Eduskunnan täysistunnossa 15.9. kansanedustaja Ben Zyskowicz patisteli maahanmuuttoministeri Thorsia puuttumaan bulgarialaisten perusteettomaan turvapaikanhakuun. Linkki puheenvuoroon (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_76_2009_vp_2_134_134_p.shtml)
QuoteBen Zyskowicz /kok (vastauspuheenvuoro): Arvoisa herra puhemies! Hallitus esittää sekä lisäbudjetissa että tässä varsinaisessa budjetissa huomattavia lisäsummia turvapaikanhakijoiden määrän lisääntymisestä aiheutuviin menoihin. Mitkään menolisäykset, ministeri Thors, eivät kuitenkaan riitä, jos me jatkamme nykyistä hölmöilyämme näissä turvapaikka-asioissa. Suomeen on tänä vuonna tullut satoja turvapaikanhakijoita EU-maa Bulgariasta. Nämä turvapaikanhakijat tietävät, että heillä ei ole mitään mahdollisuutta saada Suomesta turvapaikkaa. Kuitenkin he hakevat, osa jopa useamman kerran turvapaikkaa Suomesta. Minkä vuoksi? Siksi, että he tietävät, että käsittelyajat Suomessa kestävät parisen kuukautta, ja jo tämä käsittelyajan pituus ja sinä aikana maksettava toimeentulotuki on riittävä peruste hakea Suomesta turvapaikkaa. Tämähän on täysin järjetöntä.
Meidän pitää saada nämä käsittelyajat niin lyhyiksi, mieluummin päiviksi kuin viikoiksi, että viesti sinne lähtöpaikkaan on se, että Suomesta ei turhaan kannata turvapaikkaa tulla hakemaan. Mitä te aiotte tehdä, jotta nämä käsittelyajat lyhenevät mieluummin päiviin kuin viikkoihin puhumattakaan kuukausista?
Vastaan Astrid-tanten puolesta, että lisää (vero)rahaa on saatava, jotta byrokraatteja voidaan lisätä!
kiertää kuin kissa kuumaa puuroa. maksaminen seis. piste. eikä mitään, että katsotaan talven aikana.
Ei taida paljon Zyssen mielipiteet painaa hallituksen vaakaa toiseen suuntaan. Ryhmäpuheenvuorossa pitäisi nähdä tälläista puhetta.
Vistbacka:
"Säästön paikka on myös viime vuosina rajusti kasvatetussa kehitysavussa. Rahaa on syydetty holtittomasti. Hyvä on, että hallitus on tässä suhteessa edes jossain määrin järkiintynyt rajoittamalla kehitysavun prosentuaalista kasvua. Liian paljon avustamme on valunut kansaansa sortavien hallitusten taskuihin, kun apua todella tarvitseville on jäänyt vain murusia. Mitään tolkkua ei ole jatkaa tätä rappiolinjaa, vieläpä velaksi. Perussuomalaisten mielestä kehitysapuvarat pitää keskittää katastrofiapuun ja muutamiin kahdenvälisiin, tiukasti valvottuihin projekteihin, etenkin koulutukseen. Nykyisellään kehitysapumme lähinnä passivoi eikä edistä kestävää kehitystä.
Arvoisa puhemies! Hallituksen löysän maahanmuuttopolitiikan seurauksena turvapaikanhakijoiden määrä on räjähtänyt. Perussuomalaisten mielestä turvapaikkaturismi on tehtävä kannattamattomaksi. Liian moni hakee turvapaikkaa väärin perustein, saa oleskella maassamme pitkään ja aiheuttaa melkoiset kustannukset. Hallitus onkin nyt oikeilla jäljillä, mutta vain jäljillä yrittäessään edes hieman panostaa turvapaikkaprosessin nopeuttamiseen. Jos turvapaikkahakijan hakemus on evätty jossain toisessa EU-maassa, tulee tällainen henkilö käännyttää välittömästi. Aika on suoraan sanoen ajanut ohi myös kiintiöpakolaismallin. Tässä suhteessa perussuomalaiset yhtyvät ministeri Väyrysen esitykseen. Perussuomalaisten mielestä jatkossa olisi perusteltua ennakkoluulottomasti selvittää turvapaikanhakijoiden sijoittamista lähtömaiden rauhallisiin lähimaihin. Järjestely karsisi tehokkaasti turvapaikanhakijoiden väärinkäyttäjät ja romahduttaisi omalta osaltaan ihmissalakuljettajien kansainvälisen bisneksen."
Quote from: hxv on 16.09.2009, 14:34:13
Ei taida paljon Zyssen mielipiteet painaa hallituksen vaakaa toiseen suuntaan. Ryhmäpuheenvuorossa pitäisi nähdä tälläista puhetta.
