Hommaforum Testi

HOMMAN POLIITTINEN SIIPI => Puolueet ja kansalaisvaikuttaminen => Perussuomalaiset => Topic started by: Alaric on 24.09.2022, 18:51:45

Title: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Alaric on 24.09.2022, 18:51:45
Tuli äsken somessa vastaan tieto siitä, että PS julkaisee maanantaina 26.9. jonkinlaisen suomalaisuusohjelman. Lähetys on nähtävissä klo 11 alkaen osoitteessa https://www.suomenuutiset.fi/ tai Suomen uutisten Youtube-kanavalla (https://www.youtube.com/channel/UCang68EpdbEOJn5njA8nb5A).

Jään kyllä mielenkiinnolla odottamaan mitä tuleman pitää. Enpä kuitenkaan usko, että puolue uskaltaa linjata tuossa mitään kovin "radikaalia" suomalaisuudesta, vaan veikkaan, että suomalaisuutta määritellään lähinnä kielen ja kulttuurin kautta perimä kokonaan unohtaen.

Siitä huolimatta tuo herättää varmasti suvakkien keskuudessa mölyä ja on heille jälleen osoitus persujen ääääärioikeistolaisuudesta.

https://twitter.com/ir_rkp/status/1573686880771637250

[tweet]1573686880771637250[/tweet]
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: F1nka on 24.09.2022, 19:02:49
^Hyvä että lähdetään vastustuksen sijaan sanomaan mitä puolustetaan
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Shemeikka on 24.09.2022, 19:09:43
Vaaleihin on puolisen vuotta... Luvassa lie liirumlaarumia, joka vaalien jälkeen aktiivisesti unohdetaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Puskistahuutelija on 26.09.2022, 13:14:30
Quote from: F1nka on 24.09.2022, 19:02:49
^Hyvä että lähdetään vastustuksen sijaan sanomaan mitä puolustetaan

Tämä on parempi ja toimivampi strategia varmasti. On helpompaa saada ihmisiä mukaan jonkun asian puolustamiseksi kuin vastustamiseksi. Etuna on myös se, että samalla hinnalla ihmisille tulee ainakin mielikuvatasolla selväksi, millainen perussuomalaisten haluama yhteiskunta olisi mitä ei voi tapahtua sillä, että vastustaa asioita.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: viisitoista on 26.09.2022, 14:39:26
Quote from: Alaric on 24.09.2022, 18:51:45
Siitä huolimatta tuo herättää varmasti suvakkien keskuudessa mölyä ja on heille jälleen osoitus persujen ääääärioikeistolaisuudesta.

Ja mustapilleröivät puristit tulevat puolestaan sanomaan ettei ole läheskään kyllin kova ohjelma.

(Mutta itse asiassa toivon itsekin ettei tule liian kädenlämpöistä tekstiä, vaan että uskalletaan ottaa vähän riskejäkin - mutta ei liikaa.)
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Timo Rainela on 26.09.2022, 15:31:27
Litterointi Riikka Purran osuudesta, muuhun tuumaustunniin antiin puuttumatta.
Aihetta on käyty läpi, perusteellisesti, mutta näin tämä jatkuu ja näin tästä puhutaan.

https://www.youtube.com/watch?v=A7UjfgHAfWo / alkaa 16.55

Riikka Purra: Mainittu, uudistettu rajalaki, joka hyväksyttiin vaikean väännön jälkeen heinäkuussa, tarjoaa mahdollisuuden sulkea koko itäraja. Perusteet tälle löytyvät kansallisesta turvallisuudesta ja laajamittaisesta tai välineellistetystä maahantulosta. Laki hyväksyttiin käytännössä viime tingassa ja olen erittäin tyytyväinen, että pitkäaikainen työ tuotti tulosta. Mikäli uusia pykäliä ei olisi, tilanne tällä hetkellä olisi huomattavasti huolestuttavampi.
Toisaalta täytyy muistaa, että lakipykälät itsessään eivät suojele rajojamme, vaan niitä mahdollistavat päätökset pitää tehdä valtioneuvostossa. Toivottavasti siihen ei mene niin kauaa, kuin turistiviisumien kieltoon, vaikka perustuslakifundamentalistit, verorahoilla toimivat pakolaisetujärjestöt ja eduskunnan utopistit huutaisivat kurkku suorana vastaan. On kyettävä toimimaan.

Itäraja voidaan ja se täytyy sulkea ensisijaisena toimenpiteenä, kun tilanne kärjistyy.
Turvapaikkahakemuksia ei tarvitse ottaa vastaan siis rajanylityspaikoilla, jotka suljetaan kokonaan, mutta ei myöskään maastorajoilla.
Tämä tarkoittaa sitä, että metsän kautta pyrkiviä ei päästetä lähestymään. Heitä voidaan fyysisesti estää. Ja tämä on oleellista uudessa lainsäädännössä.


