Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Topic started by: Uuno Nuivanen on 14.11.2023, 12:29:54

Title: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 14.11.2023, 12:29:54
Erinomainen kirjoitus. Tätä tosiaan riittää kaikilla tasoilla.

QuoteKommentti: Suomessa julkista rahaa kylvetään niin, että se tuntuu jo farssilta

Julkista rahaa poltetaan niin huolettomasti, että se tuntuu jo farssilta, kirjoittaa Ilta-Sanomien syventävien sisältöjen osaston esihenkilö Mari Markkanen.


Mari Markkanen
11:44

Tervetuloa seuraamaan Suomen hurjin hankinta -sarjaa!

Pian selviää, eteneekö Nokia-areenan suureen finaaliin Helsingin kaupungin "oma Wilma" eli Asti-tietojärjestelmä. Sen kehittelyyn ehdittiin polttaa veronmaksajien rahoja 32 miljoonaa, ennen kuin hanke vastikään vähin äänin kuopattiin.

Kova haastaja on Sarastia-järjestelmä, jolla saatiin Helsingin kaupungin palkanmaksu kaaokseen – puhumattakaan pääkaupunkiseudun kuntien pykivästä potilas­tieto­järjestelmästä Apotista. Lääkäreiden hermojen lisäksi se on kuluttanut rahaa jo yli 800 miljoonaa, 40 prosenttia suunniteltua enemmän.

Julkisen sektorin kyvystä kilpailuttaa tietojärjestelmiä on helppo vääntää farssia, mutta Suomi on pullollaan muitakin absurdeihin mittasuhteisiin yltäneitä hankkeita.

Esimerkiksi itärajalla Imatralla on tänä syksynä ihmetelty, kuka päätti käyttää 130 000 euron ensilumenlatuun noin vain 330 000 euroa, mutta kahden kilometrin latuhan on saippuaa verrattuna vantaalaiseen pulkkamäkeen (600 000 euroa).

Hämeenlinnalaiset puolestaan nimesivät torinlaidan yleisen käymälän kultaiseksi vessaksi, koska kopperoon hupeni liki 300 000 euroa. Vantaa aikoo panna tässäkin paremmaksi ja rakentaa Kuusijärven miljoonasavusaunan kylkeen veskin 600 000 eurolla. Kaikkiaan virkistysalueen kohentamiseen investoidaan peräti 30 miljoonaa.

    "
    Enemmän pitäisi puhua hankintaosaamisesta tai -osaamattomuudesta.

Kysymys ei ole yksittäistapauksista, vaan julkiset rakennelmat pyöräkatoksista monitoimihalleihin tuntuvat järjestään ylihintaisilta. Eivätkä vain tunnu, vaan julkisista hankinnoista tosiaan maksetaan liikaa.

Arkijärjen ja budjetin monikertaisesti ylittäviä hintoja voidaan selitellä suhdanteilla sekä suunnittelu-, materiaali- ja infrakustannuksilla, mutta enemmän pitäisi puhua hankinta­osaamisesta tai -osaamattomuudesta.

Yleisessä tiedossa on, että julkisten hankintojen hintaa nostaa olematon kilpailu. Valtion taloudellinen tutkimuskeskus on jopa laskenut, että kilpailutus­käytäntöjä uudistamalla rahaa voisi säästyä helpohkosti yli miljardi euroa vuodessa.

Tutkimusryhmä on ehdottanut muun muassa kilpailutus­vaatimusten kiristämistä sekä rajoituksia kuntien omistamiltaan yhtiöiltä tekemiin in house -hankintoihin. Tarpeen olisi myös koota tiedot julkisista hankinnoista yhteen niin, että niiden vertailu ja valvonta olisi mahdollista.

Kaikki tämä herättää tietenkin vähemmän vitsikkään kysymyksen verovarojen vastuullisesta käytöstä. Jos rahaa olisi vuosien saatossa käytetty fiksummin, olisivatko peruspalvelut nykyisen­kaltaisessa kriisissä?

Löysää rahankäyttöä on erityisen vaikea perustella, kun lapset, nuoret, sairaat ja vanhukset kärsivät samaan aikaan säästöpaineissa.

    "
    Jos rahaa olisi vuosien saatossa käytetty fiksummin, olisivatko peruspalvelut nykyisenkaltaisessa kriisissä?

Suoranaisia rikosepäilyjäkin on herännyt. Poliisi epäilee, että Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri on rikkonut hankintalakia vuosikymmenten ajan tekemällä hankintoja 200 miljoonalla ilman kilpailutusta. Virkarikosepäilyt ovat parhaillaan syyteharkinnassa.

Oma lukunsa ovat kuntien elinvoimahankkeet. Kun päättäjä sanoo "elinvoima", vastuu siirtyy usein kuntalaisille. Ideoinnissa luovuutta ei kahlittu esimerkiksi Haminassa, kun turistimagneetiksi päätettiin hankkia Euroopan korkein lipputanko.

Kirjavien vaiheiden jälkeen sadan metrin venäläiseen rautatankoon saatiin uppoamaan 800 000 euroa. Pian salko oli Euroopan toiseksi korkein. Niitylle Bulgariaan nousi näet 11 metriä korkeampi lipputanko, vaikka paikalliset sielläkin vastustivat älytöntä hökötystä. ...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009981125.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009981125.html)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: insinörtti on 14.11.2023, 12:35:42
Pienissä kunnissa on ainakin se etu, ettei tuollaista voi vastaavassa mittakaavassa tapahtua. Yritäpä rakentaa 600 000 euron pulkkamäki kuntaan, jonka vuosibudjetti on miljoona.
Vaikea sanoa, missä vaiheessa kunnan rahat eivät enää ole "omia", vaan niitä aletaan tuhlata siinä missä valtionkin rahoja. Varmaan jossain 10 000 asukkaan kieppeillä?
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Atte Saarela on 14.11.2023, 14:28:55
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009989605.html
Quote
SAVONLINNAN lentoreitille on Ylen perusteella maksettu eniten yhteiskunnan tukea. Sen mukaan valtio tuki viime kaudella lentoja 420 eurolla matkustajaa kohden ja kaupunki samalla summalla. Veronmaksajat ovat siis maksaneet yksittäisen matkustajan lentomatkasta 840 euroa.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Jäkättäjä on 15.11.2023, 10:30:31
Kun ei tarvitse kantaa mistään vastuuta on helppo tehdä vaikeita ja huonoja päätöksiä.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Melbac on 15.11.2023, 11:58:13
Ennen oli että kaikki rahat käyttää budjetsta ettei se pienene mutta nykyään taidettu yrittää kaikenlaisia kupruja soten avulla.Jos joku yksityinen henkilö olisi käyttänyt rahaa kuin noi niin olisi tainnut olla aika hyvät syyt miksi se pitäisi pistää pistettäisiin holhoukseen.:D

/edit
Itse ymmärrän jollain tavalla "korruptiota" mutta se on juuri jotain että jäänyt yli tavaraa joka vietäisiin kaatopaikalle muuten ja joku ottaa ne.Nykyään toi on todella härskiä toimintaa tyyliin se että ostetaan tietokonetavaraa kunnalle joka sitten myydään eteenpäin mitä tapahtui helsingissä.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: jmk on 15.11.2023, 12:08:41
Kaikenlaista korjauspaikkapalaa voi viritellä julkisiin hankintoihin, voi viritellä hankintasääntöjä, kilpailutusmekanismeja, valvontaa, valvonnan valvontaa ja valvonnan valvonnan valvontaa. Joskus nämä voivat jopa hiukan auttaa. Toisaalta kaikki lisätyt mekanismit myös tekevät toiminnasta entistäkin raskaampaa, jäykempää ja kalliimpaa, koska eivät ne mekanismit ilmaisia ole. Raskaat mekanismit voivat myös kääntyä tarkoitustaan vastaan ja johtaa huonoihin valintoihin ihan vain siksi, että parempi valinta hävisi jonkin pykälädetaljin vuoksi. Raskaat kilpailutukset suosivat suuria ja kalliita palveluntarjoajia, joiden bisnekseen olennaisesti sisältyy juuri se, että osataan toimia julkisten hankintojen byrokratiassa, siihen satsataan resursseja ja siitä etsitään kaikki heikkoudet.

Ongelman perussyyhyn nämä eivät tosin kajoa. Perussyy on julkinen rahankäyttö.

Kun ihminen itse päättää hankkia jotain, mitä kokee tarvitsevansa, ja itse maksaa, niin silloin on kontrolli hyppysissä.

Julkisen rahankäytön peruskaava on kuitenkin kolmijakoinen: Henkilö A päättää, mitä hankitaan henkilöiden B hyväksi. Rahat otetaan pakkokeinoin henkilöltä C.

Päättäjä, käyttäjä ja maksaja ovat siis yleisesti ottaen eri henkilöpiirit (vaikka osittaista päällekkäisyyttä toki on). Joskus saattaa henkilöiden B ja C mielipiteitä eksyä päätöksentekoonkin asti. Lähtökohta on kuitenkin se, että maksaja ei itse päätä, vaan hänen on vain pakko maksaa, käyttäjä ei myöskään päätä eikä hänellä ole valinnanvaraa (jos on, niin ei ehkä käytä julkista palvelua), ja käyttäjä ei maksa, ei ainakaan käyttönsä mukaisesti. Tulos on, että:

A päättää holtittomasti, eiväthän siinä hänen omat rahansa ole kyseessä, eikä välttämättä hänen omaan käyttöönsä tuleva palvelukaan. Soromnoo!

B kiukuttelee, miksei palvelu vastaa hänen tarpeitaan, ja miksei se ole vielä ilmaisempi kuin se jo nyt on.

C maksaa kiltisti, tai vähemmän kiltisti, jos hänellä on valinnanvaraa.


Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: artti on 20.11.2023, 21:24:10
Suomen julkinen talous tarkoittaa kaikki valtion ja kuntien ja hyvinvointialueiden talous.

Kaikki eduskuntapuolueet ovat vastuussa Suomen julkisesta taloudesta.

Kaikki eduskuntapuolueet ovat hoitaneet Suomen julkista taloutta holtittomalla tavalla, joka näkyy siten, että Suomen julkisen talouden verot ja velat ovat korkealla tasolla bruttokansantuotteeseen verrattuna.

Ja tämä tilanteessa, että vuosisadan haasteet konkretisoituvat.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: mmm on 23.11.2023, 21:46:20
QuoteUudesta koulusta fiasko Helsingissä

QuoteHelsingin kaupunki käytti syksyllä 814 000 euroa koulun tilojen parantamiseen. Erilaisia parannuksia tehtiin yhteensä 26, kaupunkiympäristön toimialan yksikön päällikkö Jarmo Raveala kertoo.

QuoteJos olisi osattu tunnistaa paremmin, minkälaisia ääntä vaimentavia rakenteita ja sulkemisia avoimessa oppimisympäristössä tarvitaan, niin olisi ehkä osattu ohjata sitä hanketta paremmin tässä asiassa, Raveala sanoo.
Suomeksi, jos olisivat olleet tehtäviensä tasalla eivätkä täysin kädettömiä vajakkeja, hommasta olisi ehkä voinut tulla jotain. Koko ajatus yhdestä isosta avokonttorista oppimisympäristönä on kyllä silti  jotain niin käsittämättömän typerää, ettei sitä oikein voi sanoiksi pukea.

Toiseksi, olisivat kysyneet vaikka hämeenlinnalaisilta miten homma hoidetaan. Sielläkin kun ensin ryssittiin perinteistä suomalaista virkakyösti-tapaa noudattaen, ja sitten vaan heiteltiin lisää kansalaisilta rosvottuja setelinippuja ongelman perään. Pitääkö jokaisessa kunnassa homma tehdä ensin päin vittua perinteiden takia, vai mikä lienee...

Quotehttps://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d9b6a69e-5f4c-4254-9ed0-77544f35e64d


QuoteLapset ja opettajat oireilevat avokoulujen melussa
QuoteYli 900 oppilaan Nummen kouluun on asennettu ylimääräisiä lasiseiniä, joilla isoon avoimeen tilaan syntyi useita luokkahuoneita. Avoimista oppimistiloista otettiin samalla askel taaksepäin.
Quotehttps://yle.fi/a/3-11657439
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Puskistahuutelija on 30.11.2023, 13:27:10
Milton Friedman oli oikeassa jakaessaan rahan käytön neljään kategoriaan:

Ensin tulee oman rahan käyttö itseensä. Siitä jokainen ihminen on tarkka.

Sitten tulee oman rahan käyttö johonkin muuhun. Siinä on vielä jonkinlainen häpy vaikka tarkkaavaisuus laskeekin.

Kolmantena on muiden rahan käyttö itseensä. Siinä vaiheessa ei ole enää ihan niin justiinsa että onko pilkku oikeassa paikassa ja nollia oikea määrä. Ainoa pidäke on että tämä voidaan helposti tulkita korruptioksi.

Viimeisenä on muiden rahan käyttö johonkin muuhun. Silloin ei minkäänlaiset standardit enää päde vaan rahaa palaa huolettomasti koska se ei ole "kenenkään" rahaa ja se menee johonkin, mikä ei itseä kiinnosta.

Asioista on päättämässä liikaa ihmisiä, jotka kuuluvat toiseksi viimeiseen tai viimeiseen kategoriaan. Jos päätösvaltaa omaavissa olisi enemmän ihmisiä jotka ajattelisivat kuin kakkoskategorian ihmiset, olisi julkistalous jos ei tasapainossa niin ainakin selvästi vähemmän alijäämäinen.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: jmk on 01.12.2023, 14:03:18
^ Se on just tasan näin.

Tämä on yksi (huom. ei ainoa) syy siihen, että sosialismi yleisesti ottaen toimii niin huonosti. Jo osittainen sosialismi toimii hiukan huonosti, ja usein sitä halutaan sitten paikata lisäämällä sosialismia (julkista pakkovaltaa talousasioissa) ja luonnollinen tulos on, että sitten toimii entistäkin huonommin.

Vaikka tähän on sekä luonnolliset ihmisen käyttäytymiseen perustuvat syyt, että vankka kokeellinen havaintoaineisto, niin mikään ei silti horjuta esimerkiksi suomalaisen perusjäärän uskomusta, että "kyllä vaan on niin, että yhteisesti se kaikki pitää päättää, jämpti on niin koska sillä tavalla ne asiat kuntoon saadaan, eihän siitä mitään tule jos ihmiset saisivat omista rahoistaan ja omista asioistaan päättää, ja eihän kenelläkään ole edes varaa ostaa tarvitsemiaan asioita ellei niitä rahoja koota ensin yhteen pinoon".

Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Lalli IsoTalo on 01.12.2023, 14:21:01
Paras tapa olla pinoamatta rahoja yhteiseen isoon pinoon on vähentää verotusta. Tavalla tai toisella.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.12.2023, 14:50:20
Kunnissa on aikapaljon sellaista että  kunnat ostavat kalliilla palveluja, jotka voisivat tuottaa itse halvemmalla. näin tehdään koska kukaan ei halua kantaa vastuuta yhteisistä asioista.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: ApuaHommmaan on 07.12.2023, 17:30:04
Quote from: jmk on 01.12.2023, 14:03:18
Tämä on yksi (huom. ei ainoa) syy siihen, että sosialismi yleisesti ottaen toimii niin huonosti. Jo osittainen sosialismi toimii hiukan huonosti, ja usein sitä halutaan sitten paikata lisäämällä sosialismia (julkista pakkovaltaa talousasioissa) ja luonnollinen tulos on, että sitten toimii entistäkin huonommin.

Fakta on se, että eliitille kaikki on aina yhtä sosialismia.

Ainoa mitä yhteiskuntajärjestelmät muuttaa miten tilanne on perusjampoille. Pitkässä juoksussa pyritään tilaan, jossa kaikki seinät kaatuisi heille päälle. Jossa ei omista mitään, syö torakoita, mutta on "onnellinen".
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 16.12.2023, 09:22:22
Kun mennään, niin mennään komiasti. Ilmastonmuutos?  :roll:

QuoteKansanedustajat lensivät Intiaan bisnesluokassa ja yöpyivät viiden tähden hotelleissa – Lasku veronmaksajille yli 60 000 euroa
Kansanedustajien valiokuntamatka Intiaan maksoi suomalaisille veronmaksajille yli 60 000 euroa. Valiokuntaa johtava Jenni Pitko (vihr) puolustaa kallista valiokuntamatkaa.

Kahdeksan ympäristövaliokunnan jäsentä matkusti 19.–26. marraskuuta New Delhiin ja Mumbaihin edistämään Suomen Intian-suhteita ja tutustumaan Intiassa toimiviin suomalaisyrityksiin ja yritysten edustajiin.

Suomalaisdelegaatio tutustui matkallaan myös tutkimuslaitoksiin ja ajatuspajoihin sekä vieraili Intian parlamentissa Delhissä.

Eduskunnan matkahallinnon Iltalehdelle toimittamien tietojen mukaan kahdeksan päivän Intian-matka maksoi suomalaisille veronmaksajille 60 884 euroa.

Lentoihin paloi 43 458,86 euroa. Hotellit maksoivat 15 107,74 euroa. Päivärahoihin meni 2 317,61 euroa.

Bisnesluokan menopaluulennot maksoivat 4 537–4 878 euroa per osallistuja. Välilento Intiassa maksoi 203–317 euroa.

Ympäristövaliokunnan jäsenet yöpyivät New Delhissä viiden tähden The Imperial -hotellissa ja Mumbaissa viiden tähden Taj Lands End -hotellissa.

– Valkoiset marmoripylväät, vehreät puutarhat ja huoneet ja sviitit, joissa on italialaiset marmorilattiat, kiillotettu Burma-tiikki, persialaiset käsinsolmitut matot, antiikkiset kattokruunut ja ruusupuuhuonekalut, asettavat sävyn, The Imperialin sivuilla kuvaillaan. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d9418873-2c1a-44e3-8e38-041521a09cf1 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d9418873-2c1a-44e3-8e38-041521a09cf1)

Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Hamsteri on 16.12.2023, 10:43:44
Tuota voi boikotoida lopettamalla äänestäminen, jolloin kukaan ei saa korruptiovaliokuntapaikkoja. Ongelma tosin on, että joku kuitenkin äänestää vähän samointavoin kuin ne itärajan bensanhakijat hakee kuitenkin bensaa.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: repo on 16.12.2023, 11:25:26
Jenni Pitkon (vihr) perustelut eivät vakuuttaneet. Olisi pitänyt pystyä paremmin perustelemaan matka.

Kuinka paljon eduskunnan ympäristövaliokunnasta johdetaan ja tehdään päätöksiä, joilla on suoraan vaikutusta Intiaan tapahtuvaan ympäristöteknologian ym. vientitulojen aikaansaamiseen Suomeen? Vahva epäilys on ettei yhtään. Jenni Pitko ja muut ovat varmaan innolla jakamassa meidän vero- ja velkarahoja "edistämiseen" ym.. Sitä isännätkin varmaan odottavat. Varmaan jo tietävät tämän hölmölän maailmanparannustoiminnan Intiassakin. Vihreiden intohimoisille äänestäjille riittää perusteluksi taikasana vihreä siirtymä.

Valiokunnasta Sara Seppänen (ps) ja Eveliina Heinäluoma (sd) olivat luopuneet matkasta. PS:n kansanedustajista Petri Huru ja Mikko Polvinen olivat lähteneet mukaan matkalle. Josko heiltä saisimme kuulla vakuuttavampia ja konkreettisia perusteluja, miksi matka oli tarpeen tehdä. PS-edustajilta odotan muiden puolueiden edustajia suurempaa itsesäätelyä karsia tällaista vahvasti hupimatkailulta vaikuttavaa verorahoijen käyttöä. Itse ymmärtäisin paremmin tällaisen matkailun, mikäli matkaan olisi osallistunut 2-3 valiokunnan jäsentä, ehkä eduskunnan valiokuntaneuvos, kuten nyt oli mukana, ja 2-3 suomalaisia ympäristöratkaisujen vientituotteita edustavaa henkilöä.

Varmaankin tuo matka tehtiin vielä Sanna Marinin hallituksen laatimalla budjetilla. Toivottavasti Purran leikkuri on jo leikannut pois näin huonosti perustellut valiokuntavierailut.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: repo on 16.12.2023, 11:30:49
Ei tarvinut paljoa sivuille vilkuilla, kun on jo taas tarjolla materiaalia ketjuun vakuuttavilla perusteluilla (sarkasmi), miksi Suomen pitää...

QuoteSuomi maksaa 5 miljardia euroa EU:lle – Urpilaisen mielestä se on hyvä diili

Iltalehden Totuus minusta -ohjelmassa Jutta Urpilainen kertoo, miksi EU:n elpymispaketti on hyvä diili ikääntyvälle ja velkaantuvalle Suomelle, vaikka Suomi joutuu maksamaan paketista noin 5 miljardia euroa enemmän kuin siitä saa.

– Suomi maksaa EU:hun, jotta me pystymme EU:n sisäisiä tuloeroja ja elintasoeroja kaventamaan, SDP:n presidenttiehdokas ja komissaari Jutta Urpilainen perustelee Suomelle noin 5 miljardia euroa tappiollista EU:n elpymispakettia.

Iltalehden Totuus minusta -ohjelmassa Urpilainen korostaa, että vaikka elpymispaketti maksaa miljardeja, silti suomalaiset yritykset ja talous hyötyvät merkittävästi EU:sta muun muassa sisämarkkinoiden kautta.
[...]
Iltalehti, 15.12.2023 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/60b36fdd-4604-4a06-a79d-bc689d327262)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: jmk on 16.12.2023, 12:11:47
Quote from: Hamsteri on 16.12.2023, 10:43:44
Tuota voi boikotoida lopettamalla äänestäminen, jolloin kukaan ei saa korruptiovaliokuntapaikkoja. Ongelma tosin on, että joku kuitenkin äänestää vähän samointavoin kuin ne itärajan bensanhakijat hakee kuitenkin bensaa.

Suomessa on noin 4 540 437 äänioikeutettua. Jos heistä 2 miljoonaa "boikotoi" lopettamalla äänestämisen, niin ne loput 2,5 miljoonaa valitsevat edustajat oman mielensä mukaan eikä yhtäkään valiokuntapaikkaa jää sen takia täyttämättä.

Tietysti voi spekuloida (täydellisen epärealistisella) ajatuksella, mitä tapahtuu 4 540 430 ihmistä boikotoi vaaleja. No, kun mennään vaalilakien mukaan, niin ne loput 7 valitsevat eduskunnan.

