Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: akez on 29.03.2023, 18:30:25

Title: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 29.03.2023, 18:30:25
TikTokin singaporelainen toimitusjohtaja Shou Zi Chew joutui äskettäin USA:n kongressin viralliseen kuulemiseen. Sen aikeena on kieltää TikTok USA:ssa. Kuulemisesta julkaistut videot olivat valaisevia. Senaattorien asiantuntemattomuus, hyökkäävyys ja suoranainen typeryys olivat aivan omaa luokkaansa. Tämä koski sekä demokraatteja, että republikaaneja, joka yhteisrintama kuulemma historiallista USA:ssa.

Virallisen kieltämisen perusteena esitetään kansallisen turvallisuuden vaarantumista. Muitakin syitä on esitetty:

- Mm. Facebook oli menettämässä massiivisessa määrin mainostulojaan, jonka johdosta Zuckerberg oli ostanut lobbariarmeijan ja poliitikkoja kaatamaan TikTokin.   

- 150 miljoonaa amerikkalaista käyttää päivittäin keskimäärin 90 minuuttia päivässä TikTok-videoiden katseluun. Kaikki tuo aika on pois muilta USA:n mediapalveluilta ja niiden mainostuloista.

- Tuo 150 miljoonaa amerikkalaista on myös valtava poliittinen mahti. Jos perustaisivat puolueen, niin nykypuolueille kävisi kalpaten. Taitaisivat pystyä ratkaisemaan keskenään myös presidentinvaalit.

- USA:n 6 suurinta mediayhtiötä on aiemmin hallinnut 90%:ia kaikesta siitä mitä amerikkalaiset kuulevat, näkevät ja lukevat. Nyt nämä ovat menettämässä asemiaan TikTok-sisällöntuottajille.

- Propaganda-aspekti ja tiedonvälityksen demokratisoituminen. Samaan sektoriin kuuluvat taannoiset valeuutis-, faktantarkistus- ja vihapuhekampanjat yms. 

QuoteLänsi lähti ristiretkelle TikTokia vastaan: Mistä suosittua sovellusta syytetään?

Valtion virkamiehet velvoitettiin lopettamaan TikTok-videoiden katsominen Euroopassa ja USA:ssa


Komsomolskaja Pravda (https://www.kp.ru/daily/27481/4737211/) 22.3.2023

USA:n ja Kiinan taloudellinen ja poliittinen vastakkainasettelu vaikuttaa yhä useammalla elämän osa-alueella. Yksi uusimmista Lännen villityksistä on erilaisten rajoitusten asettaminen suositulle kiinalaiselle lyhytvideoita esittävälle TikTok-palvelulle. Sen epäillään keräävän tietoa käyttäjistään Kiinan hallituksen intressien mukaisesti.

Esimerkiksi USA:ssa Pentagon, ulkoministeriö ja kotimaan turvallisuusvirasto ovat määränneet työntekijöilleen TikTokin käyttökiellon. Tämän vuoden helmikuun lopussa Valkoinen talo antoi 30 päivää aikaa TikTokin poistamiseen liittovaltion elinten omistamista laitteista. Ja jo marraskuussa USA:n kongressin ulkoasiainvaliokunta hyväksyi lakiprojektin, joka antaisi presidentille vallan asettaa TikTok täyskieltoon USA:ssa.

Myös EU:n toimielimet ovat vaatineet työntekijöitään poistamaan TikTokin virkalaitteista, sekä myös henkilökohtaisista älypuhelimista, joilla on pääsyoikeus salaiseen tietoon. Virallinen syy näille päätöksille oli pelko siitä, että Kiinan tiedustelupalvelut voisivat käyttää palvelua päästäkseen laittomasti suljettuihin verkkoihin ja käsiksi salaiseen tietoon. EU-komissaari myös varoitti TikTokia, että EU tulee käyttämään kaikkia mahdollisia keinoja puolustaakseen kansalaistensa yksityisyyttä ja tarvittaessa jopa kieltämään sovelluksen kokonaan.

Britannian ministerikabinetin sihteeri ilmoitti TikTokin kieltämisestä älypuhelimissa ja muissa hallituksen omistamissa laitteissa. Pääministeri Rishi Sunakin henkilökohtaisella johdolla tehdyn tarkastuksen jälkeen komitea päätyi johtopäätökseen, että "on olemassa riski, joka liittyy tiettyjen alustojen pääsyyn käsiksi luottamuksellisiin tietoihin ja niiden käyttöön". Sitten kielto laajeni koskemaan myös Britannian erikoisjoukkoja: Ekspertit katsoivat, että TikTok voi välittää tietoja, joiden perusteella voidaan tunnistaa erikoisjoukkojen jäseniä, heidän salaisia olinpaikkojaan kotimaassa, sekä ulkomailla, sekä vaarantamaan heidän operaatioitaan.

TAUSTAA

Lyhyiden videoiden luomiseen ja katseluun tarkoitetun sovelluksen ensimmäinen julkaisu tapahtui Kiinassa vuonna 2016, mutta kotimarkkinoilla palvelun nimeksi annettiin "Douyin". Vuotta myöhemmin julkaistiin sitä vastaava palvelu kansainvälisille markkinoille nimellä TikTok. TikTok ja Douyin ovat itse asiassa sama sovellus, mutta ne toimivat eri palvelimilla, koska TikTok-sivustolle pääsyä on Kiinassa rajoitettu Golden Shield -projektin puitteissa. Itse TikTokin toimistot sijaitsevat Yhdysvalloissa, Isossa-Britanniassa, Ranskassa, Saksassa, Arabiemiirikunnissa, Indonesiassa, Japanissa ja Etelä-Koreassa.

Vuonna 2019 TikTokin liikevaihto oli 200 miljoonaa dollaria, vuonna 2020 miljardi dollaria ja vuonna 2021 6 miljardia dollaria. Vuonna 2020 Forbes julkaisi ensimmäisen listansa Kiinan sosiaalisen verkoston parhaiten ansaitsevista tähdistä. Sen mukaan parhaat ansaitsivat n. 5 miljoonaan dollaria vuodessa. Vuonna 2021 palvelu ohitti ensimmäistä kertaa YouTuben keskimääräisessä videoiden katseluajassa ja laajuudessa. Samalla se nousi myös maailman eniten käytetyksi Internet-resurssiksi ennen Googlea ja Facebookia.

Pitäisikö siis TikTok kieltää Lännessä? Vai pelkästään Marinin virkapuhelimessa? Entä Facebookit, Instagrammit ja vastaavat?
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Väestönvaihtaja on 29.03.2023, 18:39:04
TikTokin kielto vaikeuttaisi persujen poliittista toimintaa, koska TikTok on perussuomalaisille tärkeä viestintäkanava. TikTok on osaselitys persujen suurelle suosiolle nuorten parissa. Esierkiksi pari päivää sitten levisi laajalti erään nuoren persun tiktokkiin laittama poliittinen video.

TikTokia ei tule kieltää.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: SatuSetä on 29.03.2023, 19:30:03
Quote from: Hae-won on 29.03.2023, 18:39:04
TikTokin kielto vaikeuttaisi persujen poliittista toimintaa, koska TikTok on perussuomalaisille tärkeä viestintäkanava. TikTok on osaselitys persujen suurelle suosiolle nuorten parissa. Esierkiksi pari päivää sitten levisi laajalti erään nuoren persun tiktokkiin laittama poliittinen video.

TikTokia ei tule kieltää.

Jos TikTok kiellettäisiin, tilalle tulisi jokin samankaltainen palvelu tai käyttäjät siirtyisivät jo olemassa oleviin. Ei TikTokin käyttäjäkunta lopettaisi somettamista ja silloin myös PS siirtyisi uusiin somekanaviin.

Lähtökohtaisesti olen näitä uusimpia somevillityksiä vastaan, mutta enpä kyllä tällä tietämyksellä TikTokkia kieltäisi.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Tunkki on 29.03.2023, 19:40:27
Jenkeissä useampi taho on avannut tilannetta että tuo lakiehdotus ei ole tiktokin kielto, vaan lupa tietyille virastoille kieltää hallituksenvastainen jutustelu.

https://www.americanthinker.com/blog/2023/03/tucker_outs_a_false_flag_bill_thats_being_sold_as_a_way_to_ban_tiktok.html (https://www.americanthinker.com/blog/2023/03/tucker_outs_a_false_flag_bill_thats_being_sold_as_a_way_to_ban_tiktok.html)

QuoteTucker outs a false flag bill that's being sold as a way to ban TikTok

...

Wired explains that the proposed RESTRICT Act comes from the office of Mark Warner (D-VA), and is meant "to take swift action against technology companies suspected of cavorting with foreign governments and spies, to effectively vanish their products from shelves and app stores when the threat they pose gets too big to ignore." Indeed, as Wired sums up the act, it sounds like a good thing:

His new bill, the Restrict Act, would give that responsibility to the US commerce secretary, charging their office with reviewing and, under certain conditions, banning technologies flagged by US intelligence as a credible threat to US national security.

...

In this case, what people aren't paying attention to in the bill is that, if someone posts something with which the administration disagrees, and that post can be tied in any way to technology connected in any way to the governments named in the bill, that person will find himself in the RESTRICT Act's crosshairs:

The Restrict Act, has very little to do with TikTok and everything to do with the United States government controlling online content.  If you read the bill what you quickly discover is that congress is giving the Commerce Department and the Office of the Director of National Intelligence the power to shut down internet content they view as against their interests.

In very specific terms a lot of U.S. websites would be impacted.  Why?  Because a lot of websites use third-party 'plug-ins' or 'widgets' or software created in foreign countries to support the content on their site.  The "Restrict Act" gives the DNI the ability to tell a website using any "foreign content" or software; that might be engaged in platform communication the U.S Government views as against their interests; to shut down or face a criminal charge.   In very direct terms, the passage of SB686 would give the Dept of Commerce, DNI and DHS the ability to shut down what you are reading right now.   This is a big deal.

...


Ihan normaalisti lainaus näkyviin.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Vesa Heimo on 29.03.2023, 20:02:57
Quote from: Tunkki on 29.03.2023, 19:40:27
Jenkeissä useampi taho on avannut tilannetta että tuo lakiehdotus ei ole tiktokin kielto, vaan lupa tietyille virastoille kieltää hallituksenvastainen jutustelu.

Ennemmin pitäisin ihmeenä jos mikään työpaikka puhumattakaan valtion virastosta sun muista antaisi asentaa työpuhelimeen Kiinalaisen vakoiluohjelman.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 29.03.2023, 21:24:57
Quote from: Vesa Heimo on 29.03.2023, 20:02:57
Ennemmin pitäisin ihmeenä jos mikään työpaikka puhumattakaan valtion virastosta sun muista antaisi asentaa työpuhelimeen Kiinalaisen vakoiluohjelman.

Kun olin viime vuosikymmenellä vielä valtion virastossa töissä, niin ei siellä työntekijä saanut asentaa mitään sovelluksia tai ohjelmia työtietokoneelleen. Eikä hän olisi siihen edes pystynyt vaikka olisi yrittänyt, koska estetty. Lisäksi käytössä oli vielä yleistä nettiä varten koneella erillinen tietoturvaselain, joka pyöri "hiekkalaatikossa", eikä sitä kautta voinut kukaan päästä viraston sisäverkkoon. Jos tuo webbiselain vielä kilahti jostakin syystä, niin uudelleenkäynnistämisen jälkeen se oli taas neitseellisen puhdas.

Virkakännykkään käsittääkseni pitäisi päteä aivan samat säännöt. Ei sinne pitäisi saada/voida ladata mitään tiktokkeja, eikä muitakaan vastaavia härpäkkeitä. Missä lie sitten se ongelma? Jotkut eivät noudata sääntöjä ja määräyksiä? Jossakin systeemit niin kuralla, että käyttäjä voi tehdä mitä huvittaa?
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Tabula Rasa on 29.03.2023, 21:42:05
Mikään kielto ei toimi ellei sitä ole lihaksia toteuttaa. Jolloin kielto on pelkkää ongelmien peittelyä. Ainoastaan virkaluureihin tuollainen kielto voisi olla perusteltu. Muille, etenkin lapsille tulisi teroittaa tuon kiinalaisen vakoiluohjelman haitallisuutta. Toki voi kysyä mikä some ei olisi jonkunlainen vakoiluohjelma? Ainoastaan suunta joka sen omistaa, vaihtuu.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Aukusti Jylhä on 29.03.2023, 22:21:13
Quote from: Tabula Rasa on 29.03.2023, 21:42:05
Mikään kielto ei toimi ellei sitä ole lihaksia toteuttaa. Jolloin kielto on pelkkää ongelmien peittelyä. Ainoastaan virkaluureihin tuollainen kielto voisi olla perusteltu. Muille, etenkin lapsille tulisi teroittaa tuon kiinalaisen vakoiluohjelman haitallisuutta. Toki voi kysyä mikä some ei olisi jonkunlainen vakoiluohjelma? Ainoastaan suunta joka sen omistaa, vaihtuu.

Jos sinulla on älypuhelin, sinä olet valvonnan alla tarvittaessa. Jos sinulla on nettiliittymä, niin saat olla kyllä aikamoinen superhyperwelho, ettet olisi tarvittaessa valvonnan alla.

Oletteko koskaan kuulleet valtioiden superturvallisiin tietoverkkoihin tehdyistä iskuista?