Korostan vielä, kuinka tärkeää on, että meillä nyt on tämä lainsäädännöllinen mahdollisuus käytössämme. Tilanne, jossa virkamiehet ja ministerimme voivottelisivat oikeusperustan puutetta, mutta kertoisivat olevansa huolestuneita, kun nuoria miehiä marssii jonossa rajan yli hakemaan Suomesta turvapaikkaa, ei voi toteutua.

Minä luotan Suomen Rajavartiolaitokseen sataprosenttisesti. Se tarvitsee toimiakseen lainsäädännön ja nyt sellainen on.
Hallitus toivon mukaan on hereillä.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Paawo on 26.09.2022, 15:49:05
Quote from: Shemeikka on 24.09.2022, 19:09:43
Luvassa lie liirumlaarumia, joka vaalien jälkeen aktiivisesti unohdetaan.

Melko tuhdisti oli kuitenkin asiaa vaikka Putkosen paperista luettuja jorinoita tuntuikin alussa riittävän.
Paikalla olleista toimittelijoista ei juuri kysymyksiä noussut, paitsi tietenkin Hbl:n ja Svenska YLE:n tahoilta jotka suorastaan provosoituivat julistamaan kun Rostila ja Purra yksissä tuumin kehtasivat pakkoruotsin tarpeellisuutta kyseenalaistamaan. Hyvä että objektiivisten vastuumediain miinaanastuminen tuli kokonaisuudessaan nauhalle, tälle tulee olemaan käyttöä. :silakka:

Loistava veto vetää kielikeskustelu suoraviivaisesti pöydälle ja ennenkaikkea erittäin hyvin perusteltuna.


Hyvä Riikka!! 8)
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Roope on 26.09.2022, 16:10:31
Quote from: Timo Rainela on 26.09.2022, 15:31:27
Riikka Purra: Mainittu, uudistettu rajalaki, joka hyväksyttiin vaikean väännön jälkeen heinäkuussa, tarjoaa mahdollisuuden sulkea koko itäraja. Perusteet tälle löytyvät kansallisesta turvallisuudesta ja laajamittaisesta tai välineellistetystä maahantulosta. Laki hyväksyttiin käytännössä viime tingassa ja olen erittäin tyytyväinen, että pitkäaikainen työ tuotti tulosta. Mikäli uusia pykäliä ei olisi, tilanne tällä hetkellä olisi huomattavasti huolestuttavampi.
Toisaalta täytyy muistaa, että lakipykälät itsessään eivät suojele rajojamme, vaan niitä mahdollistavat päätökset pitää tehdä valtioneuvostossa. Toivottavasti siihen ei mene niin kauaa, kuin turistiviisumien kieltoon, vaikka perustuslakifundamentalistit, verorahoilla toimivat pakolaisetujärjestöt ja eduskunnan utopistit huutaisivat kurkku suorana vastaan. On kyettävä toimimaan.

Itäraja voidaan ja se täytyy sulkea ensisijaisena toimenpiteenä, kun tilanne kärjistyy.
Turvapaikkahakemuksia ei tarvitse ottaa vastaan siis rajanylityspaikoilla, jotka suljetaan kokonaan, mutta ei myöskään maastorajoilla.
Tämä tarkoittaa sitä, että metsän kautta pyrkiviä ei päästetä lähestymään. Heitä voidaan fyysisesti estää. Ja tämä on oleellista uudessa lainsäädännössä.


Korostan vielä, kuinka tärkeää on, että meillä nyt on tämä lainsäädännöllinen mahdollisuus käytössämme. Tilanne, jossa virkamiehet ja ministerimme voivottelisivat oikeusperustan puutetta, mutta kertoisivat olevansa huolestuneita, kun nuoria miehiä marssii jonossa rajan yli hakemaan Suomesta turvapaikkaa, ei voi toteutua.

Minä luotan Suomen Rajavartiolaitokseen sataprosenttisesti. Se tarvitsee toimiakseen lainsäädännön ja nyt sellainen on.
Hallitus toivon mukaan on hereillä.

Ikävä katsoa, kun Purra valehtelee. Miksi hän ja perussuomalaiset pelaavat tällaista peliä rajavartiolailla?

Quote from: Riikka Purra, PSItäraja voidaan ja se täytyy sulkea ensisijaisena toimenpiteenä, kun tilanne kärjistyy.
Turvapaikkahakemuksia ei tarvitse ottaa vastaan siis rajanylityspaikoilla, jotka suljetaan kokonaan, mutta ei myöskään maastorajoilla.