Vaalilaissa ei tietääkseni edes vaadita, että valitun pitäisi saada yhtäkään ääntä. Jos ääniä saaneita ei löydy kahtasataa, niin loput paikat menevät nolla ääntä saaneille arvalla.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Hamsteri on 16.12.2023, 12:41:42
^

Joo, oon tästä tietoinen eli ollaan rankasti hypoteettisten skenaarioiden puolella. No se nyt on ainakin selvinnyt, ettei asiat äänestämällä tässä maassa parane.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Nikolas on 16.12.2023, 18:24:52
Tämä sopinee tähän ketjuun mausteeksi.
Quote

Oppositiolle Purra antoi pyyhkeitä sen esittämästä kritiikistä. Purran mukaan hallituksen syliin kaatui edellisen hallituksen vastuuttoman velkapolitiikan heikentämä julkinen talous.

– Kaikkein karmeinta kuunneltavaa täysistuntosalissa on tällä hetkellä se, kun nämä velkapuolueet nyt oppositiossa syyttävät hallitusta siitä, että velka kasvaa. Ne tekevät tämän silmiä räpäyttämättä, täysin omalle huiputukselleen paatuneina.

Samassa Purra huolehtii hallituksen ensimmäisen puolivuotisen aikana jo seuraavia eduskuntavaaleja kohti.

– Jos nämä puolueet pääsevät takaisin hallitusvaltaan, ne mitätöivät kaikki toimet, joita me vaivalla teemme. Peruuttavat säästöt, lisäävät menoja, nostavat veroja, palaavat perusasiakeskeisestä politiikasta haihattelukeskeiseen.

Lähde: https://yle.fi/a/74-20065392

Ei lisättävää. Tämä oli nähtävissä jo edellisen hallituksen toimintaa seurattaessa.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Nikolas on 16.12.2023, 18:42:49
Quote from: Hamsteri on 16.12.2023, 12:41:42

Joo, oon tästä tietoinen eli ollaan rankasti hypoteettisten skenaarioiden puolella.


Kyllä, se oli rankasti hypoteettinen skenaario. Varmasti kaikki ovat siitä samaa mieltä.

Mutta kuinka hyvin tai huonosti äänestämättä jättäminen sopii kategorisen imperatiivin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kategorinen_imperatiivi) kanssa?

Quote

Kategorisen imperatiivin mukaan teko on moraalisesti hyvä, jos maksiimin, jonka perusteella tekoon ryhdyttiin, voitaisiin toivoa olevan yleispätevä laki.

Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Outo olio on 17.12.2023, 14:16:14
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.12.2023, 09:22:22
QuoteKansanedustajat lensivät Intiaan bisnesluokassa ja yöpyivät viiden tähden hotelleissa – Lasku veronmaksajille yli 60 000 euroa

Tämä on psykologinen virhe, 60 tuhatta on summa jonka ihminen käsittää, ja siksi siitä nousee kohu. Samat ihmiset ovat myös päättämässä miljoonista ja miljardeista, ja siitä rahankäytöstä seuraa suhteessa vähemmän meteliä. Marmoripylväät tietysti eivät tuo mitään lisäarvoa, mutta 5 tähden hotellia voi perustella sillä, että säästyy varmasti ruokamyrkytykseltä, vaikka Intia.

Quote from: repo on 16.12.2023, 11:30:49
QuoteSuomi maksaa 5 miljardia euroa EU:lle – Urpilaisen mielestä se on hyvä diili

Iltalehden Totuus minusta -ohjelmassa Jutta Urpilainen kertoo, miksi EU:n elpymispaketti on hyvä diili ikääntyvälle ja velkaantuvalle Suomelle, vaikka Suomi joutuu maksamaan paketista noin 5 miljardia euroa enemmän kuin siitä saa.

– Suomi maksaa EU:hun, jotta me pystymme EU:n sisäisiä tuloeroja ja elintasoeroja kaventamaan, SDP:n presidenttiehdokas ja komissaari Jutta Urpilainen perustelee Suomelle noin 5 miljardia euroa tappiollista EU:n elpymispakettia.

Saattaa olla kommunikaatiovirhe, mutta elintasoerohan tarkoittaa vain sitä että toiset ovat rikkaampia kuin toiset? Jos rahan siirtoa perustellaan tällä, niin silloinhan rahan siirto "rikkailta" "köyhille" on itseisarvo? Jutta "haluan antaa rahasi pois kunnes olemme kaikki yhtä köyhiä" Urpilainen, äänestä presidentiksi? ???
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 21.12.2023, 16:13:13
QuoteIL paljastaa: Kerava osti keppijumppaa kilpailuttamatta jo 2019 – Hankinnat yli 200 000 euroa
Keravan kaupunki osti Matti Vestmanin yhtiöltä palveluja ja keppejä kymmenillä tuhansilla jo vuonna 2019 ilman kilpailutusta. Kaikkiaan Kerava on maksanut Vestmanin yhtiöille yli 200 000 euroa viime vuosina.

    Iltalehden uudet tiedot osoittavat Keravan kaupungin ostaneen Matti Vestmanin yrityksiltä liikuntapalveluja ja -välineitä yli 215 000 eurolla viiden vuoden aikana ilman kilpailutusta.

    Hankinnat ovat sisältäneet muun muassa keppijumppakeppejä ja ryhmäliikuntatunteja, jotka ovat olleet huomattavan kalliita.

    Sopimukset on tehty useiden eri Vestmanin yritysten kautta siten, että ne ovat jääneet juuri ja juuri alle hankintalain määrittelemän kilpailutusrajan.

Keravan kaupunki osti keppijumppaa ja jumppakeppejä ilman kilpailutusta jo vuonna 2019. Hankinnan arvonlisäverollinen kokonaisarvo oli yli 80 000 euroa ja se sisälsi muun muassa 250 kappaletta "ryhtikeppejä" 15,50 euron kappalehinnalla sekä 500 euron hintaisia ryhmäliikuntatunteja kaupungin johtoryhmälle.

Kaikkiaan Kerava on ostanut päättäjäpiireihin hyvin verkostoituneen liikuntayrittäjä Matti Vestmanin yrityksiltä liikuntapalveluja ja -välineitä kaikkiaan yli 215 000 eurolla kuluneen viiden vuoden aikana.

Vestmanin yhtiö on myös rahoittanut hänen poikansa Heikki Vestmanin (kok) eduskuntavaalikampanjaa.
Keppiostoista skandaali

Keppijumppaostoista syntyi jo aiemmin julkinen skandaali marras-joulukuussa 2023. Helsingin Sanomat uutisoi Vestmanin myyneen keppijumppaan tarkoitettuja keppejä sekä säilytyspusseja kaupungille tänä vuonna. Puukepit maksoivat 6,80 euroa kappaleelta ja säilytyspussit 120 euroa kappaleelta.

Osa kepeistä oli Vestmanin HS:lle kertoman mukaan tavallisia harjanvarsia. Sellaisia myydään rautakaupassa yksittäin parin euron hintaan. Keppien säilytykseen Kerava osti Vestmanilta 167 kangaspussia 120 euron kappalehintaan.

Julkisuudessa aiemmin olleet summat ovat arvonlisäverottomia, mikä vaikeuttaa vertailua kuluttajahintoihin. Arvonlisäverollisina kepit maksoivat noin 8,40 euroa ja pussit noin 149 euroa.

Iltalehden selvityksessä paljastui aiemmin tuntematon vastaavankaltainen ja vielä suurempi osto vuodelta 2019.
Uusi paljastus

Tämän vuoden keppijumppaohjelma keravalaiskouluihin oli hankittu kilpailuttamatta jakamalla ostot kahdelle eri Vestmanin yhtiölle. Näin ne jäivät juuri ja juuri alla hankintalain 60 000 euron kilpailutusrajan.

Hintavat kepit ja pussit ostettiin Kyykkyliike Oy -nimiseltä yhtiöltä. Liikuntapalvelut – eli käytännössä opettajien kouluttaminen keppijumppien vetämiseen – ostettiin Keppi & Porkkana Oy -nimiseltä yhtiöltä. Kaupparekisteriasiakirjojen mukaan Kyykkyliikkeen omistaa Keppi & Porkkana ja sen puolestaan omistaa Matti Vestman.

Vestmanilla on kuitenkin kolmaskin yhtiö Mast Markkinointi Oy. Iltalehti selvitti, että tältä yhtiöltä ostettiin vuonna 2019 "työhyvinvoinnin pilottikokeilu". Tämäkin hankinta tehtiin ilman kilpailutusta. Hankintapäätöksen mukaan hinta olisi enintään 50 900 euroa. Laskuja kuitenkin maksettiin arvonlisäverottomanakin yli 65 000 euroa.

Arvonlisäverollisena yli 80 000 euroa maksaneessa hankkeessa valikoitu joukko kaupungin työntekijöitä veti taukoliikuntaa työtovereilleen. ...

https://www.iltalehti.fi/talous/a/b0f434ca-8b8f-43c7-8228-f1bc23940ca8 (https://www.iltalehti.fi/talous/a/b0f434ca-8b8f-43c7-8228-f1bc23940ca8)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Augustus on 21.12.2023, 16:29:58
Mua niiiiiiiiiiin suunnattomasti v***taa nämä saa***tan jumppa tai ties mikä keppi ja ties mitkä hankinnat julkisella puolella. Eikö tässä maassa ole oikeasti mitään muuta tärkeää. Samaan aikaan koululaiset syövät jotain koiranruokaa (älkää loukkaantuko koirat! sanonta vaan), kun on niin kilpailutettua sapuskaa. Tuo 200 000 eurolla olisi varmaan Keravan ja lähikuntien koululaisille hankittu muhkeat sapuskat ja eväät ja luokkaretkiä ja ties mitä... >:( Vanhuksiakaan unohtamatta, siellä ja täällä vanhainkodeissa syötetään vaareille ja mummoille sitä hintakilpailutettua "ruokaa", ja voitot käärii joku monikansallinen sijoittaja..
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Lalli IsoTalo on 21.12.2023, 16:39:45
Yksi juttu minkä näkee joka halvatun päivä, jos ei ole lunta: pyörä- ja kävelyteiltä on maalattu piiloon edelleen käyttökelpoiset ja järkevämmät merkinnät, ja viereen on maalattu uudet paskemmat merkinnät pyörä- ja kävelyteistä.

Ei muuten, mutta kun tämän muistutuksen mielittömästä tuhlauksesta näkee aina lähtee kotoaan ulos.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Lalli IsoTalo on 09.01.2024, 12:06:51
Henkilökohtainen suosikkini on Suomen avustukset Kirgisiaan tupakoinnin lopettamiseksi (miljoona euroa).  :D

Quote from: https://www.mikamerano.fi/p/suomalaisen-yhteiskunnan-molokinSuomalaisen yhteiskunnan Molokin kidat

Tiedätkö sinä minkälaisiin projekteihin sinun verorahojasi käytetään?

Mika Merano | 7 Jan 2024

Suomi on kaukana veroparatiisista, mutta verojen käytön paratiisi maamme kyllä täysin kiistattomasti on. Julkista rahaa pyörii erilaisissa hankkeissa todella paljon, sen valvonta on löysähköä ja sitä myönnetään varsin heppoisin perustein. Tähän juurisyynä on Suomessa oleva mentaliteetti, jonka mukaan veronmaksajilta otetut rahat eivät kuulu heille, vaan valtiolle. Ministeröiden valtionavustukset ja hubbabubba-yhdistysten tuet ovat tälläisen rahankäytön ilmentymä, mutta ohessa tulen luettelemaan muutamia täysin käsittämättömiä tai muuten kalliita projekteja, joissa selkeästi piikki on ollut ns. ihan kunnolla auki. Kyselin näitä jokin aika sitten X:ssä ja osa näistä erottuivat todella selkeästi muiden joukosta, vaikka ovatkin vain jäävuoren huippu.

Espoon tolpat liito-oraville 200 000 euroa (EU-tuella)

Espoo on rakentanut liito-oraville ilmasillan Länsiväylän yli1. Ajatus on toki hyvin kaunis: liito-orava on vaarantunut laji, ja sen halutaan pääsevän länsiväylän yli. Ainoa ongelma on, että liito-oravien ei ole koskaan havaittu käyttäneen tolppia missään asennetuista kameroista huolimatta. Siitä ei ole myöskään mitään takeita, että liito-oravat tulevat ikinä kyseisiä tolppia käyttämään. Hintaa yhdelle tolpalle tuli siis 25 000 euroa, ja koska Suomi on EU:lle nettomaksaja, voit ajatella tämän otetun juuri sinunkin taskustasi.

Helsingin kruunusillat (326 miljoonaa-800 miljoonaa)

Helsingin kaupunkikehitys vaatii päättäjien mukaan kymmenen kilometrin pituisen raitiotieyhteyden Helsingin keskustan ja Laajasalon välille2. Tämä hanke oli alunperin arvioitu 326 miljoonan euron hintaiseksi, mutta hinnan on pelätty paisuvan jopa 800 miljoonaan euroon.

Helsinkiin tuodut kahdeksan jääkuutiota (27 000 euroa)

Lahden kaupunki teetti ilmastonmuutoksen uhkista muistuttavan taideteoksen Kansalaistorille Helsinkiin3. Teoksen sulavat jääpaadet muistuttivat ilmastonmuutoksen vaaroista. Aukiolle valunut vesi symboloi jatkuvasti nousevaa merenpintaa. Teosta suunniteltiin 1,5 vuotta, kuljetettiin Lapista ja säilytettiin kesän yli kontissa. Hintaa tälle tuli 27 000 euroa.

Kaikkien liikennemerkkien päivittäminen (Helsingille 15 miljoonaa euroa, Tampereella 5-7 miljoonaa euroa)

Uuden tieliikennelain astuttua voimaan Suomeen saatiin kerralla noin 50 uutta liikennemerkkiä. Kokonaan uusien liikennemerkkien ohella myös monien vanhojen liikennemerkkien ulkonäköä kerrottiin päivitettävän. Vaikka suurimman huomion saivat ns. sukupuolineutraalit liikennemerkit, Väylästä kerrottiin medialle, että "monet muutoksista ovat niin pieniä, etteivät tienkäyttäjät välttämättä edes huomaa niitä." Hintaa vaihtotyölle tulee arvioiden mukaan Helsingissä 15 miljoonaa euroa ja Tampereella 5-7 miljoonaa euroa.4

Käytetyistä autonrenkaista tehty strutsi (yli 150 000 euroa)

Lahteen tehtiin täytetyistä autonrenkaista veistetty julkinen taideteos, joka kuvaa "Lahden muutostarinan ympäristötekoja".5

Jyrki Kataisen Pekka Himaselta tilaama tutkimus (700 000 euroa)

Silloinen pääministeri Jyrki Katainen tilasi filosofi Pekka Himaselta 700 000 euroa maksaneen tutkimuksen. 6 Tämä tutkimus kantoi nimeä "Kestävän kehityksen malli" ja se sai runsaasti kritiikkiä osakseen heti julkaisun jälkeen. Raporttia kritisoitiin etenkin vaikeaselkoisesta kielestä ja siitä, että se ei täytä tutkimuksen kriteereitä. Lopulta heti seuraava hallitus pistikin koko raportin roskiin.

Hämeenlinnan Pöölin Kartio (160 000 euroa)

Hämeenlinna sai kuusi metriä pitkän, halkaisijaltaan reilut kolme metriä ja painoltaan 3200 kiloa olevan palvelu- ja pysäköintilaitos Pöölin ulkoseinässä roikkuvan veistoksen, Kartion. Teosta kuvataan ensimmäiseksi käsitteelliseksi taideteokseksi Hämeenlinnassa. Se on kirjaimellisesti jättisuuri liikennekartio.7

Sompasaaren keinu (230 000 euroa)

Helsingin Sompasaareen rakentuvaan Loviseholminpuistoon tulee keinu, jonka alviton hinta on lähes 230 000 euroa. Perusteluna viherrakentajalta on saatu, että "kyseessä on monitahoinen keinumisväline ja tilataideteos – enemmän kuin keinu". Helsingin kaupunkiympäristö halusi Loviseholminpuistoon juuri kyseisen saksalaisvalmisteinen keinun. Korkealta kuulostavaa hintaa on selitetty keinumisvälineen koolla, materiaaleilla ja ominaisuuksilla.8

Suomen avustukset Kirgisiaan tupakoinnin lopettamiseksi (miljoona euroa)

Suomen Ulkoministeriö rahoitti Kirgisian tupakkavalistusta kymmenen vuotta melkein miljoonalla eurolla.9 Hankkeessa puututtiin mm. autonkuljettajien tupakointiin. Hankkeen seurauksena tupakoinnin lopettamisyritykset ovat kuulemma lisääntyneet 9 prosenttia, altistuminen ympäristön tupakansavulle on vähentynyt maassa 8 prosenttia ja tietoisuus tupakkatuotteiden terveyshaitoista lisääntynyt 21 prosenttia. Sitä kuinka iso osuus on hankkeen ansiota, ei projektisuunnittelija osannut sanoa.

Jyväskylän Lutakon väriasvaltti (300 000 euroa)

Jyväskylän kaupunki rakentaa aukiolle väriasvaltin, joka maksaa 300 000 euroa.10

Kännykkävideot infrasta (50 000 euroa)

Liikenne- ja viestintäministeriö päätti tilasi näyttelijä Kaarina Hazardilta ja ohjaaja Mikko Roihalta infraa kansalaisnäkökulmasta koskevia videoita. Tuloksena oli kymmenen kännykällä kuvattua videota, joista osa on julkaistu vasta jälkikäteen.11

Sambian huussit (1 200 000 euroa)

Käymäläseura hoitaa Sambiaan huusseja ulkoministeriön rahoituksella 100 000 - 400 000 eurolla vuodessa, veronmaksajien rahoilla tietenkin.12 Rahoitusta Sambia-hankkeelle on myönnetty 1 200 000 euroa vuosille 2021-2024.

1 https://www.lansivayla.fi/paikalliset/5645913
2 https://kruunusillat.fi
3 https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/75746d88-007b-4c06-8fc0-e2fdff90ee0a
4 https://www.is.fi/autot/art-2000006648101.html
5 https://www.ess.fi/paikalliset/6184012
6 https://www.kaleva.fi/himasen-tutkimus-nyt-selvisi-mita-700-000-eurolla/1737702
7 https://www.hameenlinnankaupunkiuutiset.fi/paikalliset/4869482
8 https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1a928da3-5d55-4748-a41e-04ca933bcae3
9 https://www.is.fi/politiikka/art-2000008997790.html
10 https://www.ksml.fi/paikalliset/6208074
11 https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ea5e4bea-adbc-4d54-a337-5826c94cc886
12 https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009899328.html
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Jorma M. on 09.01.2024, 15:33:18
Joku uuttera ja tietävä voisi tehdä vastaavan listan myös seuraavista:

- aluetuet
- yritystuet
- elinkeinotuet
- EU:n tuet
- koronatuet
- Uniper-tuet
- tuulimyllytuet
- Viherhömppätuet
- Martela-tuet (tuoliin pierevien suojatyöpaikat
- Yle-tuet
- kulttuurituet
jne
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Torspo on 09.01.2024, 16:54:51
Tuulivoimatukia oli maksettu 21.2.2022 mennessä 1,5 miljardia euroa.

Tukipolitiikka on varsin mielenkiintoinen, tappiot sosialisoitiin takuuhinnan muodossa, mutta ylisuuria voittoja ei vähennetty saaduista tuista.

Takuuhinta 83,5 €/MWh
- jos markkinahinta 10 €/MWh tuli tukea 73,5€/MWh
- jos hinta oli 200 €/MWh kaiken sai pitää itse

Pientuottajat suljettiin markkinoilta kynnysrahalla, tuen piiriin päästäkseen piti olla rahat vähintään 500 kVA voimalaan ja sen piti olla uusi. Puhutaan edelleen noin miljoonan investoinnista kaikkine lupineen ja selvityksineen. YVA ja muu byrokratia kustantaa ulkoa ostettuna 150-500 k€.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Random Walker on 09.01.2024, 17:56:44

Täältä ketjustahan niitä eriskummallisia ja käsittämättömiä tukipäätöksiä löytyy. Rahaa on ja sitä on poltettu oikein tehokkaasti. Siitä vaan omalla vastuulla lukemaan. Pectuksen ketjua lukiessa on muutamat käämit palaneet.

https://hommaforum.org/index.php/topic,125790.0.html
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Nikolas on 11.01.2024, 19:42:04
Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavio mainitsi puheessaan edellisen hallituksen Uniper-sekoilut.
Quote

Tapaus Uniper

Tavion mukaan Suomelle "pedattu rooli EU:n ikuisena maksumiehenä on varsin ongelmallinen".

– Me tiedämme, mitä tapahtuu, jos hallitus ei voimakkaasti puolusta maamme taloudellista etua ja suomalaista veronmaksajaa. Siitä seuraa lisää samanlaisia tapauksia kuin valtionyhtiö Fortumin Uniper. Valtio myi Pekka Haaviston johdolla sähköverkkonsa Carunalle ja suunnilleen samalla summalla hankki Uniperin, jonka taas Marinin hallitus hävitti.

– Uniperiin kaadettiin miljardeja euroja suomalaisten rahaa, sen päälle vielä lisää rahaa saksalaisten tukemiseen ja lopulta Saksa sai yhtiön omaan kansalliseen hallintaansa. Marinin ja Tuppuraisen valvonnassa kansallisomaisuutemme menetettiin. Uniperin Saksassa ja Ruotsissa omistamien vesivoimalaitosten teho oli suurempi kuin Suomen vesivoimalaitosten yhteensä, Tavio puhui.

Tavio muistutti, että Suomi on kuulunut keskimääräistä vauraampana EU-maana unionin budjetin nettomaksajiin vuodesta 2001.

– Perussuomalaiset ilmoitti heti hallitustunnusteluissa kynnyskysymyksekseen hallitukseen lähtemiselle sen, ettei Suomi hyväksy uutta EU:n yhteisvelkaa. Hallitusohjelmaan onkin nyt saatu hyviä linjauksia: EU:n budjettia ei pidä kasvattaa, Suomen maksuosuutta ei saa kasvattaa eikä kokonaan uusia EU-tason rahoitusvälineitä tarvita.

– Hallitus ajaa myös perussopimukseen kirjatun markkinakurin no bailout -periaatteen palauttamista valuuttaunioniin ja velkajärjestelymekanismin käyttöönottoa. Euromaiden velkoja ei pidä siirtää toisten euromaiden tai instituutioiden vastuulle, eikä Euroopan keskuspankin tehtävä ole rahoittaa ylivelkaantuneita jäsenmaita, Tavio sanoi.

