. Käy heitä sääli. Tietävät olevansa väärässä, mutta joku tikittävä moraaligeeni saa heidät tuonne reitin varteen ulvomaan mielipuolisuuksia.

Itseäni vitutti odin-takit myös. Ja vielä kun oli ruotsin odineita mukana. Johdatin homma-trion keskelle kulkuetta, kun odinit meni hännille. Käyttäytyivät kuitenkin kulkueen arvon mukaisesti (luulisin) vaikka tunnukset olivat sääntöjen vastaisia. Kulkueen sivulla kulki myös suomenlippuun kääriytynyt naishenkilö. Suomenlippuakaan ei saisi tuolla olla muuta kuin airuilla kulkueen etuosassa.

Toivottavasti tuo tapahtuma ei muutu karnevaaliksi.

-i-

Quote from: Puuha-Pepe on 06.12.2023, 23:08:21
Äärioikeistolainen Active Club ilmeisesti mukana marssimassa. Poliisi korjasi miehet, pelit ja pensselit talteen.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010040752.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010040752.html)

QuotePoliisi otti alkuillasta 14 ihmistä kiinni Helsingin päärautatieaseman metroasemalta rikoksilta ja häiriöltä suojaamiseksi, poliisin viestinnästä kerrottiin.

Poliisin mukaan kiinni otettujen hallusta löytyi muiden ihmisten vahingoittamiseen soveltuvia esineitä, kuten muutamia teräaseita. Ylikomisario Patrik Karlsson kertoi STT:lle, että kiinni otetuilla oli hallussaan myös muun muassa hammassuojia ja soihtuja.

STT:n paikalla olleen toimittajan mukaan kiinni otetut olivat nuoria miehiä, joilla oli kasvojensa edessä vaaleat tuubihuivit.

Valkoisilla huiveilla kasvonsa suojanneita oli myös 612-kulkueessa ja jossain vaiheessa siellä osalla porukkaa oli sellaisia punaisia hätäsoihtuja, joita sytyttivät käsissään. Kun 612:een tulee huivinaamoja, ensimmäinen ajatus on, että onko siellä soluttautuneita ilmanatseja, jotka ovat ensi tilassa heittämässä fillaritelineitä jonkun talon klaseista läpi vierittäen syyn äärioikeistotaustaisille kansallismielisille...

-i-

Quote from: ikuturso on 07.12.2023, 00:59:35

Quote from: Roope on 06.12.2023, 23:40:01
Maikkarin uutisissa 612 "äärioikeistolainen mielenosoitus"...

Olin kuulevinani äärioikeistotaustainen ja kansallismielinen.

Seitsemän uutisissa Kirsi Alm-Siiran suulla "äärioikeistolainen".

QuoteJohdatin homma-trion keskelle kulkuetta,

Nyt ei tieto kulkenut, olisin ollut johdateltavissa.

Quote from: Miniluv on 07.12.2023, 02:30:36

QuoteJohdatin homma-trion keskelle kulkuetta,

Nyt ei tieto kulkenut, olisin ollut johdateltavissa.

Emme löytäneet sinua kokoontumispaikalta.

-i-

Quote from: Titus on 06.12.2023, 18:23:21

Quote from: Huppupelikaani on 06.12.2023, 18:03:06
Tappeleeko nämä jo keskenään vai vain poliisien kanssa?

Keskenään, paleliputtajat ja jonkun asteen "äärikommunistit" huitoivat toisiaan "lippukepeillä" ( = teroitettuja lätkämailan varsia ).

Helsinki ilman natseja -nujakka tallentui videolle
Ilman poliisin lupaa järjestettävä mielenosoitus Töölön torilla alkoi rauhattomasti.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d4142e8b-cd4f-4210-b466-9cea1bdacf66

Kommunismin SM-kisat.

Quote from: Karjala on 07.12.2023, 10:33:01

Kommunismin SM-kisat.

Rauhan puolesta taisteleva sirppi ja vasara jyräsi rauhan puolesta taistelevan palestiinan. ;D

Tuosta tulee mieleen radio-Jerevan kasku menneiltä vuosilta:
Meiltä kysytään, "tuleeko kolmatta maailmansotaa ?"
Me vastaamme, "ei tule, tulee vain niin kova taistelu rauhasta ettei siinä jää kiveä kiven päälle."

Quote from: Puuha-Pepe on 06.12.2023, 23:08:21
Äärioikeistolainen Active Club ilmeisesti mukana marssimassa. Poliisi korjasi miehet, pelit ja pensselit talteen.

Mielen­osoituksessa nähtiin kansain­välisen ääri­oikeisto­järjestön lippu (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010040752.html)

QuoteMyöhemmin STT:n toimittaja näki samankaltaisia vaaleita tuubihuiveja käyttäviä ihmisiä Rautatientorilta lähteneessä Suomi herää -kulkueessa, jonka järjestäjä on avoimen rasistinen ja fasistinen sinimusta liike. Tuubihuiveja käyttäneet ihmiset kantoivat mukanaan Active Club -lippua.

Muun muassa Helsingin Sanomat on uutisoinut aiemmin kansainvälisen Active Club -verkoston laajenemisesta Suomeen. Lehden haastatteleman äärioikeistoa tutkineen Jyväskylän yliopiston dosentin Tommi Kotosen mukaan Active Clubia voi pitää osana äärioikeistoa.

Helsingin Sanomien mukaan Active Club -liikkeen on perustanut tunnettu yhdysvaltalainen uusnatsi Robert Rundo.

Hieman eroa uutisoinnissa, kun etenkin Yle (https://yle.fi/a/74-20062635) ja Helsingin Sanomat ovat mainostaneet tällaista Active Clubia ja sen lippua merkittävänä ja vaarallisena ja 612-kulkuetta äärioikeistolaisena, kun taas väkivaltainen, rauhallisen soihtukulkueen etemisen estämiseen jo vuosia pyrkinyt, poliisia kohtaan vihamielinen, anarkistien, Palestiinan ja Neuvostoliiton lippuja kantanut äärivasemmiston ryhmä esitettiin eilen "rasismin ja natsismin vastustajana" ja tänään poliisin voimankäytön uhrina. Ei minkäänlaista kritiikkiä tai kyseenalaistamista toimittajilta.

Quote"Se oli aika pelottava tilanne" – mielenosoittajat kritisoivat poliisin käyttäneen liikaa voimaa Töölöntorilla

Helsinkiläinen Kristian Wallgren osallistui itsenäisyyspäivänä Helsinki ilman natseja -mielenosoitukseen.

Wallgren kertoo yllättyneensä poliisin otteista, kun Töölöntoria tyhjennettiin mielenosoittajista. Hänen mielestään ne olivat tarpeettoman kovia.

Wallgren kertoo, että poliisit kerääntyivät mellakkavarusteissa mielenosoittajien ympärille. Samalla ratsupoliisit ratsastivat hänen mukaansa väkijoukkoon ohjaamaan ihmisiä.

Hän koki tilanteen pelottavaksi.

– Ratsupoliisit menivät siinä edestakaisin. Jalkautuneet poliisit ottivat tilan, jonka ratsupoliisit olivat tehneet ja tekivät kadun yli kujan. Sitä pitkin he työnsivät meitä, Wallgren kuvailee Ylelle.

– Siinä oli aika kovia otteita. Siellä oli pyörätelineiden kaltaisia esteitä. Minutkin kerran työnnettiin pyörää päin niin, että kaaduin. Kerran työnnettiin myös puuta päin, hän jatkaa.

[...]

Poliisi oli kieltänyt Helsinki ilman natseja -mielenosoitusta kokoontumasta Töölöntorille, sillä paikalle oli jo aiemmin ilmoitettu toinen mielenosoitus, kansallismielinen 612-soihtukulkue.

Poliisin mukaan järjestäjät olivat haluttomia neuvottelemaan toisesta kokoontumispaikasta. Helsinki ilman natseja -mielenosoituksen järjestäjien mukaan poliisille ei kelvannut heidän ehdotuksensa poistua Töölöntorilta ennen 612-kulkueen kokoontumista.

Poliisi otti tilanteessa kiinni 54 mielenosoittajaa, jotka eivät totelleet poliisin poistumiskäskyä. Heitä epäillään niskoittelusta poliisia vastaan.

Helsinki ilman natseja -mielenosoituksen järjestäjää puolestaan epäillään kokoontumisrikkomuksesta.

Mielenosoituksen järjestäjät taas kokivat poliisin voimankäytön Töölöntorilla liialliseksi. Järjestäjät ovat kuvailleet poliisin voimankäyttöä väkivallaksi muun muassa Telegram-kanavallaan.

[...]

Poliisin toiminta ja mielenosoittajien käskyttäminen vaikutti Godtfredsenista agressiiviselta ja tarkoitushakuiselta. Hän sanoo osallistuneensa mielenosoituksiin lastensa kanssa myös aiempina vuosina ilman että vastaavaa olisi tapahtunut.

– Ei olla lähdetty hakemaan konfliktitilanteita.

Yle (https://yle.fi/a/74-20063778) 7.12.2023

Poliisin tyhjentäessä toria vastustelevat mielenosoittajat huusivat poliisia "fasistien kavereiksi". Sama show vuodesta toiseen hieman eri variaatioin.

QuoteOikeustieteilijä arvioi poliisin voimankäyttöä Töölöntorilla ja tarttuu erityisesti yhteen hetkeen: "Ei ole asianmukaista"

[...]

Näytimme Töölöntorilta eilen kuvatut videot poliisin voimankäyttöä tutkineelle oikeustieteen tohtori Henri Rikanderille ja kysyimme, onko poliisin voimankäytölle perusteita. Hän arvioi voimankäyttöä alla olevien videoiden perusteella.

Ensimmäisellä videolla näkyy muutama eri tilanne, jossa poliisi ottaa mielenosoittajia kiinni ja vie heitä kiinniottobussiin.

– Poliisia vastustelevan henkilön maahan vienti on hankalaa. Ei voisi olla muuta keinoa. Videon alussa nähtävä toiminta näyttää täysin tavanomaiselta poliisin toiminnalta, hän arvioi.

Rikanderin huomio kuitenkin kiinnittyy videon puoliväliin, jossa neljä poliisia raahaa kevytrakenteiselta näyttävää henkilöä kohti bussia jaloista lumihangessa niin, että henkilön hartiat ja pää osuvat lumeen.

– Tämä ei ole asianmukaista. Henkilöä raahataan tarpeettomasti pää edellä. Poliisit olisivat voineet nostaa henkilöä niin, että jalat ovat ne, jotka kerryttävät lunta ylävartalon sijaan.