Tiktokin bännille on kyllä aivan muut syyt olemassa, sillä kaikki älylaitteet ja normot nettiliittymät on varsin helposti hakkeroitavissa. Ei pitäis edes tulla yllätyksenä.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Tabula Rasa on 29.03.2023, 22:27:50
Quote from: käpyQaarti on 29.03.2023, 22:21:13
Quote from: Tabula Rasa on 29.03.2023, 21:42:05
Mikään kielto ei toimi ellei sitä ole lihaksia toteuttaa. Jolloin kielto on pelkkää ongelmien peittelyä. Ainoastaan virkaluureihin tuollainen kielto voisi olla perusteltu. Muille, etenkin lapsille tulisi teroittaa tuon kiinalaisen vakoiluohjelman haitallisuutta. Toki voi kysyä mikä some ei olisi jonkunlainen vakoiluohjelma? Ainoastaan suunta joka sen omistaa, vaihtuu.

Jos sinulla on älypuhelin, sinä olet valvonnan alla tarvittaessa. Jos sinulla on nettiliittymä, niin saat olla kyllä aikamoinen superhyperwelho, ettet olisi tarvittaessa valvonnan alla.

Oletteko koskaan kuulleet valtioiden superturvallisiin tietoverkkoihin tehdyistä iskuista?

Tiktokin bännille on kyllä aivan muut syyt olemassa, sillä kaikki älylaitteet ja normot nettiliittymät on varsin helposti hakkeroitavissa. Ei pitäis edes tulla yllätyksenä.

Kaikkea voidaan valvoa ja kaikkia voidaan valvoa. Mutta kaikkia ei voida valvoa kaiken aikaa. Kun yksittäinen valvottava vie monen valvojan työpanoksen, ei edes automaation avulla pystytä ikinä valvomaan kaikkia. Hakkerit ovat iskeneet varsin moniin valtiollisiin toimijoihin, jolloin en usko että mikään mikä on yhteydessä internetiin olisi ikinä täysturvallista. Kuitenkin syyt panostaa tarkkailuun ovat varsin pieniä verrattuna saatavaan hyötyyn mitä pidän massadatan keräystä lukuunottamatta syynä miksei näin käytännössä tehdä.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 30.03.2023, 14:33:42
Aljazeerassa oli äskettäin noita TikTok-kuvioita koskeva pitkä juttu. Asiakokonaisuus on huomattavasti laajempi ja mittavampi, kuin pelkästään TikTokia ja Kiinan mahdollista vakoilua koskeva häsläkkä.

QuoteUS says China can spy with TikTok. It spies on world with Google

Lawmakers' push to ban the app comes as they mull extending powers that force tech firms to facilitate mass snooping for the United States.


Aljazeera (https://www.aljazeera.com/economy/2023/3/28/bid-to-ban-tiktok-raises-hypocrisy-charge-amid-global-spying) 28.3.2023

Taipei, Taiwan – During a five-hour grilling of the chief executive of TikTok last week, United States lawmakers railed against the possibility of China using the wildly popular, partly Chinese-owned app to spy on Americans.

They did not mention how the US government itself uses US tech companies that effectively control the global internet to spy on everyone else.

As the US considers banning the short video app used by more than 150 million Americans, lawmakers are also weighing the renewal of powers that force firms like Google, Meta and Apple to facilitate untrammelled spying on non-US citizens located overseas.

Section 702 of the Foreign Intelligence Surveillance Act (FISA), which the US Congress must vote to reauthorise by December to prevent it from lapsing under a sunset clause, allows US intelligence agencies to carry out warrantless spying on foreigners' email, phone and other online communications.

While US citizens have some protections against warrantless searches under the Fourth Amendment of the US Constitution, the US government has maintained that these rights do not extend to foreigners overseas, giving agencies such as the National Security Agency (NSA), Federal Bureau of Investigation (FBI) and Central Intelligence Agency (CIA) practically free rein to snoop on their communications.

Information may also be turned over to US allies like the United Kingdom and Australia.

Though it is common for governments to spy abroad, Washington enjoys an advantage not shared by other countries: jurisdiction over the handful of companies that effectively run the modern internet, including Google, Meta, Amazon and Microsoft.

For billions of internet users outside the US, the lack of privacy mirrors the alleged threat that US officials say TikTok, owned by Chinese company ByteDance, poses to Americans.

"It is a case of 'rules for thee but not for me,'" Asher Wolf, a tech researcher and privacy advocate based in Melbourne, Australia, told Al Jazeera.

"So the noise the Americans are making about TikTok must be seen less as a sincere desire to protect citizens from surveillance and influence operations, and more as an attempt to ring-fence and consolidate national control over social media," Wolf added.

US President Joe Biden's administration is pushing for both the power to ban TikTok and the renewal of Section 702, which it has described as an "invaluable tool that continues to protect Americans every day".

Despite Tiktok's efforts to assuage national security and privacy fears, including working with US tech giant Oracle to store American data on US soil in a $1.5bn initiative known as "Project Texas", a ban or forced sale of ByteDance's stake appears increasingly likely amid growing bipartisan antipathy toward the app in Congress.
(...)

In 2021, the most recent year for which data is available, the US targeted 232,432 "non-US persons" for surveillance, according to government data.

The American Civil Liberties Union (ACLU) estimates that the US government has collected more than one billion communications per year since 2011, based on how the number of targets has grown since that year.

"They're making a big stink about TikTok and the Chinese collecting data when the US is collecting a great deal of data itself," Jonathan Hafetz, an expert on US constitutional law and national security at Seton Hall University in New Jersey, told Al Jazeera.

"It is a little bit ironic for the US to sort of trumpet citizens' privacy concerns or worries about surveillance. It's OK for them to collect the data, but they don't want China to collect it."

China, which itself has often been accused of spying on a mass scale, has said it would "firmly oppose" a forced sale of TikTok and that basing such an action on "foreign ownership, rather than its products and services" would damage investor confidence in the US.

China has also in the past accused the US of hypocrisy on the issue of cybersecurity, pointing to spying programmes like PRISM, which was first revealed in 2013 by former NSA analyst and whistle-blower Edward Snowden.

There have been some indications that US officials see China, not TikTok itself, as the ultimate concern.
(...)

A US ban on TikTok would do nothing to stem the rampant sale of personal information and metadata that is collected by all social media companies, including those based in the US. US tech companies' relatively lax privacy norms remain a sticking point in Europe, which has much stronger data protections.

"When somebody puts the TikTok app on their devices, it's known to collect certain information about the user just as any other app made by a company based in the United States," Mike German, a former FBI special agent and fellow at the Brennan Centre for Justice's Liberty and National Security Program, told Al Jazeera.

"To the extent that a hostile foreign power could get access to that information, I'm sure there's some use they could make of that information," German said. "But why wouldn't they just buy it on the open market like the American government does?"
(...)

Näin äskettäin videon - tietenkin tiktokissa -, jossa joku tietoturvaan erikoistunut jenkkiproffa arvioi tätä tiktok-hässäkkää. Jotta toiminta olisi vakoilua, niin sen pitäisi kohdistua salaiseen tietoon, kuten esim. Merkelin ja muiden Euroopan johtajien puheluiden salakuuntelutapauksessa, josta jenkit taannoin kärähtivät. Tiktok on kuitenkin nimenomaan julkaisualusta, jossa käyttäjät tuottavat julkiseksi tarkoitettua materiaalia. Sitä voidaan tietty hyödyntää, mutta eipä sitä vakoiluksi voisi kutsua. Lisäksi proffa ihmetteli miksi Kiinan viranomaisten pitäisi saada tietoa tiktokia pyörittävältä ByteDancelta, kun he voisivat ostaa itse saman tiedon vapailta markkinoilta, kuten kaikki muutkin. Tai he voisivat itse väsätä työkalun, joka netissä perkaisi kaikille julkista tiktok-materiaalia. Sitä kauttakin käyttäjiä koskeva julkinen tieto olisi ilmeisen helposti koottavissa.

On ilmeistä, että kyse on muustakin kuin vain tiktokista. Liekö peruskuvio se, että USA:ta ja sen hegemoniaa haastetaan nyt ensimmäistä kertaa vakavasti maailmassa ja nuijat alkavat jo heilua? Tuolla taas olisi mittavaa vaikutusta kaikkiin ihmisiin, kauppasuhteisiin ja kanssakäymiseen useille elämän osa-alueilla kaikkialla maailmassa.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Lalli IsoTalo on 30.03.2023, 15:35:18
^En ole asiantuntija, mutta mitä nyt olen sivusilmällä vilkuillut aihetta, niin ongelma "USAn" mielestä ei niinkään ole ole TikTokissa julkaistu materiaali, vaan se, että TikTokilla voisi vakoilla
- käyttäjien puheluita, keskusteluja ja kokouksia (mikrofonin kautta),
- käyttäjien verkkoyhteyksiä ja
- kännykässä olevia tietoja.

Enemmän asiasta tietävät valaisevat asiaa enemmän.  :P

En muuten ole koskaan ollut työsuhteessa tai externaalina firmassa, jossa peruskäyttäjä saisi asentaa firman koneisiin yhtään mitään.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: stefani on 30.03.2023, 15:56:22
Vakoilun lisäksi eräs ongelma muun muassa on se, että kun kiinalaiset kontrolloivat TikTokin algoritmeja, ne voivat laittaa TikTokissa tapahtuvaan poliittiseen keskusteluun Kiinalle sopivan bias-efektin. Kyse ei olisi suorasta sensuroinnista, vaan sellaisesta, että tietyn tyylisille mielipiteille tarjottaisiin näkyvyyttä muita paremmin. Länsimaisen mediakraattisen yhteiskuntamme nykyiset hallitsijat eivät pitäisi tuollaisesta.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: colt on 30.03.2023, 16:02:31
Kommunistinen puolue on kieltänyt, käytännnössä koko länsimaisen internetin kiinassa.
Kai lännessä voidaan sitten pelata samaa peliä, vaikka kommunistinen puolue valittaisikin tämän olevan Kiinalaisten yritysten sortamista.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: WinstonSmith on 30.03.2023, 17:07:33
Jos palveluita voidaan kieltää, koska hallitus ei pidä niistä, niin silloinhan luomme pohjaa mielivallalle, jota meidän viholliset voivat käyttää meitä vastaan. Asiaa olisi parempi lähestyä luomalla ulkomaisille yrityksille sellaisia vaatimuksia, että niiden pitää lopettaa vakoilu tms. toiminta ja valvontaa vahvistetaan. Voitaisiin vaatia, että Euroopan toimistoille esim. 90% eurooppalaistaustaisia ihmisiä töihin, jotta varmistetaan, että työntekijät eivät ole Kiinalle lojaaleja.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Vesa Heimo on 30.03.2023, 17:10:06
Quote from: stefani on 30.03.2023, 15:56:22
Vakoilun lisäksi eräs ongelma muun muassa on se, että kun kiinalaiset kontrolloivat TikTokin algoritmeja, ne voivat laittaa TikTokissa tapahtuvaan poliittiseen keskusteluun Kiinalle sopivan bias-efektin.

No kokeileppa alkaa tekemään tiktokkeja vaikkapa Uiguureista tai Tianmenen aukiosta niin löydät Kiinalle sopivan bias-efektin.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Lalli IsoTalo on 03.01.2024, 11:20:54
Quote from: https://eioototta.fi/tiktok-kiinan-kybersota-lantta-vastaan/Tiktok – Kiinan kybersota länttä vastaan

Katleena Kortesuo 2.1.2024

[Tämä teksti on lyhennelmä kolumnistani, joka ilmestyy yksityisessä järjestölehdessä tammikuussa. Kolumnin taustalla on tekemäni laajempi raportti, jonka rustasin Jyväskylän yliopiston Digitaalinen maailma ja turvallisuus -kurssilla. Linkkaan raportin tänne aikanaan, kun se tulee julki.]

* * *

Videosovellus Tiktok on suosituin sosiaalisen median palvelu lasten, teinien ja nuorten aikuisten parissa. Suomessa on jo kaksi miljoonaa Tiktokin käyttäjää, joista 400 000 on alaikäisiä. Erityisesti lapsikäyttäjien määrä kasvaa nopeasti.

Harva kuitenkaan ymmärtää, että Tiktok on osa Kiinan kyber- ja informaatiosotaa länttä vastaan.

Käyttöehdot ovat kuraa

Tiktok kerää käyttäjistään merkittävästi enemmän tietoa kuin muut yhteisöpalvelut. Tiktok tallentaa henkilötietojen lisäksi käyttäjän kuvat, teks­tit, yksityisviestit, klikkaukset, kuvien metatiedot, ky­sely­vastaukset, ostokset ja keskustelukumppanit. Tiktok kerää senkin materiaalin, jonka käyttäjä jättää julkaisematta, kuten poistetut luonnokset.

Tiktok tallentaa puhelimen tekniset tiedot, siis laitetiedot, ohjelmistoversiot ja IP-osoitteen. Tämän ohella Tiktok päättelee kuvista ja videoista käyttäjän sukupuolen, iän, kiinnos­tuk­sen kohteet ja tunnetilat – käytännössä siis myös seksuaalisen suuntautumisen ja poliittisen mielipiteen. Tiktok analysoi automaattisesti puheen ja videot, joten se pystyy tunnistamaan käyttäjän sijainnin ja hänen kanssaan olevat ihmiset.

