Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Socrates on 28.11.2022, 14:33:13

Title: Venäjän presidentinvaalit 2024
Post by: Socrates on 28.11.2022, 14:33:13
Venäjän presidentinvaalit pitäisi järjestää maaliskuussa 2024 eli enää reilun vuoden päästä. Kysymyksiä herättää mm:

1) Järjestetäänkö vaaleja ollenkaan. Perutaanko poikkeustilan tms takia tai onko Venäjä enää kasassa.

2) Jos järjestetään, lasketaanko äänet edes jotenkin rehellisesti. Toki opposition ehdokkaita kurmotetaan, mutta ovatko vaalit muuten todelliset.

3) Lähteekö Putin vielä ehdolle.

4) Ketkä voisivat olla muita varteenotettavia ehdokkaita?

Tietenkin nyt on kaikki auki, mutta aikainen lintu madon nappaa tai saa ainakin mainetta hyvänä ennustajana, jos aavistaa edes sinnepäin.
Title: Vs: Venäjän presidentinvaalit 2024
Post by: P on 28.11.2022, 14:49:34
Venäjällä ei ole vaaleissa ääniä laskettu rehellisesti pitkälti yli vuosikymmeneen. Venäläiset tuttuni luopuivat äänestämisestä noin 10 vuotta sitten koettuaan sen täysin turhaksi, kiitos vaalien selkeän väärentämisen.

Uskon, että "vaalit" pidetään, koska Venäjällä tykätään leikkiä, että toiminnalla on legitimiteetti. Siis noudatetaan sääntöjä ja lakeja edes teatterin keinoin. Vertaa esim. äskeisiin "Venäjään liittymisäänestyksiin" Ukrainan alueilla. Jokainen näki, että ihan teatteria ne "vaalit" olivat, mutta silti ne pidettiin. Uskoisin, että 99% todennäköisyydellä vaalit pidetään, jos Putin on yhä hengissä ja suvereenisti vallankahvassa. Ja kannatuskin voi "vaalien tuloksissa" lähennellä samoja prosenttilukuja.

Esim. Stalinin hallinnon aikana vaaleja ei olisi tarvinnut järjestää, eikä kukaan olisi uskaltanut purnata. Tai jos olisi purnannut, olisi päätynyt GULAGiin / joukkohautaan. Silti Stalin järjesti vaaliteatterin määrätyin aikavälein ja "sai" kerran jopa yli 100 prosentin "kannatuksen". Putin ei tule jäämään asiassa pekkaa pahemmaksi. Joku poikkeuslaki presidentin toimikauden jatkamiseksi onnistui vain Kekkosslovakiassa, jossa oikeasti on pelko, että kansa voi äänestää väärin, varsinkin, kun ääntenlaskenta oli avointa Kekkosslovakiassakin 1974. Samoin vaalikampanjoissa ei voitu rajoittaa ehdokkuuksia, puheita ja vaaliteemoja. Siksi 1974 Suomessa oli kätevää estää ne kaikki. Kekkoselle ikäviä teemoja olisi voinut vaaleissa nousta esiin ja kannatuskin olisi voinut olla ei niin mairitteleva. Koko riskiltä vältyttiin estämällä koko vaalit, koska Kekkonen ei ollut diktaattori itäisessä merkityksessä, vaikka valtaa kahmi ja keskittikin. 

Kun hallinto kontroloi täysin suvereenisti ehdokasasettelua ja ääntenlaskentaa, niin vaaleja järjestetään. Miksi ei järjestettäisi? Eikös Stalinin sanomaksi väitetä: "Sillä ei ole väliä miten äänestetään, vaan sillä on väliä, kuka laskee äänet."
Title: Vs: Venäjän presidentinvaalit 2024
Post by: -PPT- on 28.11.2022, 15:09:42
Eikös Venäjällä muutettu perustuslakia jotta Putin saa olla pressana niin kauan kuin haluaa?
Title: Vs: Venäjän presidentinvaalit 2024
Post by: ApuaHommmaan on 28.11.2022, 15:34:48
Epäilisin Jevgeni Prigozhinia. Ja siis nimenomaan niin, että hän olisi se virallinen ehdokas, eli se joka valitaan. Päämiehen ympärillä sitten osin nykyinen porukka lisättynä kovemman linjan ajajilla.
Title: Vs: Venäjän presidentinvaalit 2024
Post by: P on 28.11.2022, 15:49:33
Quote from: -PPT- on 28.11.2022, 15:09:42
Eikös Venäjällä muutettu perustuslakia jotta Putin saa olla pressana niin kauan kuin haluaa?