[...]

Rikander muistuttaa, että mielenosoittajien olisi pitänyt noudattaa poliisin käskyä siirtyä alueelta.

Hänen mukaansa poliisin toiminta Töölöntorilla ei tässä jutussa nähtyjen videoiden perusteella esittäydy siis tavanomaisesta poikkeavana toimintana eikä siinä ole moittimista.

– Poliisin toimien tarkastelu perustuu siihen, onko voimankäyttö lainvoimaista tehtävän kannalta. Tilanteessa poliisilla on ollut tehtävä poistaa ihmisiä. Jos poliisin käskyä ei tottele, ottaa riskin. Voimakeinon kohteella on aina vastuu omasta tekemisestään.

Yle (https://yle.fi/a/74-20063814) 7.12.2023

Quote from: Roope on 07.12.2023, 11:37:20

Hieman eroa uutisoinnissa, kun etenkin Yle (https://yle.fi/a/74-20062635) ja Helsingin Sanomat ovat mainostaneet tällaista Active Clubia ja sen lippua merkittävänä ja vaarallisena ja 612-kulkuetta äärioikeistolaisena, kun taas väkivaltainen, rauhallisen soihtukulkueen etemisen estämiseen jo vuosia pyrkinyt, poliisia kohtaan vihamielinen, anarkistien, Palestiinan ja Neuvostoliiton lippuja kantanut äärivasemmiston ryhmä esitettiin eilen "rasismin ja natsismin vastustajana" ja tänään poliisin voimankäytön uhrina. Ei minkäänlaista kritiikkiä tai kyseenalaistamista toimittajilta.

Erikoisempaa minusta on se, että Helsinki ilman natseja -mielenosoitus on suunnattu 612-soihtukulkuetta vastaan.

Eikö siellä kenelläkään sen vertaa päässä ole järkeä, että huomaisivat, että nehän natsit kokoontuvat sen "Suomi herää" tapahtuman pariin ja siellä voisivat vastustaa niitä natseja? Siellähän ne väriätunnustavat kansallissosialistit kokoontuvat ja Pekka Siitoimen hengenheimolaiset. Tai vaikka mennä hulinoimaan  RKP puolueen kokoukseen vastustamaan natsisismia ja heidän rotuaatteitaan ja Axel Olof Freudenthalin palvontaa.

Ilmeisesti siellä 612-soihtukulkeessa oli mukana muutama kävelijä, joilla oli takeissaan Soldiers of Odin kerhon nimi. Sitä en tiedä miksi tuollainen sallitaan järjestäjien taholta, kun se voi leimata koko kulkeen osallistujat kansallissosialisteiksi. Ehkä tuollaisen porukan voisi kulkeen lähdössä ohjata muualle tai ottaa yhteyttä järjestäjä hyvissä ajoin kyseisen kerhon suuntaan ja sopia heidän jäsenensä pysyvät pois sieltä jos eivät sääntöihin voi sitoutua ja ilman tunnuksiaan osallistua? Luulisi että kaikki ovat tervetulleita osallistumaan kunhan noudattavat sääntöjä - oli kyseessä sitten vähemmistökommunisti aatteeltaan tai kansallissosialisti tai mitä tahansa siitä välistä.

 :)

Tuo niiden iskulause XXXXXXX ilman natseja sai kolauksen kun ryssä aloitti sen erikoisoperaationsa Ukrainassa. Koko operaation tunnekseksihan sopisi Ukraina ilman natseja, Ukrainaahan siellä ihan julistaen lähdettiin puhdistamaan natseista.

Quote from: koojii on 07.12.2023, 12:31:20
Erikoisempaa minusta on se, että Helsinki ilman natseja -mielenosoitus on suunnattu 612-soihtukulkuetta vastaan.

Tämä minä ja moni muukin on ihmetellyt.

Quote
Eikö siellä kenelläkään sen vertaa päässä ole järkeä, että huomaisivat, että nehän natsit kokoontuvat sen "Suomi herää" tapahtuman pariin ja siellä voisivat vastustaa niitä natseja? Siellähän ne väriätunnustavat kansallissosialistit kokoontuvat ja Pekka Siitoimen hengenheimolaiset. Tai vaikka mennä hulinoimaan  RKP puolueen kokoukseen vastustamaan natsisismia ja heidän rotuaatteitaan ja Axel Olof Freudenthalin palvontaa.

Toivottavasti Korkeasaaren johtaja ei yritä vihjata 612-soihtukulkueen olevan natsimielenosoitus:

[tweet]1732419425091965064[/tweet]

Quote from: Sanna Hellström 🇫🇮🏳️‍🌈🇪🇺🌍🐺🐝🌲🌻, 6.12.2023 kello 17.19.12, Linkki
Miksi poliisi on kieltänyt Helsinki ilman natseja miekkarin?

Natsien miekkari on poliisin suojeluksessa.

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.12.2023, 12:41:53
Tuo niiden iskulause XXXXXXX ilman natseja sai kolauksen kun ryssä aloitti sen erikoisoperaationsa Ukrainassa. Koko operaation tunnekseksihan sopisi Ukraina ilman natseja, Ukrainaahan siellä ihan julistaen lähdettiin puhdistamaan natseista.

Olishan ollut aika näky Ukrainassa: Valo Vesikauris vs oikeat natsit.

Quote from: Dangr on 07.12.2023, 12:37:04

Quote from: koojii on 07.12.2023, 12:31:20
...
Eikö siellä kenelläkään sen vertaa päässä ole järkeä, että huomaisivat, että nehän natsit kokoontuvat sen "Suomi herää" tapahtuman pariin ja siellä voisivat vastustaa niitä natseja?
...

Ah mitä naiviutta. Tarkoituksena on jakaa kansaa, estää normaalin keskiluokan osallistuminen näihin pippaloihin. Ja sitten kun normaalit eivät enää uskalla osallistua, niin ainoat siellä on natsifriikkejä. Ja mitä se merkkaakaan yhteiskunnallisesti kun isänmaallisuus on jäänyt vain natsifriikeille?

Ja sitäpaitsi jos menee kikkailemaan natsikulkueeseen, niin voi nenään sattua.

Siinä missä 612-soihtukulkue on jo ehditty havaita vaarattomaksi tavallisten ihmisten kulkueeksi jota voi vaarattomasti kiusata tavalla tai toisella, siinä "Suomi herää" kulkuetta voidaan pitää itse itsensä suojelevana kulkueena jonka kiusaamisesta seuraa lukuisia sinimustia jälkiä ympäri kehoa ja joka siten on vaarallinen.
Vasureille tyypillisesti kiusataan heikkoa tai vaaratonta ja sitten rehennellään "taistelulla" milloin mitäkin vastaan.
Raukkaparat eivät ymmärrä itse olevansa ensimmäisten joukossa jos liian täydestä pelastusveneestä aletaan poistaa hyödyttömyyksiä.

Quote from: Sanna Hellström 🇫🇮🏳️‍🌈🇪🇺🌍🐺🐝🌲🌻, 6.12.2023 kello 17.19.12, Linkki
Miksi poliisi on kieltänyt Helsinki ilman natseja miekkarin?

Natsien miekkari on poliisin suojeluksessa.

Johtuikohan siitä että tuo 612 tapahtuma ei edes ollut mikään mielenosoitus eikä suunnattu ketään vastaan vaan kaikille avoin, Suomen itsenäisyyden juhlistamiseksi järjestetty soihtukulkue jolla kunnioitettiin itsenäisyyden meille hankkineiden muistoa. Kulkueen järjestäjät olivat ilmoittaneet hyvissä ajoin tilaisuudesta ja varanneet sille paikan. Sensijaan noiden ilman natseja porukan ainut tarkoitus oli häiritä toisten tapahtumaa ja provosoida väkivaltaisuuksia. Itse asiassa poliisi toimi juuri kun poliisin tuleekin toimia, estää taillisen tapahtuman häiritseminen. Kyllä tuo ilman natseja porukka olisi saanut ihan rauhassa osoittaa mieltään jossain muualla ja poliisi olisi estänyt sen soihtukulkueen reitin muutoksen heidän varaamansa mielenosoituspaikan läpi.

Kannattaisikohan tuosta 612 kulkueen tarkoituksesta kirjelmöidä valtamedioiden päätoimittajia, ja muutenkin pitää vähän meteliä? Eli kertoa että kulkue juhlistaa itsenäisyyttä, kaikki jotka sitä haluavat juhlistaa em tavalla ovat tervetulleita, eikä kyseessä ole äärioikeistolainen mielenosoitus. Mikäli tämä saataisiin suuren yleisön tietoon tehokkaasti, niin ainakin vastamielenosoittajat joutuisivat miettimään minkä kuvan itsestään antavat, jos häiritsevät, solvaavat ja uhmaavat Suomen itsenäisyyspäivän kulkuetta.

Ehkä mikään ei muuttuisi, mutta ainakin näiden vastamielenosoittajien todellinen karva paljastuisi suurelle yleisöllekin.

Suomessa nämä antifantit on lelupartisaaneja joista on lähinnä näkö- ja kuulohaittaa toisin kuin Saksassa jossa äärivasemmiston katutappelijat ovat oikeasti vaarallisia.

Näin YLEn uutisista miten neljä poliisia kantoi anarkokommaria "väärin" pois mielenosoituspaikalta, ja sitten joku proffa esitti että "väärin kannettu".

Koko ylen toimitus on täynnä keijoja. Ja siantuntija-proffa on keijoista keijoin.

Sä et voisi keksiä näitä omasta päästäsi, jos et olisi keijo. Ehdotan siis lisää budjettirahaa Keijo Uutisille, joka nuivistaa Suomea päivä päivältä enemmän!

---

Paljon EDITtiä, kuten minulla on tapana.

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.12.2023, 15:29:31

Quote from: Sanna Hellström 🇫🇮🏳️‍🌈🇪🇺🌍🐺🐝🌲🌻, 6.12.2023 kello 17.19.12, Linkki
Miksi poliisi on kieltänyt Helsinki ilman natseja miekkarin?

Natsien miekkari on poliisin suojeluksessa.