Vistbacka:
"Säästön paikka on myös viime vuosina rajusti kasvatetussa kehitysavussa. Rahaa on syydetty holtittomasti. Hyvä on, että hallitus on tässä suhteessa edes jossain määrin järkiintynyt rajoittamalla kehitysavun prosentuaalista kasvua. Liian paljon avustamme on valunut kansaansa sortavien hallitusten taskuihin, kun apua todella tarvitseville on jäänyt vain murusia. Mitään tolkkua ei ole jatkaa tätä rappiolinjaa, vieläpä velaksi. Perussuomalaisten mielestä kehitysapuvarat pitää keskittää katastrofiapuun ja muutamiin kahdenvälisiin, tiukasti valvottuihin projekteihin, etenkin koulutukseen. Nykyisellään kehitysapumme lähinnä passivoi eikä edistä kestävää kehitystä.
Arvoisa puhemies! Hallituksen löysän maahanmuuttopolitiikan seurauksena turvapaikanhakijoiden määrä on räjähtänyt. Perussuomalaisten mielestä turvapaikkaturismi on tehtävä kannattamattomaksi. Liian moni hakee turvapaikkaa väärin perustein, saa oleskella maassamme pitkään ja aiheuttaa melkoiset kustannukset. Hallitus onkin nyt oikeilla jäljillä, mutta vain jäljillä yrittäessään edes hieman panostaa turvapaikkaprosessin nopeuttamiseen. Jos turvapaikkahakijan hakemus on evätty jossain toisessa EU-maassa, tulee tällainen henkilö käännyttää välittömästi. Aika on suoraan sanoen ajanut ohi myös kiintiöpakolaismallin. Tässä suhteessa perussuomalaiset yhtyvät ministeri Väyrysen esitykseen. Perussuomalaisten mielestä jatkossa olisi perusteltua ennakkoluulottomasti selvittää turvapaikanhakijoiden sijoittamista lähtömaiden rauhallisiin lähimaihin. Järjestely karsisi tehokkaasti turvapaikanhakijoiden väärinkäyttäjät ja romahduttaisi omalta osaltaan ihmissalakuljettajien kansainvälisen bisneksen."
Vistbacka puhuu asiaa, hyvä! Samaa mieltä joka kohdasta. Tällaista puhetta olen peräänkuuluttanut, kun kun olen täällä persuja kritisoinut. Nyt alkaa näyttää hyvältä, tätä lisää!
Quote from: Axel Cardan on 16.09.2009, 13:33:18
Seuraavassa hieman keskustelua eduskunnasta:
Mielenkiintoista keskustelua. Samalla hieman pelottavaa, koska kuulostaa siltä, että paketti on niin pahasti levällään. Vielä jos olisi ollut Kari turhautuneena huutamassa tuhansista Suomeen hakevista nigerialaisista jotka häviävät lukukauden alettua jonnekin Schengen-alueelle, olisi saatu mansikka piälle.
Ertyisosaajien my ass, on ilmeisesti merirosvoista ja kamelikuskeista ja kerjäläisistä huutava ellei suorastaan karjuva pula.Mihin tarvitaan ammattikoulutuksen lisäystä jos tänne on tulossa pelkästään erikoisosaajia kuten Ministeri Thors väitti puheessaan. >:(
Itse olen jo pitkään ihmetellyt sitä, että maahanmuuttajille räätälöidään vaikka mitä koulutusta aina peruskoulutuksesta lähtien. "Työvoimapula" on ollut jo pitkään tiedossa, joten miksi ihmeessä ei ole panostettu kotimaisen syntyvyyden lisäämiseksi? Päinvastoin tuntuu, että lasten tekemisestä rankaistaan. Jos 20 vuotta sitten olisi tämä asia hoidettu kuntoon näitä ongelmia ei olisi.
Thors on täysin sopimaton tehtäväänsä ja hänelle pitäisi antaa kenkää välittömästi. Ben voisi yksinkertaisesti ehdottaa Thorsin vaihtamista ilman sen pitempiä puheita. Thorsin "linja" on jo nähty, eikä se siitä tule muuksi muuttumaan. Pelkkää venkoilua ja ajan pelaamista, että saataisiin vielä lisää velkamiljoonia palamaan ei mihinkään.
Quote from: Aware on 16.09.2009, 15:11:18
Itse olen jo pitkään ihmetellyt sitä, että maahanmuuttajille räätälöidään vaikka mitä koulutusta aina peruskoulutuksesta lähtien. "Työvoimapula" on ollut jo pitkään tiedossa, joten miksi ihmeessä ei ole panostettu kotimaisen syntyvyyden lisäämiseksi? Päinvastoin tuntuu, että lasten tekemisestä rankaistaan. Jos 20 vuotta sitten olisi tämä asia hoidettu kuntoon näitä ongelmia ei olisi.