Turvapaikkahakemuksia ei oteta vastaan siellä, missä ei ole ketään ottamassa niitä vastaan, mutta muuten viranomaisten on edelleen otettava hakemukset vastaan tai ohjattava turvapaikkaa hakevat rajalta esimerkiksi poliisiasemalle, jossa hakemukset otetaan vastaan kuten ennenkin.

Lakiin ei ole lisätty mitään uutta kohtaa, joka oikeuttaisi poliisin tai muut viranomaiset kieltäytymään turvapaikkahakemusten vastaanotosta.

Quote from: Riikka Purra, PSTämä tarkoittaa sitä, että metsän kautta pyrkiviä ei päästetä lähestymään. Heitä voidaan fyysisesti estää. Ja tämä on oleellista uudessa lainsäädännössä.

Lakiin ei ole lisätty mitään uutta kohtaa, joka oikeuttaisi rajavartijoita estämään voimakeinoin Suomen alueelle pääsyn. Siinä ei myöskään sallita pushbackejä eli voimakeinoja laittomasti tulleiden Venäjän alueelle palauttamiseksi, jollaisia on käytetty muissa EU-maissa.

Quote from: Riikka Purra, PSKorostan vielä, kuinka tärkeää on, että meillä nyt on tämä lainsäädännöllinen mahdollisuus käytössämme. Tilanne, jossa virkamiehet ja ministerimme voivottelisivat oikeusperustan puutetta, mutta kertoisivat olevansa huolestuneita, kun nuoria miehiä marssii jonossa rajan yli hakemaan Suomesta turvapaikkaa, ei voi toteutua.

Minä luotan Suomen Rajavartiolaitokseen sataprosenttisesti. Se tarvitsee toimiakseen lainsäädännön ja nyt sellainen on.

Purran väittämää lainsäädännöllistä mahdollisuutta turvapaikanhakijoiden tulon estämiseen ja hakemusten vastaanotosta kieltäytymiseen ei ole enää käytössä edes tavallista mielikuvituksellisemmalla laintulkinnalla. Uudessa laissa yksiselitteisesti kielletään raja-aseman sulkeminen siinä tarkoituksessa, että sillä estettäisiin keneltäkään turvapaikan hakeminen.

Minäkin luotan Suomen rajavartijoihin, mutta valitettavasti heiltä on evätty Suomen lainsäädännössä ne keinot (laittoman tulon estäminen voimakeinoin, pushbackit) toimia ihmismassojen tulon estämiseksi, jotka ovat parhaillaankin käytössä muissa EU:n itärajan maissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Leostoa on 26.09.2022, 17:29:48
Suomalaisuusohjelma on tarpeellinen, eritoten nyt kun suomalaislapsia potkitaan päähän lisäämällä pakkoruotsia Marinin hallituksen toimesta. Toki myös muiden kansallisvaltioita ja perinteisiä terveitä arvoja vastaan hyökkäävien ilmiöiden vuoksi. Jotain tällaista vähän odottelinkin.

Viimeistään syksystä 2024 alkaen suomalaisuusohjelma puhuttelee entistä paremmin äänestäjiä, kun pakkoruotsilla lisääntyvässä määrin kiusataan suomalaisnuoria yläkouluissa.

Vasemmistossa heidän ruotsitaustaisen puheenjohtajansa (Anderssonin) kimppa RKP:n Henrikssonin kanssa aiheuttaa haittaa, jonka luulisi näkyvän monissa vassariperheissä. Tiedän ihmisiä jotka ovat ärsyyntyneet vassareihin tai vihreisiin, ja siirtyneet persuihin. Suomalaisvastainen pakkoruotsi-isku 2024 näyttäytyy mielestäni mahdollisuutena raapaista vasemmalta tällaisia äänestäjiä suomalaisten etuja ajavaan puolueeseen. 
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Pallopääkissa on 27.09.2022, 02:58:40
Pakkoruotsi, tai neutraalimmin pakollinen ruotsin opetus ei ole pedagogiikkaa vaan politiikkaa ja ideologiaa. Se on poliittinen ja ideologinen oppiaine.

Pakkoruotsi pitää purkaa ylhäältä alaspäin, ei alhaalta ylöspäin. Miksi näin? No siksi kun pakkoruotsia on aina perustelut sillä että ylemmällä tasolla vaaditaan ruotsin taitoa. Peruskoulun pakkoruotsia perustellaan sillä kun lukiossa pitää lukea ruotsia. Lukion pakkoruotsia perustellaan korkeakoulujen virkamiesruotsilla. Virkamiesruotsia perustellaan virkamiesten ruotsin taitovaatimuksilla.