Kaupan päälle osa käyttäjistä jakaa Tiktokille vapaaehtoisesti puheli­men­sa osoite­kirjan­. Niinpä myös sinun yhteystietosi ovat jo Tiktokin hallussa: tähän riittää se, että yksikin tuttusi on jakanut kännykkänsä kontaktilistan Tiktokille.

Jos vertailukohdaksi otetaan Meta eli Facebook, Insta­gram ja Whatsapp, ero on merkittävä. Meta ei kerää leikepöydän sisältöä eikä julkaisematta jätettyjä luonnoksia. Meta ei myös­kään ilmeisesti tee vastaavaa kuvantunnistusta ja kuvaperustaista paikkatunnistusta. Lisäksi Meta ei pysty lu­kemaan Whatsapp-viestejä, koska ne ovat pääs­tä päähän salattuja.

Miksi Tiktok on vaarallisempi kuin muut somepalvelut?

Tiktok on Kiinan valtion otteessa. Kansallinen tiedustelulaki [ https://www.canada.ca/en/security-intelligence-service/corporate/publications/china-and-the-age-of-strategic-rivalry/chinas-intelligence-law-and-the-countrys-future-intelligence-competitions.html ] antaa viranomaisille täydet pääsyoikeudet yritysten järjestelmiin, käyttäjädataan ja liikesalaisuuksiin. Artiklat 14 ja 16 an­ta­vat viranomaisille oi­keu­den tulla yrityksen tiloihin ja ottaa haltuunsa mitä tahansa dataa ja materiaaleja. Niinpä kun lataat kuvia ja henkilötietoja Tiktokiin, ne eivät pysy yrityksen sisällä, vaan kaikki on pelkkää tiedusteludataa Kiinan valtiolle.

Tiktok on koukuttavampi kuin muut somepalvelut. Syitä on ainakin kolme:

1. Kun käyttäjä avaa Tiktok-sovelluksen, suositeltu video alkaa pyöriä välittömästi, eikä virta lopu koskaan. Sen sijaan muut video- ja suora­toisto­palvelut odottavat, että käyttäjä valitsee sisällön. Tiktok-videoiden välillä ei ole edes katkosta, vaan seu­raava käynnistyy he­ti edellisen loputtua. Tämä ai­heuttaa ikuisesti jatkuvan käyttökokemuksen, jonka virrasta on vaikea poistua.

2. Nuorten keskittymiskyky on heikentynyt, joten Tik­tok tarjoilee äärimmäisen lyhyitä videoita. Tämä heikentää keskittymiskykyä en­ti­­ses­tään, eikä käyttäjä enää halua saati pysty kuluttamaan pitempää ja vaa­ti­vam­paa si­säl­töä.

3. Tiktokin algoritmi on mer­kittävästi koukuttavampi kuin muiden somekanavien. Kaikki me olemme huomanneet Facebookin huonosti valitut mainokset, mutta Tiktokin algoritmi saa käyt­tä­jän pysymään vi­deoi­den parissa pitempään. Henkilökohtaisuus vai­kut­taa ai­vojen palkitsemisjärjestelmään, joten ei ole ihme, että Tik­tok-addiktio näkyy jopa aivokuvissa. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1053811921004134?via%3Dihub

Kiinassa Tiktok on kielletty

Kiinan valtio tietää Tiktokin olevan haitallinen etenkin lapsille ja nuorille. Niinpä sitä ei ole saatavilla Kiinassa lainkaan. Sen sijaan sovelluskaupoissa on Byte­dancen kehittämä rinnakkaissovellus Douyin, joka on Tiktokin turvallisempi ja ter­veel­lisempi versio. https://tieku.fi/ihminen/kiinan-ja-lannen-tiktokissa-on-eroja-nain-se-vaikuttaa-lapsiin

Douyinissa on vähemmän videoita ja enemmän ope­tuksellista sisäl­töä. Lisäksi Douyinissa on pienet katkaisevat tauot videoiden välissä, jotta sovellus olisi vähemmän addiktoiva. Alle 13-vuotiaat lapset voivat käyttää Douyin-sovellusta vain 40 mi­nuuttia päivässä, eikä käyttö onnistu lainkaan yöllä kello 22–06. Näitä rajoittavia omi­naisuuksia Tiktok ei tarjoa lännessä.

Tiktok sodankäynnin välineenä

Kiina on siirtynyt kognitiivisen sodankäynnin eli "aivosodan" aikaan. Siinä tavoitteena ei ole käydä maasotaa tai tappaa tuhatmäärin ihmisiä, vaan päämääränä on heikentää länttä jo etukäteen kybersodan, informaatiosodan ja psykologisten operaatioiden avulla. Tämä tavoite näkyy Tiktokin ominaisuuksissa. Tiktok on äärimmäisen tehokas vaikut­tamisen väline, eikä tämä piirre ole kehittynyt tyhjästä tai sattumalta.

Tiktokin on havaittu useissa yhteyksissä levittävän haitallisia ilmiöitä. Sovelluksen etusivulla on personoitu "For you" -syöte, joka näyttää käyt­tä­jäl­le vi­deoita tämän kiinnostuksen pohjalta. Syötteen on huo­mat­tu suosittelevan videoita, jotka esittelevät positiivisessa valossa muun muassa huumeidenkäyttöä, anoreksiaa, väkivaltaa, viiltelyä ja jopa itsemurhaa.

Liiallinen Tiktokin katselu heikentää tunnetaitoja, sosiaalisia taitoja sekä lasten ja nuor­ten koulumenestystä. Kun nuori viettää useita tunteja päi­väs­sä Tiktokissa, se kaik­ki on pois lukemisesta, opiskelusta ja ystävyyssuhteista. Lisäksi Tik­tok aiheuttaa sosiogeenisiä tartuntoja kuten tic-liikkeitä ja opittua Touretten synd­roo­maa. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9733629/ Kun nuori tai vaikutuksille altis ihminen katsoo videoita, joilla muut esittelevät tic-liikkeitään, hän al­kaa alitajuisesti toistaa niitä itse.

Tiktokissa leviää vaarallisia haasteita. Useita lapsia eri puolilla maailmaa on kuollut Tik­tokin tukehduttamishaasteeseen. https://www.is.fi/digitoday/mobiili/art-2000008152301.html Indonesiassa Tiktok-haaste yllytti hengittämään jälkiruokien koristeena olevaa nestemäistä typpeä, joten 20 lasta loukkaantui. Chilessä Tiktok haas­toi syö­mään ahdistuslääkkeitä ja taistelemaan nukah­ta­mista vastaan, jolloin useita lapsia jou­tui ensi­hoitoon. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009341978.html

Tiktok vakoilun välineenä

Tiktok kerää jatkuvasti käyttäjien henkilökohtaista ja biometristä dataa, ja kaiken lisäksi se pystyy tunnistamaan käyttäjien tunteet. Moni kertoo Tiktokissa terveydestään, raha-asiois­taan ja ihmissuhteistaan, ja kaikki tämä tallentuu.

Tiktok kykenee paikan­ta­maan jokaisen käyttäjän reaali­aikaisesti joko sijainti­datas­ta tai tun­nistamalla lokaa­tiot kuvista. Lisäksi Tiktok pystyy päät­telemään ihmisten suhdeverkoston sillä perusteella, ke­nen kanssa käyttäjä lä­het­telee rakkausviestejä, kenen kanssa hän riitelee ja kenen kanssa on samassa työ­paikassa.

Tiktokin avulla Kiina pys­tyy siis paikantamaan esi­mer­kik­si länsimaissa alkavat mielen­osoitukset (millä kaduilla ihmiset kokoon­tuvat ja missä mielentilassa). Käytännössä se pystyy myös ohjaamaan ih­mis­ten tunnetilaa syöttämällä vaik­kapa kiukkuiselle väkijoukolle vi­haa lietsovaa sisältöä tai vastaavasti hiekkarannalla makaaville lomalaisille turruttavaa viihdesisältöä.

Kiina saa käyttöönsä ajantasaista videosisältöä kaikkialta lännes­tä. Mihin tarvitaan vakoilulennokkeja, kun tarjolla on miljoonia suoria lä­he­tyk­siä toisista valtioista?

Viranomaisten ja vaikuttajien vastuu?

Tiktokissa on paljon viranomaisia ja somevaikuttajia, jotka ikään kuin validoivat kanavaa. Nuori voi väittää vanhemmilleen, että kanava on turvallinen, koska "poliisikin on siellä". Onko silti järkevää tai eettistä olla läsnä vaarallisessa kanavassa vain ta­voit­tavuuden vuoksi?

Eihän poliisilla tai somevaikuttajalla ole julkista somepresenssiä myöskään dark webissä, vaikka silläkin tavoittaisi ihmisiä.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Pavlov on 05.01.2024, 14:16:51
Tänään oli Helsingin Sanomissa juttu otsikolla Nuorisoraati arvioi presidentiksi pyrkivien tiktokit. Kaikilla muilla ehdokkailla on tiktok-tili, paitsi Essayahilla ja Halla-aholla. Kun Essayahilta oli kysytty miksi hän ei ole läsnä tiktokissa, niin syyksi annettiin se, että Eduskunnan tietoturvavastaavat eivät suositelleet sen käyttöä. (Ei tarkka lainaus, kirjoitan maksumuurin takana olevaa juttua vapaasti lainaten).

Toimittaja ei kommentoinut tätä vastausta mitenkään. Mielestäni tämä on kuitenkin hyvin merkittävä tieto. Itse haluaisin kysyä tiktokkia käyttäviltä ehdokkailta:
A) Oletteko olleet tietoisia siitä, että vaalityössä käyttämänne sovellus ei ole Eduskunnan tietoturvasta vastaavien mukaan turvallinen?
B) Jos ette, aiotteko jatkaa sen käyttöä?
C) Jos olette, millä perusteilla olette päätyneet silti käyttämään sitä?
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Skeptikko on 05.01.2024, 19:07:43
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.01.2024, 11:20:54
[Kiina on siirtynyt kognitiivisen sodankäynnin eli "aivosodan" aikaan. Siinä tavoitteena ei ole käydä maasotaa tai tappaa tuhatmäärin ihmisiä, vaan päämääränä on heikentää länttä jo etukäteen kybersodan, informaatiosodan ja psykologisten operaatioiden avulla. Tämä tavoite näkyy Tiktokin ominaisuuksissa. Tiktok on äärimmäisen tehokas vaikut­tamisen väline, eikä tämä piirre ole kehittynyt tyhjästä tai sattumalta.

Tiktokin on havaittu useissa yhteyksissä levittävän haitallisia ilmiöitä. Sovelluksen etusivulla on personoitu "For you" -syöte, joka näyttää käyt­tä­jäl­le vi­deoita tämän kiinnostuksen pohjalta. Syötteen on huo­mat­tu suosittelevan videoita, jotka esittelevät positiivisessa valossa muun muassa huumeidenkäyttöä, anoreksiaa, väkivaltaa, viiltelyä ja jopa itsemurhaa.

Vaikka TikTokissa onkin arveluttaviakin piirteitä, niin kokonaisuudessaan tämä Kortesuon kirjoitus edustaa minusta liioittelevaa hysteriaa ja suoranaista moraalipaniikkia. Samoja asioita on käsitelty esimerkiksi näissä kirjoituksissa:

A Century-Old, Debunked Theory Is Fueling the TikTok Moral Panic
https://www.vice.com/en/article/dy3k3w/tiktok-bin-laden-palestine-moral-panic
Quote
Over the past 24 hours, an outpouring of viral news clips, YouTube videos, and social media posts have claimed that Osama bin Laden's 2002 "Letter to America" is going viral with America's youth. And the blame is squarely being laid on TikTok, which is owned by Chinese company ByteDance. "This is an onslaught, this is all very intentional, and this is designed to destroy our country from within, and they are winning," said Fox News contributor Charlie Hurt.

It seems, on its surface, like a shocking true story that Says Something About Society Today. The conversation now goes like this: Has the education system failed? Obviously. Is China trying to undermine America? Goes without saying. Should the U.S. government unilaterally ban the most popular social media app in the country, where millions of people say and do just as many diverse things every day—some of them unwise—in the name of national security? Well, if they don't, then terrorism wins. In a seeming panic, The Guardian deleted its version of the letter, which had been hosted online by the news organization for 20 years.

There's just one problem with all of this: the trend didn't actually go viral, but the commentary claiming that certainly did. The extreme response to this incident and others—such as claims that TikTok is intentionally promoting pro-Palestinian sentiments—shows that we're now truly in the fevered depths of a TikTok moral panic, based on a century-old and long debunked theory about how people interact with media mixed with political opportunism. We desperately need a balm.

Early reports, such as by 404Media and the New Yorker, indicated that the actual number of videos on TikTok discussing bin Laden's letter was quite small. The U.K.-based Institute for Strategic Dialogue (ISD) published an analysis this week that said the group's researchers had found 41 "Letter to America" videos on TikTok, which collectively gained just under 7 million views. This is an unimpressive number of views for even a single viral TikTok video, let alone dozens. A viral TikTok from this week of a travel mug allegedly surviving a car fire, which many people reading this likely haven't seen, has over 30 million views.