Lähde: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f9c2302c-4e42-4f95-8349-1437d1ab68b9
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 19.01.2024, 09:16:34
QuoteKeravan johto tilasi kriisiviestintäkonsultin avukseen – Laskuerittely pimitetään
Kaupungin johdon kriisiviestintäkonsultoinnin kattohinnaksi sovittiin 8 999 euroa. Vähintään 9 000 euron hankinnasta olisi pitänyt tehdä julkinen päätös.

Keravan kaupungin johto tilasi marraskuussa avukseen kriisiviestintäkonsultin. Konsulttiapua käytettiin kaupunginjohtajan johtamistyylin herättämää kritiikkiä sekä kyseenalaisia keppijumppahankintoja koskevien kohujen hallitsemiseen.

Kriisiviestintäavuksi tilattiin ilman kilpailutusta Tampereen yliopiston viestintäjohtajan paikalta kohujen saattelemana lähtenyt Camilla Lindfors yrityksensä Darely Oy:n kautta.

– Keravan kaupunki on viime aikoina saanut negatiivista julkisuutta lehtien palstoilla ja lähestyn nyt yritystänne kriisiviestinnän tarjouspyynnöllä. Millä tuntihinnalla ja aikataululla pystyisitte auttamaan kaupungin johtoa kriisiviestinnässä, kysyi kaupungin henkilöstö- ja talousjohtaja Katja Immonen sähköpostissaan Lindforsilta perjantaina 24. marraskuuta.

Kattohinta 8 999 euroa

Lindfors lähetti tarjouksen: 210 euroa tunnilta, iltaisin ja viikonloppuisin 290 euroa tunnilta. Työ aloitettiin jo maanantaina.

Kirjallinen tilaus tehtiin vasta keskiviikkona. Tilauksessa avattiin piikki 8 999 euroon asti. Syy laskutuskatolle ei selviä tilauksesta, mutta yksi vihje löytyy kaupungin hankintaohjeesta.

Niiden mukaan alle 9 000 euron hankinnat voidaan tehdä ilman kilpailutusta ja kirjallista päätöstä. Tehdyt viranhaltijapäätökset taas pitäisi viedä tiedoksi kaupunginhallitukselle laillisuusvalvontaa varten. Nyt hankinta tuli ilmi vain sattumalta, kun Iltalehti kysyi mahdollisista kriisiviestinnän ostopalveluita viestintäjohtaja Thomas Sundilta. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6821d994-4b1c-4001-a5c9-a03379b973ff (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6821d994-4b1c-4001-a5c9-a03379b973ff)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: ikuturso on 19.01.2024, 10:26:23
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.01.2024, 09:16:34
QuoteKeravan johto tilasi kriisiviestintäkonsultin avukseen – Laskuerittely pimitetään
Kaupungin johdon kriisiviestintäkonsultoinnin kattohinnaksi sovittiin 8 999 euroa. Vähintään 9 000 euron hankinnasta olisi pitänyt tehdä julkinen päätös.
...
Lindfors lähetti tarjouksen: 210 euroa tunnilta, iltaisin ja viikonloppuisin 290 euroa tunnilta. Työ aloitettiin jo maanantaina.

Kirjallinen tilaus tehtiin vasta keskiviikkona. Tilauksessa avattiin piikki 8 999 euroon asti.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6821d994-4b1c-4001-a5c9-a03379b973ff (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6821d994-4b1c-4001-a5c9-a03379b973ff)

Näppärä tuo vanhan Casio-laskimen seksagesimaali(60-kanta) laskujärjestelmä.

Oletin, että viikonlopputyötä tulee 10 tuntia, eli 2900 euroa,
Lopulla 6099 eurolla saakin sitten 29 tuntia, 2 minuuttia ja 34,29 sekuntia arkiaikaa, ettei suotta jää overheadia tuohon piikkiin.

-i-
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 31.01.2024, 19:06:56
QuoteVeron­maksajille jättilasku Dubain ilmasto­kokouksesta – VIP-palvelua ja yli 800 euroa yhdestä hotelliyöstä

IS selvitti, paljonko Suomelle maksoi ilmastokokous, johon lennätettiin 45 poliitikkoa ja viranhaltijaa. Pääministeri Petteri Orpon seurue turvautui lentokentällä VIP-palveluun.

Suomesta lennätettiin YK:n ilmastokokoukseen Dubaihin viime vuoden lopulla 45 poliitikkoa ja viranhaltijaa. Heidän lentonsa ja majoituksensa maksoivat yhteensä yli 211 400 euroa.

Dubaissa järjestetty COP28-kokous alkoi 30. marraskuuta ja päättyi 13. joulukuuta. IS tutki kokoukseen osallistuneiden matkalaskut.

Kalleimmat lennot olivat pääministeri Petteri Orpolla (kok) ja hänen matkaseurueellaan, johon kuuluivat erityisavustaja, diplomaattiavustaja sekä valtioneuvoston viestintäjohtaja.

Orpon lennot business-luokassa maksoivat yhteensä 5 649 euroa. Kaikkein eniten maksoivat valtioneuvoston kanslian viestintäjohtajan Päivi Paasikosken lennot, 6 650 euroa.

Lentolippujen hinnoissa on mukana myös palvelumaksuja.

Pääministeri lensi Dubaihin Helsingistä Amsterdamin kautta kokouksen alkamispäivänä. Hänen delegaatioonsa kuului kaiken kaikkiaan seitsemän ihmistä.

Amsterdamin lentokentällä Orpolle ja neljälle seurueen jäsenelle ostettiin VIP-palveluna saatto lennolta toiselle.

Se maksoi yhteensä 2 480 euroa. ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010111368.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010111368.html)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Lalli IsoTalo on 31.01.2024, 20:28:26
Quote from: Uuno Nuivanen on 31.01.2024, 19:06:56
Quote from: https://www.is.fi/politiikka/art-2000010111368.htmlSuomesta lennätettiin YK:n ilmastokokoukseen Dubaihin viime vuoden lopulla 45 poliitikkoa ja viranhaltijaa. Heidän lentonsa ja majoituksensa maksoivat yhteensä yli 211 400 euroa.

Olivatko poliitikot ja viranhaltijat hiilikompensoituja vai luontokatoisia?
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: JoKaGO on 31.01.2024, 21:34:49
Quote from: Uuno Nuivanen on 31.01.2024, 19:06:56
QuoteVeron­maksajille jättilasku Dubain ilmasto­kokouksesta – VIP-palvelua ja yli 800 euroa yhdestä hotelliyöstä

IS selvitti, paljonko Suomelle maksoi ilmastokokous, johon lennätettiin 45 poliitikkoa ja viranhaltijaa. Pääministeri Petteri Orpon seurue turvautui lentokentällä VIP-palveluun.

Suomesta lennätettiin YK:n ilmastokokoukseen Dubaihin viime vuoden lopulla 45 poliitikkoa ja viranhaltijaa. Heidän lentonsa ja majoituksensa maksoivat yhteensä yli 211 400 euroa.

Dubaissa järjestetty COP28-kokous alkoi 30. marraskuuta ja päättyi 13. joulukuuta. IS tutki kokoukseen osallistuneiden matkalaskut.

Kalleimmat lennot olivat pääministeri Petteri Orpolla (kok) ja hänen matkaseurueellaan, johon kuuluivat erityisavustaja, diplomaattiavustaja sekä valtioneuvoston viestintäjohtaja.

Orpon lennot business-luokassa maksoivat yhteensä 5 649 euroa. Kaikkein eniten maksoivat valtioneuvoston kanslian viestintäjohtajan Päivi Paasikosken lennot, 6 650 euroa.

Lentolippujen hinnoissa on mukana myös palvelumaksuja.

Pääministeri lensi Dubaihin Helsingistä Amsterdamin kautta kokouksen alkamispäivänä. Hänen delegaatioonsa kuului kaiken kaikkiaan seitsemän ihmistä.

Amsterdamin lentokentällä Orpolle ja neljälle seurueen jäsenelle ostettiin VIP-palveluna saatto lennolta toiselle.

Se maksoi yhteensä 2 480 euroa. ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010111368.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010111368.html)

Tähän voin kertoa tositapauksen vähän toisenlaisesta matkustusluokasta.

Taannoin Istanbulin kentällä tapasin Helsinkiin lähtevän lennon portilla Sebastian Tynkkysen, joka oli palaamassa kotiin valiokuntamatkalta Mosambikista  :roll: Näin kertoi kun juteltiin, muita kansanedustajia en bongannut.

Sebu matkusti sikaosastossa, polvet suussa niinkuin minäkin, ja Sebu on mua arviolta vajaa 10cm pitempi mies, pitkä kuin tiliväli. Mun lippuni ees-taas HEL-IST maksoi alle 300 euroa, enkä usko Sebun lipunkaan paljoa enempää maksaneen. Plus sitten edes-takainen lento Afrikkaan.

No, onneksi metrin prototyyppi Orpon ei tarvinnut ahtautua turistiluokkaan noinkin pitkällä lennolla. Me vientiteollisuuden orjat joudumme, riippumatta siitä, miten kaukana maantie on hatusta.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Golimar on 06.03.2024, 12:02:29
Kuinkahan paljon tällaisia vasemmistolaisten suojatyöpaikkoja on?

Quote

Taideyliopisto aloittaa muutosneuvottelut: "Ihmiset ovat huolissaan ja heitä täytyy yrittää rauhoitella", toteaa pääluottamushenkilö
Toukokuun loppuun kestävien muutosneuvottelujen piirissä on koko Taideyliopiston 1300 työntekijän henkilöstö. Irtisanomisia pyritään välttämään.

Taideyliopisto aloittaa koko henkilökuntaa koskevat muutosneuvottelut, jotka kestävät vähintään toukokuun loppuun asti. Vähennystarve on enintään 55 henkilötyövuotta. Asia selviää Taideyliopiston tiedotteesta.

X

Jukon pääluottamushenkilö Sara Leppänen edustaa muun muassa akateemisia työntekijöitä, joiden parissa uutiset on otettu vastaan yllättyneinä. Hän toivoo, että asiasta oikeasti keskustellaan yhdessä, eikä sanella.

– Olisi tärkeätä, että yhteiskunnassa ylipäätään tajuttaisiin taiteen erityisyys. Se huolettaa, että ymmärretäänkö taidealaa tässä taloudellisessa tilanteessa.

X

Säästöt kohdistuvat opetus- ja tutkimushenkilöstöön, tuntiopettajiin sekä muuhun asiantuntija- ja tukihenkilöstöön. Laskennallisesti säästötavoite on 55 henkilötyövuotta, joista 25 henkilötyövuotta kohdistuisi alustavasti akateemiseen henkilöstöön ja 30 henkilötyövuotta palveluhenkilöstöön.


https://yle.fi/a/74-20077733 (https://yle.fi/a/74-20077733)

Quote

Opiskelijamäärä: 1 985 (vuonna 2022)

Suoritettujen tutkintojen määrä: 168 alempaa korkeakoulututkintoa, 279 ylempää korkeakoulututkintoa, 17 tohtorintutkintoa (vuonna 2022)

Hakijamäärä: 5 032 hakijaa, 356 uutta opiskelijaa (vuonna 2022)

Ranking-sijoitukset: 25. sija Taideyliopiston Sibelius-Akatemialle vuoden 2023 QS World University Rankings -yliopistovertailussa esittävien taiteiden alalla

Opiskelijoiden kansainvälisyys: 17 % perustutkinto-opiskelijoista, 21 % tohtoriopiskelijoista tulee Suomen ulkopuolelta (vuonna 2022)

Tutkimus
Ulkopuolisen tutkimusrahoituksen määrä: 1,2 miljoonaa euroa (vuonna 2022)

Tutkijoiden määrä: 20 tutkijaa (akatemiatutkija, tutkija, tutkijatohtori, yliopistotutkija), 219 tohtoriopiskelijaa. Lisäksi osa 63 professoristamme tekee tutkimusta. (Luvut vuodelta 2022.)

Julkaisujen määrä: 264, joista 112 vertaisarvioitua tieteellistä artikkelia, 8 monografiaa, 37 vertaisarvioimatonta tieteellistä kirjoitusta, 76 ammattiyhteisölle suunnattua ja 31 suurelle yleisölle suunnattua julkaisua. (Luvut vuodelta 2022.)

Henkilöstö
Henkilöstömäärä: 769 henkilötyövuotta (vuonna 2022)

Henkilöstön kansainvälisyys: 12 % opetus- ja tutkimushenkilöstöstä tulee Suomen ulkopuolelta (vuonna 2022)

Talous
Liikevaihto (2022): 76 291 526 euroa
Kulut (2022): 79 746 743 euroa

X

https://www.uniarts.fi/yleistieto/avainlukuja/ (https://www.uniarts.fi/yleistieto/avainlukuja/)

Quote
X

Taideyliopiston kansainvälisten hakijoiden hakemusten määrä kasvoi edellisvuodesta noin kolmanneksella. Sama trendi on nähtävissä myös muissa Suomen korkeakouluissa, joissa kansainvälisten hakijoiden määrät ovat kasvaneet puolitoistakertaisiksi edellisvuosiin verrattuna. Yhteensä kansainvälisten hakijoiden osuus kaikista Taideyliopiston hakijoista oli 28 %.

Vararehtori Marjo Kaartinen uskoo kansainvälisen kiinnostuksen johtuvan Taideyliopiston erinomaisesta maineesta opiskelupaikkana. Myös suusta suuhun kulkevalla sanomalla on Kaartisen mukaan iso vaikutus.

"Saamme paljon hakemuksia täällä opiskelijavaihdossa olleilta, ja meiltä valmistuneet tulevat meitä kehuessaan tehneeksi paljon henkilökohtaista markkinointityötä".

X

https://www.uniarts.fi/artikkelit/uutiset/taideyliopistoon-valittiin-313-uutta-opiskelijaa-kansainvalisten-hakijoiden-maara-kasvoi-kolmanneksella/ (https://www.uniarts.fi/artikkelit/uutiset/taideyliopistoon-valittiin-313-uutta-opiskelijaa-kansainvalisten-hakijoiden-maara-kasvoi-kolmanneksella/)


Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 05.04.2024, 12:36:32
QuoteVerohallinnon johtamispäivistä jättilasku veronmaksajille
Henkilöstönsä pikkujoulut peruuttanut Verohallinto järjesti johtajilleen 153 000 euroa maksaneen tilaisuuden Scandic Marina Congress Centerissä Helsingissä.

Verohallinnon johtamispäivät järjestettiin Scandic Marina Congress Centerissä 12.–13. maaliskuuta. Tilaisuuteen osallistui reilut 500 henkilöä eri puolelta Suomea.

Tilaisuus maksoi veronmaksajille reilut 153 000 euroa, Verohallinto ilmoittaa IL:lle.

Lopullinen summa selviää toukokuussa, kun tilaisuuteen pääkaupunkiseudun ulkopuolelta matkanneet ovat tehneet matkalaskunsa ja saaneet päivärahansa toukokuun puoliväliin mennessä.

Suurimmat kuluerät olivat kokouspaketti (64 236 euroa), majoitus (39 755 euroa) ja illallinen (26 226 euroa). Alkoholitarjoilun osuus oli 5 100 euroa. ...

Eikö ole mukava tietää, että sinulta ryöstetyt rahat menevät ainakin hyvään tarkoitukseen?  :roll:

https://www.iltalehti.fi/talous/a/aaa071b5-7c0c-41a9-beb9-eb3e284881df (https://www.iltalehti.fi/talous/a/aaa071b5-7c0c-41a9-beb9-eb3e284881df)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: mmm on 05.04.2024, 16:53:23
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.04.2024, 12:36:32
QuoteVerohallinnon johtamispäivistä jättilasku veronmaksajille
Henkilöstönsä pikkujoulut peruuttanut Verohallinto järjesti johtajilleen 153 000 euroa maksaneen tilaisuuden Scandic Marina Congress Centerissä Helsingissä.

Verohallinnon johtamispäivät järjestettiin Scandic Marina Congress Centerissä 12.–13. maaliskuuta. Tilaisuuteen osallistui reilut 500 henkilöä eri puolelta Suomea.

Tilaisuus maksoi veronmaksajille reilut 153 000 euroa, Verohallinto ilmoittaa IL:lle.

Lopullinen summa selviää toukokuussa, kun tilaisuuteen pääkaupunkiseudun ulkopuolelta matkanneet ovat tehneet matkalaskunsa ja saaneet päivärahansa toukokuun puoliväliin mennessä.

Suurimmat kuluerät olivat kokouspaketti (64 236 euroa), majoitus (39 755 euroa) ja illallinen (26 226 euroa). Alkoholitarjoilun osuus oli 5 100 euroa. ...

Eikö ole mukava tietää, että sinulta ryöstetyt rahat menevät ainakin hyvään tarkoitukseen?  :roll:

https://www.iltalehti.fi/talous/a/aaa071b5-7c0c-41a9-beb9-eb3e284881df (https://www.iltalehti.fi/talous/a/aaa071b5-7c0c-41a9-beb9-eb3e284881df)
Ehdottomasti. Meillä ainoa firman sponssaama juttu oli pikkujoulut, ja se 20€/osallistuja budjetin kustansi asiakkaat. Sillä sai pitsan ja kaljan.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: ikuturso on 05.04.2024, 23:11:10
Quote from: Golimar on 06.03.2024, 12:02:29
Kuinkahan paljon tällaisia vasemmistolaisten suojatyöpaikkoja on?

Quote

Taideyliopisto aloittaa muutosneuvottelut: "Ihmiset ovat huolissaan ja heitä täytyy yrittää rauhoitella", toteaa pääluottamushenkilö
Toukokuun loppuun kestävien muutosneuvottelujen piirissä on koko Taideyliopiston 1300 työntekijän henkilöstö. Irtisanomisia pyritään välttämään.

Yksi osa taideyliopistoa on Sibelius-akatemia, missä koulutetaan mm. kanttoreita, orkesterimuusikoita, musiikinopettajia ja kapellimestareita. Jos sinfoniaorkesterissa on jo parikymmentä erilaista soitinta ja siihen päälle toiset parikymmentä muuta soitinta, niin pelkästään niiden tunti- ja aineopettajista koostuu pieni armeija.
Noihin instrumenttiopintoihin lisäksi laulu, ooppera, kuorolaulu, musiikin teoria, sävellysoppi ym.

Taideyliopistossa on lisäksi kuvataideakatemia ja teatterikorkeakoulu.

Maassamme on aina ollut musiikkiopistoja, konservatorioita ja sibis. On hyvä, että musiikkia opetetaan myös korkealla tasolla.

-i-
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Totti on 05.04.2024, 23:23:03
Julkisiin hankintoihin pätee seuraava viisaus:

- Jos ostat itsellesi omilla rahoillasi, haluat parhainta laatua edullisimpaan hintaan.
- Jos ostat muille omilla rahoillasi, haluat edullisimpaan hintaan välittämättä laadusta.
- Jos ostat itsellesi muiden rahoilla, haluat parhainta laatua välittämättä hinnasta.
- Jos ostat muille muiden rahoilla, ostat välittämättä hinnasta ja laadusta.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: MinäVuan on 05.04.2024, 23:49:05
Quote from: Totti on 05.04.2024, 23:23:03
Julkisiin hankintoihin pätee seuraava viisaus:

- Jos ostat itsellesi omilla rahoillasi, haluat parhainta laatua edullisimpaan hintaan.
- Jos ostat muille omilla rahoillasi, haluat edullisimpaan hintaan välittämättä laadusta.
- Jos ostat itsellesi muiden rahoilla, haluat parhainta laatua välittämättä hinnasta.
- Jos ostat muille muiden rahoilla, ostat välittämättä hinnasta ja laadusta.

Mielenkiintoinen aihe... Jos kunta olisi vaikkapa kilpailuttamassa kadunrakennusurakkaa ja haluaisi laadullisesti parhaan, millä perustein valittaisiin urakoitsija? Eli miten laatua vertailtaisiin urakoitsijoiden kesken?
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Luotsi on 06.04.2024, 01:29:18
Quote from: Pkymppi on 06.04.2024, 00:00:21
Quote from: MinäVuan on 05.04.2024, 23:49:05
Quote from: Totti on 05.04.2024, 23:23:03
Julkisiin hankintoihin pätee seuraava viisaus:

- Jos ostat itsellesi omilla rahoillasi, haluat parhainta laatua edullisimpaan hintaan.
- Jos ostat muille omilla rahoillasi, haluat edullisimpaan hintaan välittämättä laadusta.
- Jos ostat itsellesi muiden rahoilla, haluat parhainta laatua välittämättä hinnasta.
- Jos ostat muille muiden rahoilla, ostat välittämättä hinnasta ja laadusta.

Mielenkiintoinen aihe... Jos kunta olisi vaikkapa kilpailuttamassa kadunrakennusurakkaa ja haluaisi laadullisesti parhaan, millä perustein valittaisiin urakoitsija? Eli miten laatua vertailtaisiin urakoitsijoiden kesken?

Kesämökki kylkiäisenä. Erittäin helppoa päätöksenteko minulle olisi.

Hieman kokemusta pöydän molemmilta puolilta omaavana sanoisin että se suurin ongelma julkisen puolen hankinnoissa ei suinkaan ole korruptio (jota kyllä osataan varoa) vaan ihan aidosti osaamisen puute päättävillä - ylemmät virkamiehet - tasoilla. Lasku osaamattomuudesta lankeaa veronmaksajille mutta viranhaltija jatkaa virkapallillaan koska virkavirhettä, -rikoksesta puhumattakaan ei voida osoittaa.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Jaska Pankkaaja on 06.04.2024, 04:17:43
Quote from: MinäVuan on 05.04.2024, 23:49:05
Mielenkiintoinen aihe... Jos kunta olisi vaikkapa kilpailuttamassa kadunrakennusurakkaa ja haluaisi laadullisesti parhaan, millä perustein valittaisiin urakoitsija? Eli miten laatua vertailtaisiin urakoitsijoiden kesken?
Esimerkiksi vaatimalla tien pohjien tekemistä kunnolla. Tuo tie mitä ajan muutaman sata metriä lähes päivittäin on hyvä esimerkki siitä että varmasti valittiin halvin muttei edullisin koska fiksataan vuosittain.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Ari-Lee on 06.04.2024, 06:41:26
Pelkästään valtion yhtiöiden johtajien palkat ovat pöyristyttäviä rosvokratiassa. Ja mikä tuo pahoinvointialue on...