Pakkoruotsin purku pitää tehdä ylhäältä alas, eli aloittaa poistamalla virkamiesten ruotsin taitovaatimus, sitten poistamalla korkeakoulujen virkamiesruotsi, sitten poistamalla toisen asteen kouluista (lukiot ja amiskat) pakkoruotsi ja viimeisenä sitten poistamalla peruskoulujen pakkoruotsi.

Persujen pitää tavoitella opetusministerin salkkua että voisi toteuttaa pakkoruotsin poiston. Pitäisi suunnitella lakimuutokset joita tarvitsee tehdä: perusopetuslaki, lukiolaki, ammattikoululaki, yliopistolaki, ammattikorkeakoululaki, laki virkamiesten kielitaitovaatimuksista.

Onni Rostila on Ilmari Rostilan poika. Onni on juristi joten hän voisi etsiä lainkohdat joita pitää muuttaa tai kumota, ja sitten kirjoittaa ehdotukset uusiksi laeiksi.

Pidän epätodennäköisenä että RKP alkaisi myymään persettään ja suostuisi pakkoruotsin poistoon. Kaikesta muusta RKP voi huorata ja myydä persettä mutta ei pakkoruotsista. RKP:lle pakkoruotsin ylläpito on samanlainen ideologinen periaatekysymys kuin maahanmuutto. Ehkä enemmän? En tosin usko sitäkään että RKP suostuisi tukemaan persujen maahanmuuttolinjauksia edes silloin jos pakkoruotsi säilytettäisiin.

Kelpaisi se minulle jos RKP suostuisi sekä maahanmuuttopolitiikan kiristämiseen että pakkoruotsin poistoon. Mutta, pidän äärimmäisen epätodennäköisenä että RKP suostuisi kumpaankaan. Siksi on otettava tavoitteeksi saada opetusministerin salkkua sekä se ettei RKP ole hallituksessa.

Itselleni pakkoruotsin vastustus on vanhempi asia kuin maahanmuuton tai EU:n vastustus. Aloin vastustaa pakkoruotsia silloin kun se osui kohdalleni eli vuonna 1993. Maahanmuuton vastutustamisen alkua on vaikea ajoittaa koska sen voimakkuus on vaihdellut ja sen perusteet ovat aikojen kuluessa täsmentyneet. Yäsrillä en tiennyt mitään maahanmuutosta. Ehkä merkkipaalu on vuosi 2009 jolloin aloin sitä tietoisemmin vastustaa tai käytinkö silloin termiä "rajoittaa tuntuvasti". Silloin Jussi Halla-aho oli uusi ja ajankohtainen ilmiö. EU:n vastustajaksi käännyin viimeisimpänä, siinä mennään vuoteen 2013. Mutta pakkoruotsin vastustus on se mikä on pysynyt minulla kaikki nämä vuodet.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Radio on 27.09.2022, 06:02:24
Perustuslakimme mukaan meillä on kaksi kansalliskieltä. Suomen ja ruotsin kielet. Historiallisista syistä näin on. Englanninkieli on läntisen maailman esperanto, sillä pärjää tavan tallaaja. Kukaan ei puhu pakkoenglannista. Se ei ole tullut maahamme valloittajien kielenä. Ruotsin, Venäjän ja Saksankielet ovat.
Ruotsin alusmaana virallinen kielemme oli luonnollisesti ruotsi. Ruotsin hävittyä sotansa salli Venäjän tsaari ruotsittuneen hallintomme jatkaa. Tuloksena itsenäinen kaksikielinen Suomi.
N.s. pakkoruotsihan ei enää ole YO-kirjoituksissa, jotka muutenkin ovat lällärikamaa uusimisineen.
Miten olisi pakkovenäjä, pakkosaksa ja pakkosomali?
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Roope on 27.09.2022, 14:04:08
Pakkoruotsia ylläpitävät tahot kävivät välittömästi raivoisaan hyökkäykseen perussuomalaisia ja samalla pakkoruotsia vastustavien suomalaisten suurta enemmistöä vastaan sen jälkeen, kun PS vaati eilen julkistetussa ohjelmassaan pakkoruotsirakenteiden purkamista.

Suomen ruotsinkielisten sosialidemokraattien puheenjohtaja Dimitri Qvintus ilmoitti koko Sdp:n puolesta, että jos puolueesta tulee vaaleissa suurin, se "pysäyttää perussuomalaisten yrityksen huonontaa ruotsin asemaa Suomessa".