A hurricane of discourse nonetheless followed, and spread more widely on other platforms. Posts mentioning bin Laden gained 719 million impressions on X (formerly Twitter) and the full text of the letter was found in posts there as well as Facebook. The ISD wrote that ultimately "researchers found that the platforms were ill equipped to deal with a surge of content violating their own policies."
...
TikTok itself has taken strides to try and debunk the recent claims, and indirectly challenge this outdated idea of how people consume media. In a blog post this week, the company stated that "Attitudes among young people skewed toward Palestine long before TikTok existed," and pointed to polls that it said proved its point (the data for Gen Z is less clear than that for millennials). It also stated that its algorithm does not push one side or another, but rather is designed to promote content that people are already engaging with. Moreover, it has millions of users in the Middle East and South East Asia, which the company said accounted for a large number of views on pro-Palestinian hashtags. After the claims that "Letter to America" was going viral on its platform, TikTok pointed out that the actual number of videos was small and that discussion of the letter was not unique to its platform.

Regardless, TikTok began heavy-handedly moderating and censoring videos that mention bin Laden or the letter in any context, whether or not they're praising it or simply discussing the supposed trend. And that is all we seem to have gotten from this recent panic: Censorship. No greater understanding of America's youth, China, Israel-Palestine, TikTok, or the internet. Just censorship.

NyQuil Chicken, 'Slap a Teacher' and TikTok's History of Moral Panics
https://www.insider.com/nyquil-chicken-porcelain-challenge-slapateacher-tiktok-moral-panic-trend-internet-2022-10
Quote
When the Food & Drug Administration put out a memo last month warning readers not to marinate chicken in NyQuil cold and flu medicine, it had the opposite effect as intended — instead of keeping people away, it likely led to thousands of new searches for the neon poultry. Soon, an essentially non-existent trend that had its roots in a 4chan meme was all over news headlines and social media platforms.

The FDA's warning about cooking chicken in NyQuil is not the first time authorities or media organizations have given outsized attention to a barely-there online trend. Over the last few years, a wave of fake and flimsy trends have turned into fodder for moral panics: "Slap a Teacher," the Momo hoax, the "Skeleton Brunch" meme and more have become objects of concern for authorities and parents.

Panics over social media trends have become so common that they have begun to inspire their own parodies. Sebastian Durfee, a 23-year-old TikToker and actor, aimed to prove that any scary-seeming trend could go viral when earlier this month he led a campaign to make a fictional "porcelain challenge" go viral.

Durfee made a TikTok last weekend telling his followers about an idea — a fake challenge where people would snort blended-up porcelain — and urged them to "troll the boomers" by making videos warning about the craze, pretending it was real. His video amassed hundreds of thousands of views and clips about the trend spread online, eventually leading TikTok to ban his account.

Durfee told Insider he wanted to see if it was possible to spawn an internet rumor if it was something that could be easily disproved "with about two seconds of work just by searching" — even his original video made it clear the challenge was made-up. He felt the saga and the resulting ban proved him right.

"As long as it was exciting and scary, people would still share it as if it was real," Durfee said.
...
A major example was the so-called "Slap a Teacher" TikTok challenge in late 2021, which gained traction as a Facebook rumor and led to warnings across states, school districts, and police departments. Researchers tracked its origins back to a rumor at a single California high school, which then spread through Facebook groups popular with educators. 

Despite TikTok saying it could not find any evidence of the purported craze taking over the app and numerous outlets debunking it as a fake fad, other organizations and news outlets kept covering it as a dangerous phenomenon on the platform.
...
Moral panics surrounding new technology have existed for generations, Ophir told Insider. Fear over new forms of media and communication affecting youth have risen around the introduction of telephones, new music genres and comic books. 

"This almost mystic belief in the omnipotent power of media and technology often leads to wrong conclusions and hasty decision-making in an attempt to reduce exaggerated concerns," Ophir said.
...
There have been many examples of broadly social media-based challenges that the government and outlets have blamed on TikTok, when in reality they had little to no presence on the platform. One instance was the "Benadryl Challenge," a trend that the FDA warned about where people would down a large amount of the antihistamine to try to feel hallucinogenic effects. The warning named TikTok as the hub for the trend's videos, but an Insider investigation into the purported fad found no videos on TikTok encouraging people to partake.
...
There was also the deadly "Blackout Challenge," which involves people choking themselves and has often been described as a TikTok challenge. But choking games have existed in multiple forms both online and off long before TikTok was created. Back in 2008, the CDC released a study identifying the "Choking Game" (which it says has also variously been called names like the "blackout game" and the "pass-out game") as the cause of 82 probable youth deaths between 1995 and 2007.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 15.03.2024, 19:54:16
Ketku-jenkit taas vauhdissa ...

QuoteNäin Yhdysvallat yrittää saada Tiktokin amerikkalais­omistukseen

Yhdysvallat haluaa pakottaa kiinalaisyhtiön myymään Tiktokin amerikkalaiseen omistukseen. Lakiehdotuksen tavoitteena on suojata amerikkalaisia "ulkomaisten vihollisten omistamilta sovelluksilta".


HS (https://www.hs.fi/talous/art-2000010292898.html) 14.3.2024

YHDYSVALLAT yrittää jälleen kieltää sosiaalisen median palvelu Tiktokin. Tämä on jo seitsemäs yritys, mutta tällä kertaa lakiehdotus meni läpi edustajainhuoneessa murskaäänin ja huomattavan nopealla aikataululla.
(...)

Laki pakottaisi Tiktokin emoyhtiön, kiinalaisomisteisen Bytedancen myymään Tiktokin amerikkalaiselle toimijalle kuuden kuukauden kuluessa tai sen käyttö estetään Yhdysvalloissa.

Lakiehdotuksen nimi on vapaasti suomennettuna "amerikkalaisten suojeleminen ulkomaisten vihollisten omistamilta sovelluksilta". Nimi kertoo lakiehdotuksen ytimen: lainsäätäjät näkevät Tiktokin uhkana kansalliselle turvallisuudelle, koska sen emoyhtiö on kiinalainen.

Huolia on kaksi. Lainsäätäjien mukaan Kiinan hallinto voisi vaatia pääsyä Tiktokin yhdysvaltalaisten käyttäjien tietoihin tai pakottaa sovellusta edistämään Kiinan propagandaa.

Tiktok itse on toistuvasti sanonut, ettei Kiinan hallitus ole esittänyt tällaisia vaatimuksia, ja ettei se noudattaisi niitä, jos hallitus sellaisia esittäisi.
(...)

Tällä kertaa ponnistelut Tiktokin kieltoon saivat tuulta alleen etenkin Gazan sodasta. Yhdysvaltojen lainsäätäjät ovat syyttäneet alustaa Israelin vastaisten mielipiteiden ruokkimisesta.
(...)

Viime viikolla yhtiö kehotti 170:tä miljoonaa yhdysvaltalaista käyttäjäänsä ottamaan yhteyttä edustajiinsa ja kertomaan heille, miksi Tiktok on heille tärkeä. Näin käyttäjät myös tekivät: The Washington Postin mukaan joidenkin edustajat saivat noin 20 puhelua minuutissa ja joutuivat sulkemaan puhelinlinjat.

Taktiikka saattoi osua Tiktokin omaan nilkkaan, koska puheluiden määrä ärsytti edustajia ja tavallaan todisti heidän huolensa oikeaksi: Tiktokilla on valtaa vaikuttaa Yhdysvaltojen politiikkaan.

"On häpeällistä, että kongressin jäsenet valittavat omien äänestäjiensä kuulemisesta", Tiktok kirjoitti X:ssä.
(...)

Torstaina entinen valtiovarainministeri Steven Mnuchin ilmoitti kokoavansa sijoittajaryhmää, joka voisi ostaa Tiktokin. Mnuchin toimi valtiovarainministerinä Donald Trumpin aikana.
(...)

Sovelluksen kieltäminen hyödyttäisi etenkin pääkilpailija Metaa. ...
(...)

Ihan pokkana ovat jenkkipoliitikot vaihteeksi ryöväämässä yritystä, jonka kanssa heidän omat kovasti hehkutetut teknologia huippuyritykset (Meta / Alfabet) eivät kykene kilpailemaan, jolloin mainosrahat ja käyttäjät kaikkoavat muualle.

Samalla esiin nousee kysymys myös toisinpäin, eli yleisön suojeleminen amerikkalaisten omistamilta sovelluksilta ja propagandalta. USA:ssa on olemassa laki, joka pakottaa amerikkalaiset yritykset tekemään yhteistyötä jenkkiturvallisuuspalvelujen kanssa, kun kyse on "kansallisesta turvallisuudesta". Kansallinen turvallisuus on lavea käsite. Se voi olla vaikka Taiwan tai mikä tahansa ulkomainen juttu.

Siten kaikki Applen iPhonet yms. joudutaan kieltämään ja heittämään roskiin koko maailmassa, koska "omien kansalaisten suojelu" ja "tietoturvauhka". Perässä menevät sitten kaikki muutkin jenkkisovellukset ja ohjelmistot. Eikö vaan?

No, hitainkin alkanee jo tuosta oivaltaa, että kyse on valtakamppailusta. Epämieluisien viestien ja puheiden leviämisen estäminen "kansallisen turvallisuuden" varjolla. Ja tietenkin kyse myös rahasta. TikTok varastaa jenkkipohattojen mielestä heidän ominaan jo pitämät rahat ja yleisön. Kuka katsoo sitten heidän kanaviaan ja medioitaan, kun kaikki ovat TikTokissa?

Tullaan näkemään vielä mittava propagandasota länsimediakuplassa, näin veikkaan. Mielenkiintoista vielä, että kaikki ovat myös vihollisia, paitsi renkipojat, joita tosin heitäkin on valvottava ja salakuunneltava. Mitähän mahtavat maailmalla ajatella meistä?
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 15.03.2024, 21:21:04
Renkihenkilötkin on mobilisoitu jo varhaisessa vaiheessa.

QuoteKansanedustaja haluaa kieltää Tiktokin

Kansanedustaja Aura Salla (kok) pitää kiinalaista Tiktokia turvallisuusuhkana. Salla ihmettelee presidenttiehdokkaiden huoletonta toimintaa somepalvelussa.


Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7fbfb763-0555-4ea1-89fe-ab63246f0929) 7.1.2024

Kokoomuksen kansanedustaja Aura Salla kannattaa Tiktokin kieltämistä EU-maissa.

Sallan mukaan kiinalaisomisteinen Tiktok on turvallisuuspoliittinen uhka EU-maille ja sen kieltämisestä tulisi harkita EU:ssa.

Kiinassa laki on selkeä. Yritykset joutuvat tarvittaessa luovuttamaan datansa valtiolle. Eli toisin sanoen, kun presidenttiehdokas tai lapsesi lataa videoita Tiktokiin, voivat ne päätyä Kiinan kommunistisen puolueen propagandan välittämiseen tähtäävän teknologian kehitystyöhön, Salla sanoo.
(...)

– Tiktokin kuitenkin omistaa kiinalainen Bytedance, jota koskee Kiinan lakien velvoitteet. Olemme siis olleet viime vuodet erittäin huolissamme yhdysvaltalaisten yritysten valta-asemasta, mutta meistä on hauskaa että ulkopolitiikan kärkitehtävään Suomessa hakevat jakavat dataansa kiinan propagandakoneistolle.

Salla valittiin eduskuntaan kevään 2023 vaaleissa. Sitä ennen Salla työskenteli yhdysvaltalaisen teknologiajätti Metan palveluksessa EU-asioista vastaavana johtajana.
(...)

Jossakin toisessa mediajutussa näin Sallan valittavan, että TikTok on niin "koukuttava". Sama teesi on esiintynyt muidenkin suomitoimittelijoiden jutuissa. Isäntä kenties jakanut jo valmiiksi käsikirjoitukset renkihenkilöille?

Sinänsä tuo "koukuttava"-termi on mielenkiintoinen, sillä se implisiittisesti kertoo, että Facebook ja vastaavat ovat tylsiä, onnettomia ja kilpailukyvyttömiä, vaikka näiden piti edustaa läntistä huipputeknologiaa.

Jopa lapsetkin on vedetty jutussa mukaan. Kiinan kommarit kuulemma voivat käyttää heidän videoitaan propagandan kehitystyössä. Miten? Sitä toki ei edes yritetä selittää. Ei kuulu propagandan kuvioihin.

Tuosta vuodatuksesta tulee mieleen se, kun Sex Pistols oli tulossa pitämään konserttia Suomeen 1978, niin joku HS-toimittelija pyrki kieltämään konsertin (mikä lopulta toteutuikin) selittäen perusteluina, että näillä oli käytössä "mekaaninen äänensärkijä, jolla syntyy räkäinen, kätkättävä ääni". Nykyään nuorison viettelijä jo Kiinan kommunistinen puolue. Älkää viitsikö naurattaa ...

Quote3.1.1978 Helsingin Sanomissa ilmestyy toimittaja Raija Forsströmin juttu "Parasta lapsille?": "Sex Pistols, nuortenlehtienkin rääväsuiseksi riiviölaumaksi nimeämä, on tulossa karjumaan Suomeen... Väkivaltaisuudestaan ja omituisuudestaan tunnetun yhtyeen kaikilla jäsenillä on takanaan erilaisia huume- ja pahoinpitelysyytteitä... [18. tammikuuta] on hakaneuloja poskilihastensa läpi työntelevien poikien määrä kiekaista Helsingin Työväentalon estradilla... Yhtyeen tärkein ´soitin´ on mekaaninen äänensärkijä, jolla syntyy räkäinen, kätkättävä ääni... Kenenkähän asia olisi estää moisten pääsy Suomeen - lastensuojelijoiden vai ympäristöhygieenikkojen?"

https://www.kaleva.fi/taistelu-pistolsista/2382996

Miksi nuorista naisista tulee nykyään niin varhain jo tätihenkilöitä?
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 29.04.2024, 14:50:44
Iltasanomat (https://www.is.fi/digitoday/art-2000010392327.html) tänään.