2013:
Opetus- ja kulttuuriministeriön ohjauksessa oleva Suomen Hevosopisto Oy maksaa vuodessa toimitusjohtajalleen 167 000 euroa...
https://yle.fi/a/3-6438983

IL selvitti: Hyvinvointialueilla on yli 600 johtajaa – Katso jättilista oman alueesi johtajien palkoista
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ec74c7e4-6fb2-43bd-bf74-e0e8f2858cb8

2022:
Alkon toimitusjohtaja sai viime vuonna palkkaa ja bonuksia 488 000 euroa – Korona tiputti litramyyntiä, mutta palkkiopussi paisui
Kansanedustajista koostuvalle Alkon hallintoneuvostolle maksettiin palkkiota viime vuonna yhteensä 39 700 euroa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/alkon-toimitusjohtaja-sai-viime-vuonna-palkkaa-ja-bonuksia-488000-euroa-korona-tiputti-litramyyntia-mutta-palkkiopussi-paisui/175a8227-8d1c-4d87-bf0c-cb45ccdc8fa9
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: MinäVuan on 06.04.2024, 09:36:43
Quote from: Jaska Pankkaaja on 06.04.2024, 04:17:43
Quote from: MinäVuan on 05.04.2024, 23:49:05
Mielenkiintoinen aihe... Jos kunta olisi vaikkapa kilpailuttamassa kadunrakennusurakkaa ja haluaisi laadullisesti parhaan, millä perustein valittaisiin urakoitsija? Eli miten laatua vertailtaisiin urakoitsijoiden kesken?
Esimerkiksi vaatimalla tien pohjien tekemistä kunnolla. Tuo tie mitä ajan muutaman sata metriä lähes päivittäin on hyvä esimerkki siitä että varmasti valittiin halvin muttei edullisin koska fiksataan vuosittain.

Mutta miten vertaat tarjoukset laadullisesti? Ja tuo mainitsemasi asia on tietenkin jokaisen tarjouspyynnön lähtökohta. Aina tai ei kuitenkaan ongelma urakoitsijassa.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Lalli IsoTalo on 06.04.2024, 10:17:58
Quote from: ikuturso on 05.04.2024, 23:11:10On hyvä, että musiikkia opetetaan myös korkealla tasolla.

Kun valtio maksaa diplomi-inssien ja kauppatieteen maistereiden sun muiden opinnot, niin en todellakaan ala valittamaan muusikkojen kouluttamisesta valtion rahoilla.

Ainahan me suomalaiset valitetaan yhdestä sun toisesta asiasta, mutta onhan täällä kuitenkin koulutus - ylimmälle tasolle asti - ja terveydenhoitokin jotakuinkin "ilmaista", siis veronmaksajien kustantamaa. Vaikka olisi kuinka tahansa huonoista oloista lähtöisin, niin silti voi edetä niin pitkälle kuin aivot antavat myöden.

Toisin kuin monessa muussa paikassa.

Älkäämme unohtako sitä.

Quote from: https://educationdata.org/average-cost-of-a-masters-degreeThe cost of a Master's degree typically ranges between $56,000 and $75,000 depending on the school, the major, and the length of the program. The average cost of a Master's degree is $59,684. A Master's degree in Education typically costs $42,010. On average, the cost of a Master's degree in Arts is usually $66,950.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: ikuturso on 06.04.2024, 10:19:54
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.04.2024, 10:17:58
Quote from: ikuturso on 05.04.2024, 23:11:10On hyvä, että musiikkia opetetaan myös korkealla tasolla.

Kun valtio maksaa diplomi-inssien ja kauppatieteen maistereiden sun muiden opinnot, niin en todellakaan ala valittamaan muusikkojen kouluttamisesta valtion rahoilla.


Musiikin maisteri soittamassa kontrabassoa sinfoniaorkesterissa antaa kansalle miljoona kertaa enemmän iloa kuin sukupuolentutkimuksen maisteri Åbo akademissa tehtailemassa woketutkimuksia.

Ja tulee sieltä sibiksestä muutakin iloa kuin orkesterimuusikoita.
QuoteFormed in 1993 at the world-renowned Sibelius Academy in Helsinki, Finland, Apocalyptica began life as a loving, lo-fi nod to Metallica from four classically-trained musicians with no greater ambition than to explore their favourite band's music with their chosen instrument. As founding band leader Eicca Toppinnen explains, the project would take on a life of its own when they finally released Plays Metallica By Four Cellos in 1996. More than a debut, it was a monster in waiting.

-i-
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Totti on 06.04.2024, 14:05:27
Quote from: Luotsi on 06.04.2024, 01:29:18
Hieman kokemusta pöydän molemmilta puolilta omaavana sanoisin että se suurin ongelma julkisen puolen hankinnoissa ei suinkaan ole korruptio (jota kyllä osataan varoa) vaan ihan aidosti osaamisen puute päättävillä - ylemmät virkamiehet - tasoilla.

Yhdyn tähän kantaan.

Olen itsekin ollut mukana julkisen puolen teknisissä hankinnoissa ja vallitseva tila on pitkälti täydellinen ymmärtämättömyys siitä, mitä ollaan hankkimassa, miten hankinta pitäisi spesifioida, mikä on todellinen tarve ja onko tarvetta ollenkaan.

Juttu menee yleensä niin, että jostain lattiatasolta tulee sinänsä perusteltu toive vaikka uudistaa joku laite. Asia poreilee siitä sitten hiljalleen ylös väliportaan johdolle, joka ottaa asian käsittelyyn. Yleensä jo tässä vaiheessa tietotaitoa on hävinnyt matkan varrella eikä johtajat oikein tiedä mitä tarkalleen ollaan tekemässä.

Tässä vaiheessa konsultit tuuppaavat astua mukaan kuvaan eli johtajat tilaavat selvityksen hankinnasta. Kyse ei ole vain omien osaamispuutteiden täydentämisestä vaan konsulteilla suojataan myös oma selkä syytöksiltä jos hanke menee mönkään, kuten se hyvin usein menee. Konsultit maksavat maltaita ja saattavat jopa moninkertaistaa hankinnan kokonaishinnan, tosin eri kirjanpidon rivillä kun itse hankinta on.

Konsulttipalkkioihin lasketaan sisään erinäisiä riskilisiä, jonka puitteissa tarjotaan eräänlainen vakuutus virkamiehille, jonka puitteissa he saavat syyttää konsultointia jos hanke epäonnistuu. Eli konsultointiin sisältyy eräänlaista epämuodollista vastuuvapautta, josta laskutetaan korotettua hintaa.

Samalla tietenkin konsultit suojaavat oman selkänsä tekemällä "varmoja" suosituksia eli neuvotaan ostamaan sitä mitä konsultit ennestään tuntevat ja mitä he ovat aikaisemmin suositelleet muille ns. "varmoilta taloilta". Nämä "varmat talot" tuuppaavat sitten olemaan suuret ja kalliit firmat, kuten IT-hankkeissa esim. Tieto ja IBM, joiden laskutus on täysin posketon. Epäilykseni on, että yritykset maksavat konsulteille suosituksista eli taustalla liikkuu jonkinlainen provisiokuvio toteutuneista kaupoista.

Selvitysten jälkeen hanke kilpailutetaan, jonka jälkeen se menee erinäisten lautakuntien hyväksyttäväksi. Lautakunnissa hyvin harva tietää aiheesta yhtään mitään. Siellä istuu puolueiden porukoita ja (anteeksi misogyniani) aivan liikaa täysin epäpäteviä naisia, joilla ei ole edes perustason kosketuspintaa päätettäviin asioihin. Etenkin vasemmiston edustajat ovat ihan helvetin pihalla ihan kaikesta, maalaisjärki ja suhteellisuudentaju puuttuu kokonaan eikä raha merkitse yhtään mitään.

Tässä vaiheessa lautakunnan kokoukseen tilataan "asiantuntija" eli konsultti kertomaan näkemyksensä. Käytännössä päätös menee sitten sen mukaan, mitä konsultti sanoo koska kukaan ei uskalla tunnustaa tyhmyyttään ja kyseenalaistaa hanketta sen enempää.

Koko tämä prosessi etenee siis pitkälti niin, että tehdään hankintoja "varman päälle" eli kalleinta mitä on saatavissa koska luotetaan konsulttien puheisiin ja jokainen porras pyrkii pyristelemään irti omasta vastuustaan tuhlaamalla tarpeeksi rahaa varmistaakseen selustansa.

Lehtien otsikkoihin päätyy yleensä vain suuret julkiset ökytuhlaukset kuten erinäiset virastojen juhlat jne. Paljon suurempi ja ratkaisevampi potti piilee kuitenkin julkisen sektorin arkisimmissa hankinnoissa, jossa muutaman sadan euron juttu helposti muuttuu tonnien kustannukseksi kun se kierrätetään virallisten kanavien ja konsultointien läpi ja / tai hankinta pitää tehdä ns. hovihankkijoiden kautta eli yrityksiltä, joiden kanssa on tehty pitkiä hankintasopimuksia.

Ongelma koko tässä kuviossa on vastuun puute. Millään julkisella taholla ei ole mielenkiintoa tehdä hankintoja tehokkaasti koska virkamiehiä ei voi helposti erottaa ja poliitikot istuvat lyhyen aikaa ja tekevät kollektiivisia päätöksiä, jossa kellään ei ole vastuuta mistään vaalikautta pitempään.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: jmk on 06.04.2024, 15:01:09
Quote from: Totti on 06.04.2024, 14:05:27
Ongelma koko tässä kuviossa on vastuun puute. Millään julkisella taholla ei ole mielenkiintoa tehdä hankintoja tehokkaasti koska virkamiehiä ei voi helposti erottaa ja poliitikot istuvat lyhyen aikaa ja tekevät kollektiivisia päätöksiä, jossa kellään ei ole vastuuta mistään vaalikautta pitempään.

Julkisen rahankäytön sisäänrakennettu ongelma.

Toki erilaisilla mekanismeilla tätä pyrkiä joko torjumaan tai entisestään pahentamaan, eli kaikki julkinen rahankäyttö ei ole yhtä epäonnistunutta. Lähtökohta kuitenkin on, että siinä on huonoon suuntaan ohjaavat insentiivit.

Tästä huolimatta suomalainen sosdemkansa vannoo julkisen rahankäytön autuullisuutta kaikkieen yksityiseen verrattuna. Olisipa hauska tietää, milloin silmät aukeavat.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: MinäVuan on 06.04.2024, 15:49:51
Quote from: Totti on 06.04.2024, 14:05:27
Quote from: Luotsi on 06.04.2024, 01:29:18
Hieman kokemusta pöydän molemmilta puolilta omaavana sanoisin että se suurin ongelma julkisen puolen hankinnoissa ei suinkaan ole korruptio (jota kyllä osataan varoa) vaan ihan aidosti osaamisen puute päättävillä - ylemmät virkamiehet - tasoilla.

Yhdyn tähän kantaan.

Olen itsekin ollut mukana julkisen puolen teknisissä hankinnoissa ja vallitseva tila on pitkälti täydellinen ymmärtämättömyys siitä, mitä ollaan hankkimassa, miten hankinta pitäisi spesifioida, mikä on todellinen tarve ja onko tarvetta ollenkaan.

Juttu menee yleensä niin, että jostain lattiatasolta tulee sinänsä perusteltu toive vaikka uudistaa joku laite. Asia poreilee siitä sitten hiljalleen ylös väliportaan johdolle, joka ottaa asian käsittelyyn. Yleensä jo tässä vaiheessa tietotaitoa on hävinnyt matkan varrella eikä johtajat oikein tiedä mitä tarkalleen ollaan tekemässä.

Tässä vaiheessa konsultit tuuppaavat astua mukaan kuvaan eli johtajat tilaavat selvityksen hankinnasta. Kyse ei ole vain omien osaamispuutteiden täydentämisestä vaan konsulteilla suojataan myös oma selkä syytöksiltä jos hanke menee mönkään, kuten se hyvin usein menee. Konsultit maksavat maltaita ja saattavat jopa moninkertaistaa hankinnan kokonaishinnan, tosin eri kirjanpidon rivillä kun itse hankinta on.

Konsulttipalkkioihin lasketaan sisään erinäisiä riskilisiä, jonka puitteissa tarjotaan eräänlainen vakuutus virkamiehille, jonka puitteissa he saavat syyttää konsultointia jos hanke epäonnistuu. Eli konsultointiin sisältyy eräänlaista epämuodollista vastuuvapautta, josta laskutetaan korotettua hintaa.

Samalla tietenkin konsultit suojaavat oman selkänsä tekemällä "varmoja" suosituksia eli neuvotaan ostamaan sitä mitä konsultit ennestään tuntevat ja mitä he ovat aikaisemmin suositelleet muille ns. "varmoilta taloilta". Nämä "varmat talot" tuuppaavat sitten olemaan suuret ja kalliit firmat, kuten IT-hankkeissa esim. Tieto ja IBM, joiden laskutus on täysin posketon. Epäilykseni on, että yritykset maksavat konsulteille suosituksista eli taustalla liikkuu jonkinlainen provisiokuvio toteutuneista kaupoista.

Selvitysten jälkeen hanke kilpailutetaan, jonka jälkeen se menee erinäisten lautakuntien hyväksyttäväksi. Lautakunnissa hyvin harva tietää aiheesta yhtään mitään. Siellä istuu puolueiden porukoita ja (anteeksi misogyniani) aivan liikaa täysin epäpäteviä naisia, joilla ei ole edes perustason kosketuspintaa päätettäviin asioihin. Etenkin vasemmiston edustajat ovat ihan helvetin pihalla ihan kaikesta, maalaisjärki ja suhteellisuudentaju puuttuu kokonaan eikä raha merkitse yhtään mitään.

Tässä vaiheessa lautakunnan kokoukseen tilataan "asiantuntija" eli konsultti kertomaan näkemyksensä. Käytännössä päätös menee sitten sen mukaan, mitä konsultti sanoo koska kukaan ei uskalla tunnustaa tyhmyyttään ja kyseenalaistaa hanketta sen enempää.

Koko tämä prosessi etenee siis pitkälti niin, että tehdään hankintoja "varman päälle" eli kalleinta mitä on saatavissa koska luotetaan konsulttien puheisiin ja jokainen porras pyrkii pyristelemään irti omasta vastuustaan tuhlaamalla tarpeeksi rahaa varmistaakseen selustansa.

Lehtien otsikkoihin päätyy yleensä vain suuret julkiset ökytuhlaukset kuten erinäiset virastojen juhlat jne. Paljon suurempi ja ratkaisevampi potti piilee kuitenkin julkisen sektorin arkisimmissa hankinnoissa, jossa muutaman sadan euron juttu helposti muuttuu tonnien kustannukseksi kun se kierrätetään virallisten kanavien ja konsultointien läpi ja / tai hankinta pitää tehdä ns. hovihankkijoiden kautta eli yrityksiltä, joiden kanssa on tehty pitkiä hankintasopimuksia.

Ongelma koko tässä kuviossa on vastuun puute. Millään julkisella taholla ei ole mielenkiintoa tehdä hankintoja tehokkaasti koska virkamiehiä ei voi helposti erottaa ja poliitikot istuvat lyhyen aikaa ja tekevät kollektiivisia päätöksiä, jossa kellään ei ole vastuuta mistään vaalikautta pitempään.

Yli kynnysarvojen menevät julkiset hankinnat kilpailutetaan nykyään yleisimmin Cloudian kautta. Hankintamenettelynä avoin menettely.  Tällöin kaikki soveltuvuusvaatimukset täyttävät yritykset voivat tarjoata kyseistä hankintaa. Soveltuvuusvaatimukset voivat koskea liikevaihtoa, luottoluokitusta, referenssejä... mikäli hankintayksikkö asettaa liian tiukat soveltuvuusvaatimukset, todennäköisimmin, joku yritys tästä valittaa MaO:hon. Markkinaoikeuden päätöstä odotellaankin sitten vuosi ja hankinta keskeytyksissä. Virkamies tai hankintayksikkö ei todellakaan tähän rumbaan halua.

Mitä tulee konsulttien hintoihin, niin ne on kilpailtuja hintoja nekin. Puittari tai isommissa hankinnoissa oma kilpailutuksensa.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Totti on 07.04.2024, 02:28:04
Quote from: MinäVuan on 06.04.2024, 15:49:51
Quote from: Totti on 06.04.2024, 14:05:27
Yhdyn tähän kantaan.

Yli kynnysarvojen menevät julkiset hankinnat kilpailutetaan nykyään yleisimmin Cloudian kautta. Hankintamenettelynä avoin menettely.  Tällöin kaikki soveltuvuusvaatimukset täyttävät yritykset voivat tarjoata kyseistä hankintaa. Soveltuvuusvaatimukset voivat koskea liikevaihtoa, luottoluokitusta, referenssejä... mikäli hankintayksikkö asettaa liian tiukat soveltuvuusvaatimukset, todennäköisimmin, joku yritys tästä valittaa MaO:hon. Markkinaoikeuden päätöstä odotellaankin sitten vuosi ja hankinta keskeytyksissä. Virkamies tai hankintayksikkö ei todellakaan tähän rumbaan halua.

Mitä tulee konsulttien hintoihin, niin ne on kilpailtuja hintoja nekin. Puittari tai isommissa hankinnoissa oma kilpailutuksensa.

Kilpailutus on monesti lähinnä teoreettista ja pakollinen muodollisuus.

Hyvin usein on jo etukäteen päätetty, ketkä voisia olla toimittajina. Kilpailutuksen kriteerit asetetaan sitten sen mukaan. Tyyppiesimerkki on, että toimittajalla pitää olla esim. ympärivuorokautinen päivystys vaikkei sitä tarvita mihinkään kun virastossa ei ole öisin ketään töissä. Tällaisia vaatimuksia asetetaan koska niillä saadaan karsittua pois pienemmät kilpailijat ja ohjattua kauppa tietyille suurimmille toimittajille.

Monesti ei edes ole realistisesti tarjolla kun yksi toimittaja, jolloin kilpailutus tehdään vain muodon vuoksi. Esimerkiksi erinäisissä teknisissä laitteissa voi olla yhteensopivuusvaatimuksia, jotka karsivat kaikki vaihtoehtoiset laitetoimittajat pois.

Toinen tapa kiertää kilpailutus on pilkkoa hankkeet pienempiin osiin, jolloin alitetaan kilpailutuskynnys eikä hankalaa kilpailutusta tarvitse tehdä vaan kauppa voidaan ohjaa halutulle toimittajalle.

Joskus kilpailutus voi jopa olla kalliimpaa kun suora ostaminen lähikaupasta. Kilpailutuksessa voidaan esim. päätyä hankintasopimuksiin, joka lukitsee hinnat pitkäksi aikaa. Eli toimittaja tarjoaa määräalennuksen, jolla hän voittaa kilpailun sinä hetkenä mutta hinta on vuoden päästä kalliimpi kun tavaran ostaminen ad hoc lähiliikkeestä. Tietokone- ja ohjelmistohankinnat ovat tyypillisesti tällaisia.

Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Dangr on 07.04.2024, 07:56:27
 :silakka:
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: MinäVuan on 07.04.2024, 08:13:26
Quote from: Dangr on 07.04.2024, 07:56:27
Meillä ATK-poju haki aikoinaan tarvitsemansa pientavarat ruokatunnilla prismasta tai paikallisesta alan liikkeestä. Sitten kilpailutettiin ja kaikesta pitää tehdä paperi, lähettää se kilpailun voittajalle sekä pääkonttoriin, ne lähettää postipakettina esim. hiiren ja sitten joku hakee sen työajallaan postista/tuodaan työpaikalle isolla hintalapulla.

Ja oli ihan yksityinen firma, voisin kuvitella että julkisella on vähintään yhtä kallis menettely?

Ja yksityisen ei tarvitse enää kilpailluttaa toisin kuin julkisen... ilmeisesti oli kovin pienistä määristä kyse, kun joku kävi prismasta ruokatunnilla. Isommissa ostoissa kilpailutus jo kannattaa, kun alennusprosentit yrityksille helposti 50% (parhaimmillaan olen nähnyt 80% alennusprosentteja). Edelleenkin toki yksityinen voi valita kenet haluaa. Tilanne muuttuu yksityiselläkin, jos hankinnan kynnysarvo ylittyy JA saa julkista tukea yli 59% hankinnan arvosta
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Dangr on 07.04.2024, 08:21:21
 :silakka:
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: MinäVuan on 07.04.2024, 08:22:39
Quote from: Totti on 07.04.2024, 02:28:04
Quote from: MinäVuan on 06.04.2024, 15:49:51
Quote from: Totti on 06.04.2024, 14:05:27
Yhdyn tähän kantaan.

Yli kynnysarvojen menevät julkiset hankinnat kilpailutetaan nykyään yleisimmin Cloudian kautta. Hankintamenettelynä avoin menettely.  Tällöin kaikki soveltuvuusvaatimukset täyttävät yritykset voivat tarjoata kyseistä hankintaa. Soveltuvuusvaatimukset voivat koskea liikevaihtoa, luottoluokitusta, referenssejä... mikäli hankintayksikkö asettaa liian tiukat soveltuvuusvaatimukset, todennäköisimmin, joku yritys tästä valittaa MaO:hon. Markkinaoikeuden päätöstä odotellaankin sitten vuosi ja hankinta keskeytyksissä. Virkamies tai hankintayksikkö ei todellakaan tähän rumbaan halua.

Mitä tulee konsulttien hintoihin, niin ne on kilpailtuja hintoja nekin. Puittari tai isommissa hankinnoissa oma kilpailutuksensa.

Kilpailutus on monesti lähinnä teoreettista ja pakollinen muodollisuus.

Hyvin usein on jo etukäteen päätetty, ketkä voisia olla toimittajina. Kilpailutuksen kriteerit asetetaan sitten sen mukaan. Tyyppiesimerkki on, että toimittajalla pitää olla esim. ympärivuorokautinen päivystys vaikkei sitä tarvita mihinkään kun virastossa ei ole öisin ketään töissä. Tällaisia vaatimuksia asetetaan koska niillä saadaan karsittua pois pienemmät kilpailijat ja ohjattua kauppa tietyille suurimmille toimittajille.

Monesti ei edes ole realistisesti tarjolla kun yksi toimittaja, jolloin kilpailutus tehdään vain muodon vuoksi. Esimerkiksi erinäisissä teknisissä laitteissa voi olla yhteensopivuusvaatimuksia, jotka karsivat kaikki vaihtoehtoiset laitetoimittajat pois.