Asian pystyisi hoitamaan helposti. Jos hallitus lupaisi jokaista vuonna 2010 syntynyttä lasta kohden vaikkapa 25 000 euroa puhtaana käteen vanhemmille ikäänkuin kannustinrahaksi, 20 vuoden päästä ei olisi mitään työvoimapulaa. Ensi vuonna olisi sellainen babyboom ettei ennen olisi nähtykään. Pelkästään tuon kannustinrahan takia moni nuoripari hankkisi lapsia. Nythän lasten hankkimista viivytetään koska talous ei anna mahdollisuutta uusien suiden ruokkimiseen.
Mutta ei. En ymmärrä mikä tässä asiassa olisi niin vaikeaa. Valtion budjettia tuollainen täkyraha ei heilauttaisi mitenkään mutta Jyrkiboyn painajainen katoaisi yhdellä iskulla. Miksi näin ei tehdä? Voisiko olla että mitään työvoimapulaa ei ole tulossa?
edit: JM-K:lle tästä idea Puolueen ajamiin asioihin
Perkele, en minä ainakaan ymmärrä miksi noiden huijareiden turvapaikkahakemuksia otetaan edes vastaan saati käsitellään. Pikakarkoitus maasta jos ei ole esittää tiliotetta/työpaikkaa
Quote from: JPU on 16.09.2009, 15:21:20
Mutta ei. En ymmärrä mikä tässä asiassa olisi niin vaikeaa. Valtion budjettia tuollainen täkyraha ei heilauttaisi mitenkään mutta Jyrkiboyn painajainen katoaisi yhdellä iskulla. Miksi näin ei tehdä? Voisiko olla että mitään työvoimapulaa ei ole tulossa?
Suomesta täytyy tehdä monikulttuurinen maa! Siinä se on syy. En vain tiedä koska ja missä kansalaiset ovat antaneet eliitille valtuudet luovuttaa maamme varsinaisille.
Quote from: kantakaupunkilainen on 16.09.2009, 15:27:11
En vain tiedä koska ja missä kansalaiset ovat antaneet eliitille valtuudet luovuttaa maamme varsinaisille.
Vaaleissa.
Kiander puhuu asiaa, taas kerran:
http://www.digipaper.fi/pro/29795/index.php?pgnumb=38
Käsittelyn nopeuttaminen ei auta, vaan turvapaikkajärjestelmän volyymiä pitää laskea, ja se onnistuu vain karsimalla vetovoimatekijöitä. Suurin vetovoimatekijä on toimeentulotuki, joka annetaan Suomessa suurempana kuin muualla Euroopassa. Saksassa se on 40 euroa, Suomessa noin 400 euroa + harkinnanvaraiset.
Zysse on kai fiksumpia kokoomuslaisia, mutta suurin osa ihmisistä ei tajua hallituksen siinä taas arvostelevan itseään. Ennen eurovaaleja luvattiin tiukennuksia ulkomaalaislakiin, mutta mitään ei ole tapahtunut. Vain lisää rahaa on heitetty mustaan aukkoon.
Eikös tuo ole Ben Zyskowicz:ltä kiihotusta kansanryhmää vastaan? Hänhän nimenomaan parjaa Bulgarialaisia, kuinkas sitten, jos kansallisuuden tilalle vaihdettaisiin Somali?
Voikos moisesta sanomisesta jättää tutkinta pyynnön. Tuossa kohdistetaan vääräuskoisuus tiettyä kansanryhmää vastaan.
Edelleenkin hallituksen suunnalta iloisesti ja ilmeisen tarkoituksella sotketaan työperäinen ja humanitäärinen maahanmuutto. Aina jostakin hypähtää tuo merkillinen käsite "erityisosaaja". Käsittääkseni maahan muuttavat todelliset osaajat (eli "ei-varsinaiset" maahanmuuttajat) ovat yleensä hyvin koulutettuja, tulevat valmiiseen työpaikkaan, maksavat veroja ja hyödyttävät tätä yhteiskuntaa. Heillä ei juurikaan ole mitään tekemistä luku- ja kirjoitustaidottomien turvapaikkaturistien kanssa.
QuoteJos katsomme muita Pohjoismaita, niin huonontuneesta työllisyystilanteesta huolimatta tarvitaan erityisosaajia ja on ollut tällaista tarvetta.
Siinä olen Astridin kanssa samaa mieltä että muita Pohjoismaita kannattaa katsoa, mutta mieluiten ilman monikultturismin vaaleanpunaisia silmälappuja.
Onhan nuo persut jo vuosikausia kritisoineet esim. kehitysapua.