Jep. Mutta teatteri vaatii vaalit. Venäjällä pistettiin vain kahden perättäisen kauden rajoitus -Putinilta. Ei valittu ikuiseksi presidentiksi.
Title: Vs: Venäjän presidentinvaalit 2024
Post by: P on 28.11.2022, 15:56:11
Quote from: ApuaHommmaan on 28.11.2022, 15:34:48
Epäilisin Jevgeni Prigozhinia. Ja siis nimenomaan niin, että hän olisi se virallinen ehdokas, eli se joka valitaan. Päämiehen ympärillä sitten osin nykyinen porukka lisättynä kovemman linjan ajajilla.

Tuskin on. Kyseessä on tunnetusti entinen linnakundi, joka on istunut vankilassa naisen ryöstämisestä kadulla. Ei ihan Venäjälläkään tuolla taustalla olevaa hoidella presidentiksi. Voisi aiheuttaa lievää uskottavuusongelmaa. Prigozhin on renki, ei isäntä. Joku muu se tuleva pressa on. Luultavasti vetäisevät Putin II:set, eli joku nuori KGB/FSB ukko "tyhjästä", kuten Putin aikoinaan. Joka lupaa koskemattomuden vanhalle johdolle. Muutama korkea virkanimitys vähän ennen vaaleja. Ideana kyetä ohjailemaan uutta pressaa, kun se tulee "tyhjästä", eikä ole vakiintunut naama.
Title: Vs: Venäjän presidentinvaalit 2024
Post by: ApuaHommmaan on 28.11.2022, 16:02:09
Quote from: P on 28.11.2022, 15:56:11
Quote from: ApuaHommmaan on 28.11.2022, 15:34:48
Epäilisin Jevgeni Prigozhinia. Ja siis nimenomaan niin, että hän olisi se virallinen ehdokas, eli se joka valitaan. Päämiehen ympärillä sitten osin nykyinen porukka lisättynä kovemman linjan ajajilla.

Tuskin on. Kyseessä on tunnetusti entinen linnakundi, joka on istunut vankilassa naisen ryöstämisestä kadulla. Ei ihan Venäjälläkään tuolla taustalla olevaa hoidella presidentiksi. Voisi aiheuttaa lievää uskottavuusongelmaa. Prigozhin on renki, ei isäntä. Joku muu se tuleva pressa on. Luultavasti vetäisevät Putin II:set, eli joku nuori KGB/FSB ukko "tyhjästä", kuten Putin aikoinaan. Joka lupaa koskemattomuden vanhalle johdolle. Muutama korkea virkanimitys vähän ennen vaaleja. Ideana kyetä ohjailemaan uutta pressaa, kun se tulee "tyhjästä", eikä ole vakiintunut naama.

Mutta eikö niillä ole kohta pakko alkaa tuota tulevaa nostamaan? Putinin jatko toki mahdollinen, mutta jos noita valtakuvioita oikein hahmotan Putin ei ole sellainen hahmo, joka vallassa varsinaisesti roikkuisi hinnalla millä hyvänsä. Vaan se paljon suurempi joukko, joka muodostaa valtaeliitin haluaa pysyä vallassa, kuten on muissakin maissa. Jolloin siis wirallinen ehdokas päätettäisiin sulassa sovussa. Vai olenko tuossa suhteessa Putinin osalta väärässä?
Title: Vs: Venäjän presidentinvaalit 2024
Post by: Jaska Pankkaaja on 28.11.2022, 16:55:35
Putleri voi hyvinkin päättää päivänsä jopa luonnollisesti ennen vaaleja, tai olla toimintakyvytön. En osaa ennustaa seuraajaa enkä edes sitä onko putleri "vedenpaisumus jälkeeni" tyyppiä vai onko kulisseissa jo sovittu jatkaja. Jos edes pelleillään vaaleja niin "kokki" lienee ulkona taustansa vuoksi mutta jos valta otetaan niin saattaa olla hyvinkin vahvoilla.
Title: Vs: Venäjän presidentinvaalit 2024
Post by: P on 28.11.2022, 17:10:53
Quote from: ApuaHommmaan on 28.11.2022, 16:02:09
Quote from: P on 28.11.2022, 15:56:11
Quote from: ApuaHommmaan on 28.11.2022, 15:34:48
Epäilisin Jevgeni Prigozhinia. Ja siis nimenomaan niin, että hän olisi se virallinen ehdokas, eli se joka valitaan. Päämiehen ympärillä sitten osin nykyinen porukka lisättynä kovemman linjan ajajilla.