Toinen tapa kiertää kilpailutus on pilkkoa hankkeet pienempiin osiin, jolloin alitetaan kilpailutuskynnys eikä hankalaa kilpailutusta tarvitse tehdä vaan kauppa voidaan ohjaa halutulle toimittajalle.

Joskus kilpailutus voi jopa olla kalliimpaa kun suora ostaminen lähikaupasta. Kilpailutuksessa voidaan esim. päätyä hankintasopimuksiin, joka lukitsee hinnat pitkäksi aikaa. Eli toimittaja tarjoaa määräalennuksen, jolla hän voittaa kilpailun sinä hetkenä mutta hinta on vuoden päästä kalliimpi kun tavaran ostaminen ad hoc lähiliikkeestä. Tietokone- ja ohjelmistohankinnat ovat tyypillisesti tällaisia.

En tiedä, onko sulla näistä kokemusta vai toistatko keskustelupalstojen juttuja, mutta sen voin sanoa, että noin asiat ei mene infrahankkeissa. Toimittajaa et pysty valitsemaan etukäteen ja toisaalta toimittajaa, joka olisi syytäkin saada pois kilpailusta ei onnistu. Miläli soveltuvuusvaatimukset vetää liian tiukalle hankkeeseen nähden, on seurauksena taatusti ulosjääneen toimittajan valitus markkinaoikeuteen , hankkeen keskeytyminen vuodeksi ja korvaukset toimittajalle. Ja tietty hankinta uusiksi.

Olen näitä hommia 15 vuotta tehnyt useammallekin kunnalle, niin aika tarkkaan Tiedän, miten nämä menee.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Totti on 07.04.2024, 10:35:34
Quote from: MinäVuan on 07.04.2024, 08:22:39
Quote from: Totti on 07.04.2024, 02:28:04
Kilpailutus on monesti lähinnä teoreettista ja pakollinen muodollisuus.

En tiedä, onko sulla näistä kokemusta vai toistatko keskustelupalstojen juttuja

Olen istunut pöydän molemmilla puolilla näissä asioissa.

Quotemutta sen voin sanoa, että noin asiat ei mene infrahankkeissa.

Olin ehkä hieman naiivi kun kuvittelin, että tässä keskustellaan julkisen sektorin normihankinnoista eikä moottoriteiden rakentamisesta.

Riippuen mitä tarkoitat infrahankkeilla, niin totean, että ne ovat monesti poliittisia projekteja joiden "tarveharkinta" perustuu ihan omaan logiikkaansa joka ei välttämättä ole sama kun veronmaksajan logiikka. Itse hanke ehkä kilpailutetaan oikeaoppisesti, mutta päätökseen sekaantuu tyypillisesti erinäisiä puoluepoliittisia näkökantoja, jotka aivan liian usein tekevät niistä pelkkää rahantuhlausta (ketjun otsikkoon viitaten).

Esimerkiksi tänään saimme Kalakäärestä lukea, että "Turun tunnin juna" onkin kannattava vaikka se aikaisemmin oli todettu tappiolliseksi ( https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000010336232.html ). Laskelmat muuttuivat ihan päälaelleen kun ne nyt päätettiin tarkastaa uusin silmin.

Kannattavuus syntyi ilmeisesti nimeämällä hanke Länsiradaksi ja puliveivaamalla lukuja niin, että yhtäkkiä siihen saatiinkin kaiken maailman epäsuoria hyötyjä kuten 160 miljoonan edestä säästöä liikenneonnettomuuksista (en tiennytkään, että Turun moottoritiellä kolaroidaan satojen miljoonien edestä), 140 miljoonan edestä "ilmastovaikutuksia" (ilman rakennusvaiheen päästöjä) ja korjaamalla tunneleiden ja raiteiden alaskirjaukset pienemmäksi.

Kukaan ei kaipaa tätä uuttaa Länsirataa, mutta koska kokkarit haluavat junailla miljardien edestä rahaa sijoittajaporukoilleen, tämä vihreiden keksimä älyvapaa hanke pitää vaan rakentaa, se kirjattiin hallitusohjelmaan. Satoja miljoonia palaa seuraavina vuosina tähän typeryyteen samalla kun muualta pitää leikkaa saman verran. Epäilen, että budjetti ei edes tule pitämään vaan hinta ainakin kaksinkertaistuu kun perinteiset "yllättävät menot" lasketaan mukaan.

Tämä on esimerkki siitä, miten poliittisin verukkein keksitään massiivisia rahareikiä, jotka ehkä sitten "kilpailutetaan" oikeaoppisesti niin, että raha valuu oikeisiin taskuihin.

Tätä samaa tapahtuu myös kunnallisella tasolla missä kuntapoliitikot junailevat kotikonnuilleen pyöräteitä ja kaavoituksia kunnallistekniikalla siinä toivossa, että paikalliset äänestäjät ja rahatukijat muistavat heitä vaaleissa.

Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Rasvari on 07.04.2024, 10:45:17
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.04.2024, 10:17:58
Quote from: ikuturso on 05.04.2024, 23:11:10On hyvä, että musiikkia opetetaan myös korkealla tasolla.

Kun valtio maksaa diplomi-inssien ja kauppatieteen maistereiden sun muiden opinnot, niin en todellakaan ala valittamaan muusikkojen kouluttamisesta valtion rahoilla.

Periaatteessa olen samaa mieltä, tästäkin on aika polkenut ohitse. Joskus muinoin korkeakoulutetut olivat 95% insinöörejä, lääkäreitä ja vastaavia joille oli huutava tarve eikä kansalla ollut investointikykyä. Tätä tulisi kuitenkin säätää nykyaikaan niin ettei valtion, lue veronmaksajien, piikkiin koulutettaisi tehtäviin joista sijoitettuja rahoja ei tulla saamaan takaisin. Ilmaisen koulutuksenhan oli alunperinkin olla investointi tarpeelliseen kansalliseen osaamiseen eikä korkeakoulutukseen itseensä.

Jos opinnoista joutuisi maksamaan edes osan itse se motivoisi valitsemaan koulutuksen sen työllistävyyden pohjalta. Valtion suunnalta voisi edelleen tarjota edullista opintolainaa, jolla olisi sama ohjaava vaikutus. Stipendiaattikulttuurikin voisi kehittyä jos yksityisiä firmoja ei ryöstöverotettaisi.

En silti väheksy kulttuuria, se antaa ihmiselle paljon. Eränkäynti on myös kulttuuria, en valita etten ole saanut siihen valtion kustantamaa korkeakoulututkintoa ja kovapalkaista virkamiesvakanssia. Suoritan asiaa omaan piikkiini puhtaasta intohimosta.

Edit maksukykyä -> investointikykyä.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Rasvari on 07.04.2024, 11:13:14
Quote from: MinäVuan on 07.04.2024, 08:22:39
En tiedä, onko sulla näistä kokemusta vai toistatko keskustelupalstojen juttuja, mutta sen voin sanoa, että noin asiat ei mene infrahankkeissa. Toimittajaa et pysty valitsemaan etukäteen ja toisaalta toimittajaa, joka olisi syytäkin saada pois kilpailusta ei onnistu. Miläli soveltuvuusvaatimukset vetää liian tiukalle hankkeeseen nähden, on seurauksena taatusti ulosjääneen toimittajan valitus markkinaoikeuteen , hankkeen keskeytyminen vuodeksi ja korvaukset toimittajalle. Ja tietty hankinta uusiksi.

Olen näitä hommia 15 vuotta tehnyt useammallekin kunnalle, niin aika tarkkaan Tiedän, miten nämä menee.

Onhan näitä seurattu 25 vuotta eripuolilta, myös alapuolelta. Vaikka miten täsmällisesti ja tarkkarajaisesti kilpailutetaan aika-ajoin homma osuu tuulettimeen joista isoimmat päätyvät iltapäivälehtiin ja pienemmät roiskeet jäävät tutkan alle. Näissä liikkuu Suomen mittakaavassa niin isot massit että ristivedot ovat väistämättömiä toimijoiden pienen määrän vuoksi ja edellämainittujen julkisten hankintojen sisäänrakennettujen ongelmien vuoksi.

Tässä viimeisin mieleenmuistuva tapaus, lyhyenä yhteenvetona toisen ison IT-talon pyrkimys venyttää tarjouksen reunoja oheishankinnoilla. Vuoden riita ja hommat seis hieman pidempään, ei tullut halvaksi kenellekään.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/cgi-suomi-kimpaantui-valtiolle-tietoevry-diileista-yli-200-miljoonalla-sopimuslaajennuksia/92be7232-32ac-4c75-9029-675d7423de3f

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/cgi-suomi-neuvottelee-jopa-450-500-tyontekijan-lomautuksista/4af54026-6af5-4bcf-b493-b9bda224aff0

Edit: lisätty toinen linkki, maksumuurien takana mutta ingresseistä käy oleellinen ilmi. Valtion IT-talo Valtori onnistui saamaan aikaan  epäselvillä hankintakuvioillaan kunnon sekoilun.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Augustus on 11.04.2024, 13:35:20
Kaipa tämä sopii tähän ketjuun, boldaukset lainauksessa omiani:

Hans, 17, ei pääse kesälomaksi kotiin – muutoin lastenkoti menettää hänestä saamansa rahat (https://yle.fi/a/74-20083009)
...
17-vuotias Hans ei pääse kotilomalle lastensuojelulaitoksesta yli kahdeksi viikoksi. Sen takia Hans ei myöskään voi mennä kesätöihin kotipaikkakunnalleen. Hansin äidin mielestä ainoa syy on se, että laitos menettäisi silloin rahaa.

...

Hansin lastenkodissa yksi vuorokausi maksaa 344 euroa. Laitos saa saman maksun myös niistä viikonlopun päivistä, jotka Hans viettää kotona.

– Vuosikustannus Aavankivestä on tuolla hinnalla 125 560 euroa per lapsi. Summalla saataisiin palkattua lapselle tai nuorelle kokoaikainen oma koulunkäyntiavustaja kouluun ja kaksi perhetyöntekijää kotiin lapsen ja vanhemman arkea tukemaan, erityisasantuntija Aila Puurtinen-Korhonen, hyvinvointialueiden sote-työstä tukevasta Hyvil Oy:stä laskee.


...

Asiantuntijat pitävät yksityisten lastensuojelulaitosten kohoavia hintoja huolestuttavana ilmiönä. Yli 1000 euron vuorokausihinta ei ole harvinaisuus.

...

Lastensuojelulaitokset ovat nykyisin valtaosin yksityisiä yrityksiä. Esimerkiksi Helsingin vuoden 2022 lastensuojelun laitospalvelun ostot yksityiseltä sektorilta olivat 40,5 miljoonaa euroa ja julkiselta puolelta vain 5,5 miljoonaa euroa.

Ei ole todellista tämä, herättäkää mut..
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Kallan on 11.04.2024, 22:07:09
Kruunuvuorensillat. Pujtaasti poliittinen hanke ja ainakaan Vihreissä kukaan ei aikanaan kritisoinut, että miksi alkuperäinen hintalappu "yhtäkkiä" vähintäänkin kaksinkertaistui. Kyseessä kun oli "sovittu juttu" (ns. "Hyvien Veljien" kesken?)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 24.04.2024, 10:40:37
QuoteHyvinvointialueet ostavat jättisummilla konsultointia – yhden firman nimi hyppää esiin

Yksi yritys pääsi mukaan käynnistämään soteuudistusta ministeriössä. Nyt se käärii miljoonia hyvinvointialueita konsultoimalla. Toimitusjohtaja kiistää, että yritys olisi saanut kilpailuetua.

Satojatuhansia ikääntyneiden palveluiden analyysiin, tuotantostrategiaan ja muutosohjelmaan. Satatuhatta mielenterveyspotilaiden vaikuttavuuspilottiin. Noin 200 000 euroa suun terveydenhuollon suunnitteluun ja kehittämiseen.

Hyvinvointialueet ostivat viime vuonna jättisummilla konsulttipalveluja apukäsiksi hallintonsa ja palveluidensa saneeraamiseen.

Samaan aikaan ne kiristävät kukkaroidensa nyöriä aivan kaikesta, koska tällä hetkellä rahat eivät riitä. Konsultteja onkin tarvittu avuksi esimerkiksi palveluverkon uudistamiseen, mikä on tarkoittanut monessa kunnassa terveysaseman lakkautussuunnitelmia.

Hyvinvointialueiden ostolaskudatoja selatessa esiin nousee paljon julkisuutta saaneiden konsulttifirmojen joukosta nimi, josta ei paljon ole julkisuudessa puhuttu: NHG Finland Oy. ...

Kokoukset varmaan aloitetaan sanoilla 'Hyvät veljet ja siskot...'  :(
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: ikki on 24.04.2024, 11:33:38
hyttysenpurema, sitä noi muutamat sadat miljoonat joita on tungettu ulkomaan frmojen kautta omiin taskuihin vaikka ois kuulunu ilmoittautua esteelliseksi päätöksenteossa. Julkisostot olleet aina tuommoista. Uusliberalismin myötä kiihynyt.

Samalla kymmeniä miljardeja valuu sormien välistä haitalliseen paskaan.
Ideana lienee saada eläkerahat luovutettua yhdysvaltoihin ennen 2030 romahdusta jolloin uudet lainat ovat verotuloja suurempia. Ihan ohi huomion että lainat tulee veroina aika suoraan takaisin palkka ja firmaveroina siellä ennenkuin rahat katoaa pysyvästi ulkomaille tuontivetoisessa taloudessa. Suomi uhrataan armotta ettei herra isoherra joutuisi noloksi tai köyhäksi.

Suomi on tilassa joka oikeuttaa pakkohoitoon saattamista ja itsemurhavalvomoon. Sen verran monta kertaa sitä itsaria on jo yritetty pienillä terillä.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Kim Evil-666 on 24.04.2024, 12:30:58
Jos konsultointia verrattaisiin kuvainnollisesti johonkin sairauteen- se olisi kuppa.

Suomeksu se tarkoittaa- että konsultoidaan veronmaksajien varat parempiin taskuihin pois kuleksimasta.

Tässä maassa on kolme kovaa: konsultointi- työvoimapula- rakenteellinen rasismi. Vähemmän kovia onkon sitten iso liuta- joiden kaikkien takana seisoo konsultit- munilla tai ilman.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Hohtis on 24.04.2024, 17:05:26
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.04.2024, 10:40:37
QuoteHyvinvointialueet ostavat jättisummilla konsultointia – yhden firman nimi hyppää esiin


Hyvinvointialueet ostavat jättisummilla konsultointia – yhden firman nimi hyppää esiin (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010336602.html)

QuoteERITYISASIANTUNTIJA Antti Kuopila sosiaali- ja terveysministeriöstä kertoo, että NHG Finland valittiin kilpailutuksen perusteella kuuden vaihtoehdon joukosta mukaan hankkeeseen, joka käynnisti hyvinvointialueiden toiminnan.
...
Kuopilan mukaan konsulttien tehtävä oli "fasilitoiva, kokoava ja analysoiva".

Eli ei ollut hajun palaakaan mitä konsultit oikeasti tekevät.


QuoteHYVINVOINTIALUEET ovat tarvinneet konsultteja avuksi hyvinvointialueita käynnistämään ja luomaan selvityksiä päätöksenteon tueksi.

Esimerkiksi Suomen suurin hyvinvointialue Pirha osti siltä konsultointia palveluverkon suunnitteluun ja kehittämiseen sekä strategina toimeenpano-ohjelman tukeen. Sillä meni NHG:lle viime vuonna kaikkiaan 1,1 miljoonaa euroa.

2,1 miljoonalla konsultointia ostanut Keski-Uusimaa puolestaan hankki esimerkiksi Make or Buy -analyysin ikääntyneiden palveluihin, muutosohjelman, palveluiden verkoston kustannusvaikutusten arvioinnin ja tuotantostrategian laatimisen. Make or buylla viitataan analyysiin, jossa selvitetään, kannattaako palveluja tuottaa itse vai ulkoistaa.

Minulla oli sellainen lapsellinen usko, että hyvinvointialueet nimenomaan ovat itse niitä, jotka tuottavat terveydenhoitosektorille tuossa kuvatut toiminnot omalla ammattiosaamisellaan. Luulin väärin. Poliittisissa palkintoviroissaan istuvat turhakkeet osaavat näköjään piereskellä tuoliin ja tilata ulkopuoliselta kaiken sen, mitä HVA:n töihin kuuluisi ja miksi ne ovat alun perin edes olemassa. Olisiko kannattanut valita virkoihin suoraan ne konsultit?


Quote– Hyvinvointialueilla on nyt valtavat säästöpaineet, mutta pelkällä säästämisellä tehostamistavoitteita ei tulla saavuttamaan, hän luonnehtii bisneksen nykytilannetta.

....

Kauhuskenaario hänen mukaansa on se, että hyvinvointialueet ajautuvat loputtomaan säästökierteeseen.

– Vähennetään ja säästetään luomatta uusia menetelmiä rinnalle.


Kauhuskenaario vaikuttaa tosiaan olevan se, että säästöpaineet johtavat oikeasti rahoituksen vähenemiseen. Selviämisstrategiakin lukee ihan suoraan tuossa. Jos jostain säästetään, keksitään uusia menokohtia tilalle.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Echidna on 26.05.2024, 08:39:47
Quote from: AL 2024-05-25
Pirhan uusi "Ihan Pirhana" -henkilöstöopas herättää työntekijöissä ärtymystä – "Sopisi paremmin eskarilaisten käyttöön"

Oppaan julkaiseminen osui huonoon ajankohtaan, sillä samana päivänä Pirha ilmoitti uusista yhteistoimintaneuvotteluista.

Pirkanmaan hyvinvointialue (Pirha) vietti keskiviikkona 22. toukokuuta ensimmäistä työkulttuuripäiväänsä, jonka kunniaksi julkaistiin Ihan Pirhana! – Opas pirhalaisuuteen -henkilöstöopas.
...
(maksumuuri)
https://www.aamulehti.fi/pirkanmaa/art-2000010452802.html

Pirhan sivuilla: https://www.pirha.fi/w/pirkanmaan-hyvinvointialue-julkaisi-ihan-pirhana-oppaan-pirhalaisuuteen

Geneeristä diipadaapaa, jota yrityksiin ja yhteisöihin koetaan tarpeelliseksi tuottaa. Tekijänä oppaassa mahdollisesti Eezy Flow Oy (oppaan viimeisellä sivulla logo).

Googlasin hankintoja tällä perusteella ja ainakin 58 900€ arvoinen pienhankinta saattaisi tähän liittyä:

Quote

Asiakirja on sähköisesti allekirjoitettu asianhallintajärjestelmässä. Pirkanmaan hyvinvointialue 12.06.2023 klo 09:58.
13817/2023
Pirkanmaan hyvinvointialueen kulttuuritutkimus, kynnysarvon alittava pienhankinta
(hankintalaki § 25)

...
Pirkanmaan hyvinvointialue pyysi pienhankinnan rajoitetulla menettelyllä tarjouksia koskien kulttuuritutkimusta. Tarjouspyyntö lähetettiin sähköpostitse 17.5.2023 seuraaville palveluntarjoajille: Eezy Flow Oy, Innolink Oy, Siqni Oy ja Yrityspeili Oy.

Määräaikaan mennessä saatiin yksi tarjous. Tarjouksen jätti Eezy Flow Oy. Annettu tarjous vastasi asetettuja vaatimuksia.

Tarjousten vertailua ei tehty, koska saatiin vain yksi tarjous.

Edellä mainitun perusteella esitetään, että kulttuuritutkimus hankitaan Eezy Flow Oy:ltä hintaan 58 900 euroa (ilman arvonlisäveroa). Hinta sisältää kaikki palvelun tuottamisesta aiheutuvat kustannukset kuten mahdolliset matka- ajat ja -kustannukset.
...

Melko lyhyt tarjousaika, vain yksi kerkesi tarjota...
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: ikuturso on 26.05.2024, 17:35:13
Quote from: Echidna on 26.05.2024, 08:39:47
Googlasin hankintoja tällä perusteella ja ainakin 58 900€ arvoinen pienhankinta saattaisi tähän liittyä:

Quote

Asiakirja on sähköisesti allekirjoitettu asianhallintajärjestelmässä. Pirkanmaan hyvinvointialue 12.06.2023 klo 09:58.
13817/2023
Pirkanmaan hyvinvointialueen kulttuuritutkimus, kynnysarvon alittava pienhankinta
(hankintalaki § 25)

...

Melko lyhyt tarjousaika, vain yksi kerkesi tarjota...

Hankintaraja on 60000 joka ei vaatisi erityistä kilpailutusta. Tarjouspyyntöön tulee määräajassa vain yksi tarjous 58900 euroa.

Joskus hankintaraja oli 15000 euroa ja yhden tutun kuntakonsultin hinta perusanalyysille oli aina 14900 euroa.
Tyyppi kopioi talousexceleitään joka kuntaan ja heitti sinne vain uudet avainluvut. Kuntakohtaiseen versioon tuosta excelistä meni sillä varmaan kaksi päivää max.

-i-
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 24.06.2024, 16:00:12
Rikkautta koko rahalla - ja kaverille kans.

QuoteMOT selvitti: Migri käytti satoja miljoonia euroja vastaanottokeskuksiin ilman kilpailutusta

Migri on ostanut useana vuonna vastaanottokeskusten palveluja suurilla summilla kilpailuttamatta niitä. Lain mukaan niin saisi tehdä vain äärimmäisen kiireen vuoksi.

Maahanmuuttovirasto eli Migri tiedotti helmikuussa, että se jatkaa vastaanottokeskusten kilpailutuksia, kuten laki velvoittaa.

Sitä ei kerrottu, että todellisuudessa Migri ei ole kilpailuttanut suurinta osaa vastaanottokeskusten palveluista kolmen viime vuoden aikana.

MOT:n selvityksen mukaan Migri on tehnyt päätöksiä vastaanottopalveluiden hankkimisesta suoraan ilman kilpailutusta lähes 900 miljoonalla eurolla.

Luvussa on kyse hankintapäätöksissä mainituista summista. Toteutuneet summat voivat poiketa niistä jonkun verran.

Pelkästään Ukrainan sodan ensimmäisenä ja toisena vuotena Migri teki päätöksiä suorahankinnoista lähes 670 miljoonalla. Toteutuneet kustannukset olivat lopulta runsaat 550 miljoonaa.

Lopullisia menoja laski erityisesti se, että ukrainalaiset hakeutuivat hanakasti yksityismajoitukseen, mikä on halvempaa kuin vastaanottokeskuksissa asuminen.