Tässä vuodelta 2004: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_131_2004_ke_p_1.shtml
Tuolta voi lukea Vistbackan ja Soinin kommenttteja.
Perussuomalaisten mielestä jatkossa olisi perusteltua ennakkoluulottomasti selvittää turvapaikanhakijoiden sijoittamista lähtömaiden rauhallisiin lähimaihin. Järjestely karsisi tehokkaasti turvapaikanhakijoiden väärinkäyttäjät ja romahduttaisi omalta osaltaan ihmissalakuljettajien kansainvälisen bisneksen."
Olettaisin näille turvapaikan hakijoille sopeutumisongelmien olevan huomattavasti pienempiä lähikulttuurissa kuin täällä karussa pohjolassa. Suomen valtion kannattaisi maksaa lennot näille turvapaikanhakijoille lähtömaan rauhallisiin lähimaihin ja lyödä pieni starttiraha kouraan. :)
Quote from: Axel Cardan on 16.09.2009, 13:33:18
Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Todellakin nopeasti, niin kuin ed. Pulliainen, nopeasti tehdään päätöksiä, jos on EU:n sisältä hakija tullut. Meitä sitoo osittain EU-säädös, että pitää olla 4 viikkoa aikaa poistua maasta, ja toisaalta sitten ovat omat säännökset vastaanottotoiminnasta. Tähän viimeiseen, mitä, kelle annetaan, ketkä ovat osa vastaanottotoimintaa, siihen voimme nopeammin puuttua, ja tämä on tarkoitus tehdä nyt syksyn ja talven aikana samoin kuin kotouttamislakia uudistetaan. Tämä 4 viikon harkinta-aika on EU-säädöksistä tuleva, mutta päätöksenteossa ei puhuta kuukausista, kuten ed. Zyskowicz väittää, vaan tänäkin kesänä Maahanmuuttovirasto pyysi virka-apua poliisilta, kun näimme tämän tulon.
Taas tämä Thorsin vakiokusetus. Zysse puhui ajasta joka kuluu saapumisesta poistumiseen eli siitä ajasta jonka romanit saavat ylläpidon ja toimeentulotuen. Thors kääntää asian pelkäksi hakemuksen käsittelyajaksi. Esimerkiksi vaikka normaalin turvapaikkahakemuksen käsittelyaika on noin seitsemän kuukautta, niin
maassaoloaika lopullista päätöstä odotellessa onkin 1-3 vuotta.
Meitä ei sido mikään EU-säännös antamaan toimeentulotukea turvapaikanhakijoille ja vielä vähemmän EU-kansalaisille.
Quote from: Roope on 16.09.2009, 18:18:12
Meitä ei sido mikään EU-säännös antamaan toimeentulotukea [...] vielä vähemmän EU-kansalaisille.
Niinhän sitä luulis ja toivois, mutta asia ei näin ole.
"Pääsääntöisesti sen maan sosiaaliturvalainsäädäntö, jossa henkilö on vakuutettu, antaa tälle samat oikeudet ja velvoitteet kuin maan omille kansalaisille.
Tämä tarkoittaa erityisesti, että henkilön etuushakemusta ei saa hylätä siksi, että hän ei ole kyseisen valtion kansalainen.
Kaikissa tapauksissa on mahdollisuus vedota yhdenvertaisen kohtelun periaatteeseen."
http://ec.europa.eu/youreurope/nav/fi/citizens/living/social-security/equal-treatment/index_fi.html
Sosiaaliturvan piiriin pääsee, kun asuu vakinaisesti maassa. Kelan sivujen mukaan "Suomen sosiaaliturvajärjestelmä perustuu maassa asumiseen. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta kaikilla Suomessa vakinaisesti asuvilla on oikeus Kelan myöntämiin sosiaaliturvaetuuksiin." (Knoppitietona, että suomalainen tipahtaa kotimaisesta sosiaaliturvasta pääsääntöisesti yli vuoden ulkomailla asumisen jälkeen.)
Esim. tuolta lisää: http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/291007105418HS?openDocument
Quote from: Nuivisti on 16.09.2009, 19:58:17
Quote from: Roope on 16.09.2009, 18:18:12
Meitä ei sido mikään EU-säännös antamaan toimeentulotukea [...] vielä vähemmän EU-kansalaisille.
Niinhän sitä luulis ja toivois, mutta asia ei näin ole.
Asiayhteydestä luulin olevan selvää, että tarkoitin nimenomaan
turvapaikkaa hakevia EU-kansalaisia. Heidän hakemuksensa pitäisi käsitellä pikana ilmeisen perusteettomina, ennen kuin he pääsevät sisään vastaanottojärjestelmään nauttimaan etuuksista ja odottamaan kuukauden poistamisaikaa.