Quote from: Dimitri QvintusMeillä on suuria taloudellisia haasteita, Venäjä murhaa ihmisiä Ukrainassa ja uhkailee ydinaseilla, Eurooopassa on energiakriisi. Tilanne on hyvin vakava ja ihmiset huolissaan, mutta ovatko nämä kysymykset sellaisia, joihin perussuomalaiset antavat vastauksia ja ratkaisuja? Ei, he haluavat huonontaa ruotsin asemaa. Se on vain säälittävää(käännös)
Demokraatti: Qvintus: "Patetiskt, Sannfinländarna" (https://demokraatti.fi/qvintus-patetiskt-sannfinlandarna) 26.9.2022

Rkp:n puheenjohtaja Anna-Maja Henrikssonin mukaan PS:n pakkoruotsiin puuttuva ohjelma on "epämiellyttävä" ja "pelottava".

Quote from: Rkp
Henriksson perusssuomalaisten hyökkäyksestä ruotsia ​​vastaan ​​Suomessa

Ruotsin kansanpuolueen puheenjohtaja, oikeusministeri Anna-Maja Henriksson sanoo, että Suomen kaksikielisyys on voimavara, ei taakka. Henriksson tuomitsee perussuomalaisten tavoitteen huonontaa huomattavasti ruotsin asemaa Suomessa.

- On masentavaa kuulla perussuomalaisten ajatuksia ruotsista Suomessa. Heidän toimenpiteensä, joissa he haluavat avata myös perustuslain kielisuojan, rajoittaisivat käytännössä rajusti ruotsinkielisen väestön oikeutta peruspalveluihin omalla kielellään, ruotsiksi. He kyseenalaistavat, että Suomi kansana on rakennettu sekä ruotsille että suomelle ja että kaksikielisyys on tärkeä osa identiteettiämme pohjoismaisena hyvinvointivaltiona, Henriksson sanoo.

- Kaiken ruotsin kielen pakollisen opetuksen poistaminen, ruotsin kielen osaamisvaatimusten poistaminen kaikissa yhteyksissä johtaisi luonnollisesti siihen, että Suomi ei pitkällä tähtäimellä olisi enää kaksikielinen maa, vaan muuttuisi yksikieliseksi. Minä ja Rkp emme voi hyväksyä tätä missään olosuhteissa. Perussuomalaisten suomalaisuusohjelma on erittäin epämiellyttävä, jopa suorastaan ​​pelottava ja todistaa äärimmäisen kapeasta näkemyksestä yhdessä, vierekkäin rakentamassamme maassa, Henriksson sanoo.  (käännös)
Rkp:n tiedote (https://sfp.fi/artiklar/henriksson-om-sannfinlandarnas-angrepp-pa-svenskan-i-finland/) 26.9.2022

Myrkkyä sylkevä Höblän Tommy Westerlund haluaisi alistaa suomalaisten enemmistöä vieläkin rajummin ensi hallituskaudella ihan vain kostaakseen suomenkielisille PS:n ohjelman julkaisun.

Quote from: HblPääkirjoitus: Viha ruotsia ​​kohtaan Suomessa ei ole kadonnut minnekään – Uusi perussuomalaisten pohjanoteeraus

Suomen ruotsinkielisiä vastaan ​​tehdyt hyökkäykset ovat lähes loistaneet poissaolollaan puoluepolitiikassa, kun Sampo Terho ja hänen ruotsia vihaavat kaltaistensa katosivat perussuomalaisista ja myöhemmin myös koko poliittiselta näyttämöltä. Jussi Halla-ahon aikana puolueen puheenjohtajana perussuomalaista kielipolitiikkaa vähäteltiin, eikä Riikka Purran ensimmäisenä vuotena ole ollut esillä esimerkiksi ruotsin kielen pakollista opetusta.

Joka tapauksessa maanantaina ruotsin kieli nostettiin uudelleen esiin puolueen suomenkielisessä ohjelmassa. Tai pikemminkin pitäisi sanoa, että perussuomalaiset työnsivät toisen Suomen kahdesta kansalliskielestä pohjamutiin.

Yhteys Suomalaisuden liittoon on edelleen hyvin tiivis ja yhdistyksen puheenjohtaja Ilmari Rostila esitteli kirjottajana perussuomalaisten suomalaisuusohjelman maanantain lehdistötilaisuudessa. Yli puolet ohjelmasta koskee ruotsin kieltä ja sitä, miten ruotsin merkitystä pitäisi vähentää maassamme.

Perussuomalaisten mielestä ruotsinkielisten nykyinen asema aiheuttaa ongelmia suomalaiselle yhteiskunnalle ja siksi kaikki haluavat vähentää ruotsin kielen  merkitystä Suomessa ja esimerkiksi luopua vaatimuksesta, että suomenkieliset lukevat ja oppivat ruotsia.