Tälle vuodelle Migri on valtuuttanut suorahankintoja vielä yli 200 miljoonan edestä.

Vastaanottopalveluihin kuuluu majoituskulujen lisäksi muun muassa turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten vastaanottorahaa, terveyspalveluja sekä tulkkien ja käännöspalvelujen käyttöä. ...

https://yle.fi/a/74-20094911 (https://yle.fi/a/74-20094911)

Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Outo olio on 07.07.2024, 00:09:39
Quote from: Echidna on 26.05.2024, 08:39:47
Googlasin hankintoja tällä perusteella ja ainakin 58 900€ arvoinen pienhankinta saattaisi tähän liittyä:

Quote
Pirkanmaan hyvinvointialue pyysi pienhankinnan rajoitetulla menettelyllä tarjouksia koskien kulttuuritutkimusta.

--

Edellä mainitun perusteella esitetään, että kulttuuritutkimus hankitaan Eezy Flow Oy:ltä hintaan 58 900 euroa (ilman arvonlisäveroa). Hinta sisältää kaikki palvelun tuottamisesta aiheutuvat kustannukset kuten mahdolliset matka- ajat ja -kustannukset.

Voi tietenkin olla, että asialla on järkevät perusteet, ja en vain keksi mitä ne voisivat olla. Mutta miksi "hyvinvointialue" ostaa "kulttuuritutkimusta", yhtään millään rahasummalla?

Milloinhan tämä Eezy Cash Flow (yritys nimettykin ihan vitsillä?) on perustettu? Pari viikkoa/kuukautta ennen tarjouspyyntöä?
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Jorma M. on 07.07.2024, 00:26:28
Jos "filosofisesti" pohditaan, niin tää julkishankintakaaos on tietysti neekereitä, wokea, LGBT:tä ja islamia pahempi vitsaus. Koska se on juuri se joka stimuloi neekerien, woken, LGBT;n ja islamin hankkimisen. Sekä tietysti korruption ja mafian.

Julkishankinnat on Suuri Saatana. Ja se vetää Suomen syövereihin.

Parempaa kohdetta on tietysti vaikea löytää kuin Mannerheimin ja talvisodan perillisten kotimaa: Pelko, häpeä, tyhmyys, masokismi.

Julkishankinta.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Lalli IsoTalo on 08.07.2024, 12:25:19
Loput pitkästä verenpaineennostatuksesta linkistä. X:ssä kommentointia: https://x.com/PauliVahtera/status/1810230415887683772

Quote from: https://www.vahtera.blog/post/suomen-parhaiten-palkattu-ammatti-on-yksinhuoltajaPauli Vahtera
Suomen parhaiten palkattu ammatti on yksinhuoltaja

Yhdeksänlapsinen yksinhuoltajaperhe voi saada sosiaalitukia kuukaudessa määrän, joka vastaa yli 11.392 euron kuukausipalkkaa. Sen päälle tulevat erilaiset harkinnanvaraiset toimeentulotuet ja kauppojen maksusitoumukset.

Tulotilaston 2022 mukaan suomalaisten 2,4 miljoonan palkkatuloja saavan keskimääräinen ansiotulo on 3720 euroa.

Maahanmuuttajat saavat ilmaispalveluja (terveydenhoito, koulutus erityistukineen, kotouttaminen, tulkkaus jne.) enemmän kuin kantasuomalaiset, mutta niitä ei tässä selvitetä.

Mitä tekee suomalaisnainen, jonka palkka on 11.400 euroa? Vaikka kuinka eläisi hulppeasti ja täyttäisi kodin hienolla elektroniikalla ja ruokapöydän kaviaarilla, jää rahaa ulkomaanmatkoihin, sähköautoon ja hienoihin vaatteisiin. Rahaa riittää, vaikka olisi useampi lapsikin.

Mitä tekee somaliäiti, jonka palkkaa vastaava sosiaalituki on 11.400 euroa? Kotielämään menee enemmän rahaa kuin työssä käyvällä suomalaisäidillä, mutta silti rahaa on hulppeasti. Rahaa siirretään kotimaahan jääneille sukulaisille, missä Suomen 100 eurolla elää leveämmin kuin suomalainen kotimaassa 1500 eurolla. Ja aina voi lähteä kuukausien lomalle (lomalle mistä?) kotimaahansa, jossa Suomen sosiaaliturvalla voi elää kuin kuningatar. Eikä tarvitse olla huumekauppias, kun perheen moniavioinen isä ajelee sosiaalituilla maksetulla autolla.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: MinäVuan on 08.07.2024, 14:45:03
Quote from: Outo olio on 07.07.2024, 00:09:39
Quote from: Echidna on 26.05.2024, 08:39:47
Googlasin hankintoja tällä perusteella ja ainakin 58 900€ arvoinen pienhankinta saattaisi tähän liittyä:

Quote
Pirkanmaan hyvinvointialue pyysi pienhankinnan rajoitetulla menettelyllä tarjouksia koskien kulttuuritutkimusta.

--

Edellä mainitun perusteella esitetään, että kulttuuritutkimus hankitaan Eezy Flow Oy:ltä hintaan 58 900 euroa (ilman arvonlisäveroa). Hinta sisältää kaikki palvelun tuottamisesta aiheutuvat kustannukset kuten mahdolliset matka- ajat ja -kustannukset.

Voi tietenkin olla, että asialla on järkevät perusteet, ja en vain keksi mitä ne voisivat olla. Mutta miksi "hyvinvointialue" ostaa "kulttuuritutkimusta", yhtään millään rahasummalla?

Milloinhan tämä Eezy Cash Flow (yritys nimettykin ihan vitsillä?) on perustettu? Pari viikkoa/kuukautta ennen tarjouspyyntöä?

Ja tarjoushinta sopivasti alle 60 000 euron, joka on hankinlain mukaan raja, jota suuremmat hankinnat tulee kilpailuttaa, kun kyseessä Tavarat, palvelut ja suunnittelukilpailut.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Luotsi on 08.07.2024, 15:24:09
...
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Hohtis on 08.07.2024, 21:31:32
En tiedä onko tämä oikea ketju hämmästellä tätä aihetta, mutta en löydä parempaakaan.

Helsinkiläinen kuva­taiteilija poltti 40 000 euron arvoisen teoksensa (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010550134.html)

QuoteHELSINGISSÄ asuva kuvataiteilija Jenni Yppärilä teki heinäkuun alussa ratkaisun, jota ei voi enää perua. Hän poltti suuren teoksensa mummolan vanhalla pellolla Pohjois-Pohjanmaan Oulaisissa.

Teoksen rahallinen arvo oli 40 000 euroa.

"Ensin tuli helpotuksen tunne. Ei ole vielä kaduttanut, mutta luultavasti prosessoin tätä aika monta vuotta", Yppärilä kertoo.

Polttamisessa auttoivat isä ja muusikkopuoliso Alpo Nummelin. Yli viiden metrin pituinen MDF-levyistä ja vanerista koostuva kolmiulotteinen Build up -niminen maalaus saatiin roihuamaan sytytysnesteen ja tuohenpalasten avulla.

...

MONI taiteentekijä elää apurahojen varassa. Yppärilä sanoo olleensa onnekas apurahojen saamisessa. Tällä hetkellä hän pystyy elättämään itsensä teosmyynnillä ja tekeillä olevilla suuremmilla taideprojekteilla.


Ihan ensimmäiseksi tulee mieleen, että millä perusteella tuo 'taideteos' on määritetty 40 000 euron arvoiseksi? Onko joku tarjonnut siitä sen verran? Onko sen tekemiseen myönnetty niin paljon apurahoja? Materiaalit, eli MDF-levy (tavallaan lastulevy), vaneri ja maalit plus pari metriä lautaa ja rimaa tuskin maksaa niin paljoa.

Herää väkisinkin sellainen ajatus, että daideilija itse on määrittänyt teokselleen hinnan. Ehkä vähemmän yllättäen se ei ole mennyt sillä hinnalla kaupaksi ja sillä saattaa myös olla jotain tekemistä tämän uutisen kanssa.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: dothefake on 08.07.2024, 21:57:54
Ja just kun olin aikeissa ostaa sen, voi harmi.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Eino P. Keravalta on 09.07.2024, 13:04:36
https://yle.fi/a/74-20097416

Yle:

QuoteNuoren vuosi koulukodissa maksaa 250 000 euroa – "Hoito on älyttömän kallista ja tehotonta", sanoo koulukodin johtaja

Miten yksi vuorokausi jossain parakissa voi maksaa 685 euroa vuorokausi? Suomihan on täynnä tyhjiä kiinteistöjä, sinne vain koulukoti pystyyn, piikkilanka-aita ympärille ja vartijat sen äärelle estämään pakoja. Ja säästäähän normikoulu silloin kun oirehtiva lapsi ei ole siellä syömässä resursseja ja estämässä muiden oppimista. Eli koulukoti tuottaa myös säästöjä, vaikka niitä onkin vaikea laskea.

QuoteKoulukodeissa hoitajat tuskailevat, miten saavat nuoret pois kännyköiltä. Puhelin estää monen nuoren kuntoutumisen.

Miten tämä voi olla niin vaikeaa? Otetaan puhelimet pois oppituntien ajaksi. Mitä tuskailemista tässä on. Ja jos ei osaa käyttäytyä, otetaan koko päiväksi pois. Varmaan motivoi nuorta ja kova kuri parantaa muutenkin ongelmat, jotka ovat usein johtuneet kurin ja vastuullisten aikuisten puutteesta.

QuoteVuorokausi valtion koulukodissa maksaa noin 700 euroa ja tavallisessa lastenkodissa noin 400 euroa.

Hintaero perustuu koulukotien suureen työntekijämäärään.

Tottakai työntekijöitä tarvitaan paljon kun kukaan ei pidä mitään kuria. Jos on kova kuri niin vähemmälläkin henkilökunnalla pärjätään.

QuoteVäkivaltatilanteissa myös Vuorelan koulukodin ohjaajat ovat saaneet vammoja, sanoo johtaja Alanko-Lazarides.

Hän katsookin, että koulukodeissa pitäisi olla vakituisesti turvahenkilökuntaa.

No miksei ole? Eikö se ole itsestäänselvyys. Ja työvoimaa löytyy kyllä. Nuoria, raavaita miehiä on Suomessa työttöminä kymmenin tuhansin. Parin kuukauden koulutus ja takuu työpaikasta.

QuoteMonessa lastensuojelulaitoksessa odotetaan paljon uudelta lastensuojelulailta. Näin myös valtion koulukodeissa, joissa hoidetaan lastensuojelun "vaikeimmat tapaukset".

– Meille ohjautuvat kaikkein vaativimmat nuoret, joiden kanssa muut eivät pärjää. Me kyllä pärjäisimme, jos meille annettaisiin siihen työkalut, koulukodin johtaja Maria Alanko-Lazarides sanoo.

Meneekö tämä uusi lastensuojelulaki lausuntokierrokselle, missä kommunistit alkavat itkeä 'ihmisoikeuksista' ja koko laki vesittyy pään silittämiseksi?

Olen sitä mieltä, että koko homma voitaisiin hoitaa nykyistä halvemmalla ja silti tehokkaammin.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Lalli IsoTalo on 09.07.2024, 13:33:36
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.07.2024, 13:04:36
Miten yksi vuorokausi jossain parakissa voi maksaa 685 euroa vuorokausi?

Siellä pitää ilmeisesti olla minimimiehitys yhtä sun toista ammattilaista ympäri vuorokauden, kuten huostaanotetuilla lapsilla? Kunhan arvailen.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Eino P. Keravalta on 09.07.2024, 13:46:32
Valistunut arvaukseni on, että koulukodin hoidokeista suhteettoman suuri edustus on kehitysmaaperäisillä, ÄO70-kakaroilla.

Tässä maassa sopisi päättäjien pohtia, mitä järkeä on tuottaa meille tuota miljardikulut aiheuttavaa hominidiainesta, josta ei muutenkaan ole mitään hyötyä vaan pelkkää haittaa ja kustannuksia.

Moni noista 'rotuyksilöistä' on nuoruutensa koulukodissa tai muussa tuetussa, kalliiksikäyvässä yksikössä ja sitten aikuisena vankilassa silloin, kun eivät ole rikoksia tekemässä. Noiden pahimpien savimaja-arkkitehtien, kameli-insinöörien ja avaruus-sutenöörien hyysäämiseen ei edes miljoonan elinkaarikulut riitä: puhutaan useasta miljoonasta mutta onhan meillä varaa ja jos ei ole niin otetaan lainaa - kyllä suomalainen maksaa koska veroilla saamme paremman yhteiskunnan, eikös?
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 13.08.2024, 07:55:00
Usual suspects taas köyhien asialla.

QuoteNäin paljon maksoivat Razmyarin, Arhinmäen ja Vartiaisen olympiamatkat

Suomen urheiluliitto kutsui päättäjiä Pariisiin.


Helsingin kaupungin ja Stadion-säätiön edustajat matkustivat seuraamaan Pariisin olympialaisia Suomen urheiluliiton (Sul) kutsusta. Tuhansia euroja maksaneiden matkojen kustannuksista vastaavat Helsingin kaupunki ja Stadion-säätiö.

Ensimmäisellä kolmipäiväisellä vierailulla olivat mukana Stadion-säätiön puheenjohtaja, kansanedustaja Nasima Razmyar (sd) ja Olympiastadionin toimitusjohtaja Ari Kuokkanen.

Heidän jälkeensä Pariisiin reissasivat Helsingin pormestari Juhana Vartiainen (kok), apulaispormestari Paavo Arhinmäki (vas) ja liikuntajohtaja Tarja Loikkanen.

Sulin myynnistä ja markkinoinnista vastaava johtaja Jari Töykkä kertoo, että matkan järjestelyt hoiti Sul, joka lähettää kustannuksista osallistujille laskun.

Ensimmäisen matkan kustannukset olivat Töykän mukaan 3 700 euroa per henkilö ja toisen 4 700 euroa per henkilö. Summat sisältävät lennot, hotellimajoituksen ja pääsyliput. Töykän mukaan toinen matka oli kalliimpi lähinnä pääsylippujen hinnan takia.
...
Nasima Razmyar kertoo, että hänen ja Kuokkasen matkan laskun maksaa Stadion-säätiö. Hän korostaa, että säätiö ei saa toiminta-avustuksia, vaan kerää tulonsa Helsingin olympiastadionin liiketoiminnoista, kuten siellä järjestettävistä tapahtumista.

Razmyar ehti nähdä matkan aikana yleisurheilua, rantalentopalloa ja koripalloa. Eniten aikaa kului yleisurheilun näyttämönä toimineella Stade de Francella.

Nasima Razmyar toivoo, että Helsingin remontoitu Olympiastadion saa järjestettäväkseen suurtapahtumia. Kuva: Markku Ulander / Lehtikuva

Razmyarin mukaan oli erittäin tärkeää nähdä, miten olympialaisten yleisurheilu järjestettiin ennen kuin vuoden 2030 EM-kisojen haku alkaa. ...

Kommenttikansan tuomio on jyrkähkö.

https://www.is.fi/urheilu/art-2000010626187.html (https://www.is.fi/urheilu/art-2000010626187.html)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Kapseli on 13.08.2024, 08:22:44
Olisi mielenkiintoista tietää, onko Paavo ja kumppanit päässeet kurkistamaan kisajärjestelyn pellin alle mitä se on syönyt. Ja mitä sellaista tietoa he ovat tuolta matkalta keränneet, mikä olisi arvokasta kisajärjestäjäorganisaatioille kotimaassa. Ja ovatko Paavo ja Nasima järjestämässä seuraavia mahdollisia kisoja, joiden järjestämisessä tätä tietoa hyödynnetään.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Timo Rainela on 13.08.2024, 08:31:05
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.08.2024, 07:55:00
Usual suspects taas köyhien asialla.

QuoteNäin paljon maksoivat Razmyarin, Arhinmäen ja Vartiaisen olympiamatkat

Suomen urheiluliitto kutsui päättäjiä Pariisiin.


Helsingin kaupungin ja Stadion-säätiön edustajat matkustivat seuraamaan Pariisin olympialaisia Suomen urheiluliiton (Sul) kutsusta. Tuhansia euroja maksaneiden matkojen kustannuksista vastaavat Helsingin kaupunki ja Stadion-säätiö.

Ensimmäisellä kolmipäiväisellä vierailulla olivat mukana Stadion-säätiön puheenjohtaja, kansanedustaja Nasima Razmyar (sd) ja Olympiastadionin toimitusjohtaja Ari Kuokkanen.

Heidän jälkeensä Pariisiin reissasivat Helsingin pormestari Juhana Vartiainen (kok), apulaispormestari Paavo Arhinmäki (vas) ja liikuntajohtaja Tarja Loikkanen.

Sulin myynnistä ja markkinoinnista vastaava johtaja Jari Töykkä kertoo, että matkan järjestelyt hoiti Sul, joka lähettää kustannuksista osallistujille laskun.

Ensimmäisen matkan kustannukset olivat Töykän mukaan 3 700 euroa per henkilö ja toisen 4 700 euroa per henkilö. Summat sisältävät lennot, hotellimajoituksen ja pääsyliput. Töykän mukaan toinen matka oli kalliimpi lähinnä pääsylippujen hinnan takia.
...
Nasima Razmyar kertoo, että hänen ja Kuokkasen matkan laskun maksaa Stadion-säätiö. Hän korostaa, että säätiö ei saa toiminta-avustuksia, vaan kerää tulonsa Helsingin olympiastadionin liiketoiminnoista, kuten siellä järjestettävistä tapahtumista.

Razmyar ehti nähdä matkan aikana yleisurheilua, rantalentopalloa ja koripalloa. Eniten aikaa kului yleisurheilun näyttämönä toimineella Stade de Francella.

Nasima Razmyar toivoo, että Helsingin remontoitu Olympiastadion saa järjestettäväkseen suurtapahtumia. Kuva: Markku Ulander / Lehtikuva

Razmyarin mukaan oli erittäin tärkeää nähdä, miten olympialaisten yleisurheilu järjestettiin ennen kuin vuoden 2030 EM-kisojen haku alkaa. ...

Kommenttikansan tuomio on jyrkähkö.

https://www.is.fi/urheilu/art-2000010626187.html (https://www.is.fi/urheilu/art-2000010626187.html)

Razmyar puhuu roskaa.
Pauli Vahtera tarkentaa.

https://www.facebook.com/pauli.vahteraristiinassa/posts/pfbid02A6M1DAXVWhcq4hFcanyxhEq2w6V1D3ub9892MFDsHfVxo2bZssXxTbi6pHgzQfCsl

Quote from: PVOnko tuo Razmyar todella näin hukassa. On Stadion-säätiön hallituksen puheenjohtaja, eikä tunne edes säätiön rahoitusta. Tai sitten hän valehtelee härskisti, koska tietää, että media kohtelee häntä hyvin tekee tai sanoo hän mitä tahansa.
Stadion-säätiön tuloista toissa vuonna 45 % oli julkisia tukia. Vuonna 2021 69 %. 2023 tilinpäätöstä ei ole julkaistu.
Jos hän katsoisi peiliin, hän näkisi, ettei näillä eväillä saavuttaisi yhtikäs mitään, jos olisi kantasuomalainen.
IS: "Paavo Arhinmäen ja Nasima Razmyarin mukaan matka opetti paljon suurkisojen järjestämisestä." Hienoa, hehän ne suurkisat järjestävät. Aikovatko he elvyttää Suomen suurkisat-tapahtuman vai miettivätkö olympialaisia. Olisi ainakin Arhinmäellä lyhyt kännimatka.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Torspo on 13.08.2024, 08:50:24
Hienoa suomalaisen huippu-urheilun tukemista! Poliitikkojen kulinaristi-kulttuuri-kännimatkailuun 21500€.

Samaan aikaan ihmetellään, miksi urheilun tulokset on vaisuja. Onhan se treeni vähän vaikeaa päivätöiden ohella. Onneksi hupimatkailijoille riittää urheilurahaa.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Golimar on 19.08.2024, 15:42:45
Quote

Heidi Malin

26.6.2024 14:05 | Päivitetty 28.6.2024 21:09
Heidi Malin

Lahden kaupunki on tilannut kansainvälisesti palkitulta lahtelaiselta sisustusarkkitehdilta ja huonekalusuunnittelijalta Tapio Anttilalta hyönteishotelleja järvinäköalalla. Viisi kenkälaatikon kokoista hyönteisten asuntoa on sijoitettu idylliseen Mukkulan kartanonpuistoon. Ne ovat kaikki uniikkeja kohteita. Hintaa luksushotelleille tuli yhteensä noin 4000 euroa, puhelimitse tavoitettu Lahden kaupungin markkinointipäällikkö Taneli Pasanen kertoo.


https://www.ess.fi/paikalliset/6872459 (https://www.ess.fi/paikalliset/6872459)

Quote
X

– Olen aina ollut sellainen suunnittelija, joka lähtee suin päin johonkin uuteen, jos innostun. Tässä pääsi aivan eri tavalla irrottelemaan. Tämä oli eräänlaista terapiaa, Anttila toteaa tiedotteessa.

Asuntojen luonnonmukaisessa muotoilussa yhdistyvät kaarna, tuohi ja muu rosoinen materiaali sekä arkkitehtuurin eri tyylisuuntaukset. Anttilan mukaan jokainen asunto on uniikki kokonaisuutensa omilla inspiraatioillaan, kuten selkeälinjainen "Funkkis-tyylistä tykkäävien pölyttäjien pesä" ja Corbusier-tyylinen "Avant-garde-arkkitehtuuria arvostavien olioiden asuinsija".

X

https://www.markkinointiuutiset.fi/artikkelit/lahti-rakennutti-viisi-design-asuntoa-jarvinakoalalla---yhden-talon-koko-kenkalaatikon-luokkaa (https://www.markkinointiuutiset.fi/artikkelit/lahti-rakennutti-viisi-design-asuntoa-jarvinakoalalla---yhden-talon-koko-kenkalaatikon-luokkaa)

Quote
X

Katri Keskitalo
3.7. 14:51 | Päivitetty 4.7. 13:46
Aamulehti

YHDELLE Tampereen suosituimmista uimarannoista, Pyynikin uimarannalle, rakennettiin uusi, esteettömän uintikokemuksen mahdollistava huoltorakennus. Rakennus maksoi kaupungille yli miljoona euroa.