Johtuikohan siitä että tuo 612 tapahtuma ei edes ollut mikään mielenosoitus eikä suunnattu ketään vastaan vaan kaikille avoin, Suomen itsenäisyyden juhlistamiseksi järjestetty soihtukulkue jolla kunnioitettiin itsenäisyyden meille hankkineiden muistoa. Kulkueen järjestäjät olivat ilmoittaneet hyvissä ajoin tilaisuudesta ja varanneet sille paikan. Sensijaan noiden ilman natseja porukan ainut tarkoitus oli häiritä toisten tapahtumaa ja provosoida väkivaltaisuuksia. Itse asiassa poliisi toimi juuri kun poliisin tuleekin toimia, estää taillisen tapahtuman häiritseminen. Kyllä tuo ilman natseja porukka olisi saanut ihan rauhassa osoittaa mieltään jossain muualla ja poliisi olisi estänyt sen soihtukulkueen reitin muutoksen heidän varaamansa mielenosoituspaikan läpi.

Poliisi ei kieltänyt ilmanatsien miekkaria. Poliisi ei antanut sille kokoontumislupaa Töölöntorille, jonka jälkeen ilmanatsit kieltäytyivät neuvottelemasta.

Sanna Hellström puhuu paskaa.

-i-

Hesari keskittyy oleelliseen:

QuoteVideo näyttää miten poliisi ratsastaa hevosella mielenosoittajan kumoon Töölöntorin kaaoksessa

POLIISI käytti hevosia apuna luvattoman Helsinki ilman natseja -mielenosoituksen hajottamiseen Töölöntorilla Helsingissä itsenäisyyspäivänä.

Mielenosoittajat ovat keskiviikon tapahtumien jälkeen arvostelleet poliisia suorasanaisesti väkivallasta.

"[Poliisi] käytti väkivaltaa esimerkiksi ratsastamalla mielenosoittajien päältä poliisihevosilla - - Perusteet, joilla rauhanomaista, ihmisarvoa puolustavaa mielenosoitusta vastaan käytettiin väkivaltaa olivat täysin mielivaltaisia", Helsinki ilman natseja -verkkosivustolla kuvaillaan.

HS:n lukijalta saamalla videolla näkyy, miten ratsupoliisit ratsastavat mielenosoittajia kohti samalla kun jalan liikkuvat poliisit käyvät käsiksi mielenosoittajiin. Yhdessä otoksessa poliisi ratsastaa hevosellaan reipasta käyntiä suoraan väkijoukkoa kohti.

TOISESSA silminnäkijältä saadussa videossa poliisi ratsastaa hevosta suoraan paikallaan seisovaa mielenosoittajaa kohti siten, että hevosen ryntäät osuvat mielenosoittajaa päähän kaataen tämän maahan.

Kumoon ajettu nainen kertoi HS:lle uskoneensa, ettei poliisi aja hevosta ihmistä päin. "Tuntui tosi pelottavalta. Kaaduin maahan asti, mutta en loukannut itseäni", nainen kertoi. Hän ei halua nimeään julkisuuteen.

Kolmannessa lukijan lähettämässä videossa näkyy, kuinka poliisi käyttää ratsunsa siirtämistä keinona estää mielenosoittajan perääntyminen Töölöntorilla. Mies saarretaan hevosen avulla ja hän päätyy lopulta poliisin kiinniottamaksi.

POLIISIN toimet mielenosoittajien kaaoksessa Töölöntorilla itsenäisyyspäivänä saivat alkunsa siitä, että kaksi vastakkaista mielenosoittajaryhmää halusi tulla alueelle samaan aikaan.

Poliisi kielsi jo aiemmin Helsinki ilman natseja -mielenosoituksen itsenäisyyspäivänä Töölöntorilla siksi, että alueelle oli jo aiemmin ilmoitettu toinen mielenosoitus.

Taustaltaan äärioikeistolainen 612-kulkue lähti iltakuudelta Töölöntorilta. Poliisi oli ennakoinut Helsinki ilman natseja -ryhmän ja 612-mielenosoittajien välille yhteenoton mahdollisuutta.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010041253.html) 7.12.2023

QuoteRikosoikeuden professori: Ratsupoliisin törmäys ihmiseen ei näytä asian­mukaiselta

"EI näytä aivan asianmukaiselta", kommentoi Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Sakari Melander Töölöntorin mielenosoituksen hajottamisesta näkemäänsä videota.

Videolla näkyy, miten poliisi ajaa hevosella kumoon yhden mielenosoittajan.

"Kyse oli hevosesta, joka ei ole voimankäyttöväline."

"Itseni on vaikea löytää perustetta, jolla tuo olisi ymmärrettävää", Melander sanoo törmäyksestä videolla.

[...]

Melander pohtii myös, että onkohan hevosen käyttö ylipäätään perusteltua tilanteessa, jossa sen kurissa pitäminen keskellä väkijoukkoa on vaikeaa.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010043040.html) 7.12.2023

QuoteUusi äärioikeisto­ryhmä astui esiin itsenäisyys­päivän mielen­osoituksissa – Tällaisia he ovat

ITSENÄISYYSPÄIVÄN mielenosoituksissa Helsingissä nähtiin uusi äärioikeistolainen toimija Active Club. Se on viime ja tänä vuonna laajentanut toimintaansa Suomessa ja monessa muussa maassa.

Active Clubit eivät tiettävästi ole aiemmin esiintyneet tapahtumissa yhtä näkyvästi kuin itsenäisyyspäivänä Helsingissä, kertoo äärioikeistoa tutkinut dosentti Tommi Kotonen Jyväskylän yliopistosta.

Liikkeen keskeinen toimintamuoto on ollut järjestää jäsenilleen kamppailu- ja muita urheiluharjoituksia. Helsingin Sanomat kertoi Active Clubien tulosta Suomeen viime viikonloppuna laajassa jutussa, jossa Active Club myönsi olevansa avoimen rasistinen toimija.

[...]

Sosiaalisessa mediassa julkaistiin myös kuva, jossa mustiin pukeutuneita ja kasvonsa peittäneitä henkilöitä seisoi tuhotun venäläisen panssarivaunun edessä Kansalaistorilla. He esittelevät kuvassa sekä Active Club Finlandin että Ukrainan Azovin prikaatin lippuja.

"Se on selkeä viesti, että Active Clubin edustajat tukevat Ukrainaa ja etenkin sen äärioikeistoa", Kotonen tulkitsee.

Ukrainan joukkojen Azov-rykmentillä on uusnatsitaustaa.

KANSAINVÄLINEN Active Club -verkosto sai alkunsa Yhdysvalloista. Sieltä se on levinnyt useisiin Euroopan maihin.

Suomessa paikallisryhmiä toimii Uudellamaalla, Turun seudulla, Tampereella ja Oulussa. Lisäksi Helsingin seudulla vaikuttaa Active Helsinki -niminen ryhmä, jonka toiminta muistuttaa hyvin paljon Active Clubin paikallisryhmien toimintaa.

Kyse on varsin pienen ihmisjoukon toiminnasta. Mukana on Kotosen arvion mukaan muutamia kymmeniä ihmisiä.

Active Club -ryhmät pyrkivät Kotosen mukaan rekrytoimaan aktiivisemmin uutta väkeä kuin mikään muu äärioikeistolainen toimija Suomessa.

ACTIVE Clubin tilaisuudet voivat Kotosen mukaan toimia väylänä radikaalimpaan äärioikeistolaiseen toimintaan.

Paikallisryhmät eivät näytä vaativan tilaisuuksiinsa osallistuvilta tiukkaa ideologiaa. Se lienee Kotosen mukaan tarkoituksellista, jotta ihmisillä olisi matalampi kynnys osallistua toimintaan.

Kun Active Club -toimijat saavat houkuteltua uusia ihmisiä liikuntatapahtumiinsa, he tapaavat muita samanhenkisiä. Se luo Kotosen mukaan edellytyksiä tulokkaiden radikalisoitumiselle ja liittymiselle myös muihin äärioikeistolaisiin ryhmiin.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010041394.html) 7.12.2023

Helsingin Sanomat, tuo valkoisen toimittelijakaartin kansoittama anti-diversiteettikombinaatti.

-i-

"Video näyttää miten poliisi ratsastaa hevosella mielenosoittajan kumoon Töölöntorin kaaoksessa"

Ai jaa. Säälin hevosia. Itse suosittelin ensi kerralla poliisikoiria. 

Quote from: Roope on 07.12.2023, 17:30:45
Hesari keskittyy oleelliseen:

QuoteVideo näyttää miten poliisi ratsastaa hevosella mielenosoittajan kumoon Töölöntorin kaaoksessa

TOISESSA silminnäkijältä saadussa videossa poliisi ratsastaa hevosta suoraan paikallaan seisovaa mielenosoittajaa kohti siten, että hevosen ryntäät osuvat mielenosoittajaa päähän kaataen tämän maahan.

Kumoon ajettu nainen kertoi HS:lle uskoneensa, ettei poliisi aja hevosta ihmistä päin. "Tuntui tosi pelottavalta. Kaaduin maahan asti, mutta en loukannut itseäni", nainen kertoi. Hän ei halua nimeään julkisuuteen.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010041394.html) 7.12.2023

Olennaisin jäi hesarilta jostain syystä kertomatta, poliisi takuuvarmasti käskytti noita kumoonajettuja hajaantumaan ja he jättivät käskyn noudattamatta eli oiken kerjäsivät tuota että voisivat uhriutua.

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.12.2023, 17:46:23
Olennaisin jäi hesarilta jostain syystä kertomatta, poliisi takuuvarmasti käskytti noita kumoonajettuja hajaantumaan ja he jättivä käskyn noudattamatta eli oiken kerjäsivät tuota että voisivat uhriutua.

Tätähän tämä nykyään on, että uutisoinnissa sivuutetaan tuosta vaan lain rikkominen vaikkapa Elokapinan tietoisena toimintakeinona ja keskitytään viranomaisten väitettyihin virheisiin laittomuuksiin reagoimisessa, mikä tukee Elokapinan viestinnän ja vaikuttamisen tavoitteita.

Herää kysymys, mikä sitten on näin toimivien toimittajien ja toimitusten tavoite. Heillä taitaa olla sama suunta?

Ei tälläiseen eläin kykene. Pitää olla antinatsi, jotta kykenee. Tappelevat keskenään.

[tweet]1732649340240343120[/tweet]

https://twitter.com/WoodyW00dlegger/status/1732649340240343120

No on tuo jotenkin kummallista toimintaa. Ensin tehdään suunnilleen kaikki vastoin lakia ja poliisin ohjeistusta, kieltäydytään vielä tottelemasta selkeää hajaantumis/poistumiskäskyä, ja sitten itketään kun lopulta poliisi - ensin about miljoona kertaa kehotettuaan, neuvoteltuaan, käskytettyään ja varoitettuaan - käyttää voimaa ja mielenosoittajaa sattuu nenään.