Yksi perustelu on se, että ruotsin kielen nykyinen asema "häiritsee suomenkielisten itsekuvaa". Perussuomalaisten mukaan suomenkielisten näkemyksiin itsestään vaikuttaa siis se, miten ruotsia kohdellaan ja kohdellaan Suomessa sekä se, että heidän on opiskeltava ruotsia koulussa. Jos tästä on tieteellistä näyttöä, se olisi syytä esittää. Jos tavoitteena on parantaa suomenpuhujien minäkuvaa, täytyy olla huomattavasti parempia, osuvampia ja tehokkaampia tapoja.

Perustuslaissa tehdään selväksi, että suomi ja ruotsi ovat Suomen kansalliskieliä. Kansallisessa kielistrategiassa sanotaan perustuslakiin viitaten, että kansallisilla kielillä on tasa-arvoinen asema.

Rostilan mukaan kyseessä on ylitulkinta, koska se ei vastaa arkipäivää. Hänen ja perussuomalaisten mukaan kansallinen kielistrategia perustuu liikaa vähemmistön etuihin ja sortaa enemmistöä. Nykyinen kansallinen kielistrategia olisi siksi hylättävä. Puolue haluaa nyt muun muassa poistaa ruotsin kielen taidon vaatimukset koulutuksen kaikissa vaiheissa ja hyvinvointialueilla sekä poistaa ruotsinkieliset kiintiöt yliopistoista.

Pakollinen ruotsin opetus pitäisi poistaa. Puolue uskoo, että oppivelvollisuus vaikeuttaa suomalaisten opiskelijoiden vieraiden kielten oppimista. He eivät viittaa mihinkään tutkimukseen, mikä johtuu luultavasti siitä, että tutkimus tukee pikemminkin päinvastaista päättelyä. Pakollista ruotsia syytetään myös siitä, että suomalaisten opiskelijoiden kiinnostus saksan ja ranskan lukemiseen on vähentynyt.

Puolueen puheenjohtaja Riikka Purra on lyyrinen kommentoidessaan uutta ohjelmaa ja kuvailee sitä "yhdeksi kauneimmista ja voimaannuttavimmista tosisuomalaisista ohjelmista koskaan". On Purran vuoro pudottaa kuuluisa naamio.

Nationalistisen puolueen ajattelutapaan ei ilmeisesti mahdu edes kokonaista kansakuntaa, vain tiettyä kieltä puhuvia tulee vaalia ja tämä onnistuu parhaiten kieltämällä ja halventamalla kaikki muu. Mikä tunkkainen puolue, mikä poliittinen tahra yhdessä maailman johtavista demokratioista. Kaksikielisyys on tärkeä osa identiteettiämme pohjoismaisena hyvinvointivaltiona.

Suomalaisuusohjelma on selkeä merkki suuresta pelosta ja vihasta kaikkea "tavanomaisesta" poikkeavaa kohtaan. Kaikki on ajettava valtavirtaan, muuten siellä olevat ovat uhattuina. Suomalaisuutta uhkaa kaikki mikä ei ole suomalaista. On havaittavissa, että eduskuntavaalit lähestyvät.

Pitäisikö meidän ruotsinkielisten tuntea olevamme taakka kielienemmistölle maassamme? Ei, ehdottomasti ei. Jopa suomenkielisellä puolella on monia, jotka pitävät kahta kansallista kieltä päinvastoin rikkautena. Tiedämme sen, mutta esimerkiksi niin ajattelevat poliitikot ja puolueet ovat tervetulleita tuomitsemaan perussuomalaisten väitteet.

Rkp reagoi luonnollisesti nopeasti - ja voimakkaasti. Samoin SDP:n Ruotsin piirin FSD ja puolueen nuorisoyhdistys. Mutta muuten on ollut hiljaista. Eikö esimerkiksi vasemmistoliiton ruotsinkielisellä puheenjohtajalla ja maan opetusministerillä Li Anderssonilla ole mitään sanottavaa?

Perussuomalaisten poliittista painoarvoa ei tietenkään pidä liioitella tai yliarvioida, mutta mitä hiljaisempaa poliittisessa salissa on, sitä enemmän kaikuvat puolueen historiattomat ja inhottavat puheet. Tietenkin tärkeintä ei ole reagoida vain "lausuntotasolla", vaan toimilla ja seuraavassa hallitusohjelmassa.  (käännös)
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/2a9688fd-12a2-4534-9d52-0de54b915eab) 27.9.2022

Hbl: Patetiskt" och "skrämmande" – SDP och SFP dömer ut Sannfinländarnas hugg mot svenskan (https://www.hbl.fi/artikel/02a44af8-05cc-42a8-a7f5-fa857d85f900) 26.9.2022

Svenska Yle: Sannfinländarna vill omvärdera svenskans ställning: "Stör de finskspråkigas självbild" (https://svenska.yle.fi/a/7-10021099) 26.9.2022