QuoteKokoomus haluaa kieltää Tiktokin Suomessa

Kokoomus perustelee Tiktokin käyttökieltoa nuorten altistumisella ja kiinalaisomistuksen turvallisuusriskeillä.


KOKOOMUKSEN kansanedustajat ehdottavat Tiktokin kieltämistä Suomessa, ja he ovat tehneet asiasta toimenpidealoitteen. Aloitetta perustellaan lasten ja nuorten altistumisella haitalliselle ja koukuttavalle sisällölle sekä kiinalaisomistuksen tuomilla turvallisuusriskeillä.

Uutismedian liiton selvityksen mukaan Tiktok on13–18-vuotiaiden tärkein uutiskanava. He käyttävät Tiktokissa keskimäärin 1,5 tuntia päivässä.

KOKOOMUS ottaa tiedotteessaan esille sen, ettei Tiktok varmista, täyttävätkö sen käyttäjät sovelluksen teoriassa vaatiman 13 vuoden ikärajan. Toimenpidealoitteessa nostetaan esiin muun muassa Tiktokissa kiertävät videot onnettomuuksista, väkivaltaan yllyttämisestä ja kuolemasta.

Kokoomuksen kansanedustajat perustelevat Tiktokin käytön kieltämistä sillä, että väkivaltaisen tai muilla tavoilla ahdistavan sisällön näkeminen on nuorille ja lapsille haitallista ja voi lisätä aggressiivista käytöstä.

"Venäjän hyökättyä Ukrainaan sovellukseen tulvi runsaasti videoita sodan keskeltä, joille alaikäiset altistuivat. Tällaista materiaalia ei saa päätyä lasten ruuduille", toimenpide­aloitteessa sanotaan.

Sovelluksessa leviää myös paljon disinformaatiota ja se voi aiheuttaa voimakasta riippuvuutta ja häiritä nuorten keskittymiskykyä ja kehitystä, kokoomus kirjoittaa tiedotteessaan.
(...)

Kokoomusedustajat korostavat aloitteessaan, että Kiinassa sovelluksella on erilaiset käyttöehdot kuin esimerkiksi Euroopassa.

"Suomessa sovellus voi syöttää käyttäjälle väkivaltaan kannustavaa sisältöä, mutta Kiinassa ei. Kiinassa Tiktok tunnetaan nimellä Douyin. Douyin syöttää lapsille opetuksellista sisältöä ja sen käyttöä lasten ja nuorten keskuudessa on rajoitettu merkittävästi sen haitallisuuden vuoksi."
(...)

Toimenpidealoitteessa mukana ovat seuraavat kokoomusedustajat:

Pauli Aalto-Setälä, Heikki Autto, Markku Eestilä, Noora Fagerström, Timo Heinonen, Juha Hänninen, Janne Jukkola, Atte Kaleva, Ville Kaunisto, Mari Kaunistola, Pihla Keto-Huovinen, Aleksi Jäntti, Marko Kilpi, Teemu Kinnari, Pauli Kiuru, Jukka Kopra, Terhi Koulumies, Milla Lahdenperä, Mia Laiho, Jarno Limnéll, Karoliina Partanen, Susanne Päivärinta, Tere Sammallahti, Sari Sarkomaa, Saara-Sofia Sirén, Mari-Leena Talvitie, Heikki Vestman, Oskari Valtola, Sofia Vikman, Ville Väyrynen.

Mukana aloitteessa eivät ole kokoomuksen ministerit, ryhmäjohtaja Matias Marttinen, varapuhemies Paula Risikko eivätkä kansanedustajat Janne Heikkinen, Pekka Toveri, Ville Valkonen, Aura Salla ja Ben Zyskowicz. Eduskuntaryhmän varapuheenjohtajista Pia Kauma ja Sinuhe Wallinheimo eivät ole aloitteessa mukana.

Aura Salla tiedotti itse tammikuussa haluavansa kieltää Tiktokin EU:ssa turvallisuuspoliittisena uhkana.

TikTokissa voivat nuoret kokoomuslaisten mukaan altistua haitalliselle ja koukuttavalle sisällölle. Voi nähdä videoita onnettomuuksista, väkivaltaan yllyttämisestä ja kuolemasta. TikTok levittää myös kokoomuksen mukaan paljon disinformaatiota ja voi aiheuttaa voimakasta riippuvuutta. Suomessa sovellus voi syöttää käyttäjälle väkivaltaan kannustavaa sisältöä.

---

Muutama kommentti:

Mahtavatko nämä kokoomuslaiset itsekään uskoa laskettelemaansa lööperiin. Kolmisen vuotta olen säännöllisesti katsellut länsi-tiktokkia, sekä netissä kiinalaisten vastaavaa Douyin (https://www.douyin.com/?recommend=1) nimellä kulkevaa versiota. Koskaan en ole nähnyt kummassakaan väkivaltaan kannustavaa ja yllyttävää sisältöä. Juuri tuollaista sisältöä voi kuitenkin nykyään nähdä jatkuvasti kaikissa tämän maan uutiskanavissa, joissa poliittinen ja mediaalinen vihanlietsonta on arkipäivää Ukrainan sodan johdosta. Mites tuollaisen haitallisuus lapsille kokoomuksen mielestä?

On "myös paljon disinformaatiota ja se voi aiheuttaa voimakasta riippuvuutta ja häiritä nuorten keskittymiskykyä ja kehitystä, kokoomus kirjoittaa tiedotteessaan." Viitaten kenties HS:ään ja muuhun valtamediaan, jossa valehtelu ja vasemmisto-maolaisen voke-roskan syöttäminen nuorille arkipäivää.

Lisäksi Kiinan TikTok kuulemma syöttää kokoomuksen mukaan lapsille opetuksellista sisältöä. Mistä lie tämänkin keksineet, bidenin lähettämästä käsikirjoituksesta? Kolmisen vuotta Kiinan TikTokia seuranneena voi todeta, että ei siellä mitään opetuksellista sisältöä lapsille syötetä. Samaa normisälää mitä netti on pullollaan kaikkialla muuallakin. Sen voi jokainen itsekin  käydä toteamassa (linkki yllä).
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Emo on 29.04.2024, 15:10:41
TikTokissa pahinta on sen aiheuttama riippuvuus. Onhan se tapa valoittaa Länsi sekin, kun tulevat länsisukupolvet nuokkuvat nenä kännykässä katsellen muutaman sekunnin videopätkiä päivät läpeensä.
Jää opiskelu, jää liikunta, jää ihmissuhteet (Tinder tähän vielä kylkeen). Niskanikamat on jo kaksvitosena kuluneet. Helppo hallita. Biomassaa.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Miniluv on 29.04.2024, 15:40:41
Quote from: akez on 15.03.2024, 21:21:04
Miksi nuorista naisista tulee nykyään niin varhain jo tätihenkilöitä?

Kympin tytöt ovat tätejä nuoren ihon sisällä.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Skeptikko on 29.04.2024, 16:01:32
Quote from: akez on 15.03.2024, 21:21:04
Renkihenkilötkin on mobilisoitu jo varhaisessa
Kansanedustaja Aura Salla (kok) pitää kiinalaista Tiktokia turvallisuusuhkana. Salla ihmettelee presidenttiehdokkaiden huoletonta

Tämä Aura Sallahan on toiminut Facebookin huippulobbarina:

Facebook's top EU lobbyist wins Finnish parliament seat
https://www.politico.eu/article/meta-brussels-top-lobbyist-facebook-finland-parliament-election-aura-salla/
Quote
Meta's top lobbyist in Brussels is off to Helsinki, after winning a seat Sunday in the Finnish election.

Aura Salla, who leads Facebook parent company Meta's public policy team in Brussels, won a seat in the Finnish parliament for the center-right National Coalition Party, she tweeted late Sunday.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 30.04.2024, 15:36:59
Näin äskettäin länsi-tiktokissa videon (https://www.tiktok.com/@teamkennedy2024/video/7362400414194486570), jossa jenkkisenaattori Robert F. Kennedy Jr ilmoitti nostavansa perustuslakiin vedoten lakikanteen, jolla haastaa bidenin & knit (Suckerberg etc.) aikeet bannata tiktok jenkeissä. Alla lyhyen videon liitteenä löytyvä tekstikooste.

Quoteteamkennedy2024 Robert F. Kennedy Jr 3 pv sitten

I'm going to file a lawsuit challenging the TikTok ban on constitutional grounds.

Don't be fooled — the TikTok ban is not about China harvesting your data. That's a smoke screen. Intelligence agencies from lots of countries, especially ours, are harvesting your data from everywhere all the time.

Congress and the administration don't understand that TikTok is an entrepreneurial platform for thousands of American young people. And the TikTok ban is yet another example of how neither political party has any compunctions about sacrificing your freedoms, rights, and choices when it serves their political interests.
Kennedy katsoo, että tiktok-banni ei johdu siitä, että Kiina kokoaisi käyttäjädataa. Väite on pelkkää sumutusta. Monien maiden tiedustelupalvelut, etenkin USA:n, kokoaa jatkuvasti dataa sinusta koko ajan ja kaikkialla. Tiktok-banni on esimerkki siitä, kuinka kummallakaan puolueella ei ole omantunnontuskia uhrata sinun vapauksiasi, oikeuksia ja valinnanmahdollisuuksiasi, kun tämä palvelee heidän poliittisia intressejään. (Oma huomio: Samahan pätee myös esim. kehitysmaista saapuvan massamaahanmuuton suhteen EU:ssa. Johtopäätökset tuosta?)

Videolla Kennedy toteaa vielä, että banni on katastrofi sananvapauden kannalta ja hänen mielestään perustuslain vastainen. Videolla vielä lisää sattumusta koskevia detaljeja.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 30.04.2024, 16:06:46
Jos tiktok bannataan jenkeissä, niin tempun painoarvo ei ole vielä melkoinen. Siksi pitää saada renkipojatkin mukaan samalle asialle. Ja kuinkas sitten sattuikaan ja vielä ihan samaan saumaan?

Juttu Maaseudun Tulevaisuudesta (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/28ff069a-d063-45ab-9c75-5f33b2ff38b4) tänään:

QuotePolitico: Myös EU voisi kieltää Tiktokin, vihjasi von der Leyen

EU-komissio oli ensimmäinen instituutio maailmassa, joka kielsi Tiktokin työntekijöidensä työpuhelimista.


STT–

Tiktok-sovelluksen kieltäminen voisi tulla kysymykseen myös EU:ssa, sanoo EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen Politico-lehden mukaan.

"[Kielto] ei ole poissuljettu", von der Leyen vihjasi maanantai-iltana järjestetyssä EU-vaaliväittelyssä Maastrichtissa Hollannissa, Politico kertoi.
(...)

Hän puhui asiasta sen jälkeen, kun vaalikeskustelun puheenjohtaja oli viitannut kiinalaissovelluksen mahdolliseen kieltämiseen Yhdysvaltain markkinoilla, jos sen omistaja Bytedance ei myy sovellusta.
(...)

Edellä oli jo juttua, kuinka kokoomuskin on aktiivisesti samalla asialla. Isäntä vilauttaa luuta ja johan alkaa koiran häntä heilua ...
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: ämpee on 30.04.2024, 16:15:32
Näissä kieltohankkeissa tulee jokseenkin säännöllisesti esille kaksi vastustettavaa asiaa.

Ensinnäkin kielto itsessään, näillä kielloilla on taipumuksenaan pelkästään lisääntyä, joten niitä ei pidä viljellä sillä sato on suurempi kuin kaipaat.

Toinen mikä perusteellisesti tökkii on taustalla oleva "hyvä aikomus" joiden tiedämme johtavan vähemmän kiinnostavaan paikkaan.
Tähän "hyvään aikomukseen" lisäksi sisältyy "paremmin tietäminen" joka sekin on erittäin vastenmielistä.
Millä Jumalallisella voimalla tai viisaudella joku tietää paremmin mikä on vahingollista minulle itselleni kuin minä itse, varsinkin edes näkemättä minua ?

Nuo hankkeet haisevat hyvin pitkälle poliittisilta hankkeilta joiden tarkoituksena ei todellakaan ole aiheuttaa mitää hyvää kansalaisille.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: eskonaama on 30.04.2024, 19:01:10
Itseäni ei harmittaisi vaikka koko TikTok-kiellettäisiin, mutta on aivan mahdotonta estää ettei p*skasta tunkiolla nouse uusia sieniä (palveluita) tilalle. Antipatiani juontaa siihen koska olen saanut seurata sivusta kummilapsieni kasvua, ja tässä yhteydessä TikTok nousee esille hyvin negatiivisessa valossa. Nuorilla on todella vaikeaa oikeasti keskittyä, olla hiljaa ja miettiä asioita rauhassa hetken verran, kun on totuttu TikTok-mallin stimulaatioon että sekunnin välein voidaan vaihtaa uusi meemivideo tilalle missä on kaikkia teennäisiä trendijuttuja 300% nopeutetulla taustamusiikilla ja räiskyviä värivaloja, tai milloin mitäkin.