612 oli varannut tilan ensin. Helsinki ilman natseja -mielenosoitusta oli kielletty kokoontumasta samaan paikkaan samaan kellonaikaan. Poliisi kielsi heitä kokoontumasta sinne, vedoten fyysisen yhteenoton vaaraan. Tarjosi toisia paikkoja lähistöllä. Ei kelvannut. HIN-mielenosoittajien piti päästä just tasan samaan spottiin 612-kulkueen kanssa. Kiellot, kehotukset ja käskyt ei menneet perille, ei toteltu poliisin määräyksiä ja ohjeita, jotka oli annettu järjestys- ja turvallisuusnäkökulmasta (sekä reiluus: 612 oli edelleen eka tilan varaaja). Ja sitten kun mentiin viimein fyysiseen joukon hajottamiseen, mielenosoittajille tuli itku, että heitä sorretaan.

Voi nyyh. Ihan itse kaivoitte verta nenästä, turha pillittää.

Kylläm se on oikein ajaa luvattoman mielenosoituksen mielenosoittajan päältä poliisiautolla, hevosella tai vaikka tankilla. Kun ei ole lupaa saatu, niin silloin on luovuttu oikeudesta elämään vähäisemmistä ihmisoikeuksista puhumattakaan.

T. Kiinan kansanarmeija, Tiananmenin aukio 1989

Quote from: Reino Vuan on 07.12.2023, 19:11:18
Kylläm se on oikein ajaa luvattoman mielenosoituksen mielenosoittajan päältä poliisiautolla, hevosella tai vaikka tankilla. Kun ei ole lupaa saatu, niin silloin on luovuttu oikeudesta elämään vähäisemmistä ihmisoikeuksista puhumattakaan.

Kyllä se on ihan sama, ajetaanko tankilla päältä vai meneekö takinkauluksesta lunta sisään, kun hervottomaksi heittäytynyttä aktivistia kannetaan neljän poliisin voimin rikosoikeuden professorin mielestä väärä pää edellä poliisiautoon.

Asiantuntijan mukaan poliisin käytös (ml hevosella anarkomarkoja päin ratsastaminen) oli täysin ok ja asianmukaista. Pientä kritiikkiä tuli siitä, että yhdelle markolle meni siirtotilanteessa videon perusteella vähän lunta paidan alle (nyyh). Tämän kaiken jälkeen mitä nostaa YLEn agendatoimittaja otsikkoon!?  :facepalm:

https://yle.fi/a/74-20063814

Quote
Oikeustieteilijä arvioi poliisin voimankäyttöä Töölöntorilla ja tarttuu erityisesti yhteen hetkeen: "Ei ole asianmukaista"

Poliisi otti itsenäisyyspäivänä Töölöntorin mielenilmauksesta kiinni 54 henkilöä. Suurin osa mielenosoittajista poistui paikalta oma-aloitteisesti.
[...]
Näytimme Töölöntorilta eilen kuvatut videot poliisin voimankäyttöä tutkineelle oikeustieteen tohtori Henri Rikanderille ja kysyimme, onko poliisin voimankäytölle perusteita. Hän arvioi voimankäyttöä alla olevien videoiden perusteella.

-Poliisia vastustelevan henkilön maahan vienti on hankalaa. Ei voisi olla muuta keinoa. Videon alussa nähtävä toiminta näyttää täysin tavanomaiselta poliisin toiminnalta, hän arvioi.

Rikanderin huomio kuitenkin kiinnittyy videon puoliväliin, jossa neljä poliisia raahaa kevytrakenteiselta näyttävää henkilöä kohti bussia jaloista lumihangessa niin, että henkilön hartiat ja pää osuvat lumeen.

– Tämä ei ole asianmukaista. Henkilöä raahataan tarpeettomasti pää edellä. Poliisit olisivat voineet nostaa henkilöä niin, että jalat ovat ne, jotka kerryttävät lunta ylävartalon sijaan.

Toisella videolla näkyy, kuinka mielenosoittaja ja hevonen osuvat toisiinsa.

– Hevonen ei ole voimankäyttöväline vaan eläin. Tässä vaiheessa poliisi on antanut selkeän käskyn poistua. Jos hevosen tielle jää, voi olla riski, että osuu hevoseen. Vastuu on hevosen eteen jäävällä henkilöllä, hän sanoo.
[...]

Quote from: Histon on 07.12.2023, 20:34:35
Asiantuntijan mukaan poliisin käytös (ml hevosella anarkomarkoja päin ratsastaminen) oli täysin ok ja asianmukaista. Pientä kritiikkiä tuli siitä, että yhdelle markolle meni siirtotilanteessa videon perusteella vähän lunta paidan alle (nyyh). Tämän kaiken jälkeen mitä nostaa YLEn agendatoimittaja otsikkoon!?  :facepalm:

https://yle.fi/a/74-20063814

Quote
Oikeustieteilijä arvioi poliisin voimankäyttöä Töölöntorilla ja tarttuu erityisesti yhteen hetkeen: "Ei ole asianmukaista"

Poliisi otti itsenäisyyspäivänä Töölöntorin mielenilmauksesta kiinni 54 henkilöä. Suurin osa mielenosoittajista poistui paikalta oma-aloitteisesti.
[...]
Rikanderin huomio kuitenkin kiinnittyy videon puoliväliin, jossa neljä poliisia raahaa kevytrakenteiselta näyttävää henkilöä kohti bussia jaloista lumihangessa niin, että henkilön hartiat ja pää osuvat lumeen.

– Tämä ei ole asianmukaista. Henkilöä raahataan tarpeettomasti pää edellä. Poliisit olisivat voineet nostaa henkilöä niin, että jalat ovat ne, jotka kerryttävät lunta ylävartalon sijaan.
.
[...]

Huomiokohan Rikander että kyseessä on monen valinnan tulos että saa tuollaisen kyydin poliisiautoon. Ensimmäinen valinta on se että haluaako sinne poliisiautoon. Jos olisi noudattanut poliisin käskytystä niin ei olisi päätynyt edes sinne poliisiautoon. Toinen juttu on sitten se valinta käveleekö itse sinne maijaan vai viedäänkö sinne. Juippi päätti säästää jalkojaan ja sai kyydin poliisilta sinne maijaan.

Quote from: Lalli IsoTalo on 07.12.2023, 17:16:44
Näin YLEn uutisista miten neljä poliisia kantoi anarkokommaria "väärin" pois mielenosoituspaikalta, ja sitten joku proffa esitti että "väärin kannettu".

Koko ylen toimitus on täynnä keijoja. Ja siantuntija-proffa on keijoista keijoin.

Sä et voisi keksiä näitä omasta päästäsi, jos et olisi keijo. Ehdotan siis lisää budjettirahaa Keijo Uutisille, joka nuivistaa Suomea päivä päivältä enemmän!

---

Paljon EDITtiä, kuten minulla on tapana.

Aina yle löytää oikein ajattelevan desantin jostain selitteläätiön laitokselta. Huumoriarvo, mutta vituttaa silti maksajana.

Liimahipin oikeaoppiseen kantamiseen pitäisi olla kainaloiden alle sujautettava nostoliina jossa ergonominen kahva konstaapeleille ettei hipin nahkatakki laahaa maata. Reipas poliisimies voi ottaa hipin kumpaankin käteen. Siis tst-liivin malliin evakuointiremmi. Hox poliisi, saa käyttää.

Minusta poliisin työn helpottamiseksi noihin maijoihin pitäisi asentaa sähkövinssit joissa pitkä vaijeri. Tuollaisen niskottelevan ituhipin kuskaaminenkin olisi paljon helpompaa, hirttosilmukka nilkkojen ympärille ja veto päälle. Siinä saisi ituhippi tehdä ihan rauhassa vastarintaa, se ei menoa haittaisi.

Quote from: P on 07.12.2023, 18:35:42
Ei tälläiseen eläin kykene. Pitää olla antinatsi, jotta kykenee. Tappelevat keskenään.

[tweet]1732649340240343120[/tweet]

https://twitter.com/WoodyW00dlegger/status/1732649340240343120

Homos For Hamasin jiukkue ikävä kyllä puuttui pelikentältä.

Quote from: Larva on 07.12.2023, 18:36:16

612 oli varannut tilan ensin. Helsinki ilman natseja -mielenosoitusta oli kielletty kokoontumasta samaan paikkaan samaan kellonaikaan. Poliisi kielsi heitä kokoontumasta sinne, vedoten fyysisen yhteenoton vaaraan. Tarjosi toisia paikkoja lähistöllä. Ei kelvannut. HIN-mielenosoittajien piti päästä just tasan samaan spottiin 612-kulkueen kanssa. Kiellot, kehotukset ja käskyt ei menneet perille, ei toteltu poliisin määräyksiä ja ohjeita, jotka oli annettu järjestys- ja turvallisuusnäkökulmasta (sekä reiluus: 612 oli edelleen eka tilan varaaja). Ja sitten kun mentiin viimein fyysiseen joukon hajottamiseen, mielenosoittajille tuli itku, että heitä sorretaan.

Noilla Helsinki nasse-sykoosit porukoilla ei ole muuta tarkoitusta kuin yrittää estää 612 kulkue. Milloin mikäkin alpakka tekosyynä.

Surkeita tapauksia nuo ovat kun mikään ei koskaan annistu niiltä.

Olisihan se huvittava kun joka pitäisi vastaavia mielenosoituksia vaikka huutelemalla porukalla ettei kommunisteja Helsinkiin eikä minnekkään. Tai huutelisi miten n******itä ei Helsinkiin tai minnekkään.

Käsitykseni on, että elävät kannetaan pää edellä ja epäelävät jalat edellä.

Kiitos kaikille paikalle tulleille ja avustaneille! Tämä on yhteisöllistä toimintaa.

Twitterissä (tai äxässä), joku kirjoitti että olisi ollut reilua poliisilta sallia heidän miekkarinsa kun viime vuonna oli 612 kulkue. Että saisivat vuorotella. Heti kun tulee lunta tupaan alkaa poraaminen. Säännöt ja laki on olemassa joiden mukaan mennään.
612 oli ilmoittanut ensin että kulkue järjestetään, jolloin sillä on etuoikeus. Ja saattaa olla myös että koska siitä on muodostunut perinne, niin se ajaa myös tuolla syyllä minkä tahansa kommaripyllistyksen ohi.