Tuskin Keski-Euroopan maiden turvapaikkajärjestelmissä on tällaisia porsaanreikiä. Jos olisi, niin olisimme jo kuulleet niiden hyödyntämisestä.
Että oikein patisteli. No, hyvä että asiaan saadaan muutos, sillähän Kokoomuksen edustajat ennen viime vaaleja kampanjoivatkin. Lupaakohan Zysse sitten vuoden päästä, että se tulee heti ensi vaalien jälkeen?
edit: ja edelleenkään siitä suurimmasta taburyhmästä, somaleista, ei uskalleta puhua. Niidenhän piti vuonna 1991 tullessaan palata kotimaahansa parin turvassaolovuoden jälkeen kuin suomalaisten sotalapsien aikanaan.
Quote from: kantakaupunkilainen on 16.09.2009, 15:27:11
Quote from: JPU on 16.09.2009, 15:21:20
Mutta ei. En ymmärrä mikä tässä asiassa olisi niin vaikeaa. Valtion budjettia tuollainen täkyraha ei heilauttaisi mitenkään mutta Jyrkiboyn painajainen katoaisi yhdellä iskulla. Miksi näin ei tehdä? Voisiko olla että mitään työvoimapulaa ei ole tulossa?
Suomesta täytyy tehdä monikulttuurinen maa! Siinä se on syy. En vain tiedä koska ja missä kansalaiset ovat antaneet eliitille valtuudet luovuttaa maamme varsinaisille.
Jep, tuossa koko pihvi. Eduskunta voi vääntää kättä detaljeista, viilata pykäliä lyheentääkseen käsittelyaikoja ja jopa nopeuttaa tiettyjen ryhmien käännytystä, mutta tähtäin silti on ja pysyy samana: monikulttuurinen, värisevä, eksoottinen Suomi. Ja tästä tavoitteesta vallitsee eduskunnassa täydellinen konsensus.
On tietysti mukava huomata että Zysse uskaltaa ottaa arasta aiheesta yksittäisiä epäkohtia esille, mutta ei hänkään peruslinjassa eroa Thorsista tai muista mokuttajista. Suomalaisen yhteiskunnan on muututtava ja monikulttuuristuttava hinnalla millä hyvänsä. Hinnaksi käy varsin hyvin yhteiskuntarauhan mentys ja hyvinvointivaltion romahdus.
Turvapaikanhakijoiden toimeentulotuki nousi esille keskiviikkoiltana eduskunnassa.
Ben Zyskowicz (kok) vaati maahanmuuttoministeri Astrid Thorsilta (r) bulgarialaisten turvapaikanhakijoiden hakemusten käsittelyaikojen lyhentämistä.
Zyskowicz sanoi bulgarialaisten tietävän, ettei heillä ole mitään mahdollisuutta saada turvapaikkaa Suomesta. "Heidän kannattaa tulla tänne jo sen takia, että käsittelyajat ovat täällä pitkiä ja he saavat täyden ylläpidon ja toimeentulotuen siltä ajalta, kun ovat täällä."
Thorsin mukaan "käsittelyajoissa ei ole kysymys kuukausista, vaan muutamista päivistä".
Zyskowicz sanoi, että toimeentulotukeen puuttuminen on yksi tekijä, jolla aiheettomia hakemuksia voitaisiin estää.
Thors lyhyesti viittasi tässä eräässä vastaanottokeskuksessa käyttöön otettavaan menettelyyn. Eräässä eteläsuomalaisessa vastaanottokeskuksessa turvapaikanhakijoille maksettava toimeentulotuki aiotaan osin korvata ruoka-apuna.
Jos osa toimeentulotuesta annetaan ruokana, sillä voi olla turvapaikanhakemista ennaltaehkäisevää merkitystä.
Hesari (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135249378473)
Muuten hyvä, mutta jos diskorahan vaihtaminen ruokaan vähentää turvapaikanhakemista, niin eikö se todista sitä, että turvapaikanhakijat eivät hae turvapaikkaa vaan diskorahaa?
Thors puoltaa kokeilua, joka voisi hillitä turvapaikanhakua
16.9.2009 21:27
A A
Olli Pohjanpalo
Helsingin Sanomat
Turvapaikanhakijoiden toimeentulotuki nousi esille keskiviikkoiltana eduskunnassa.
Ben Zyskowicz (kok) vaati maahanmuuttoministeri Astrid Thorsilta (r) bulgarialaisten turvapaikanhakijoiden hakemusten käsittelyaikojen lyhentämistä.