Tottakai lapsille kuuluu ikään tyypillinen sokerivieterinä kimpoilu, mutta joskus tekee pahaa katsoa vierestä kun matematiikan läksyjä tuijotetaan 2 sekuntia "en mie ymmärrä". Vaikka vieressä on esimerkki, niin keskittyminen ei riitä vertailla tehtävää ja esimerkkiä keskenään. Olen kuullut väittämän että epävirallisesti aletaan puhua ns. "induced ADHD"-termistä, ja tästä löytyy jonkinsorttisia tutkimuksiakin että "high-frequency use of digital media" lisää ADHD:n kaltaisia oireita. Tätä ei voi toki absoluuttisena faktana puhua ja varmasti löytyy tutkimuksia sekä puolesta, että vastaan.

TikTok on vain osa tätä nykyajan some-digital-trend-mylläkkää, eikä kokonaistilanne korjaannu yhden palveluntarjoajan kieltämisellä, mutta ajatustasolla en vastustaisi keihäänkärjen tylppäämistä, ainakin nuorison käytön suhteen. Toki tämmöisilläkin palveluilla on paikkansa maailmassa, mutta mielestäni nuorisoon sillä on haitallisia vaikutuksia. Toki vanhemmillakin on oma vastuunsa näiden asioiden suhteen, mutta jätetään se nyt tämän keskustelun ulkopuolelle.

Voi hyvä luoja, kylläpäs tunnen itseni vanhaksi kun kirjoitin tämmöisen marmatuksen nykyajasta ja nuorisosta ;D
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Näkkileipä on 30.04.2024, 19:28:54
Jokainen Tik Tokin käyttäjä on ihan itse vastuussa siitä mitä julkaisuja hän katsoo. Mikä ihmeen pakkomielle on joillakin aikuisilla ihmisillä, holhota muita ihmisiä iästä riippumatta, joko pakottamalla (pakkoruotsi, oluen rajoitukset aikuisille ihmisille)tai kieltämällä (mahdollisesti Tik Tok)?

Minä en ole nähnyt Tik Tokissa mitään sellaista, jonka takia pitäisin välttämättömänä Tik Tokin täydellistä sensuroimista. Toki Tik Tok sisältää myös paljon sellaista, josta en pidä, tai koen häiritsevinä, silloin en katso niitä julkaisuja.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Emo on 30.04.2024, 20:14:42
Quote from: Näkkileipä on 30.04.2024, 19:28:54
Jokainen Tik Tokin käyttäjä on ihan itse vastuussa siitä mitä julkaisuja hän katsoo. Mikä ihmeen pakkomielle on joillakin aikuisilla ihmisillä, holhota muita ihmisiä iästä riippumatta, joko pakottamalla (pakkoruotsi, oluen rajoitukset aikuisille ihmisille)tai kieltämällä (mahdollisesti Tik Tok)?

Minä en ole nähnyt Tik Tokissa mitään sellaista, jonka takia pitäisin välttämättömänä Tik Tokin täydellistä sensuroimista. Toki Tik Tok sisältää myös paljon sellaista, josta en pidä, tai koen häiritsevinä, silloin en katso niitä julkaisuja.

Riippuvuus, addiktio. Pakkoko sen on pornoa tai väkivaltaa olla. Mikä ihmeen pakkomielle joillain aikuisilla on jättää kakarat yksin kehittämään itselleen älylaiteriippuvuus, kun tädit ja sedät haluavat olla niin kovin suvaitsevaisia ettei haluta kieltää selkeästi alaikäisille riippuvuutta aiheuttava tyhjänpäiväinen aikasyöppö.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: JoKaGO on 30.04.2024, 20:32:44
^Kielletään huumeet -> kukaan ei enää käytä huumeita
Kielletään alkoholi, tupakka, porno ... younameit

Se että joku prosentti addiktoituu jollekin kukkuu-kukkuulle, ei ole mielestäni mikään syy sitä kieltää. Tuo porukka addiktoituu kuitenkin johonkin, ja jotka eivät addiktoidu, eivät addiktoidu. Se on elämää.

Disclaimer: Huumeita ja muita nautintoaineita on hyvä rajoittaa jollain tavalla, järkevintä verotuksella, mutta jotain somea ... Johtaa vain kieltolain aikaisiin tapahtumiin "Onks tiktokkii?"
Kotikasvatus, valistus... Sieltä sen boikotin on lähdettävä.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 30.04.2024, 21:07:49
Quote from: Emo on 30.04.2024, 20:14:42
Quote from: Näkkileipä on 30.04.2024, 19:28:54
Jokainen Tik Tokin käyttäjä on ihan itse vastuussa siitä mitä julkaisuja hän katsoo. Mikä ihmeen pakkomielle on joillakin aikuisilla ihmisillä, holhota muita ihmisiä iästä riippumatta, joko pakottamalla (pakkoruotsi, oluen rajoitukset aikuisille ihmisille)tai kieltämällä (mahdollisesti Tik Tok)?

Minä en ole nähnyt Tik Tokissa mitään sellaista, jonka takia pitäisin välttämättömänä Tik Tokin täydellistä sensuroimista. Toki Tik Tok sisältää myös paljon sellaista, josta en pidä, tai koen häiritsevinä, silloin en katso niitä julkaisuja.

Riippuvuus, addiktio. Pakkoko sen on pornoa tai väkivaltaa olla. Mikä ihmeen pakkomielle joillain aikuisilla on jättää kakarat yksin kehittämään itselleen älylaiteriippuvuus, kun tädit ja sedät haluavat olla niin kovin suvaitsevaisia ettei haluta kieltää selkeästi alaikäisille riippuvuutta aiheuttava tyhjänpäiväinen aikasyöppö.

Sitä paitsi asiaan on vieläpä hyvin helppo, tehokas ja toimiva ratkaisu: "Kotivalon" älypuhelin lennähtää komeassa kaaressa vaikkapa Vantaa-jokeen ja tilalle hankitaan vanha Nokia-malli (näitä taidetaan tehdä jo uustuotantonakin?), jossa ei nettiä, laskin matikkaa varten (muistaakseni), sekä matopeli. Puhelut kyllä hoituu.

Näin on homma taas hanskassa.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Emo on 30.04.2024, 21:28:41
Quote from: akez on 30.04.2024, 21:07:49

Sitä paitsi asiaan on vieläpä hyvin helppo, tehokas ja toimiva ratkaisu: "Kotivalon" älypuhelin lennähtää komeassa kaaressa vaikkapa Vantaa-jokeen ja tilalle hankitaan vanha Nokia-malli (näitä taidetaan tehdä jo uustuotantonakin?), jossa ei nettiä, laskin matikkaa varten (muistaakseni), sekä matopeli. Puhelut kyllä hoituu.

Näin on homma taas hanskassa.

Viimeinen lause kertoo, että sulla ei ole lapsia/ teinejä enää kotona, jos vaikka jotain jo kolmikymppisiä ennen älykännyaikaa nuoruutensa eläneitä jälkeläisiä olisikin.

Et ilmeisesti ole koulukiusaamisesta ikinä kuullut? Pistäisit pentusi vanhan nokialaisen kanssa sinne kiusattavaksi?

Se mikä käy sulle tai mulle eikä tunnu missään, ei toimi nykyään nuoremmassa ikäluokassa.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Lasse on 30.04.2024, 21:30:41
Quote from: Vesa Heimo on 30.03.2023, 17:10:06
Quote from: stefani on 30.03.2023, 15:56:22
Vakoilun lisäksi eräs ongelma muun muassa on se, että kun kiinalaiset kontrolloivat TikTokin algoritmeja, ne voivat laittaa TikTokissa tapahtuvaan poliittiseen keskusteluun Kiinalle sopivan bias-efektin.

No kokeileppa alkaa tekemään tiktokkeja vaikkapa Uiguureista tai Tianmenen aukiosta niin löydät Kiinalle sopivan bias-efektin.

Tää onkin jännä juttu, jostain kuulin huhun että TankkiMiehen pysäyttämä jono oli matkalla pois Taivaallisen Rauhan Aukiolta, ei kohti sitä. Samassa jutussa oli tietoja että rauhalliset mielenosoittajat myös tappoivat lukuisia punasolttuja, ja ripustelivat niitä esitteille. En tiedä pitääkö paikkansa, mutta en ihmettelisi. Rehellisesti sanottuna, ei nykyään juuri kiinnosta, puoleen, eikä toiseen. (Rommauksella äkisti toteutettava kiinademokratia luultavasti tarkoittaisi nopeasti ainakin varttimiljardia kalmoa, kun välejä selvitettäisiin.)

Kuitenkin sattumukset myytiin meille täysin mustavalkoisina, ja vilpittömästi ostin meille idioottiruudusta myydyn tarinan, kuten myös serbien äärettömän pahuuden ja julmuuden kohti ihquja (lähes täysin maallistuneita) muslimiyugoja kohtaan...
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: JoKaGO on 30.04.2024, 21:35:54
^Mutta kuka ja missä on tuo "tankkimies" nyt ... Hmmm....
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Emo on 30.04.2024, 21:41:38
Quote from: Näkkileipä on 30.04.2024, 19:28:54
Jokainen Tik Tokin käyttäjä on ihan itse vastuussa siitä mitä julkaisuja hän katsoo. Mikä ihmeen pakkomielle on joillakin aikuisilla ihmisillä, holhota muita ihmisiä iästä riippumatta ...

He heh heh ... on niitä parempiakin aikuisia ketkä eivät holhoa.

SK: Esikoululaisella puukko mukana ja uhkasi "tappaa kaikki" päiväkodissa Satakunnassa

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a8cbdd22-a1fa-4fbf-a7e0-e965174eefbf

Quote... Satakunnan Kansa haastatteli kyseisen kunnan varhaiskasvatuksen johtajaa. Hänen mukaansa tilanteeseen liittyi puukon lisäksi myös sanallista uhkailua.

Kyseinen lapsi on hermostuessaan uhkaillut, että hän tappaa teidät kaikki. Pienet lapset eivät välttämättä osaa sanoittaa tilanteita, mutta henkilökunnan pitää ottaa asia vakavasti, hän sanoi SK:lle.

Varhaiskasvatuksen johtajan mukaan lasta ei ole esimerkiksi kiusattu. Asiaa on selvitetty yhteistyössä hyvinvointialueen sosiaalitoimen ja kuraattorin kanssa. Myös poliisiin on oltu yhteydessä.

QuoteTiktok-haaste

Viime viikolla uutisoitiin Tiktok-haasteesta, jossa lapsia ja nuoria kannustettiin tuomaan puukko kouluun. ...

Kantsis jonkun ikäisiä ihmisiä kuitenkin holhota.

Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 30.04.2024, 21:41:44
Quote from: Emo on 30.04.2024, 21:28:41
Quote from: akez on 30.04.2024, 21:07:49

Sitä paitsi asiaan on vieläpä hyvin helppo, tehokas ja toimiva ratkaisu: "Kotivalon" älypuhelin lennähtää komeassa kaaressa vaikkapa Vantaa-jokeen ja tilalle hankitaan vanha Nokia-malli (näitä taidetaan tehdä jo uustuotantonakin?), jossa ei nettiä, laskin matikkaa varten (muistaakseni), sekä matopeli. Puhelut kyllä hoituu.

Näin on homma taas hanskassa.

Viimeinen lause kertoo, että sulla ei ole lapsia/ teinejä enää kotona, jos vaikka jotain jo kolmikymppisiä ennen älykännyaikaa nuoruutensa eläneitä jälkeläisiä olisikin.

Et ilmeisesti ole koulukiusaamisesta ikinä kuullut? Pistäisit pentusi vanhan nokialaisen kanssa sinne kiusattavaksi?

Se mikä käy sulle tai mulle eikä tunnu missään, ei toimi nykyään nuoremmassa ikäluokassa.

No, kieli poskessa tuo tuli kirjoitettua. Sen myönnän. Oma jälkikasvu on jo täysi-ikäistä, ammatillisen koulutuksen hankkinutta ja työelämässä. Ei olisi ikinä tullut mieleenkään korjata heiltä älypuhelimia pois. Hyvin ovat asiat hanskanneet ihan itsekin. Mutta jos jotakin aikuista mielenkiintoiset (l. koukuttavat) tekniset innovaatiot ahdistavat ja huolettavat, niin edellä oiva ratkaisu tuollaiseen aikuiseen ahdistukseen.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Emo on 30.04.2024, 21:45:54
Quote from: akez on 30.04.2024, 21:41:44

No, kieli poskessa tuo tuli kirjoitettua. Sen myönnän. Oma jälkikasvu on jo täysi-ikäistä, ammatillisen koulutuksen hankkinutta ja työelämässä. Ei olisi ikinä tullut mieleenkään korjata heiltä älypuhelimia pois. Hyvin ovat asiat hanskanneet ihan itsekin. Mutta jos jotakin aikuista mielenkiintoiset (l. koukuttavat) tekniset innovaatiot ahdistavat ja huolettavat, niin edellä oiva ratkaisu tuollaiseen aikuiseen ahdistukseen.

Sun jälkikasvu on vielä sitä onnellista ikäluokkaa, keillä ei ala-asteiässä ollut älykännyjä ja joilla oli vielä lukiossa paperikirjat, kynät ja vihkot, eikä loputonta leikkimistä digilaitteilla.
Ei voi verrata näihin nykyisiin 2000- luvulla syntyneisiin piruparkoihin.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: ikuturso on 30.04.2024, 21:49:46
Quote from: akez on 30.04.2024, 16:06:46

QuotePolitico: Myös EU voisi kieltää Tiktokin, vihjasi von der Leyen

EU-komissio oli ensimmäinen instituutio maailmassa, joka kielsi Tiktokin työntekijöidensä työpuhelimista.