X

https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000010539254.html (https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000010539254.html)

[tweet]1825284468665393296[/tweet]

https://x.com/LeppJa/status/1825284468665393296

Quote

Hyvinvointialue aikoo perustaa toimielimen pohtimaan toimielinten vähentämistä
Toimielinten vähentäminen pienentäisi kokouspalkkiomenoja. Uuden toimielimen luottamusjäsenille maksettaisiin palkkio.

X

https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000010496589.html (https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000010496589.html)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Sakari on 19.08.2024, 15:57:58
Tuo ylläoleva täytyy olla vitsi.. alan toivoa että tuli äkkiä ne imf.n liituraitapukumiehet salkkujen kanssa kertomaan mitä tehdään. Tällämenolla vaan velkaannutaan vielä lisää..
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Niobium on 19.08.2024, 17:32:26
^Jos kerran on piikki auki, niin kyllä siihen löytyy kuitteja ladottavaksi.

Vähänkö huvittaa se, että voisin paremmin asuassani tunnetun suunnittelijan piirtämässä talossa. Ketun letut. Mulle riittää se, että on klapeja lämmitykseen ja jollei ole, niin sitten palellaan.

Mun maailmani ei todellakaan ole siitä kiinni, ettei ole järvenrantamaisemaa.

Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Sakari on 19.08.2024, 21:17:28
Suomalaisilla virkamiehillä on korruptiomieli. Vaikkei itselle koiteta kerätä mielettömiä omaisuuksia, niin tuhlataan isot määrät rahaa ja velkarahaa turhuuteen ja palkataan kavereita höpöhöpövirkoihin. Korruptiomieli on sitä ettei ajattele yhteistä hyvää, jonka ajattelisi näin äkkiä olevan valtion virkamiehen ykkös ohjenuora.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 20.08.2024, 09:16:12
Kun maailma ei riitä.

QuoteMinisteri Adlercreutz teki pr-matkan Karibialle – liki tonnin hotelliyö, matkan kokonais­kustannus yli 10 000 euroa

Adlercreutz kertoo, että matkan tarkoituksena oli luoda suhteita ja pohjustaa Suomen tavoitetta päästä YK:n turvallisuusneuvostoon vuosina 2028–2029.

Rkp:n puheenjohtaja, opetusministeri Anders Adlercreutz teki touko-kesäkuun vaihteessa hintavan virkamatkan Karibialle, käy ilmi IS:n ministereitä koskevasta luottokorttiselvityksestä.

Adlercreutz osallistui 27.–29. toukokuuta YK:n pienten saarivaltioiden kansainväliseen konferenssiin Antigua ja Barbudalla.

Paluumatkalla Adlercreutz osallistui Bilderberg-ryhmän kokoukseen Madridissa.

Kahdeksanpäiväisen matkan kokonaiskustannukset olivat 10 628,05 euroa. Lentojen osuus oli 6 108,10 euroa ja majoitusten osuus 3 888,80 euroa.

Summat eivät pidä sisällään matkalla olleen erityisavustajan kustannuksia.

Päivärahoja Adlercreutzille maksettiin 593,95 euroa. Passikuvat maksoivat 28 euroa ja turistivero oli 9,20 euroa.

K:n pienten saarivaltioiden konferenssi järjestettiin Antigualla ja Barduballa 27–29. toukokuuta. Kuva: Li Mengxin / Xinhua / Zuma / MVPhotos

Karibialle New Yorkin kautta lentänyt Adlercreutz vietti Antigualla ja Barbudalla kaksi yötä.

Adlercreutzin hotellimajoitus oli poikkeuksellisen kallis, 979,70 euroa yöltä. Esimerkiksi puolustusministeri Antti Häkkäsen (kok) yhden yön hotellimajoitus Brysselissä 15. helmikuuta maksoi 190 euroa. ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010632546.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010632546.html)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: ikuturso on 20.08.2024, 11:49:52
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.08.2024, 09:16:12
Kun maailma ei riitä.

QuoteMinisteri Adlercreutz teki pr-matkan Karibialle – liki tonnin hotelliyö, matkan kokonais­kustannus yli 10 000 euroa

Adlercreutz kertoo, että matkan tarkoituksena oli luoda suhteita ja pohjustaa Suomen tavoitetta päästä YK:n turvallisuusneuvostoon vuosina 2028–2029.

Tirsk.... (äännetään töööösk.) :roll:

Toisesta ketjusta vuodatukseni:
Quote from: ikuturso on 06.06.2024, 21:23:59
RÄÄÄÄÄHHHHH!!!!!

Itkunauroin autossa kun kuulin radiosta uutiset.

Suomi kampanjoi reilu 10 vuotta sitten kovasti oikeusvaltiona ja puolueettomana ety-kokouksen järjestäjänä, Ahtisaaren kotimaana ja ties minä rauhanrakentajana ja yritti päästä kiertäväksi jäseneksi  YK:n turvallisuusneuvostoon.

Rinta rottingilla ja takki auki sinne oltiin menossa. Ihan varmasti.

Kylmä rätti silmille. Ei kelvattu.

Uutisissa juuri kerrottiin että
YK:n turvallisuusneuvostoon on seuraavalle kaksivuotiskaudelle valittu  Somalia!!!

Huutonaurua.... Meillä somalialaiset hakevat täällä turvaa ja valittavat rasismista maassa, joka ei kelpaa YK:n turvallisuusneuvostoon, jossa ei korostettu tarpeeksi selkeää linjaa ihmisoikeuksista siinä kisassa. Se maa, jonne he eivät voi palata kuolemaan, on tuleva turvallisuusneuvoston jäsen.
... (loput lainauslinkkiä klikkaamalla)

Kymppitonnilla kymppitonnikerhoonPilderperiin ja samalla Karibialle itkemään, että "voitasko me päästä kun somaliakin pääsi, hei voitasko?"

Adlercreuz voisi seuraavaksi matkustaa Somaliaan saamaan konsultaatiota siitä, kuinka hakemus täytetään oikein.

-i-
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Lalli IsoTalo on 20.08.2024, 12:15:06
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.08.2024, 09:16:12
Quote... Adlercreutz kertoo, että matkan tarkoituksena oli luoda suhteita ja pohjustaa Suomen tavoitetta päästä YK:n turvallisuusneuvostoon vuosina 2028–2029.

Halosen ikiaikainen unelma on ollut päästä Manhattanille moraalisäteilemään ja kilistelemään laseja muiden samppanjasosialistien kanssa. Samalla linjalla jatketaan.

Quote from: https://yle.fi/a/3-5787533Halonen haluaisi Suomen YK:n turvallisuusneuvostoon
18.5.2007

Tuhlauksesta:

Quote from: Roope on 20.06.2011, 22:13:00
Hautala toisti jo tänään parissa haastattelussa, että kehitysyhteistyöhön on varovaisesta hallitusohjelmasta huolimatta pantava pian paljon enemmän rahaa, jos Suomi mielii paikkaa YK:n turvallisuusneuvostosta 2013-2014. Siinä onkin harvinaisen helppo säästökohde: luovutaan välittömästi turvallisuusneuvostoon pyrkimisestä.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 20.08.2024, 12:28:23
Paljonkohan Somalia on jakanut kehitysapua muille maille?  :roll:
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Möhömaha on 20.08.2024, 13:54:00
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.08.2024, 12:28:23
Paljonkohan Somalia on jakanut kehitysapua muille maille?  :roll:

Paljonkin. Somalian ainoa vientituote on somalit. Vastaanottaja kehuu "kultamuniksi", ehkä jopa "palleroiksi". :o
Näillä eväillä Suomi nousuun. 8)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Golimar on 23.08.2024, 12:34:28
Tuolla pyörätiellä on mielestäni aika vähän liikennettä enkä mitenkään ymmärrä miksei sitä voinut vain päällystää uudelleen vaan sitä pitää rakentaa kuin Iisakin kirkkoa! Touhu haisee kuin mätä  :silakka:

Quote'

Lahdentien suuntainen jalankulku- ja pyörätie kunnostetaan osuudelta, joka ulottuu pohjoisessa Sipoontielle ja etelässä Itä-Hakkilanojalle asti. Työt alkavat maanantaina 25.9. ja valmistuvat suunnitelmien mukaan vuoden 2024 lokakuun loppuun mennessä.

Myöhemmin, Vantaan ratikan rakentamisen yhteydessä, kunnostetaan tieosuus vielä Itä-Hakkilanojalta Kyytitielle asti.

Kunnostettava väylä kulkee noin kilometrin matkan Sipoon puolella, ja kunnostus toteutetaan yhteistyössä Vantaan ja Sipoon kaupunkien ja ELY-keskuksen kesken. Yhdistetty jalankulku- ja pyörätie kunnostetaan ja sitä levennetään koko pituudeltaan. Kunnostustoimien lisäksi väylän varren risteyksiin tehdään pieniä, liikenneturvallisuutta ja sujuvuutta parantavia muutoksia.

Töiden aikana jalankulku ja pyöräily ohjataan kiertoreiteille tai niille erotetaan ajoradalta kulkureitti ajorataa tilapäisesti kaventamalla. Kiertoreitit merkitään opastein.


https://www.vantaa.fi/fi/ajankohtaista/uutinen/osuus-lahdentien-suuntaisesta-jalankulku-ja-pyoratiesta-kunnostetaan (https://www.vantaa.fi/fi/ajankohtaista/uutinen/osuus-lahdentien-suuntaisesta-jalankulku-ja-pyoratiesta-kunnostetaan)

Quote

Rakennushanke käsittää maantien 140 suuntaisen nykyisen jalankulun ja pyöräilyn yhteyden leventämisen sekä rakenteen parantamisen Kyytitien ja maantien 152 väliseltä osuudelta. Osuus on reilun 7 km:n mittainen ja sijaitsee sekä Vantaan että Sipoon alueella. Samassa yhteydessä parannetaan yksittäisiä ajorataan liittyviä pieniä liikenneturvallisuuskohteita (LITU) ja korjataan ajoradan kaiteiden puutteita. Koko osuuden tievalaistus uusitaan myös ajoradan osalta.

Hanke on yhteishankinta ELY-keskuksen, Sipoon kunnan, Vantaan kaupungin ja Fintraffic Tie Oy:n kesken.

Hankkeen taustat/lähtökohdat
Lähtötilanteessa väylän päällyste on useasta kohtaa rikki ja väylällä on kuoppia. Kunnostetaan jalankulku ja pyöräväylä (Hakunilan) Kyytitien ja Maantien 152 (Sipoontie, Nikinmäki) välillä.

Hankkeen tavoitteet
Hankkeen tarkoituksena on liikenneturvallisuuden parantaminen ja liikenteen sujuvoittaminen huonoon kuntoon päässeellä kevyen liikenteen väylällä. Hankkeessa väylää levennetään ja siihen tulee keskiviiva ja ajokaistanuolet. Maantien 140 risteysalueilla tehdään lisäksi 4 kappaletta liikenneturvallisuuskohteita.

Hankkeen eteneminen ja aikataulu
Kohteiden rakentaminen aloitetaan syyskuun lopussa 2023.
Kohteiden valmistuminen 31.10.2024 mennessä.


X

ELY-Keskus

PROJEKTIPÄÄLLIKKÖ

Antti Pönni

029 502 9022
[email protected]
Finnmap Infra Oy

VALVOJA

Juha Nevalainen

0400 454 833
[email protected]
Finnmap Infra Oy

TURVALLISUUSKOORDINAATTORI

Päivi Luoma

050 508 8558
[email protected]
Ylöjärven Kiviset Oy

TYÖPÄÄLLIKKÖ

Joonas Kilpinen

044 559 0122
[email protected]
Ylöjärven Kiviset Oy

TYÖMAAPÄÄLLIKKÖ

Jari Rutanen

040 713 2139
[email protected]


https://vayla.fi/mt-140-jkpp-tie-valilla-kyytitie-mt-152 (https://vayla.fi/mt-140-jkpp-tie-valilla-kyytitie-mt-152)

https://www.google.fi/maps/@60.231687,25.1180705,8139a,35y,0.74h,43.57t/data=!3m1!1e3?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDgyMC4xIKXMDSoASAFQAw%3D%3D (https://www.google.fi/maps/@60.231687,25.1180705,8139a,35y,0.74h,43.57t/data=!3m1!1e3?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDgyMC4xIKXMDSoASAFQAw%3D%3D)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 25.08.2024, 19:54:09
Paljon enemmänkin voisi ja pitäisi säästää.

QuoteTutkijaryhmä: Julkis­hallinnosta saisi jopa 800 miljoonan säästöt vuodessa – konsultti listaa lisäkeinot

Asiantuntija­ryhmä esitti säästökeinoja, joilla valtio voisi säästää 500 miljoonaa euroa vuodessa julkishallinnon menoista pelkästään tällä hallituskaudella. Johtaja Jukka-Petteri Hyypän mukaan julkishallinnolla on yrityksiltä opittavaa.

Julkisista hankinnoista voisi säästää 500 miljoonaa euroa vuodessa.

Hankintojen kilpailutukseen ehdotetaan muutoksia.

Tarjouksia vähentävät räätälöinti ja poikkeukselliset sopimusehdot, väittää Jukka-Petteri Hyyppä konsulttiyhtiö FCG:stä.

Hankintojen keskittäminen voisi asiantuntijoiden mukaan myös vähentää kustannuksia. ...

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010644144.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010644144.html)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Outo olio on 25.08.2024, 20:46:33
Quote from: Golimar on 19.08.2024, 15:42:45
Quote

Heidi Malin

26.6.2024 14:05 | Päivitetty 28.6.2024 21:09
Heidi Malin

Lahden kaupunki on tilannut kansainvälisesti palkitulta lahtelaiselta sisustusarkkitehdilta ja huonekalusuunnittelijalta Tapio Anttilalta hyönteishotelleja järvinäköalalla. Viisi kenkälaatikon kokoista hyönteisten asuntoa on sijoitettu idylliseen Mukkulan kartanonpuistoon. Ne ovat kaikki uniikkeja kohteita. Hintaa luksushotelleille tuli yhteensä noin 4000 euroa, puhelimitse tavoitettu Lahden kaupungin markkinointipäällikkö Taneli Pasanen kertoo.

Neljä tonnia luonnonsuojeluprojektista on itse asiassa halpaa kuin saippua. Mutta jos piti luontoa suojella, niin miksi urakka annettiin arkkitehti-suunnittelijalle? Pätevöittääkö tuolinrakentaminen nykyään myös pesänrakentajaksi? Itse olisin antanut tehtävän jollekin yliopiston luonnontieteelliselle tiedekunnalle, tai muulle asiantuntijataholle. Nyt jää tunne, että kyse on hyvävelikorruptiosta, ja joku oli arkkitehdille palveluksen velkaa.

QuoteAnttilan mukaan jokainen asunto on uniikki kokonaisuutensa omilla inspiraatioillaan, kuten selkeälinjainen "Funkkis-tyylistä tykkäävien pölyttäjien pesä" ja Corbusier-tyylinen "Avant-garde-arkkitehtuuria arvostavien olioiden asuinsija".

Paskanpuhumisen mestaruuskisat. Eivät hyönteiset tuollaisesta välitä. Kysy biologilta jos et usko.

Quote
[tweet]1825284468665393296[/tweet]
https://x.com/LeppJa/status/1825284468665393296

Pakko olla Pahkasikaa. Pakko. En voi, en pysty, uskomaan että on totta. :(

Lisäys: tuosta hyönteispesäjutusta vielä. Huonekalusuunnittelijoille ei välttämättä löydy oman alan töitä, joten en ihmettele, että sellainen toteutti tämän projektin. Jos mies nyt vain sanoisi että "olen puuseppä, ja sellainen tähän nyt tarvittiin" niin sehän olisi päinvastoin ihan loistavaa, että koulutetun henkilön taidoista on nyt yhteiskunnalle jotakin hyötyä. Mutta kun aletaan itsestäänselvää juttua selittelemään ihan ihmeellisesti, niin väärinkäytösepäilyt heräävät.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 16.09.2024, 15:01:10
MOT
Ma 16.9.2024 klo 20.00, Yle TV1

Käytettiinkö valtion rahoja luksusmatkaan ja hienostoalueella sijaitsevan talon remonttiin Yhdysvalloissa? Business Finlandin entistä työntekijää epäillään valtion rahojen kavaltamisesta. MOT selvittää, miten verorahat katosivat ilman, että kukaan huomasi. (2024)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: ikuturso on 16.09.2024, 18:38:00
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.09.2024, 15:01:10
MOT
Ma 16.9.2024 klo 20.00, Yle TV1

Käytettiinkö valtion rahoja luksusmatkaan ja hienostoalueella sijaitsevan talon remonttiin Yhdysvalloissa? Business Finlandin entistä työntekijää epäillään valtion rahojen kavaltamisesta. MOT selvittää, miten verorahat katosivat ilman, että kukaan huomasi. (2024)

Pitää muistaa, että business Finlandiin kohdistuvat leikkaukset päättivät nuo laittaa sinne matkailupuolelle, visit Finlandiin. Taisin silloin jo sanoa, että näillä business Finlandin "kauppavaltuuskunnilla" ja "vienninedistämistoimilla" edistetään vain herrain itsensä matkailua ja verkostoitumista. Ja näköjään vähän muutakin - ilmeisesti.

-i-
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Golimar on 16.09.2024, 22:21:53
Ahneudella ei näytä olevan mitään rajaa.

Quote
X

Lapin, Kainuun, Pohjois-Pohjanmaan ja Keski-Pohjanmaan sairaalat maksavat 1800 euroa erikoislääkärin vajaan kahdeksan tunnin työpäivästä. Erikoistuvasta lääkäristä maksetaan 1429 euroa.

X

Tervian kautta työskentelevät lääkärit ottavat palkatonta virkavapaata omasta tehtävästään ja paikkaavat lääkäripulasta kärsivää sairaalaa. Yhtenä Tervian tavoitteena on tarjota lääkäreille mahdollisuuksia ansaita lisäansioita julkisella puolella, kertoo Tervian lääketieteellinen johtaja Heikki Wiik.

X

Yllättäen Lapissa Terviaa ei nähdä rahareikänä, joka pitää paikata. Ylilääkäri Katja Hämeenojan mukaan Tervian käyttäminen on auttanut tuuraushintojen hillitsemisessä.

Hämeenoja on työskennellyt aiemmin seitsemän vuoden ajan operatiivisen tulosvastuualueen päällikkönä ja siksi hänellä on kokemusta yksityisten keikkalääkäreiden tarjouksista.

– Kirurgialla on joku saattanut ilmoittaa, että seitsemän tonnia kun maksatte kahdesta päivästä niin tulen teille töihin tai että kymppitonni pitää saada viikonloppupäivystyksestä, Hämeenoja sanoo.

X

Heikki Wiikin mukaan 1800 euron päivähinnasta erikoislääkäri saa palkkiona "reilut tuhat euroa".

X

https://yle.fi/a/74-20110995 (https://yle.fi/a/74-20110995)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Lalli IsoTalo on 22.09.2024, 15:20:14
TÄH!
[tweet]1837816684167467108[/tweet]
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Lalli IsoTalo on 22.09.2024, 15:35:53
^ Jatkoa.

[tweet]1837558996104106450[/tweet]
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Jorma M. on 22.09.2024, 16:20:53
 :D    Eihän tuollaisella 200 t summalla ole väliä koska OPM maksaa kaiken.   :D

Baba Lybeckin vahva status suomenruotsalaisessa yhteisössä sekä Ylessä lienee vaikuttanut siihen että tuollaiset tukipäätökset ovat menneet heittämällä läpi. Muuten instanssit olisivat saaneet kielteistä julkisuutta Yle-HBL -linjalta.

Suomessa ei ole lainkaan korruptiota.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Betonikostaja on 22.09.2024, 17:31:57
Mukavat 200 000 euroa tukea suhteellisen tuntemattomalle artistille, jonka kansainvälinen läpimurto on hyvin epätodennäköinen. Tuosta ei hyödy kukaan muu kuin tämä artisti itse. Hän saa jatkaa harrastustaan valtion tuella.

Mitään järkevää perustetta tuolle tuelle ei ole. Ja en todellakaan ole sitä mieltä, ettei taidetta ja artisteja pitäisi tukea. Se tuki pitäisi vain kohdistaa paremmin. Nyt on annettu korruptiotukea puuhastelijatason artistille.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: repo on 22.09.2024, 19:24:17
Tämä kansainvälistymiseen 150 k€ tukea saanut artisti mitteli paikasta euroviisuihin Käärijän kanssa. En muista hänen sijoitusta tuossa mittelössä, jäikö kauksikin 1. paikasta. Sen kuitenkin muistan, että lähipiiri kehui artistia ja on jo tehnyt artistinimeään tunnetuksi ulkomailla. Tämän sain havaita itsekin. Mitä tulee hänen musiikkitaiteen tekemiseen, sen pienen euroviisujen karsintamittelön perusteella itse pidin artistista ja hänen tuotannosta. En kuitenkaan niin paljon, että olisin kaivanut hänen tuotantoa jatkuvaan kulutukseen - hänen tuotanto ei oikein kuulu minun listalle kulutettavista genreistä eikä ollut niin hyvä, että olisi päässyt listalle, mutta kerrankos listalleni on noussut tuntemattomia ja odottamattomia musiikin lajeja sekä artisteja.

Joten en aivan yhdy edelliseen mielipiteeseen artistista ja hänen mahdollisuuksistaan. Olen kuitenkin kriittisyyden kannalla, koska tämä meidän järjestelmämme (=vero- ja velkarahojen viskely sinnetänne sekä erityisesti media) on ansainnut epäluottamukseni. Tämä artisti lienee siihen jokseenkin syytön ja aiheutettuun luottamuksen menettämiseen nähden hyvin mitätön teko, jos on käyttänyt suhteitaan (äiti Baba Lybeck ja iskä Pekka "Rötös" Lehti).

Toivon, että epäluottamus järjestelmään laajenee mahdollisimman monen suomalaisen mieliin, jotta tähän "mielipuoliseen tuhlaukseen julkishallinnossa" tulisi joku tolkku. Tämä artisti ja hänen saama tuki "kansainvälistymiseen" ei ole kuin pisara valtameressä, en nostaisi artistia tikun nokkaan. Äiskä ja iskä voisi vähän joutuakin selittelemään, mutta eivät joudu koska Yle ja muu media ovat korruption puolesta.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: JP73 on 28.09.2024, 17:13:31
HUS:n taidetoimikunta puheenjohtajineen. Eihän HUS:n toimintaa ilman kalliita taidehankintoja voi ylläpitää.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5cca2b8a-a52f-4d2c-aac3-b1b5d012382d

QuoteHusin taidetoimikunnan puheenjohtaja, psykiatri Ilkka Taipale puolustaa Husin taiteelle suomaa budjettia, vaikka samaan aikaan yhtymässä on käynnissä valtavat, koko henkilökuntaa koskevat yt-neuvottelut.