Tuskin on. Kyseessä on tunnetusti entinen linnakundi, joka on istunut vankilassa naisen ryöstämisestä kadulla. Ei ihan Venäjälläkään tuolla taustalla olevaa hoidella presidentiksi. Voisi aiheuttaa lievää uskottavuusongelmaa. Prigozhin on renki, ei isäntä. Joku muu se tuleva pressa on. Luultavasti vetäisevät Putin II:set, eli joku nuori KGB/FSB ukko "tyhjästä", kuten Putin aikoinaan. Joka lupaa koskemattomuden vanhalle johdolle. Muutama korkea virkanimitys vähän ennen vaaleja. Ideana kyetä ohjailemaan uutta pressaa, kun se tulee "tyhjästä", eikä ole vakiintunut naama.

Mutta eikö niillä ole kohta pakko alkaa tuota tulevaa nostamaan? Putinin jatko toki mahdollinen, mutta jos noita valtakuvioita oikein hahmotan Putin ei ole sellainen hahmo, joka vallassa varsinaisesti roikkuisi hinnalla millä hyvänsä. Vaan se paljon suurempi joukko, joka muodostaa valtaeliitin haluaa pysyä vallassa, kuten on muissakin maissa. Jolloin siis wirallinen ehdokas päätettäisiin sulassa sovussa. Vai olenko tuossa suhteessa Putinin osalta väärässä?

Putin nostettiin pääministeriksi 1999. Pressaksi 2000. Ennen vuotta 1999, harva tiesi kuka Vladimir Putin oikein on? Oli ollut yksi riviavustaja Pietarin pormestarinhallinnossa ja sitten yksi avustaja presidentinhallinnossa. Siitä sitten ohituskaistalla ohi suuren joukon FSB:N pääjohtajaksi ohi KGB-kenraalien everstinä/everstiluutnanttina. Pääministeriksi ja siitä vuodessa presidentiksi.

Varmasti vastaavia hemmoja, joista valita ja tehdä uusi johtaja oli silloin ja nytkin on paljon. Yksi voi olla Mihail Mishustin? Hyvin näkymätön pääministerinä, mutta helppo heittää pressaksi. Tuli näkymättömyydestä pääministeriksi. Ei Venäjällä pelkkä Putin ole vallassa, vaan siloviikit - KGB-FSB-ukkojen veljeskunta, joka aikoinaan teki tuon - tyhjästä pressaksi - Putinille. Vähän toistaitoiselle KGB-everstiluutnantille, jota ei uskallettu lähettää kuin Neukkulan käskyttämään DDR:ään. Kovemmat ukot lähettettiin länteen illegaaleiksi, suurlähetystöihin KGB-ukoiksi jonkin kaupallisen lähetystöneuvoksen piilovirassa yms.yms. 

Putinia ei, koska selkeästi ei ollut vakoojana ihan parasta A-luokkaa? Silti herra nykäisee vuodessa parissa tyhjyydestä pressaksi. Ja noissa Kuvernöörin- ja presidentinhallinnoissa Putin oli selkeästi FSB:n ohrana urkkimassa ja refleksiivisesti ohjaamassa hommia FSB:n halujen mukaan. Ja FSB:ssä on pitänyt olla vanhojen kenujen hyväksyntä, kun eversti heitettiin johtoon.
Title: Vs: Venäjän presidentinvaalit 2024
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.11.2022, 19:54:01
Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.11.2022, 16:55:35
Putleri voi hyvinkin päättää päivänsä jopa luonnollisesti ennen vaaleja, tai olla toimintakyvytön. En osaa ennustaa seuraajaa enkä edes sitä onko putleri "vedenpaisumus jälkeeni" tyyppiä vai onko kulisseissa jo sovittu jatkaja. Jos edes pelleillään vaaleja niin "kokki" lienee ulkona taustansa vuoksi mutta jos valta otetaan niin saattaa olla hyvinkin vahvoilla.

Putleri voi voittaa vaalit vaikka olisi vielä Joe Bideniä kyvyttömämpi hoitamaan pestiään. Jos Putler ei voita vaaleja niin sitten nähdään todella mielenkiintoinen vaalitaistelu, jossa voi tulla jopa ruumiita.
Title: Vs: Venäjän presidentinvaalit 2024
Post by: Socrates on 28.11.2022, 21:12:16
Patrusevin poikaa on povailtu Putinin seuraajaksi. On muistaakseni jo ministeri.