Quote from: Fiftari on 08.12.2023, 07:21:18
Twitterissä (tai äxässä), joku kirjoitti että olisi ollut reilua poliisilta sallia heidän miekkarinsa kun viime vuonna oli 612 kulkue. Että saisivat vuorotella. Heti kun tulee lunta tupaan alkaa poraaminen. Säännöt ja laki on olemassa joiden mukaan mennään.
612 oli ilmoittanut ensin että kulkue järjestetään, jolloin sillä on etuoikeus. Ja saattaa olla myös että koska siitä on muodostunut perinne, niin se ajaa myös tuolla syyllä minkä tahansa kommaripyllistyksen ohi.

Eiköhän joku graffiteja maalaava kaupunginjohtaja tee jonain päivänä poliittisten pisteiden keruulinjauksen, että nämä kaksi tapahtumaa vuorottelevat. Ensi vuonna on ilmanatsien vuoro ja koska 612 on järjestetty jo kymmenen kertaa, niin vuorottelu tarkoittaa, että ilmanatsit ovat seuraavan kymmenen vuotta Töölöntorilla.

Se olisi sinänsä mielenkiintoista, että tuollaisessa tapauksessa 612 varmaan hillitysti protestoiden valitsisi uuden kokoontumispaikan ja epäilen etteivät ilmanatsit pysyisi varaamallaan Töölöntorilla kovinkaan montaa minuuttia, jos 612 vaikka lähtisi Töölön kisahallin takaa Stadionin parkkipaikalta.

Olihan se alpakkatapahtumakin suunniteltu Töölöntorille. Sitten kun heille annettiin valaistu urheilukenttä saniteettitiloineen kaikkineen käyttöön, niin heiltä loppuikin kiinnostus lastentapahtumien järjestelyille.

Tuollaisen paikan vaihdon voisi jonain vuonna toteuttaa. "Tänä vuonna annamme ilmanatsien kokoontua Töölöntorilla ja kulkue lähtee täysin eri suunnasta Kauppatorilta ja kulkee Esplanadia pitkin".

-i-

BTW: @Teemu Lahtinen
Mitä oli tapahtunut soihtujen sammutus- ja keruupisteelle? Väärällä portilla?
Tuliko paljon sotkua tuosta syystä? Meillä Tosiasiallinen Nuivan kanssa soihdut paloivat vielä kun tulimme hautausmaalta pois. Tumppasimme ne sammuksiin läheiseen auranvalliin ja laitoimme tyngät ensimmäiseen vastaan tulleeseen julkiseen roskikseen.

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.12.2023, 22:08:32
Minusta poliisin työn helpottamiseksi noihin maijoihin pitäisi asentaa sähkövinssit joissa pitkä vaijeri. Tuollaisen niskottelevan ituhipin kuskaaminenkin olisi paljon helpompaa, hirttosilmukka nilkkojen ympärille ja veto päälle. Siinä saisi ituhippi tehdä ihan rauhassa vastarintaa, se ei menoa haittaisi.

Robottitekniikan kehittyessä... Keräilyrobotti jossa on säiliö ja hyvin ulottuvat keräilyvarret. Erottelee ensin pois lippuastalot ja muut vastaavat toiseen säiliöön. Sitten nostelee hellästi pale-kommari-maolaisia mahamaiseen pehmeään säiliöön, jonka käy tyhjentämässä välillä peräpäästään maijaan... Ja uutta putkeen. Tulee vaskisteille ikävä vuoden -23 hevosia torin tyhjennyksessä...

Quote from: ikuturso on 08.12.2023, 09:08:35

BTW: @Teemu Lahtinen
Mitä oli tapahtunut soihtujen sammutus- ja keruupisteelle? Väärällä portilla?
Tuliko paljon sotkua tuosta syystä? Meillä Tosiasiallinen Nuivan kanssa soihdut paloivat vielä kun tulimme hautausmaalta pois. Tumppasimme ne sammuksiin läheiseen auranvalliin ja laitoimme tyngät ensimmäiseen vastaan tulleeseen julkiseen roskikseen.

Oli oikealla portilla, mutta liian myöhään. Poliisin valitsema reitti oli liian nopea, eikä kalusto ehtinyt navigoimaan paikalle. Katastrofin ainekset olivat ilmassa, mutta onneksi ihmiset osasivat käyttäytyä eivätkä roskanneet. Tuli kyllä ylimääräiset varmistuskierrokset järkkäreiden kanssa hautuumaalla, mutta siisitä oli.

Tässä vähän näkymiä tapahtuman loppuosasta. Ne on kuvattu kännykällä, joten video ei ole kovin "ammattimainen":

https://youtu.be/85chgJ_6_Bo?si=NTqqr5Mhgg3K-eZr

Erilaisissa mielenosoituksissa ja kulkueissa on epämukavaa se, että ne ovat silmiä rasittavaa "poliisi-showta", jossa varsinainen tapahtuman idea jää lähes sivuseikaksi. Sinisiä valoja vilkkuu joka puolella niin, että ne suorastaan häikäisevät. Miksi hälytysvalojen pitää olla päällä koko ajan - paitsi sen osoittamiseksi, kuka on isäntä talossa. No, se tiedetään muutenkin.

Katujen sulkemiset ja ihmisten estämiset eivät aina tunnu perustuvan muuhun kuin siihen, että poliisista on mukava komentaa ihmisiä kuin karjaa. Viime vuonna poliisi sanoi, että tästä ei saa kulkea, kun olin kävelemässä autiolla Mechelininkadulla kuvaamaan sitä, kun soihtukulkue meni hautausmaan portista sisälle. Olin noin kolmensadan metrin päässä portista. Kävelykiellolle ei näyttänyt olevan mitään järkevän tuntuista perustetta. Eräs toinen ihminen sai kävellä rauhassa. Kun poliisi ei katsonut, minäkin livahdin ohi kameralaukkuni kanssa. Hetken päästä katu avattiin jo autoliikenteellekin. Muisto tästä tapauksesta oli yksi syy sille, miksi valitsin nyt vähemmän sinisen paikan. Yllättäen siellä sai liikkua aivan rauhassa.

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.12.2023, 21:18:50

Quote from: Histon on 07.12.2023, 20:34:35
Asiantuntijan mukaan poliisin käytös (ml hevosella anarkomarkoja päin ratsastaminen) oli täysin ok ja asianmukaista. Pientä kritiikkiä tuli siitä, että yhdelle markolle meni siirtotilanteessa videon perusteella vähän lunta paidan alle (nyyh). Tämän kaiken jälkeen mitä nostaa YLEn agendatoimittaja otsikkoon!?  :facepalm:

https://yle.fi/a/74-20063814

Quote
Oikeustieteilijä arvioi poliisin voimankäyttöä Töölöntorilla ja tarttuu erityisesti yhteen hetkeen: "Ei ole asianmukaista"

Poliisi otti itsenäisyyspäivänä Töölöntorin mielenilmauksesta kiinni 54 henkilöä. Suurin osa mielenosoittajista poistui paikalta oma-aloitteisesti.
[...]
Rikanderin huomio kuitenkin kiinnittyy videon puoliväliin, jossa neljä poliisia raahaa kevytrakenteiselta näyttävää henkilöä kohti bussia jaloista lumihangessa niin, että henkilön hartiat ja pää osuvat lumeen.

– Tämä ei ole asianmukaista. Henkilöä raahataan tarpeettomasti pää edellä. Poliisit olisivat voineet nostaa henkilöä niin, että jalat ovat ne, jotka kerryttävät lunta ylävartalon sijaan.
.
[...]

Huomiokohan Rikander että kyseessä on monen valinnan tulos että saa tuollaisen kyydin poliisiautoon. Ensimmäinen valinta on se että haluaako sinne poliisiautoon. Jos olisi noudattanut poliisin käskytystä niin ei olisi päätynyt edes sinne poliisiautoon. Toinen juttu on sitten se valinta käveleekö itse sinne maijaan vai viedäänkö sinne. Juippi päätti säästää jalkojaan ja sai kyydin poliisilta sinne maijaan.

Monta tietoista valintaa totta tosiaan.

1. Järjestetään laiton mielenosoitus
2. Mennään paikan päälle, vaikka poliisi on julkisuudessa kertonut mielenosoituksen laittomuuden
3. Ei noudateta viranomaisen käskyjä
4. Ei noudateta uudelleen toistettuja viranomaisen käskyjä
5. Toistetaan kohdat 3-4 vielä poliisin tullessa noutamaan niin monta kertaa, että voimankäyttö on ainoa vaihtoehto
6. Vastustetaan viranomaisen toimintaa
....
7.-666. Uliuli-valivali-uliuli-itkemistä teeveessä, somessa ja lehdissä.

Quote from: Torspo on 08.12.2023, 10:19:01
7.-666. Uliuli-valivali-uliuli-itkemistä teeveessä, somessa ja lehdissä.

Ihan ymmärrettävä julkisuusstrategia, kun kaupattava tuote ei mene kaupaksi vapailla markkinoilla, mutta mitä kautta tuo juuri halutunlainen kyseenalaistamaton julkisuus teeveessä ja lehdissä, kun kyse ei ole kaupallisen mainostilan ostamisesta vaan uutisista?

Tässä on nyt joka tuutista saanut kuulla ja lukea soihtukulkueen äärioikeistolaisuudesta. Osa tituleerannut jopa natsikulkueeksi. Äärioikeisto-ölinään liittyi myös "jälkityhmät". (Jälkiviisaat) Osa näistä ihmisistä on kyllä aidosti asioista täysin pihalla. Osalla kaikki taas on pelkkää näytelmää. Iso osa näistä ihmisistä on kuitenkin merkittävissä asemissa yhteiskunnassamme- ja se kertoo sen tosiasian- että maatamme pyörittää aikamoinen "valehtelijoiden klubi".

Soinikin pönöttää jälkityhmissä kuin puujumala- eikä korvaansa lotkauta selville valheellisille väittämille. Soini ei ainoastaan myynyt persettään- hän on myös opportunistinen pelkuri. Pthyi.

Quote from: Kim Evil-666 on 08.12.2023, 15:52:47
Äärioikeisto-ölinään liittyi myös "jälkityhmät". (Jälkiviisaat)

Sehän oli hauska. Ville Blåfield (https://areena.yle.fi/1-67360860?seek=540) oli liikuttavan huolissaan "kokonaiskuvasta", kun Elokapinan ja "antifasistiset" (lakia rikkovat) mielenosoittajat "provosoivat poliisia" samalla kun "poliisi turvaa äärioikeistolaisten (laillista ja rauhanomaista) marssia".

"Pitäisi olla huolestunut siitä, millaisia ajatuksia se aiheuttaa kansassa." Vääriä?