STT–

Tiktok-sovelluksen kieltäminen voisi tulla kysymykseen myös EU:ssa, sanoo EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen Politico-lehden mukaan.

(...)


Ursula lienee diktaattori. Itärajalla lahjoittelee kymmeniä miljoonia EU-rahaa rajavalvontaan ja nyt kertoo pystyvänsä kieltämään TikTokin niin halutessaan.

Ei varmaan liene yllätys, kun kerron kuinka on alkanut päivä päivältä enemmän ja enemmän tökkiä tämän naisen - jota kukaan ei ole äänestänyt EU:n johtoon - ulostulot. Hän vain tietää, lupaa ja kertoo. Mihin eurovaaleja tarvitaan? Marionetteja kaikki MEP:it.

-i-
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: justustr on 30.04.2024, 22:02:08
Koska kovin moni tuntuu haluavan pitää kynsin hampain kiinni Kiinan vaikuttamiskanavasta niin sopisiko edes sellainen sopuratkaisu että kielletään TikTokin länsiversio (sehän on kielletty myös Kiinassa) ja sallitaan vain soveluksen Kiina-versio?
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 30.04.2024, 22:08:46
Quote from: Emo on 30.04.2024, 21:45:54
Quote from: akez on 30.04.2024, 21:41:44

No, kieli poskessa tuo tuli kirjoitettua. Sen myönnän. Oma jälkikasvu on jo täysi-ikäistä, ammatillisen koulutuksen hankkinutta ja työelämässä. Ei olisi ikinä tullut mieleenkään korjata heiltä älypuhelimia pois. Hyvin ovat asiat hanskanneet ihan itsekin. Mutta jos jotakin aikuista mielenkiintoiset (l. koukuttavat) tekniset innovaatiot ahdistavat ja huolettavat, niin edellä oiva ratkaisu tuollaiseen aikuiseen ahdistukseen.

Sun jälkikasvu on vielä sitä onnellista ikäluokkaa, keillä ei ala-asteiässä ollut älykännyjä ja joilla oli vielä lukiossa paperikirjat, kynät ja vihkot, eikä loputonta leikkimistä digilaitteilla.
Ei voi verrata näihin nykyisiin 2000- luvulla syntyneisiin piruparkoihin.

Oli heillä jo älypuhelimet. Ala-asteiässä vanhin kerran yllätti tahkoamalla kohtuullisen ison laskun puhelinliittymälleen, jonkin nettipelin ostoksilla. Vaan oppipa jo kerrasta, että "ei-hyvä-juttu", ihan tilanteen pohjalta pelkästään asiasta puhumalla.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Emo on 30.04.2024, 22:24:54
Quote from: akez on 30.04.2024, 22:08:46

Oli heillä jo älypuhelimet. Ala-asteiässä vanhin kerran yllätti tahkoamalla kohtuullisen ison laskun puhelinliittymälleen, jonkin nettipelin ostoksilla. Vaan oppipa jo kerrasta, että "ei-hyvä-juttu", ihan tilanteen pohjalta pelkästään asiasta puhumalla.

No ainakaan sun tenavilla ei ollut TikTokia. Vai joko niillä sekin oli? Ja kyrvänkuvia kännykät täynnä.
Älykännyköistä on äly kaukana.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 30.04.2024, 22:34:17
Quote from: Emo on 30.04.2024, 21:41:38
QuoteTiktok-haaste

Viime viikolla uutisoitiin Tiktok-haasteesta, jossa lapsia ja nuoria kannustettiin tuomaan puukko kouluun. ...

Kantsis jonkun ikäisiä ihmisiä kuitenkin holhota.

Tuollaiset haasteet arvatenkin poistetaan jokaisesta some-sovelluksesta heti kun siitä saadaan tietoa/ilmoitus. Täysi ennakkosensuuri lienee mahdotonta, paitsi Hesarin keskustelupalstalla.

Äskettäin näin länsi-tiktokissa videon, jossa jokin historioitsija, joka julkaisi kanavallaan koukuttavia (l. mielenkiintoisia) historiallisia selvityksiä ja kertomuksia erilaisista aiheista valitti sitä, kuinka hän oli yrittänyt useaan kertaan muokata uusinta videotaan, joka jatkuvasti jostakin kummasta syystä jämähti tiktokin ennakkotarkistukseen, joka ilmoitti, että video on "yhteisösääntöjen vastainen".

Ilmeisesti jotkin väkivaltaan viittaavat sanat triggeröivät tiktokin suodattimet. Samassa yhteydessä kerrottiin, että jotkut sisällöntuottajat olivat alkaneet käyttää aivan hassuja sanoja kuten "unalive" (instead of dead or killed) pystyäkseen saamaan videonsa läpi, vaikka eivät olleet ISIS-jengiä. Tuo viittaisi siihen, että yrittävät vakavissaan torjua tiktokissa jo ennakkoon haitallista sisältöä

Problematiikka lienee sama kaikilla vastaavilla sovelluksilla.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 30.04.2024, 22:59:49
Quote from: Emo on 30.04.2024, 22:24:54
Quote from: akez on 30.04.2024, 22:08:46

Oli heillä jo älypuhelimet. Ala-asteiässä vanhin kerran yllätti tahkoamalla kohtuullisen ison laskun puhelinliittymälleen, jonkin nettipelin ostoksilla. Vaan oppipa jo kerrasta, että "ei-hyvä-juttu", ihan tilanteen pohjalta pelkästään asiasta puhumalla.

No ainakaan sun tenavilla ei ollut TikTokia. Vai joko niillä sekin oli? Ja kyrvänkuvia kännykät täynnä.
Älykännyköistä on äly kaukana.

Puhut ilmeisesti pornosaiteista? Tai muista some-sovelluksista?

Kolmisen vuotta olen katsellut säännöllisesti sekä länsi-tiktokia (https://www.tiktok.com/foryou), että sen kiinalaisversioita (Douyin (https://www.douyin.com/)). Yleensä keskimäärin sen normi 90 minuuttia kerralla. Kertaakaan ei ole tullut kyrpä-videoita vastaan. Eikä edes v-videoita.

Joku jenkkisenaattori kuitenkin väitti tiktok-bannaamisen yhteydessä, että kun hän katsoi tiktokia, niin hänelle näytettiin kokoajan vain hikisiä keskenään tanssivia miehiä. Idiootti. Koskaan en ole itse tuollaiseen törmännyt. Jos jenkkisenaattori kuitenkin oli tosissaan sellaisia nähnyt, niin se johtui siitä, että hän oli jäänyt katselemaan ja kenties likettämään sellaisia videoita (lempimateriaali?), jolloin algoritmi tarjoaa tietty samanlaista materiaalia jatkossakin senaattorille, koska sehän ihan salonkikelpoista voke-matskua.

EDIT lisäsin linkin länsi-tiktokin nettiversioon, koska alkoi vaikuttaa, että moni ei ole ollenkaan perillä sen sisällöstä. Jos ilmenee pop-up -ikkunoita (kuten yleensä), niin klikkaa sieltä oikean yläkulman ruksista (X) niin se katoa. Sama systeemi toimii myös kiinalaisten tiktokissa. Ei tarvitse rekisteröityä koskaan minnekään.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Emo on 30.04.2024, 23:37:13
^ En puhu pornosaiteista, vaan snapchatistä ym. somesivustoista, ne ovat täynnä pedofiilejä ja kyrpäkuvien lähettelijöitä ja niitä kuvia tulee kymmenvuotiaillekin. Jos vanhemmat kusipäisyyksissään ovat jättäneet lapselle pääsyn näihin.

Sano mitä sanot, mutta älykännykkämaailma oli aivan eri sinun lastesi aikana kuin tänään. Siihen aikaan meno oli paljon normaalimpaa, ja älykännytkin olivat simppelimpiä kapistuksia, ei ne ihan kaikkeen taipuneet mihin nykyään.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Skeptikko on 01.05.2024, 00:44:42
Quote from: akez on 30.04.2024, 22:59:49
Kolmisen vuotta olen katsellut säännöllisesti sekä länsi-tiktokia (https://www.tiktok.com/foryou), että sen kiinalaisversioita (Douyin (https://www.douyin.com/)). Yleensä keskimäärin sen normi 90 minuuttia kerralla. Kertaakaan ei ole tullut kyrpä-videoita vastaan. Eikä edes v-videoita.

Aika pitkät katselut, jos 90 minuuttia kerralla katselet, et kai ole koukuttumassa siihen? En ole kovin vakuuttunut TikTokin koukuttavuudessa, kun en yleensä kovin montaa minuuttia jaksa sitä sitä katsella. Omaan makuuni Youtubesta löytää paremmin suuria määriä kiinnostavaa katseltavaa, etenkin kun TikTokin ehdotuksistä aika suuri osa ei ole kovinkaan kiinnostavia.

Quote
Joku jenkkisenaattori kuitenkin väitti tiktok-bannaamisen yhteydessä, että kun hän katsoi tiktokia, niin hänelle näytettiin kokoajan vain hikisiä keskenään tanssivia miehiä. Idiootti. Koskaan en ole itse tuollaiseen törmännyt. Jos jenkkisenaattori kuitenkin oli tosissaan sellaisia nähnyt, niin se johtui siitä, että hän oli jäänyt katselemaan ja kenties likettämään sellaisia videoita (lempimateriaali?), jolloin algoritmi tarjoaa tietty samanlaista materiaalia jatkossakin senaattorille, koska sehän ihan salonkikelpoista voke-matskua.

Eipä ole osannut TikTok minullekaan tällaisia hikisiä keskenään tanssivia miehiä kertaakaan ehdottaa, vaikka sellainen saattaisi jopa kiinnostaa. Jotain yksinään esiintyvien miesten moonwalk-demonstraatioita olen välillä nähnyt, mutta oikein mitään muuta tanssia en ylipäätään muista nähneeni.

Ainakin minulle TikTok tuntuu eniten ehdottavan etenkin erilaisia eläinaiheisia videoita ja jonkin verran taikatemppuja (mukaan lukien tietoa temppujen tekemisestä) sekä käsityöaiheisia juttuja, jotka ovat kaikki jossain määrin minua kiinnostavia. Viime vuonna (ja taisi tulla vielä tämänkin vuoden puolella) monta kuukautta vaalien jälkeen tuli myös aika monta kertaa Kaisa Juuson vaalimainosvideoita, vaikka olin ne mielestäni jo moneen kertaan nähnyt...

Mitään tällaisia kyseenalaisia haasteita tai oikein mitään muutakaan erityisen kyseenalaista en muista koskaan nähneeni, vaikka vähän rajummat aiheet sinällään voisivat kiinnostaakin. En muista edes, että olenko koskaan nähnyt mitään kovin väkivaltaista TikTokissa. Jotain onnettomuuksia kylläkin.

En edes muista nähneeni mitään Gazaan hyökkäykseen liittyvää, vaikka Yhdysvalloissa tuntuu TikTok-kieltoa ruokkineen juuri se, että TikTokissa on paljon Israelin touhuihin kriittisesti suhtautuvia videoita ja tällainen pro-Israel-narratiivista poikkeava materiaali ilmeisesti pitäisi vaientaa.

Tiktok valitsi puolensa Gazan sodassa – "Tämä on älyttömän voimakkaasti kasautunut toiselle puolelle", sanoo asiantuntija
https://yle.fi/a/74-20065989
Quote
Tiktokissa leviävien Gaza-sisältöjen epäsuhta on herättänyt huomioita myös erityisesti Yhdysvalloissa.

Siellä republikaanien kongressiedustaja Mike Gallagher syytti Tiktokia "nuorison aivopesusta" (https://www.washingtonpost.com/technology/2023/11/13/tiktok-facebook-instagram-gaza-hastags/) Yhdysvaltain liittolaisia vastaan. Hän vaati koko Tiktokin kieltämistä perusteenaan juuri valtava ero Palestiinaan ja Israeliin liittyvien aihetunnisteiden määrissä.

Yhdysvalloissa #istandwithisrael-videoita oli joulukuun kolmannella viikolla katsottu 2 miljoonaa kertaa ja #freeaplestine-videoita 43 miljoonaa kertaa.

Gallagher ja muut Tiktok-kriitikot uskovat, että Tiktok käyttää algoritmiaan kasvattamaan eroa Palestiina- ja Israel-myönteisten videoiden näkyvyyden välillä.

Nieminen on tästäkin eri mieltä.

– Tuntuu, että varsinkin Yhdysvalloissa poliitikot ovat irtautuneet siitä, mitä nuoret Israelista ja Palestiinasta ajattelevat. Siellähän varsinkin vanhemmat sukupolvet ovat perinteisesti olleet erittäinkin Israel-myönteisiä, tutkija Esko Nieminen sanoo.

Critics renew calls for a TikTok ban, claiming anti-Israel bias amid tensions between Israel and Palestine
https://www.nbcnews.com/tech/social-media/tiktok-ban-israel-gaza-palestine-hamas-account-creator-video-rcna122849
Quote
Members of Congress, conservative activists and wealthy tech investors are renewing calls to ban TikTok in the U.S., arguing that the most popular content related to the Israel-Hamas war on the app has a pro-Palestinian slant that is undercutting support for Israel among young Americans.
...
Now, critics allege that TikTok is using its influence to push content that is pro-Palestinian and contrary to U.S. foreign policy interests. The claims about TikTok's promotion of pro-Palestinian content are anecdotal, and they have been bubbling up on the social media platform X, in statements to the media and on conservative media outlets such as Fox News.