Zyskowicz sanoi bulgarialaisten tietävän, ettei heillä ole mitään mahdollisuutta saada turvapaikkaa Suomesta. "Heidän kannattaa tulla tänne jo sen takia, että käsittelyajat ovat täällä pitkiä ja he saavat täyden ylläpidon ja toimeentulotuen siltä ajalta, kun ovat täällä."
Thorsin mukaan "käsittelyajoissa ei ole kysymys kuukausista, vaan muutamista päivistä".
Zyskowicz sanoi, että toimeentulotukeen puuttuminen on yksi tekijä, jolla aiheettomia hakemuksia voitaisiin estää.
Thors lyhyesti viittasi tässä eräässä vastaanottokeskuksessa käyttöön otettavaan menettelyyn. Eräässä eteläsuomalaisessa vastaanottokeskuksessa turvapaikanhakijoille maksettava toimeentulotuki aiotaan osin korvata ruoka-apuna.
Jos osa toimeentulotuesta annetaan ruokana, sillä voi olla turvapaikanhakemista ennaltaehkäisevää merkitystä.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Vastaanottokeskus+maksaa+aterioina+osan+turvapaikanhakijoiden+tuesta/1135249378473
Tämäkin varmaan jossain jo oli, mutta jos ei niin vassokuu.
Siis WTF???
"Thorsin mukaan "käsittelyajoissa ei ole kysymys kuukausista, vaan muutamista päivistä".
Onko se ämmä vittu ihan pihalla vai lääkitys muuten vaan pielessä.
QuoteThorsin mukaan "käsittelyajoissa ei ole kysymys kuukausista, vaan muutamista päivistä".
Miksi Thors ei ole jo joutunut eroamaan edes näin törkeitä valheita lauottuaan? Millä tuohon ministerinpallille saisi kunnollisen ja pätevän henkilön? Kanerva joutui eroamaan yksityiselämäänsä liittyvien asioiden vuoksi mutta tuosta ei pääse eroon vaikka se valehtelee silmät päästään eduskunnan edessä.
Quote from: JPU on 16.09.2009, 22:00:29
QuoteThorsin mukaan "käsittelyajoissa ei ole kysymys kuukausista, vaan muutamista päivistä".
Miksi Thors ei ole jo joutunut eroamaan edes näin törkeitä valheita lauottuaan? Millä tuohon ministerinpallille saisi kunnollisen ja pätevän henkilön? Kanerva joutui eroamaan yksityiselämäänsä liittyvien asioiden vuoksi mutta tuosta ei pääse eroon vaikka se valehtelee silmät päästään eduskunnan edessä.
Se on vain tasa-arvoa, Kanervahan on VHM.
Quote from: Maltillinen on 16.09.2009, 22:28:50
Quote from: JPU on 16.09.2009, 22:00:29
QuoteThorsin mukaan "käsittelyajoissa ei ole kysymys kuukausista, vaan muutamista päivistä".
Miksi Thors ei ole jo joutunut eroamaan edes näin törkeitä valheita lauottuaan? Millä tuohon ministerinpallille saisi kunnollisen ja pätevän henkilön? Kanerva joutui eroamaan yksityiselämäänsä liittyvien asioiden vuoksi mutta tuosta ei pääse eroon vaikka se valehtelee silmät päästään eduskunnan edessä.
Se on vain tasa-arvoa, Kanervahan on VHM.
Ei ole Vanhanenkaan eronnut omien henkilökohtaisten asioiden tai poliittisen perseilyn takia. Kanervan potkut oli jotain täysin käsittämätöntä, tietty on kyseenalaista J-Tuk:iin sekaantua, mutta mikään laki ei sitä estä.
Thosrssilta tuskin mitään siviilielämän draamaa tuskin voidaan odottaa, mutta jo se on nähty ettei ettei arkadianmäen turvatyöpaikoista noin vaan lähdetä. Edes skandaalit ei välttämättä riitä, joillein riittää ja jotkut ovat arvostelun yläpuolella.
Quote from: Aware on 16.09.2009, 15:11:18
Itse olen jo pitkään ihmetellyt sitä, että maahanmuuttajille räätälöidään vaikka mitä koulutusta aina peruskoulutuksesta lähtien. "Työvoimapula" on ollut jo pitkään tiedossa, joten miksi ihmeessä ei ole panostettu kotimaisen syntyvyyden lisäämiseksi? Päinvastoin tuntuu, että lasten tekemisestä rankaistaan. Jos 20 vuotta sitten olisi tämä asia hoidettu kuntoon näitä ongelmia ei olisi.
Tiivistit oman mielipiteeni tismalleen. Se että SUOMALAISTA syntyvyyttä ja perhe-elämää ei tueta ja siihen ei rohkaista olisi LUONNOLLINEN ratkaisu tähän nykyiseen soppaan. EI mikään saatananmoinen
elättien/väestön siirto kolmansista maista mitä nyt harjoitetaan.