Quote from: Kim Evil-666 on 08.12.2023, 15:52:47
Tässä on nyt joka tuutista saanut kuulla ja lukea soihtukulkueen äärioikeistolaisuudesta. Osa tituleerannut jopa natsikulkueeksi. Äärioikeisto-ölinään liittyi myös "jälkityhmät". (Jälkiviisaat) Osa näistä ihmisistä on kyllä aidosti asioista täysin pihalla. Osalla kaikki taas on pelkkää näytelmää. Iso osa näistä ihmisistä on kuitenkin merkittävissä asemissa yhteiskunnassamme- ja se kertoo sen tosiasian- että maatamme pyörittää aikamoinen "valehtelijoiden klubi".

Soinikin pönöttää jälkityhmissä kuin puujumala- eikä korvaansa lotkauta selville valheellisille väittämille. Soini ei ainoastaan myynyt persettään- hän on myös opportunistinen pelkuri. Pthyi.

Parahin "Oikean Korean ykkösmies." Tämä ei ole millään muotoa sinua vastaan, otin vain kiinni kommentista.

Lopetetaan jo yhdenkään ulisijan ymmärtäminen. Aikuisella ihmisellä on velvollisuus ottaa selvää asioista ja ymmärtää tekojaan. Jumalauta siellä oli vauvasta vaariin ihmisiä kunnioittamassa Suomen itsenäisyyttä ja muistamassa aiempia sukupolvia, jotka mahdollistivat ihan jokaiselle meistä elämän, mahdollisuuden opiskella, rakentaa kotia ja osoittaa mieltä. Sitten siellä huudetaan mielisaairaan kiihkon vallassa pienille lapsille ja vanhoille ihmisille, vitun natsit. Noi huutelijat on kusipäitä! Ei hiukan pihalla olevia.

Ei sitten niitä kaikkein väsyneimpiä kommentteja, että joukossa oli myös natseja. Sitten oli. Jos Huuhkajien peliä edeltää marssi, on sielläkin natseja, kommareita, pedofiileja, rattijuoppoja, talousrikollisia, sotejohtajia ja kansanedustajia. Silti se marssi on futismaajoukkueen marssi.

Kiitos kaikille osallistuneille. Ensi vuonna mennään taas.

Quote from: Kim Evil-666 on 08.12.2023, 15:52:47
Tässä on nyt joka tuutista saanut kuulla ja lukea soihtukulkueen äärioikeistolaisuudesta. Osa tituleerannut jopa natsikulkueeksi. Äärioikeisto-ölinään liittyi myös "jälkityhmät". (Jälkiviisaat) Osa näistä ihmisistä on kyllä aidosti asioista täysin pihalla. Osalla kaikki taas on pelkkää näytelmää. Iso osa näistä ihmisistä on kuitenkin merkittävissä asemissa yhteiskunnassamme- ja se kertoo sen tosiasian- että maatamme pyörittää aikamoinen "valehtelijoiden klubi".

Soinikin pönöttää jälkityhmissä kuin puujumala- eikä korvaansa lotkauta selville valheellisille väittämille. Soini ei ainoastaan myynyt persettään- hän on myös opportunistinen pelkuri. Pthyi.

Jostakin kumman syystä tuo isänmaallisuus ja itsenäisyyden hankkineiden veteraanien kunnioitus leimataan äärioikeistolaisuudeksi, jopa natsien touhuksi. Tuo 612 kulkue on hyvin paljon samanlainen kuin sankarihautojen kunniavartiot, arvokas kunnianosoitus itsenäisyyden puolesta kaatuneille. Itse panin kotokulmilla merkille että eipä näkynyt vasureiksi tiedettyjä sankarihaudalla vartiossa seisovia vaan kaikki oli joko kepulaisia, persuja tai kokoomuksen sekä kd kannattajiksi tiedettyjä. Ei sentää kukaan vasuri tullut päätään aukomaan.

Quote from: Lahti-Saloranta on 08.12.2023, 17:10:52
Jostakin kumman syystä tuo isänmaallisuus ja itsenäisyyden hankkineiden veteraanien kunnioitus leimataan äärioikeistolaisuudeksi, jopa natsien touhuksi. Tuo 612 kulkue on hyvin paljon samanlainen kuin sankarihautojen kunniavartiot, arvokas kunnianosoitus itsenäisyyden puolesta kaatuneille. Itse panin kotokulmilla merkille että eipä näkynyt vasureiksi tiedettyjä sankarihaudalla vartiossa seisovia vaan kaikki oli joko kepulaisia, persuja tai kokoomuksen sekä kd kannattajiksi tiedettyjä. Ei sentää kukaan vasuri tullut päätään aukomaan.

Tämä oli kyllä niin erinomaisen hyvin sanottu, että pelkän liketyksen lisäksi ihan erityisesti halusin näin auki kirjoittaa.

Eipä tätä äärioikeisto-/natsiretoriikkaa paljoa kannattaisi huomioida, mutta harmittaahan se. Ehkä helpottaa kuitenkin kun muistaa Lenin-sedän kaikenlaisia opastuksia miten kaunista sosialismia edistetään. Eli mikään epämoraalisuus, raukkamaisuus, lieromaisuus, törkeys, julmuus, valheellisuus jne ei ole koskaan tarpeeksi silloin, kun sosialismin asiaa viedään eteenpäin.

Leniniläisyyttä Suomessa toteuttaa moni taho, niistä saastaisimpana Yle, vaikka Hesari eräällä tavalla Ylestä vetää ohi.

"Kaikki mitä meille kerrotaan on valetta".

Quote from: Kim Evil-666 on 08.12.2023, 15:52:47
Tässä on nyt joka tuutista saanut kuulla ja lukea soihtukulkueen äärioikeistolaisuudesta. Osa tituleerannut jopa natsikulkueeksi. Äärioikeisto-ölinään liittyi myös "jälkityhmät".

Niin kauan kuin järjestävä taho koostuu PVL natseista ja sekalaisesta sakista äärioikeistolaisia, ei ole aivan kohtuutonta kutsua kulkuetta natsimarssiksi. Onpa siellä ne hakaristiliputkin liehuneet. "Mut... mut sirppi ja vasara", niinpä niin.

Miksi natsimarssia oikeistolaiseksi kutseutaan, samoja sosialistejahajan nekin. Nazionalsozialistische jne.

Quote from: Tunkki on 08.12.2023, 20:14:03
Miksi natsimarssia oikeistolaiseksi kutseutaan, samoja sosialistejahajan nekin. Nazionalsozialistische jne.

Äläs nyt autonosturi tuollaisia puhu. Menee vasemmistolaisilta hyvä narratiivi.  ;D ;D

^Käytän Wagenheber-nimimerkkiä random chateissa yms :)

Quote from: Lahti-Saloranta on 08.12.2023, 17:10:52
Jostakin kumman syystä tuo isänmaallisuus ja itsenäisyyden hankkineiden veteraanien kunnioitus leimataan äärioikeistolaisuudeksi, jopa natsien touhuksi. Tuo 612 kulkue on hyvin paljon samanlainen kuin sankarihautojen kunniavartiot, arvokas kunnianosoitus itsenäisyyden puolesta kaatuneille. Itse panin kotokulmilla merkille että eipä näkynyt vasureiksi tiedettyjä sankarihaudalla vartiossa seisovia vaan kaikki oli joko kepulaisia, persuja tai kokoomuksen sekä kd kannattajiksi tiedettyjä. Ei sentää kukaan vasuri tullut päätään aukomaan.

Olen itse kotoisin huudeilta missä oli paljon kommunisteja. Sotaveteraanien avoin pilkkaaminen oli kansanhuvia jonnekin perestroikaan ja glasnostiin asti. Sen jälkeen on böndellä ollut helpompaa. Tosin kun muutin samoihin aikoihin Helsinkiin, niin "raikkaampi aika" kesti jonnekin ysärin loppupuolelle. Sen jälkeen avoin inho kaikkea Suomea ja suomalaista alkoi palata.

Nyt 25 v myöhemmin Suomen ja suomalaisuuden inho on kovinta kautta aikojen. Selkeämpänä kuin taistolaisten aikana. Ainakin valtamediassa ja PK-seudulla & yliopistokaupungeissa. Inho ei välttämättä tunnu räikeänä, vaan myös hienovaraisempana. Esim kaikenlaisena BLM - LGBT - Woke - pale - ylentämisenä. Tai ihan vaan järkyttävänä työvoimapula - työperäinen maahanmuutto -paasauksena.

Miten olisi ystävällisenä vastineena järjestää vastamielenosoitus näille maansamyyjille. HELSINKI ILMAN SOSIALISTEJA, KOMMUNISMI MURHAA tai jotain muuta vastaavaa kyltteihin.
Vapuksi marssimaan!
Tämä "anteeksi, että olemme olemassa"-asenne kypsyttää. On pahasta olla isänmaallinen suomalaisen kulttuurin ja kansallisvaltion puolustaja. Tuppuraisten yms. globalistien ihannoiman EU:n hirmuvaltaan pitäisi alistua nöyrästi. Kaikkien ulkomaalaisten palvonta on vanha kansallinen piirre, josta voisi jo luopua. Monikulttuurinen yhteiskunta ei taida sekään oikein toimia. Missä olisi?

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 08.12.2023, 20:04:33

Quote from: Kim Evil-666 on 08.12.2023, 15:52:47
Tässä on nyt joka tuutista saanut kuulla ja lukea soihtukulkueen äärioikeistolaisuudesta. Osa tituleerannut jopa natsikulkueeksi. Äärioikeisto-ölinään liittyi myös "jälkityhmät".

Niin kauan kuin järjestävä taho koostuu PVL natseista ja sekalaisesta sakista äärioikeistolaisia, ei ole aivan kohtuutonta kutsua kulkuetta natsimarssiksi. Onpa siellä ne hakaristiliputkin liehuneet. "Mut... mut sirppi ja vasara", niinpä niin.

612 nykyisissä järjestäjissä PVL:läisiä? Kerro lisää?

612 on aina ollut tunnukseton ja nassejengi on pitänyt omaa kivaa ennen sitä. En ole 5-6 kertanani yhtään svastikaa nähnyt.

-i-

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 08.12.2023, 20:04:33
Niin kauan kuin järjestävä taho koostuu PVL natseista ja sekalaisesta sakista äärioikeistolaisia, ei ole aivan kohtuutonta kutsua kulkuetta natsimarssiksi. Onpa siellä ne hakaristiliputkin liehuneet. "Mut... mut sirppi ja vasara", niinpä niin.