TikTok said the allegations of bias are baseless.

Ultimately the perceived performance of pro-Palestinian content on the platform depends on how you parse TikTok's data. Historic trends internationally show more interest in the popular hashtag #standwithpalestine than #standwithisrael. Looking at hashtag data only from the U.S. over the last 30 days, pro-Israel content has been performing at pace, if not better, than some popular pro-Palestinian content.
...
TikTok has also received the opposite criticism: that it has been too heavy-handed in removing some pro-Palestinian content. Last week, the government of Malaysia, a majority-Muslim country, warned it could take action (https://www.reuters.com/technology/malaysia-warn-tiktok-meta-over-alleged-blocking-pro-palestinian-content-minister-2023-10-26/) against TikTok and Meta for blocking such posts, an allegation that the two companies denied (https://www.reuters.com/technology/tiktok-says-malaysias-claims-it-blocks-pro-palestinian-content-are-unfounded-2023-10-27/).

Edward Ahmed Mitchell, national deputy director of the Council on American-Islamic Relations, said the renewed push for a TikTok ban among critics in response to the Israel-Hamas conflict was more about shutting down pro-Palestinian voices than national security.

"TikTok has plenty of issues due to their relationship with the Chinese government, but allowing speech about Palestinian human rights is not one of those problems," Mitchell said in a phone interview.

"Certain political voices love free speech and hate cancel-culture, until they hear speech that they don't like and want to cancel speech that they don't like — especially when that speech is about Palestinian human rights," he said.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 01.05.2024, 02:03:08
Quote from: Skeptikko on 01.05.2024, 00:44:42
Aika pitkät katselut, jos 90 minuuttia kerralla katselet, et kai ole koukuttumassa siihen?

Se on se normiaika, jonka normijenkki (kenties myös suomalainen) katselee tiktok-videoita. Sen verran yleensä jaksaa ja viitsii katsoa kerralla. Onhan materiaali varsin mielenkiintoista ja monipuolista, ja tylsän osan voi aina skipata yhdellä pyyhkäisyllä. Kaikki tuo on vielä pois isoilta mediafirmoilta ja niiden mainostuloista. Se on lisäbonus.

Myös pitsinnypläys on varsin koukuttavaa, vaan vähemmän mielenkiintoista. Kansakoulussa aikoinaan virkkasimme jossakin kotitaloustunnilla useammankin tovin patalappuja ja pipoja. Tylsää. Tiktok on hauskempi ilmiö.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Bona on 01.05.2024, 06:52:45
Nuoret ovat tavattoman koukuttuneita, koska heidän aivonsa ovat muovautuneet lapsuuden aikana koukuttumaan tiktokkeihin. On virhe ajatella, että koska en itse koukutu, ne ovat harmittomia. Älypuhelimet pitää ehdottomasti kieltää alle 12-vuotiailta, some ja tiktokit alle 18-vuotiailta.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: HDRisto on 01.05.2024, 16:14:56
Yhden tiktokin kun saa pois niin muutmia tulee sillä sekunnilla tilalle. Ja kaikki jatkuu ennallaan jos ei älykännyköitä kielletä. Mikä on mahdottomuus koska kaikki nykyään hoidetaan kännyköillä.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Puskistahuutelija on 01.05.2024, 17:26:33
Kannatan ehdottomasti Yhdysvaltojen esimerkin seuraamista. TikTok voi jatkaa toimintaansa normaalisti, mikäli se katkaisee kaikki siteet Kiinan kommunistiseen puolueeseen mikä tässä tapauksessa tarkoittaa käytännössä koko helahoidon myyntiä jollekin toiselle toimijalle. Kiinnostuneita ostajia riittää, mm. Kevin O'Leary ja Trumpin valtiovarainministeri Steven Mnuchin ovat kasaamassa sijoittajaryhmää tarkoituksenaan ostaa TikTok.

Kertoo se jo jotain, että kiinalaisten oma äppi on Kiinassa kielletty. Joku syy tähän on olemassa ja se tuskin on mikään kansanterveydellinen syy.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Emo on 01.05.2024, 18:53:11
Quote from: HDRisto on 01.05.2024, 16:14:56
Yhden tiktokin kun saa pois niin muutmia tulee sillä sekunnilla tilalle. Ja kaikki jatkuu ennallaan jos ei älykännyköitä kielletä. Mikä on mahdottomuus koska kaikki nykyään hoidetaan kännyköillä.

No kakarat nyt eivät mitään hoida kännyköillä, saati kaikkea. Meillä ainakin isi hoitaa kaiken, vakuutusmaksut, lääkärilaskut, muut laskut, kaiken ... enkä ole kuullut muidenkaan alaikäisten kaikkea itse kännyköillään hoitavan. Edes 18v täyttäneet eivät hoida kännyköillään käytännössä mitään omia asioitaan saati kaikkia.

Keski-ikäiset kirjoittajat täällä kuvittelevat näemmä, että lapset ja teinit ovat samanlaisia kännykän käyttäjiä kuin mitä me käkkänät olemme.

Ja mitäpä tuota maahanmuuttoakaan sitten rajoittamaan, kun yhden abdin saa käännytettyä niin kymmenen jo livahti rajan yli toisaallla. Kädet pystyyn vaan.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Skeptikko on 01.05.2024, 20:34:18
Quote from: Puskistahuutelija on 01.05.2024, 17:26:33
Kertoo se jo jotain, että kiinalaisten oma äppi on Kiinassa kielletty. Joku syy tähän on olemassa ja se tuskin on mikään kansanterveydellinen syy.

Tästä nyt ei mitään kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä voi tehdä. Kiinassahan on kielletty vaikka mitä sosiaalista mediaa yms muutenkin, kuten Wikipedia, Youtube, Google, Gmail, Facebook, Instagram, Twitter yms:

Internet censorship in China - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_China
Quote
Internet censorship and surveillance has been tightly implemented in China that block social websites like Gmail, Google, YouTube, Facebook, Instagram, Twitter, and others. The excessive censorship practices of the Great Firewall of China have now engulfed the VPN service providers as well.
...
Since May 2015, Chinese Wikipedia has been blocked in mainland China.[134][135] This was done after Wikipedia started to use HTTPS encryption, which made selective censorship more difficult (see also Wikimedia blockade in mainland China).[136]
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: Puskistahuutelija on 01.05.2024, 23:15:04
Quote from: Skeptikko on 01.05.2024, 20:34:18Tästä nyt ei mitään kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä voi tehdä. Kiinassahan on kielletty vaikka mitä sosiaalista mediaa yms muutenkin, kuten Wikipedia, Youtube, Google, Gmail, Facebook, Instagram, Twitter yms:

Kyseiset palvelut on maassa kielletty tunnetuista syistä: koska ne muodostavat uhan vallitsevalle järjestelmälle. Miksi kiinalaiset ovat kehittäneet oman sovelluksen ja kieltäneet omia kansalaisaan käyttämästä sitä? Koska siinä on jotain mätää ja Kiina ei halua sitä mätää omalle tontilleen.
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 02.05.2024, 00:12:57
Quote from: Puskistahuutelija on 01.05.2024, 23:15:04
Quote from: Skeptikko on 01.05.2024, 20:34:18Tästä nyt ei mitään kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä voi tehdä. Kiinassahan on kielletty vaikka mitä sosiaalista mediaa yms muutenkin, kuten Wikipedia, Youtube, Google, Gmail, Facebook, Instagram, Twitter yms:

Kyseiset palvelut on maassa kielletty tunnetuista syistä: koska ne muodostavat uhan vallitsevalle järjestelmälle. Miksi kiinalaiset ovat kehittäneet oman sovelluksen ja kieltäneet omia kansalaisaan käyttämästä sitä? Koska siinä on jotain mätää ja Kiina ei halua sitä mätää omalle tontilleen.

Jossakin tiktok-videossa kiinalaisbloggaaja selitti (Kiinan hallitukselle parhain päin), jotta Kiinassa on jotakin 53 vähemmistökansalaisuutta ja tällainen asetelma on kovin kiinnostava USA:lle, joka tunnetusti järjestää vallankumouksia, -kaappauksia ja sekasortoa vieraissa maissa etnisten minoriteettien ja poliittisen opposition avulla. Tämä nähty reaalimaailmassa jo sen tuhannen kertaa. Vakavasti joku uskoo, että USA-johto huolestunut Kiinan muslimiuiguureista, kun lahdannut viime aikoina kasoittain muslimeja, sekä Lähi-idässä, että sen lähiseuduilla?

Arvelisin kiinalaisten kehittäneen juuri tuosta syystä kansalaisilleen oman tiktokin, nimeltään Douyin. Länsi-tiktok löytyy silti myös heille netistä, sikäli jos ei ole kiinalaisten "lapsipornolistalla" (jossa arvatenkin). Sensuuri ja "Kiinan suuri palomuuri" ovat kuitenkin helposti kierrettävissä. Näin raportoi eräs Kiinassa aikoinaan käynyt tietoteknisesti näppärä lähisukulainen.

Liitteenä vielä kuvakaappauksia kiinalaistiktokista, joissa näytetään kuinka ovat varautuneet uiguurikepposteluun (puukkohyökkäykset kouluihin allahu akbar hengessä).
Title: Vs: Pitäisikö TikTok-videopalvelu kieltää Lännessä?
Post by: akez on 16.01.2025, 08:13:15
US-johtoportaiden ja -poliitikkojen hanke TikTokin bannaamiseksi USA:ssa on etenemässä finaalivaiheeseen. Jos tiktokkia ei myydä Suckerbergille ja vastaaville 19.1. mennessä, niin se bannataan USA:ssa.

Tämä on aiheuttanut arvaamatonta kuhinaa. Jenkit ovat joukolla siirtymässä Kiinassa toimivaan ja täysin kiinalaisten kontrollissa olevaan RedNote-sovellukseen, joka muistuttaa pitkälti TikTokia, mutta on vieläkin kehittyneempi ja monipuolisempi.

Ja Suckerberg kun ehti jo löysätä Facebookin sensuuria haaveillen kai kohta houkuttelevansa näin oman puljunsa haaviin kaikki ne 170 miljoonaa US-tiktokkaajaa, joiden "koti" poltetaan nyt poroksi.

Tästä tullee vielä mielenkiintoista seurattavaa. Seuraukset voivat olla noilla US-käyttäjävolyymeillä ja näiden närkästyksestä syntyvän "mega-v*tutuksen" määrällä olla varsin ennalta arvaamattomia, ja tuskin juurikaan mieluisia US-johtopoliitikoille. Massojen hallinta voi olla sittenkin hankalampaa kuin luullaan. Ihan kaikki fuula ei siihen uppoa, jos taavi tavallinen sattuu syystä tai toisesta heräämään.

QuoteMore than half a million 'TikTok refugees' flock to China's RedNote as ban looms

RedNote, also known as Xiaohongshu, rockets to top of US app stores, along with ByteDance's Lemon8


Guardian (https://www.theguardian.com/technology/2025/jan/14/tiktok-ban-rednote-app) 14.1.2025

New users have piled in to the Chinese social media app RedNote just days before a proposed US ban on the popular social media app TikTok, as the lesser-known company rushes to capitalize on the sudden influx while walking a delicate line of moderating English-language content.

In a live chat dubbed "TikTok Refugees" on RedNote on Monday, more than 50,000 US and Chinese users joined the room. Veteran Chinese users, with some sense of bewilderment, welcomed their American counterparts and swapped notes with them on topics such as food and youth unemployment. Occasionally, however, the Americans veered into riskier territory.

"Is it OK to ask about how laws are different in China versus Hong Kong?" one American user asked. A Chinese user responded: "We prefer not to talk about that here."

Such impromptu cultural exchanges were taking place all across RedNote, known in China as Xiaohongshu, as the app surged to the top of US download rankings this week. Its popularity was driven by US social media users casting about for an alternative to ByteDance-owned TikTok days in advance of its looming ban.

RedNote, a venture capital-backed startup with a most recent valuation of $17bn, allows users to curate photos, videos and text documenting their lives. It has been viewed as a possible IPO candidate in China. In recent years, it has become a de facto search engine for its 300 million-plus users looking for travel tips, anti-ageing creams and restaurant recommendations.

In only two days, more than 700,000 new users joined Xiaohongshu, a person close to the company said. Xiaohongshu did not immediately respond to a request for comment. US downloads of RedNote were up more than 200% year-over-year this week, and 194% from the week before, according to estimates from app data research firm Sensor Tower.

The second-most popular free app on Apple's App Store list on Tuesday, Lemon8, another social media app owned by ByteDance, experienced a similar surge last month, with downloads jumping by 190% in December to about 3.4m. The app saw a similar rise in Google's Play Store.
(...)

The spike in US users comes before a 19 January deadline for ByteDance to sell TikTok or face a ban in the US on national security grounds. TikTok is currently used by about 170 million Americans, roughly half of the country's population, and is overwhelmingly popular with young people and the advertisers looking to reach them.
(...)

Latasin tuon RedNoten jo Google playstä omallekin tabletille. Pari päivää ole katsellut sitä länsi-tiktokin rinnalla. Varsin samanlaisia näyttävät olevan, mutta meno tällä hetkellä RedNotessa aivan hulvatonta koko köörin pilaillessa, sekä lännessä, että idässä US-johdon kustannuksella.