Quote from: Mr. Heat on 16.09.2009, 23:06:37
Tiivistit oman mielipiteeni tismalleen. Se että SUOMALAISTA syntyvyyttä ja perhe-elämää ei tueta ja siihen ei rohkaista olisi LUONNOLLINEN ratkaisu tähän nykyiseen soppaan. EI mikään saatananmoinen elättien/väestön siirto kolmansista maista mitä nyt harjoitetaan.
Siis jos ongelmana olisi edes työvoimapula. Työvoimapulaa ei ikinä tule olemaan. Se on vaan semmoinen tämä maailma, että työtätekevän kansanosan tarve vähenee mitä edemmäs mennään tulevaisuuteen ja tekniikka kehittyy.
Quote from: JPU on 16.09.2009, 15:21:20
Quote from: Aware on 16.09.2009, 15:11:18
Itse olen jo pitkään ihmetellyt sitä, että maahanmuuttajille räätälöidään vaikka mitä koulutusta aina peruskoulutuksesta lähtien. "Työvoimapula" on ollut jo pitkään tiedossa, joten miksi ihmeessä ei ole panostettu kotimaisen syntyvyyden lisäämiseksi? Päinvastoin tuntuu, että lasten tekemisestä rankaistaan. Jos 20 vuotta sitten olisi tämä asia hoidettu kuntoon näitä ongelmia ei olisi.
Asian pystyisi hoitamaan helposti. Jos hallitus lupaisi jokaista vuonna 2010 syntynyttä lasta kohden vaikkapa 25 000 euroa puhtaana käteen vanhemmille ikäänkuin kannustinrahaksi, 20 vuoden päästä ei olisi mitään työvoimapulaa. Ensi vuonna olisi sellainen babyboom ettei ennen olisi nähtykään. Pelkästään tuon kannustinrahan takia moni nuoripari hankkisi lapsia. Nythän lasten hankkimista viivytetään koska talous ei anna mahdollisuutta uusien suiden ruokkimiseen.
edit: JM-K:lle tästä idea Puolueen ajamiin asioihin
Työvoimapulasta höpöttäminen saa verenpaineen nousemaan välittömästi punaiselle, etenkin seuraavasta syystä. Kun meille syntyi esikoinen olimme molemmat vaimon kanssa päättämässä opintoja ja työelämässä, vaimo täysipäiväisesti ja itse tein diplomityötä osa-aikaisesti. Laskin että ennen valmistumistani opintotuen tukirajat eivät täyty ja valmistumisen jälkeisiä tuloja ei oteta enää huomioon. Siispä täytin opintotuki- ja asumislisähakemuksen muutamalle kuukaudelle ja kiikutin sen Kelaan käsitteyä varten. Viikon päästä tuli päätös, opintotuki myönnetty, mutta asumislisä evätty. Wtf ??? Aikani papereita selattuani selvisi, että nyt kun meillä on lapsi, niin kuulumme yleisen asumistuen piiriin ja opiskelijan asumislisää ei myönnetä. Eli valtio tekee kädenojennuksen 100€ lapsilisää kuussa, mutta koska kuulutte opiskelevaan pohjasakkaan, niin teiltä viedään 200€ kuussa, ellette mene sossuun kerjuulle. Summa ei ollut suuri ja maksoin loputkin tuet takaisin, mutta periaate muumitti ihan huolella. Samaan aikaan voivotellaan työntekijöiden puutetta ja suomalaisten heikkoa lisääntymistahtia.
Haloo JM-K, tässä varma vaalitärppi ja epäkohta korjattavaksi.
Itse aiheesta sen verran, että turvapaikan saaneille pitää todellakin tarjota runsaasti koulutusta, mutta pakolaisten ja turvapaikan saaneiden määrä pitää pudottaa murto-osaan.
Quote from: Veli on 16.09.2009, 23:16:39
Quote from: Mr. Heat on 16.09.2009, 23:06:37
Tiivistit oman mielipiteeni tismalleen. Se että SUOMALAISTA syntyvyyttä ja perhe-elämää ei tueta ja siihen ei rohkaista olisi LUONNOLLINEN ratkaisu tähän nykyiseen soppaan. EI mikään saatananmoinen elättien/väestön siirto kolmansista maista mitä nyt harjoitetaan.
Siis jos ongelmana olisi edes työvoimapula. Työvoimapulaa ei ikinä tule olemaan. Se on vaan semmoinen tämä maailma, että työtätekevän kansanosan tarve vähenee mitä edemmäs mennään tulevaisuuteen ja tekniikka kehittyy.