Haastan Huolestuneen kansalaisen perustelemaan väitteensä ajankohtaisela tiedolla.

Quote from: Miniluv on 08.12.2023, 23:49:45

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 08.12.2023, 20:04:33
Niin kauan kuin järjestävä taho koostuu PVL natseista ja sekalaisesta sakista äärioikeistolaisia, ei ole aivan kohtuutonta kutsua kulkuetta natsimarssiksi. Onpa siellä ne hakaristiliputkin liehuneet. "Mut... mut sirppi ja vasara", niinpä niin.

Haastan Huolestuneen kansalaisen perustelemaan väitteensä ajankohtaisela tiedolla.

Itse kuulisin mielelläni Huolestuneen Kansalaisen kommentin siitä että ovatko ne Hietaniemen sankarihaudoissa lepäävät, itsenäisyyden puolesta henkensä antaneet ansainneet itsenäisyyspäivänä kunnianosoituksen. Minusta ovat ja on suoranainen häpeä ettei se mölyävä porukka osoita minkäänlaista kunnioitusta vaan jopa häiriköivät kun muut osoittavat sankarivainajille kunnioitusta. Jostakin syystä tuo arvokas kunnianosoitus soihtukulkueineen on jäänyt PVL natsien ja sekalaisen sakin äärioikeistolaisista järjestettäväksi. Mikä muuten tekee kaikille avoimesta soihtukulkueesta missä poliittiset tunnukset ovat pannassa natsimarssin. Muistan ajan kun silloiset huolestuneet kansalaiset meuhkasivat veteraaneille että mitäs menitte.

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 08.12.2023, 20:04:33
Niin kauan kuin järjestävä taho koostuu PVL natseista ja sekalaisesta sakista äärioikeistolaisia, ei ole aivan kohtuutonta kutsua kulkuetta natsimarssiksi. Onpa siellä ne hakaristiliputkin liehuneet. "Mut... mut sirppi ja vasara", niinpä niin.

Ei koostu.

Quote from: Lahti-Saloranta on 09.12.2023, 16:12:23

Quote from: Miniluv on 08.12.2023, 23:49:45

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 08.12.2023, 20:04:33
Niin kauan kuin järjestävä taho koostuu PVL natseista ja sekalaisesta sakista äärioikeistolaisia, ei ole aivan kohtuutonta kutsua kulkuetta natsimarssiksi. Onpa siellä ne hakaristiliputkin liehuneet. "Mut... mut sirppi ja vasara", niinpä niin.

Haastan Huolestuneen kansalaisen perustelemaan väitteensä ajankohtaisela tiedolla.

Itse kuulisin mielelläni Huolestuneen Kansalaisen kommentin siitä että ovatko ne Hietaniemen sankarihaudoissa lepäävät, itsenäisyyden puolesta henkensä antaneet ansainneet itsenäisyyspäivänä kunnianosoituksen. Minusta ovat ja on suoranainen häpeä ettei se mölyävä porukka osoita minkäänlaista kunnioitusta vaan jopa häiriköivät kun muut osoittavat sankarivainajille kunnioitusta. Jostakin syystä tuo arvokas kunnianosoitus soihtukulkueineen on jäänyt PVL natsien ja sekalaisen sakin äärioikeistolaisista järjestettäväksi. Mikä muuten tekee kaikille avoimesta soihtukulkueesta missä poliittiset tunnukset ovat pannassa natsimarssin. Muistan ajan kun silloiset huolestuneet kansalaiset meuhkasivat veteraaneille että mitäs menitte.

Tosiaan, sodan jälkeen oli pivin pimein näitä "huolestuneita kansalaisia" joita vitutti kuin pientä oravaa, kuten eräs puoluejohtaja ilmaisi, se että Suomea ei liitetty työläisparatiisiin ja näiden huolestuneiden jälkeläiset ovat seuranneet vanhempiensa jalanjäljissä.

Videokooste itsenäisyyspäivän tapahtumista

https://www.youtube.com/watch?v=udbqd38euoA (https://www.youtube.com/watch?v=udbqd38euoA)

Jos haluaa säästää viihdekuluissa, voi käydä lukaisemassa komediaa täällä:

https://ilmannatseja.com
:D

[tweet]1745890391860088840[/tweet]

Otetaas tämä jo esille vaikka vielä on aikaa , tänä herran vuonna jos kunto sallii , olen paikalla toisen kerran , tiedä vaikka törmäillään ..

Quote from: KamalaJari on 19.10.2024, 00:25:43
Otetaas tämä jo esille vaikka vielä on aikaa , tänä herran vuonna jos kunto sallii , olen paikalla toisen kerran , tiedä vaikka törmäillään ..

Kai muuten tänäkin vuonna järjestetään 612-soihtukulkue Töölöntorilla, onko kellään virallista tietoa? Äsken kun yritin tarkastaa asiaa 612.fi-osoitteesta, niin www-sivut eivät näyttäneet toimivan.

Suomen Sisun jäsenkirjeestä seuraavaa.

QuoteItsenäisyyspäivän soihtukulkue

Isänmaallinen 612.fi-soihtukulkue järjestetään tuttuun tapaan tänäkin
vuonna itsenäisyyspäivänä, 6. joulukuuta. Aloitus tapahtuu Helsingin
Töölöntorilta klo 18:30.

Kulkueen järjestää poliittisesti sitoutumaton 612.fi-yhdistys. Yhdistys
on luvannut lisätietoa tämän vuoden tapahtumasta verkkosivuilleen
(https://612.fi/) piakkoin.

Levitäthän tuttavapiirissäsi sanaa soihtukulkueesta, jotta matkojen ja
mahdollisen yöpymisen varaaminen tapahtuisi aikaisin.

Quote from: Skeptikko on 03.11.2024, 03:56:49
Kai muuten tänäkin vuonna järjestetään 612-soihtukulkue Töölöntorilla, onko kellään virallista tietoa? Äsken kun yritin tarkastaa asiaa 612.fi-osoitteesta, niin www-sivut eivät näyttäneet toimivan.

On hoidossa ja sivujenkin pitäisi aueta ihan parin päivän sisään.

Quote from: Teemu Lahtinen on 03.11.2024, 23:16:24
On hoidossa ja sivujenkin pitäisi aueta ihan parin päivän sisään.

Toivon mukaan ohjelmakin päivitetään sivuille hyvissä ajoin tälle vuodelle. Se, että sivuilla roikkuu yhä vain viime vuoden aikataulu, voi olla omiaan rokottamaan kävijämäärää...

QuoteTuukka Kuru @tuukka_kuru

Helsinki ilman natseja  -ryhmittymä toistaa näillä näkymin saman näytöksen kuin viime vuonna, eli yhteys poliisiin katkaistaan tietoisesti hieman yli viikko ennen h-hetkeä, porukka kokoontuu sinne mihin heillä ei ole lupaa kokoontua ja uhriutuu sen jälkeen kun viranomaiset käyttävät voimakeinoja heitä vastaan. Jälkipyykkiä varten värvätään sitten @jenny_kasongo kaltaisia puhuvia päitä valehtelemaan ulospäin.

Mikäli torille saapuvat vastamielenosoittajat jättävät tottelematta poliisin hajaantumiskäskyä, he syyllistyvät silloin mellakkaan. Siitä seuraa myös rikosoikeudellisia seuraamuksia.

Näitä asioita on ns. normaalien ihmisten hyvä miettiä ennen kun he päättävät leikkiä oman elämänsä Rosa Luxemburgia.
1:27 PM · Dec 1, 2024

Poliisi voisi myöskin kyydittää sen vastamielenosoituksen pois Runegerinkadulta, jossa 612-soihtumeri pääsee paremmin oikeuksiinsa kuin Mannerheimintiellä.

X:stä.

Lisää kevytvääntöä X:stä.

QuoteJani Räsänen @janirasanen

Jussi Halla-aho:

"Olisi hyvä käydä yleisellä tasolla periaatteellinen keskustelu siitä, onko kansanedustajien soveliasta osallistua tapahtumiin, joihin voi osallistua myös kyseenalaisia tahoja, sekä siitä, onko edustaja vastuussa kaikkien muiden osallistujien mielipiteistä vai ainoastaan omistaan.

Tästä näyttää vallitsevan kahdenlaista tulkintaa, ehkä riippuen siitä, kenestä puhutaan. Esimerkiksi ilmasto-, Palestiina- ja suvaitsevaisuusaiheisiin kulkueisiin osallistuu säännöllisesti anarkisteja, kommunisteja, islamisteja ja muita tahoja, jotka eivät kannata demokratiaa, ihmisoikeuksia tai oikeusvaltiota. Kansanedustajien ja muiden poliitikkojen osallistumista samoihin tilaisuuksiin ei yleensä ole katsottu pahalla.

612-kulkuetta koskevassa uutisoinnissa huomio kiinnittyy siihen, että sen väitetään olevan kytköksissä uusnatseihin ja kiellettyyn Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen. Iltalehden artikkelissa toimittaja Laura Manninen kirjoittaa seuraavasti:

"Tapahtumaa on aikaisempina vuosina järjestänyt muun muassa uusnatsijärjestö Pohjoismainen vastarintaliike, jonka korkein oikeus sittemmin määräsi lakkautettavaksi."

Todellisuudessa Pohjoismainen vastarintaliike järjesti erillisen Kohti vapautta -kulkueen, jossa kannettiin hakaristilippuja ja vastustettiin maahanmuuton ohella perussuomalaisia.

Arvelen, että toimittaja sekoittaa nämä kulkueet tahallaan. Tähän viittaa sekin, että hän ei korjaa virheellistä väitettä, vaikka siitä on hänelle huomautettu. Yle teki saman tempun vuonna 2018. Kävin silloin Töölöntorilla kuuntelemassa 612-kulkueen lähtöpaikalla pidettävät puheet. Yle uutisoi, että olisin osallistunut PVL:n hakaristilippukulkueeseen.

Itse kunkin kannattaisi miettiä, onko oma agenda kovin laadukas, jos sitä pitää edistää valehtelemalla."
11:04 AM · Dec 2, 2024

X-linkki ei jostain syystä toiminut.

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.12.2024, 15:03:54

QuoteJani Räsänen @janirasanen

Jussi Halla-aho:

"Olisi hyvä käydä yleisellä tasolla periaatteellinen keskustelu siitä, onko kansanedustajien soveliasta osallistua tapahtumiin, joihin voi osallistua myös kyseenalaisia tahoja, sekä siitä, onko edustaja vastuussa kaikkien muiden osallistujien mielipiteistä vai ainoastaan omistaan.