Hus kertoi elokuussa käynnistävänsä koko henkilöstöä koskevat yt-neuvottelut, joiden piiriin kuuluu noin 28 000 henkilöä. Vähentämistarve voi olla jopa 990 henkilötyövuotta.

Jo aiemmin omaa budjettiaan sopeuttamaan joutuneen Husin tämän vuoden kokonaisbudjetti on noin 2,2 miljardia euroa.

Talousarvioesityksessä Husin taidetoimikunnan käyttöön varattiin tänä vuonna 200 000 euroa ja investointiohjelmaan sisältyviin taidehankintoihin 250 000 euroa.


Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Huppupelikaani on 29.09.2024, 11:06:13
Eiköhän tämäkin uutinen kuulu tämän otsikon alle. Eihän kyseinen putka toimisi ilman veronmaksajien pakkolypsämistä.

Quote
SPR:n johdon palkat saivat tunteet kuumenemaan – "Ihmetteleekö joku..."

SUOMEN Punaisen Ristin (SPR) henkilöstökulut ovat herättäneet kiivasta keskustelua sosiaalisessa mediassa.

SPR:n pääsihteerin palkka oli SPR:n vuosikertomuksen mukaan palkkioineen yhteensä 198 882,80 euroa vuonna 2023. Vuonna 2022 summa oli 121 025,64 euroa.

Muun johtoryhmän palkkoihin ja palkkioihin käytettiin vuosikertomuksen mukaan vuonna 2023 noin 442 100 euroa.

Tuloslaskelman mukaan SPR:n henkilöstökulut olivat vuonna 2023 yhteensä lähes 51 miljoonaa euroa.

SOSIAALISESSA mediassa moni kertoo menettäneensä uskonsa Suomen Punaisen Ristin toimintaan.

Esimerkiksi Helsingin ja Uudenmaan piirin tuloslaskelma on herättänyt kummastusta somessa. Tuloslaskelman mukaan piirin tuotot olivat vuonna 2023 noin 1 700 000 euroa. Henkilöstö­kuluihin meni rahaa lähes saman verran, noin 1 660 000 euroa.

– Ihmetteleekö joku, että en ole vuosikymmeniin lahjoittanut mitään millekään ns. hyvän­tekeväisyys­järjestölle, tulos­laskelmasta kuvakaappauksen ottanut henkilö kysyy X:ssä.

– Näyttää rahat menevän henkilöstökuluihin. Surullista toimintaa, avustuksiin ei jää enää rahaa, toinen väittää.

——

Ja kun kysyttiin miten pääsihteerin palkka selittyy, tässä diipadaapan seasta poimittu "paras mahdollinen" selitys:
Quote
– Pääsihteerin vuosiansiot kestävät vertailun niin kotimaisesti kuin kansainvälisestikin.

is.fi 29.9.2024 (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010727696.html)

Hyvä vaan, että porukka heräilee, mutta tuliko tämäkin kuppaus oikeasti valtamediauskovaisille jotenkin yllätyksenä?
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: mmm on 01.12.2024, 14:25:08
QuoteKaarinan ja Paraisten välillä rakenteilla oleva Kirjalansalmen silta on notkahtanut, kertoo Turun Sanomat. Lehden mukaan notkahduksen huomasi ohikulkija, joka ilmoitti asiasta hätäkeskukseen.

QuoteUuden sillan suunnittelu aloitettiin vuonna 2015. Sen on määrä valmistua ensi vuonna.
https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000010871320.html (https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000010871320.html)


QuoteJopa 640 metriä pitkä uusi silta korvaa vuonna 1963 avatun vanhan Kirjalansalmen sillan.

QuoteMuun muassa Helsingin Sanomat uutisoi vuonna 2022, että uusi silta piti rakentaa, koska vanhaa siltaa ei huollettu tarpeeksi sen ensimmäisinä vuosikymmeninä. Tämän takia sitä ei ole myöhemmin voitu korjata nykytarpeita vastaavaksi.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/279fc2e0-fa7a-4145-bc3f-2fb7430013e2 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/279fc2e0-fa7a-4145-bc3f-2fb7430013e2)

Vertailun vuoksi, Golden Gaten suunnittelu aloitettiin v.1928, ja sen aikaisilla metodeilla silloisen maailman pisimmän riippusillan rakentamiseen kului neljä vuotta, eli n. yhdeksän vuotta yhteensä. Sillan kokonaispituus on yli 2700m, ja rakentaminen tapahtui voimakasvirtaisen tyynenmeren lahden suulle. Silta maksoi silloista rahaa 37M$, ja jos löytämäni laskuria on uskominen, se tekee nykyrahassa n. 250M$. Silta valmistui v. 1937, ja on edelleen käytössä, kun taas Paraisilla ei olla kymmenen vuoden vatkaamisen jälkeen saatu valmiiksi pituudeltaan 1/4 mittaista siltaa, jonka ilmoitettu hintalappu on 128M€.

Ohimennen, tieliikenteen verokertymä vuosina 2015 - 2023 oli yli 72 mrd. €, ja tiestön nykyisestä kunnosta päätellen autoilijoilta nyhdetyt verot on osattu käyttää jo "ensimmäisinä vuosikymmeninä" sosiaalidemokraattiseen puuhasteluun ja hillotolppiin, mutta ei vahingossakaan siihen millä tieliikenteen verotusta ollaan oikeuttavinaan.

https://www.aut.fi/tilastot/verotus_hintakehitys_ja_liikennemenot/valtion_verotulot_tieliikenteesta (https://www.aut.fi/tilastot/verotus_hintakehitys_ja_liikennemenot/valtion_verotulot_tieliikenteesta)

Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Golimar on 03.12.2024, 16:53:48
Ensin hävitetään innolla tiekarhut, sitten ihmetellään kun tiet ovat liukkaita ja tehdään selvityksiä.  :facepalm:

Quote
X

Lapin elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskus eli ely-keskus alkaa selvittää, onko teiden huolto hoidettu kunnolla pääkallokelissä sunnuntaina ja maanantaina. Häiriötilanneraportti Nelostien onnettomuudesta tehdään Väylävirastolle ja tämän jälkeen aletaan tehdä jälkiarviointia. Jälkiarviointi käsitellään urakoitsijoiden kanssa tammikuussa. Näin sanoo Lapin teiden kunnossapitoa valvovan Lapin ely-keskuksen kunnossapitoyksikön päällikkö Kari Parikka.

Ensitietojen valossa Parikalla on käsitys, että ainakin Rovaniemellä liukkauden estoon ryhdyttiin ajoissa eli sunnuntaina noin kello kahden aikaan iltapäivällä.

Samana iltana pakkasen jälkeen alkoi vesisade, joka teki ajokelin poikkeuksellisen vaaralliseksi. Parikka kuvailee keliä kaaokseksi. Jossakin kohtaa urakoitsijalta loppui hiekoitushiekka, hän kertoo.

X

https://yle.fi/a/74-20128795 (https://yle.fi/a/74-20128795)

Quote
X

Joku laittoi EU:n syyksi, että Suomen tiekarhukanta alkoi nopeasti huveta 1990-luvulla. Karhuja myytiin ulkomaille, vaikka niitä jäisten teiden kunnossapidon lisäksi tarvittiin myös tienrakennuksessa ja sorateiden kunnossapidossa.

Suomessa on nykyisin vain viitisenkymmentä karhua, kun Ruotsissa niitä on käytössä yli 600.

X

Suomen harventunut tiekarhukanta on paljolti iäkästä. Länsisuomalainen tienhoitaja kertoo, että vanhimpien karhujen vahvat dieselit tupruttavat niin pahoja päästöjä, ettei niitä ole lupa käyttääkään kuin erityistilanteissa.

X

https://www.is.fi/autot/art-2000008678631.html (https://www.is.fi/autot/art-2000008678631.html)

DEERE 870D Motor Grader With Serrated Blade
https://www.youtube.com/watch?v=WemodhOstAM

Clearing Icy Roads In The Grader
https://www.youtube.com/watch?v=bFJ-IlIvrLU&t=21s

Tiekarhu
https://www.youtube.com/watch?v=KLdk87OfRLk
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Larva on 03.12.2024, 16:59:39
QuoteJoku laittoi EU:n syyksi, että Suomen tiekarhukanta alkoi nopeasti huveta 1990-luvulla. Karhuja myytiin ulkomaille, vaikka niitä jäisten teiden kunnossapidon lisäksi tarvittiin myös tienrakennuksessa ja sorateiden kunnossapidossa.
Muistaakseni nämäkin myytiin siinä hyvässä uskossa, että eihän Suomessa sada enää tulevaisuudessa lunta - ainakaan niin paljoa, että karhuja tarvittaisiin  :roll:

QuoteSuomen harventunut tiekarhukanta on paljolti iäkästä. Länsisuomalainen tienhoitaja kertoo, että vanhimpien karhujen vahvat dieselit tupruttavat niin pahoja päästöjä, ettei niitä ole lupa käyttääkään kuin erityistilanteissa.
Voi jee. Jätetään tiekarhut seisomaan koska päästöt ja sen sijaan annetaan ihmisten kuolla kolareissa umpijäisillä teillä. ;D

Keski-Suomessa on muuten viime vuosina jälleen näkynyt ilahduttavasti tiekarhuja  :-*
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Jäkättäjä on 03.12.2024, 19:34:05
Suomessa on pohjoismaiden ainoa tiehöylien valmistaja ja kaikki menee vientiin kun täällä ei tarvita teiden kunnossapitoon.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: MinäVuan on 03.12.2024, 19:39:50
Quote from: Golimar on 03.12.2024, 16:53:48
Ensin hävitetään innolla tiekarhut, sitten ihmetellään kun tiet ovat liukkaita ja tehdään selvityksiä.  :facepalm:

Quote
X

Lapin elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskus eli ely-keskus alkaa selvittää, onko teiden huolto hoidettu kunnolla pääkallokelissä sunnuntaina ja maanantaina. Häiriötilanneraportti Nelostien onnettomuudesta tehdään Väylävirastolle ja tämän jälkeen aletaan tehdä jälkiarviointia. Jälkiarviointi käsitellään urakoitsijoiden kanssa tammikuussa. Näin sanoo Lapin teiden kunnossapitoa valvovan Lapin ely-keskuksen kunnossapitoyksikön päällikkö Kari Parikka.

Ensitietojen valossa Parikalla on käsitys, että ainakin Rovaniemellä liukkauden estoon ryhdyttiin ajoissa eli sunnuntaina noin kello kahden aikaan iltapäivällä.

Samana iltana pakkasen jälkeen alkoi vesisade, joka teki ajokelin poikkeuksellisen vaaralliseksi. Parikka kuvailee keliä kaaokseksi. Jossakin kohtaa urakoitsijalta loppui hiekoitushiekka, hän kertoo.

X

https://yle.fi/a/74-20128795 (https://yle.fi/a/74-20128795)

Quote
X

Joku laittoi EU:n syyksi, että Suomen tiekarhukanta alkoi nopeasti huveta 1990-luvulla. Karhuja myytiin ulkomaille, vaikka niitä jäisten teiden kunnossapidon lisäksi tarvittiin myös tienrakennuksessa ja sorateiden kunnossapidossa.

Suomessa on nykyisin vain viitisenkymmentä karhua, kun Ruotsissa niitä on käytössä yli 600.

X

Suomen harventunut tiekarhukanta on paljolti iäkästä. Länsisuomalainen tienhoitaja kertoo, että vanhimpien karhujen vahvat dieselit tupruttavat niin pahoja päästöjä, ettei niitä ole lupa käyttääkään kuin erityistilanteissa.

X

https://www.is.fi/autot/art-2000008678631.html (https://www.is.fi/autot/art-2000008678631.html)

DEERE 870D Motor Grader With Serrated Blade
https://www.youtube.com/watch?v=WemodhOstAM

Clearing Icy Roads In The Grader
https://www.youtube.com/watch?v=bFJ-IlIvrLU&t=21s

Tiekarhu
https://www.youtube.com/watch?v=KLdk87OfRLk

Oletko kenties sitä mieltä, että tiekarhuilla torjutaan liukkautta? Et kai nyt kuitenkaan? Tiekarhua käytetään kunnossapidossa polanteen poistoon.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Golimar on 03.12.2024, 19:51:19
Tiekarhulla saa raastettua jään pois tieltä, se ei onnistu aura-autolla.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: MinäVuan on 03.12.2024, 19:55:13
Quote from: Golimar on 03.12.2024, 19:51:19
Tiekarhulla saa raastettua jään pois tieltä, se ei onnistu aura-autolla.

Okei :) Annanpa tämän kuningasajatuksen YITn kunnossapidolle tiedoksi. Kyllä täällä hommassa tiedetään nämä asiat... vai miten se nyt oli.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 18.01.2025, 14:12:59
Kyllä rahhoo löytyy kun kohde on mieleinen. Viimeiset veronmaksajat kiittävät.

QuoteLP: Baba Lybeckin tytär sai valtiolta poskettoman summan tukirahaa
Long play -sivusto kertoo tuoreessa artikkelissaan artisti Lxandralle myönnetyistä valtiontuista.


lauantai 21.9.2024 klo 18:18 (päivitetty 21.9.2024 klo 22:40)

Suomen valtio on tukenut suomalaismuusikko Lxandran uraa yli 200 000 eurolla, uutisoi Long play -sivusto.

Lxandran, oikealta nimeltään Alexandra Lehti, asioita hoitaa Skär Entertainment -yritys. Yrityksen johtaja on Lxandran isä, muusikko Pekka Lehti. Yritys on saanut Music Finland -järjestöltä lukuisia tukipaketteja.

Pekka Lehti on musiikin vientijärjestö Music Finlandin hallituksen jäsen. Music Finlandin jakamat vientituet rahoittaa opetus- ja kulttuuriministeriö sekä työ- ja elinkeinoministeriö, toisin sanoen Suomen valtio. Lehti on myös Muusikkojen liiton hallituksen varapuheenjohtaja ja Freelancemuusikot-yhdistyksen johtokunnan puheenjohtaja.

Long Playn artikkelin mukaan Music Finland myönsi Lxandralle vuonna 2018 tukea yhteensä 32 000 euroa. Vuonna 2019 tukea annettiin 20 000 euroa.

Vuonna 2021 Skär Entertainment sai suoraan opetus- ja kulttuuriministeriöltä peräti 80 000 euroa erityisavustuksia "kansainväliseen läpimurtoon". Artikkelin mukaan summa on sama kuin "pienen kaupungin museon vuotuiset valtionosuudet".

Vuonna 2023 läpimurtotukea annettiin opetus- ja kulttuuriministeriöstä lisää, tällä kertaa 70 000 euroa. Tänä vuonna tukea annettiin kansainvälistymistoimintaan 12 000 euroa.

Artikkelin ja Music Finlandin sivujen mukaan tukia jakanut asiantuntijaryhmä on "riippumaton" ja noudattaa keskusteluissaan ja päätöksenteossaan "tiukkaa jääviyskäytäntöä". Pekka Lehti kertoo Long Playn haastattelussa itsekin poistuvansa aina huoneesta, kun hänen yrityksensä tukia käsitellään.  :roll: ...

https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/777c6ffe-c5a9-4656-a4e9-591f241fcb99 (https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/777c6ffe-c5a9-4656-a4e9-591f241fcb99)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Uuno Nuivanen on 15.03.2025, 09:33:59
Kommenteista päätellen kansa ei oikein tykkää - mutta mitä sitten.

QuoteSote-valtuuston puheen­johtajalla pöyristyttävä palkka – "Palkkiot ovat räjähtäneet käsiin"

Kansanedustajan mielestä hyvinvointi­alueiden hallinnossa ei ole mitään järkeä.

Sitran selvityksen mukaan hyvinvointialueiden luottamushenkilöille maksettavissa palkkioissa on valtavan suuri haitari.

Satakunnan aluevaltuuston puheenjohtajan palkkio on nelinkertainen verrattuna samankokoisen Pohjois-Savon valtuuston ja peräti kymmenkertainen verrattuna Etelä-Karjalan valtuuston puheenjohtajan palkkioon.

Hyvinvointialueet määrittävät itse, kuinka suuria palkkioita luottamushenkilöille maksetaan.

Eniten aluevaltuuston puheenjohtajalle maksaa Satakunta. Puolipäiväisestä puheenjohtajuudesta maksetaan 3 400 euroa kuukaudessa eli 40 800 euroa vuodessa. Palkan päälle ei makseta kokouspalkkioita.

Satakunnan aluevaltuusto kokoontui kuusi kertaa vuonna 2024. Yhdestä kokouksesta puheenjohtaja tienasi siis laskennallisesti peräti 6 800 euroa.

Satakunnan aluevaltuuston puheenjohtajana toimii entinen sisäministeri Anne Holmlund (kok). ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000011086625.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000011086625.html)
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Reino Rivimies on 19.03.2025, 10:47:25
Zelenskyin Suomessakäynti-järjestelyjä kun seuraa, niin eiköhän vierailuun saada aika monta miljoonaa euroa veronmaksajien rahoja käytettyä.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: SmallFish on 19.03.2025, 11:46:29
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.03.2025, 09:33:59
Kommenteista päätellen kansa ei oikein tykkää - mutta mitä sitten.

QuoteSote-valtuuston puheen­johtajalla pöyristyttävä palkka – "Palkkiot ovat räjähtäneet käsiin"


https://www.is.fi/politiikka/art-2000011086625.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000011086625.html)

Suomi on minun nähdäkseni jo ylittänyt jonkun kriittisen massan julkisen sektorin paitsi henkilöstomäärässä, myös palkoissa ja muissa eduissa. Jos julkinen sektori työllistää jotain 700K käsienheiluttelijaa heitä on jo niin paljon, ettei vaalien kautta säästöpäätöksiä saada tehtyä. Eli edessä on käytännössä varmasti joko konkurssi tai sitten tämä nykyisenkaltainen hidas kurjistuminen jatkuu. Tunnelin päässä ei ole valoa.

Luulen tämän juontavan juurensa suomettumisen aikana syntyneeseen korruptioon ja kähmintään, joka vääristi Suomen poliittisen elämän.   
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: ikuturso on 19.03.2025, 12:05:24
Quote from: Reino Rivimies on 19.03.2025, 10:47:25
Zelenskyin Suomessakäynti-järjestelyjä kun seuraa, niin eiköhän vierailuun saada aika monta miljoonaa euroa veronmaksajien rahoja käytettyä.

Varmaan joo. Valtion taskusta toiseen pääasiassa. Eiköhän kaikki soltut, vihreiden kuorma-autojen kuskit, SPOLlit, hornettikuskit ym. ole ihan normityössään pitkälti. Sen sijaan, että ajaisivat upinniemeen ammuslaatikoita, parkkeeraavat Scaniansa keskustaan. Sen sijaan, että tekisivät harjoitus- tai partiolennon itärajalle, pörräävät Zelen lentokoneen ympärillä.

Asioita voi tehdä fiksusti tai hölmösti. Suomen kohdalla toki epäilen jälkimmäistä, mutta niin kauan kun tuolla on kuukausipalkkaisia viranomaisia viranomaistehtävissä tai päivärahavarusmiehiä palveluksessa, niin puhutaan jostain ylityö- tms. lisistä, joita tuosta koituu das Valtiolle.

-i-
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: Sakari on 19.03.2025, 12:21:31
Luotan Suomen ajautuvan velkasaneeraukseen. Kreikan tie on Suomen tie. Ei ole mitään vippaskonsteja, tai on mutta niitä ei voida toteuttaa millään poliittisella tasolla, jolla rahoitus ongelmat ratkeaisi.

Tämä tapa juustohöyläillä sieltä sun täältä on turhaa. Vähän sama kun entisessä työpaikassa saatiin palkankorotus, pidettiin isot neuvottelut ja suuret hehkutukset. +4,8e lisää kk palkkaan. Mielestäni tuo ei ollut palkankorotus, teknisesti toki voidaan hehkuttaa, mutta käytännössä tuollaisella vittuilulla saa porukan tutkimaan tehokkaammin työpaikka ilmoituksia. Työpaikan saaminen toisesta firmasta onkin käytännössä ainut suomalainen tapa neuvotella palkkauksesta.

Mutta aiheeseen liittyen Suomi menee konkurssiin. Olisi viisasta jakaa valtion omistamien yritysten osakkeet kansalaisille, tai suomalaisille järjestöille ehdolla ettei myy ja konkurssin jälkeen Suomi lunastaa ne jollakin summalla takaisin. Suojattaisiin valtion yritykset. Muuten Blackrokit, Carunat, sun muut tunteettomat kiskontaa harrastavat firmat kaappaa Suomen.
Title: Vs: Mielipuolinen tuhlaus julkishankinnoissa
Post by: ikuturso on 19.03.2025, 12:29:23
Quote from: Sakari on 19.03.2025, 12:21:31
Luotan Suomen ajautuvan velkasaneeraukseen. Kreikan tie on Suomen tie. Ei ole mitään vippaskonsteja, tai on mutta niitä ei voida toteuttaa millään poliittisella tasolla, jolla rahoitus ongelmat ratkeaisi.

Tämähän on euroalueen kaikilla nettomaksajilla tie ennen pitkää.

Direktiivit vaativat lisää byrokratiaa ja byrokraateille maksetaan palkkaa valuutalla, jota valtio ei voi luoda eikä painaa, vaan se raha pitää lainata ulkomailta.

Tämä on megaluokan mittakaavassa sama asia, kun aikanaan lypsylehmiä pitävillä tiloilla oli aina jääkaapissa kannussa tuoretta oman lehmän maitoa. Rasva kellui pinnalla ja vähän sekautettiin ennen kuin kaadettiin lasiin. Ja kukaan ei kärsinyt laktoosi-intoleranssista. Sitten tuli lypsykoneet ja tankit, ja omat maidot otettiin tankista. Sitten tuli meijerien monopolit, hygieniasäädökset ja kiintiöt, ja tankista ei saanut enää ottaa. Niinpä tila saattoi tuottaa tuhansia litroja maitoa, mutta ruokapöytään maito haettiin kaupasta moninkertaisella hinnalla pastöroituna ja homogenisoituna D-vitamiinilisällä.

Välistäveto pitäisi lopettaa. Fixit.

-i-