Kappas, kävipäs pieni kömmi tuossa kirjoituksessa. Siis mikäli väestöpyramidi alkaa näyttämään vaarallisen epäterveeltä tulisi siihen puuttua LUONNOLLISILLA konsteilla eli nostamalla SUOMALAISTEN syntyvyyttä oikealla hetkellä. Todennäköisesti Suomi tulee olemaan liian kallis paikka 5 miljoonalle ihmiselle asua jo ruoan tulevan hintakehityksenkin takia. Itse listaan Suomen ongelmat/uhat:
1 - Talous
2 - Maahanmuutto (vaikuttaa talouteen helvetisti)
3 - Itänaapuri
Paljon on taas ilmassa puhetta, jolla (kansan)edustajat yrittävät tarttua ongelmaan, mutta missä ovat konkreettiset toimet lätinän sijasta?
Mikäs siinä puhuessa, kun oma palkka juoksee.
Quote from: rähmis on 16.09.2009, 21:45:49
Muuten hyvä, mutta jos diskorahan vaihtaminen ruokaan vähentää turvapaikanhakemista, niin eikö se todista sitä, että turvapaikanhakijat eivät hae turvapaikkaa vaan diskorahaa?
Kyllä mutta puhehan on vain pahoista bulgarialaisista, muut muriaanit ovat pyyteettömästi täällä hakemassa turvaa ja töitä.
Quote from: JPU on 16.09.2009, 22:00:29
QuoteThorsin mukaan "käsittelyajoissa ei ole kysymys kuukausista, vaan muutamista päivistä".
Miksi Thors ei ole jo joutunut eroamaan edes näin törkeitä valheita lauottuaan? Millä tuohon ministerinpallille saisi kunnollisen ja pätevän henkilön? Kanerva joutui eroamaan yksityiselämäänsä liittyvien asioiden vuoksi mutta tuosta ei pääse eroon vaikka se valehtelee silmät päästään eduskunnan edessä.
Eihän hän valehtele (kai?)
Voihan
käsittelyaika olla esim "muutaman päivän" mutta maassa he lorvivat kuukausi tolkulla..
Sanottakoon se vielä näin että voin sanoa akalleni lähteväni ostamaan kaupasta maitoa ja kun palaan kotiin viikon päästä krapulassa maidon kanssa voin sanoa ostaneeni maitoa..toki kävin matkalla baarissa ja huorissa mutta maitoa minä sillä reissulla olin hakemassa muut väittäköön mitä haluavat enkä minä ole valehdellut.
QuoteJos katsomme muita Pohjoismaita, niin huonontuneesta työllisyystilanteesta huolimatta tarvitaan erityisosaajia ja on ollut tällaista tarvetta. Työlupakäytäntöä ei poisteta, mutta jos tämä esitys tuodaan, niin se tarkoittaa, että ensin on, kuten minä sanoin, yritetty hakea osaajia Euroopasta ja Suomesta EU-säädösten mukaan ja sitten tähän mennään toissijaisesti, jos osaajia ei löydy.
Ymmärsinköhän nyt logiikan oikein? Se selvinnee alistamalla tämä kansantajuisuustestiin huomenna. Menen alan kauppaan ja ilmoitan myyjälle:
"Hei! Aivan aluksi: olen tehnyt horjumattoman ostopäätöksen. Aion tehdä vaativan paikkamaalauksen, ja yritän hakea tarvittavia välineitä pohjatöihin. Eli jos tonnista vesihiomapaperia ei löydy, niin toissijaisesti voin ottaa kymmenen tuuman lattaviilan tai sitten raspin".
Quote from: Veli on 16.09.2009, 23:16:39
Quote from: Mr. Heat on 16.09.2009, 23:06:37
Tiivistit oman mielipiteeni tismalleen. Se että SUOMALAISTA syntyvyyttä ja perhe-elämää ei tueta ja siihen ei rohkaista olisi LUONNOLLINEN ratkaisu tähän nykyiseen soppaan. EI mikään saatananmoinen elättien/väestön siirto kolmansista maista mitä nyt harjoitetaan.
Siis jos ongelmana olisi edes työvoimapula. Työvoimapulaa ei ikinä tule olemaan. Se on vaan semmoinen tämä maailma, että työtätekevän kansanosan tarve vähenee mitä edemmäs mennään tulevaisuuteen ja tekniikka kehittyy.
Juuri näin. Viime vuosikymmenet kokonaistuottavuus on noussut 2...3% / vuosi eli jos tuotanto on/olisi pysynyt ennallaan on työvoiman tarve vähentynyt tuolla samalla määrällä. Eikä tälle kehitykselle ole näkyvissä loppua.
20 vuotta = 0,975^20 = 0,6 = 40% vähemmän työvoiman tarvetta samalla tuotannolla.