Tästä näyttää vallitsevan kahdenlaista tulkintaa, ehkä riippuen siitä, kenestä puhutaan. Esimerkiksi ilmasto-, Palestiina- ja suvaitsevaisuusaiheisiin kulkueisiin osallistuu säännöllisesti anarkisteja, kommunisteja, islamisteja ja muita tahoja, jotka eivät kannata demokratiaa, ihmisoikeuksia tai oikeusvaltiota. Kansanedustajien ja muiden poliitikkojen osallistumista samoihin tilaisuuksiin ei yleensä ole katsottu pahalla.

612-kulkuetta koskevassa uutisoinnissa huomio kiinnittyy siihen, että sen väitetään olevan kytköksissä uusnatseihin ja kiellettyyn Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen. Iltalehden artikkelissa toimittaja Laura Manninen kirjoittaa seuraavasti:

"Tapahtumaa on aikaisempina vuosina järjestänyt muun muassa uusnatsijärjestö Pohjoismainen vastarintaliike, jonka korkein oikeus sittemmin määräsi lakkautettavaksi."

Todellisuudessa Pohjoismainen vastarintaliike järjesti erillisen Kohti vapautta -kulkueen, jossa kannettiin hakaristilippuja ja vastustettiin maahanmuuton ohella perussuomalaisia.

Arvelen, että toimittaja sekoittaa nämä kulkueet tahallaan. Tähän viittaa sekin, että hän ei korjaa virheellistä väitettä, vaikka siitä on hänelle huomautettu. Yle teki saman tempun vuonna 2018. Kävin silloin Töölöntorilla kuuntelemassa 612-kulkueen lähtöpaikalla pidettävät puheet. Yle uutisoi, että olisin osallistunut PVL:n hakaristilippukulkueeseen.

Itse kunkin kannattaisi miettiä, onko oma agenda kovin laadukas, jos sitä pitää edistää valehtelemalla."
11:04 AM · Dec 2, 2024

X-linkki ei jostain syystä toiminut.

Natsimarssilaiset ovat liittyneet joka kerta 612-kulkueeseen, ihan turhaa sössötystä Jussilta.

Quote from: Puuha-Pepe on 02.12.2024, 15:12:59

Natsimarssilaiset ovat liittyneet joka kerta 612-kulkueeseen, ihan turhaa sössötystä Jussilta.

Tilaisuus on kaikille avoin. Ketäpä tervejärkistä se haittaisi, jos muutaman tuhannen ihmisen kulkueessa olisi ne 50-100 nassea.

Quote from: JT on 02.12.2024, 15:23:50

Quote from: Puuha-Pepe on 02.12.2024, 15:12:59

Natsimarssilaiset ovat liittyneet joka kerta 612-kulkueeseen, ihan turhaa sössötystä Jussilta.

Tilaisuus on kaikille avoin. Ketäpä tervejärkistä se haittaisi, jos muutaman tuhannen ihmisen kulkueessa olisi ne 50-100 nassea.

Ja siinä ne Hölmölän nasse-sedät suunnilleen kaikki ovatkin. Kommunisteja taitaa olla x 1000.

Quote from: JT on 02.12.2024, 15:23:50

Quote from: Puuha-Pepe on 02.12.2024, 15:12:59

Natsimarssilaiset ovat liittyneet joka kerta 612-kulkueeseen, ihan turhaa sössötystä Jussilta.

Tilaisuus on kaikille avoin. Ketäpä tervejärkistä se haittaisi, jos muutaman tuhannen ihmisen kulkueessa olisi ne 50-100 nassea.

Jos jossain tilaisuudessa on Arhinmäki mukana tai puhujana, onko se vandalismitilaisuus?

Kummasti oikean aatteen avoimissa tilaisuuksissa muutama kylähullu ei tee tilaisuudesta kylähullujen tilaisuutta, mutta kun tilaisuuden järjestäjiä vihataan vääristä mielipiteistä, leimaavat kylähullut koko tilaisuuden kylähullujen tsemppitapahtumaksi.

Quote from: JT on 02.12.2024, 15:23:50

Quote from: Puuha-Pepe on 02.12.2024, 15:12:59

Natsimarssilaiset ovat liittyneet joka kerta 612-kulkueeseen, ihan turhaa sössötystä Jussilta.

Tilaisuus on kaikille avoin. Ketäpä tervejärkistä se haittaisi, jos muutaman tuhannen ihmisen kulkueessa olisi ne 50-100 nassea.

Minusta tuo 612 soihtukulkue osoittaa kunniaa sodissa itsenäisyytemme pelastaneille ja itsenäisyytemme puolesta henkensä menettäneille olivatpa he sitten kommunisteja, natseja tai siltä väliltä. Tapahtuma ja soihtukulkue on kaikille avoin ja rauhanomainen eikä mikään mielenosoitus tai poliittinen tilaisuus. Jos ne natsimarssilaiset ovat liittyneet joka kerta kulkueeseen niin joka kerta myös kommunistit ovat pyrkineet liittymään kulkueeseen ja aiheuttamaan väkivaltaista mellakkaa.

Quote from: Lahti-Saloranta on 02.12.2024, 15:51:27

Quote from: JT on 02.12.2024, 15:23:50

Quote from: Puuha-Pepe on 02.12.2024, 15:12:59

Natsimarssilaiset ovat liittyneet joka kerta 612-kulkueeseen, ihan turhaa sössötystä Jussilta.

Tilaisuus on kaikille avoin. Ketäpä tervejärkistä se haittaisi, jos muutaman tuhannen ihmisen kulkueessa olisi ne 50-100 nassea.

Minusta tuo 612 soihtukulkue osoittaa kunniaa sodissa itsenäisyytemme pelastaneille ja itsenäisyytemme puolesta henkensä menettäneille olivatpa he sitten kommunisteja, natseja tai siltä väliltä. Tapahtuma ja soihtukulkue on kaikille avoin ja rauhanomainen eikä mikään mielenosoitus tai poliittinen tilaisuus. Jos ne natsimarssilaiset ovat liittyneet joka kerta kulkueeseen niin joka kerta myös kommunistit ovat pyrkineet liittymään kulkueeseen ja aiheuttamaan väkivaltaista mellakkaa.

Pilaako se koko kulkueen jos joukkoon tulee muutama "ei toivottu" henkilö mukaan kävelemään. Edelleen kyse on siitä että ainakin minä päätän minkä vuoksi tai puolesta marssin, sitä ei muut päätä tai tee päätelmiä siitä. Näin yksinkertaista se on.

612-demonisointi lienee harhautusta tälle skandaalille:

Quote from: https://www.suomenuutiset.fi/entinen-hovioikeudenneuvos-emeritusprofessori-jukka-kemppinen-aikaisempaan-oikeuskaytantoon-perustuen-kimmo-kiljunen-olisi-pantava-syytteeseen-maanpetoksesta/Entinen hovioikeudenneuvos, emeritusprofessori Jukka Kemppinen: "Aikaisempaan oikeuskäytäntöön perustuen Kimmo Kiljunen olisi pantava syytteeseen maanpetoksesta"

01.12.2024

Ilman natseja olisimme kulkeneet ihanan Eestin, Latvian ja Liettuan tien. Tämä on historiallinen tosiasia. En kuitenkaan kannata nykynatseja, jotka eivät ole natseja nähneetkään. Ja vielä vähemmän näitä natsihuutelijoita.
Ja lisään vielä, etten kannata kyllä niitä vanhojakaan natseja, mutta Suomen saamasta ratkaisevasta avusta en kyllä moitikkaan.

Miten olisi  mahdollista tai edes tarpeellista järjestää joku täysin " Puhdasoppisten " soihtukulkue ?
Pitäisikö olla ennen lähtöä joku tutkintatunneli jonka lävitse olisi päästävä , tunnelissa auktorisoidut tutkijat tenttaisivat kokelaita , jos mokaat , et marssi.
Oli sitten aate mikä tahansa , tulkintoja löytyy laidasta toiseen ja niin on hyvä ollakin.
Näin ei synny seisovaa ilmaa vaan virtausta joka pitää liikkeessä.

Tuo on helpompi järjestää niin, että kaikki muut puolueet liittyvät vihreisiin ja vasemmistoliittoon ja sitten marssitaan iloisena.

Quote from: dothefake on 02.12.2024, 23:55:29
Tuo on helpompi järjestää niin, että kaikki muut puolueet liittyvät vihreisiin ja vasemmistoliittoon ja sitten marssitaan iloisena.

Ei ne päästä vaikka liittyisitkin.

Joku kansallismielinen rintama tms. yritti aikanaan Tampereella pridelle ja niitä heiteltiin kaljatölkeillä eikä päästetty mukaan.

Ja kuka haluaisi marssia neuvostoliiton lippujen takana helvetillisessä rummunpärinässä, kun joku kiljukaula huutaa gigafoniin jotain typeriä iskulauseita. Varmaan jotain koiraksi puettuja puolialastomia iloitsijoita talutushihnassa myös.

Mielestäni vasemmistolaiset pärryyttelijät voisivat ihan omaa asiaansa edistäen marssia rauhassa keskenään vaikka joka vappu. Kohtuullista olisi odottaa, että ne myös antaisivat meidän marssia rauhassa.

Pitäisi varmaan järjestää älämölönosoitus vappuna punaisten marssin ympärille. Jumalaton rummunpäristys ja "ei kommareita helsinkiin, ei kommareita minnekkäääänööööööyh!"

-i-

En minä, vaan kaikki puolueet.

En minä vaan ne muut  ;D  Ja toi pakotti  ;D

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.12.2024, 16:13:48
612-demonisointi lienee harhautusta tälle skandaalille:

Quote from: https://www.suomenuutiset.fi/entinen-hovioikeudenneuvos-emeritusprofessori-jukka-kemppinen-aikaisempaan-oikeuskaytantoon-perustuen-kimmo-kiljunen-olisi-pantava-syytteeseen-maanpetoksesta/Entinen hovioikeudenneuvos, emeritusprofessori Jukka Kemppinen: "Aikaisempaan oikeuskäytäntöön perustuen Kimmo Kiljunen olisi pantava syytteeseen maanpetoksesta"

01.12.2024

No niin!

Mietinkin miksi natsikohu!

Milloin muuten Keskisarja ilmoitti marssiaikeistaan ekan kerran?

Kulkueaikeistaan. Vain vasemmisto marssii.

Armeija marssii . Vatsallaan.