Rkp: Henriksson om Sannfinländarnas angrepp på svenskan i Finland (https://sfp.fi/artiklar/henriksson-om-sannfinlandarnas-angrepp-pa-svenskan-i-finland/) 26.9.2022

Demokraatti: Qvintus: "Patetiskt, Sannfinländarna" (https://demokraatti.fi/qvintus-patetiskt-sannfinlandarna) 26.9.2022

Demokraatti: Perussuomalaiset jatkaa ruotsin vastaista ristiretkeään – syyllistää ja häiritsee suomenkielisten minäkuvaa (https://demokraatti.fi/perussuomalaiset-jatkaa-ruotsin-vastaista-ristiretkeaan-syyllistaa-ja-hairitsee-suomenkielisten-minakuvaa) 26.9.2022

Demarinuorten puheenjohtaja Perholehto: Perussuomalaiset, miksi suomenruotsalaisuus on teistä huonompaa isänmaallisuutta? (https://demarinuoret.fi/2022/09/26/demarinuorten-perholehto-perussuomalaiset-miksi-suomenruotsalaisuus-on-teista-huonompaa-isanmaallisuutta/) 26.9.2022

Hbl: Pääkirjoitus: Hatet mot det svenska i Finland har inte försvunnit någonstans – ny bottennotering av Sannfinländarna (https://www.hbl.fi/artikel/2a9688fd-12a2-4534-9d52-0de54b915eab) 27.9.2022

Ilta-Sanomat: Riikka Purra ja Anna-Maja Henriksson ottivat yhteen PS:n uudesta avauksesta: "Oletko mennyt trollin ansaan?" (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009096094.html) 27.9.2022

Keskipohjanmaa: Pääkirjoitus: Ruotsin osaaminen antaa mahdollisuuksia – Ruotsinkieliset tarvitsevat palvelunsa (https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/645903) 27.9.2022
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Lalli IsoTalo on 27.09.2022, 14:09:41
Quote from: Pallopääkissa on 27.09.2022, 02:58:40
Persujen pitää tavoitella opetusministerin salkkua että voisi toteuttaa pakkoruotsin poiston.

Hyvä kirjoitus, mutta ei. Hoidetaan orjaruotsi sitten kun väestönvaihto ja -poisto on saatu hallintaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: AJIH on 27.09.2022, 15:35:06
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.09.2022, 14:09:41
Quote from: Pallopääkissa on 27.09.2022, 02:58:40
Persujen pitää tavoitella opetusministerin salkkua että voisi toteuttaa pakkoruotsin poiston.

Hyvä kirjoitus, mutta ei. Hoidetaan orjaruotsi sitten kun väestönvaihto ja -poisto on saatu hallintaan.

Orjaruotsin poiston jälkeen myös em. asioiden hoito on helpompaa. Kyseessä on syvä symbolisen sorron merkki. Samat tahot ajavat niin pakkoruotsia kuin mokutustakin. Molempia asioita on siksi pidettävä yhtäläisesti esillä. Reaalipoliittisesti hallituspohja ratkaisee sen, kumpaa on ensiksi alettava purkaa ja torjua. Periaatteessa siitä olen samaa mieltä, että sisäministeriö on tärkeämpi. Paras olisi saada molemmat. Mutta tämähän riippuu kansasta puolueiden retorisen tehokkuuden lisäksi.

Tuo Roopen suomentama HBL:n pääkirjoitus, jonka alhaisuuden kuvaaminen jalolla kielellämme vaatisi minua suuremman runoilijan, ja joka syöttää pajunköyttä oppimattomalle ruotsinkieliselle kansanosalle kaikin puolin maltillisesta Perussuomalaisten ohjelmasta on vastaansanomaton merkki Suomen skandinavistien johtohahmojen monisatavuotisesta tänäkin vuosituhantena jatkuvasta totuuden halveksunnasta, vääristelyn rakkaudesta ja vallanhimosta. Se saattaa myös kieliä pelosta.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Pallopääkissa on 27.09.2022, 16:12:36
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.09.2022, 14:09:41
Quote from: Pallopääkissa on 27.09.2022, 02:58:40
Persujen pitää tavoitella opetusministerin salkkua että voisi toteuttaa pakkoruotsin poiston.

Hyvä kirjoitus, mutta ei. Hoidetaan orjaruotsi sitten kun väestönvaihto ja -poisto on saatu hallintaan.

Suostuuko Rkp tukemaan eilakännöläistä maahanmuuttopolitiikkaa jos pakkoruotsi säilytetään?

Parasta on tavoitella sisäministerin, oikeusministerin ja opetusministerin salkkuja. Tarvitaan semmoinen vaalitulos että saadaan nämä salkut. Tarpeeksi suurella vaalituloksella voidaan työntää Rkp oppositioon.


Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Roope on 27.09.2022, 17:35:56
Helsingin Sanomien anonyymi pääkirjoitustoimittaja tiesi kirjoittaa PS:n kieliohjelmasta etukäteen näin:

QuotePääkirjoitus: Perussuomalaiset luovuttaa kielisodassa

Perussuomalaiset on muuttamassa linjaansa ruotsin kieleen. Kielipoliittinen ohjelma uusitaan ennen ensi eduskuntavaaleja.

NIIN kutsutun pakkoruotsin vastustaminen oli vuosia niin tärkeä teema perussuomalaisille, että ruotsinkieliset syyttivät puoluetta kielisodan lietsomisesta. Timo Soinin vaihduttua puolueen johdossa Jussi Halla-ahoon ruotsin kielen vastustaminen jäi taka-alalle, ja nyt siitä ollaan luopumassa.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra vakuutti Hufvudstadsbladetin haastattelussa 3.12. arvostustaan ruotsin kielelle. "Se, että perussuomalaiset ovat arvostelleet 'pakkoruotsia', ei tarkoita, että olisimme arvostelleet ruotsinkielisiä tai ruotsin kielen asemaa", Purra vakuutti.

Perussuomalaisten nykyisessä kielipoliittisessa ohjelmassa vaaditaan, että "ruotsin kielestä on tehtävä valinnainen kaikilla kouluasteilla". Ohjelmaa aiotaan Purran mukaan kuitenkin uudistaa ennen seuraavia eduskuntavaaleja vastaamaan puolueen nykyistä linjaa. Sillä tavalla kiusallinen kielikiista siivotaan pois tieltä niin, ettei se haittaa porvaripuolueiden mahdollista hallitusyhteistyötä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008462118.html) 10.12.2021

Kokoomuksen näkyvimmät edustajat ovat olleet PS:n kieliohjelmasta toistaiseksi hiljaa. Pakkoruotsi ei ole sellainen aihe, johon sekaantumalla haluaisivat jakaa äänestäjiä.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Alaric on 27.09.2022, 17:51:05
Linkitetääs se itse suomalaisuusohjelmakin tänne.

Paljon on hyvää asiaa, mutta omaan makuuni ei-niin-yllättäen vähän turhan kädenlämpöistä tekstiä suomalaisuudesta. Yhdessä virkkeessä ujosti viitataan sukupolvien ketjuun, mutta harmillisesti tuota ei avattu sen enempää. Tuostakin oli toki heti jotain pientä pöyristelyä somessa.

Kulttuuri, kieli, yhteenkuuluvuus ja me-henki, kaikki oleellisia asioita... mutta tärkeä meidät muista erottava tekijä on myös suomalainen perimä. Se suomalaisten sukupolvien ketju.

Jäi myös mietityttämään tuo ohjelman maininta huonosta kansallismielisyydestä. Mitähän se persujen mielestä on?

https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2022/09/SuomalaisuusohjelmaIso.pdf

QuotePERUSSUOMALAISTEN SUOMALAISUUSOHJELMA 2022

Suomalaisuus on suomalaisten historiaa ja tulevaisuutta sekä näiden tulkintaa. Kansa ei voi elää ilman kertomusta siitä, "mistä tulemme, keitä olemme ja minne
olemme menossa", ilman yksilöiden ja yhteisön tietoon ja tunteisiin perustuvaa suhdetta itseensä. Suomi on suomalaisten kotimaa, itsenäinen kansakunta ja
kansanvaltainen valtio. Suomi on myös kieli, olemisemme kielellinen perusta.

SUOMALAINEN KANSALLISUUS JA KIELI

Suomalaisuus on suomalaisten historiaa ja tulevaisuutta sekä näiden tulkintaa. Kansa ei voi elää ilman kertomusta siitä, "mistä tulemme, keitä olemme ja minne olemme
menossa", ilman yksilöiden ja yhteisön tietoon ja tunteisiin perustuvaa suhdetta itseensä. Suomi on suomalaisten kotimaa, itsenäinen kansakunta ja kansanvaltainen valtio. Suomi on myös kieli, olemisemme kielellinen perusta.

Kansakunta tarkoittaa kansaa, isänmaata kansan kotina, äidinkieltä ja valtiota. Kansanvaltainen yhteiskuntajärjestyksemme perustuu aikojen vaiheet ja vaihtelut ylittävään
kansalliseen yhteenkuuluvuuteen. Kansa tarkoittaa tavallisia suomalaisia, toistensa naapureina eläviä, yhteistä kieltä puhuvia ja tältä pohjalta toisiinsa samastuvia ihmisiä. Menneisyydestä tulevaisuuteen ulottuva yhteytemme pohjautuu kristillisiin arvoihin, jaettuun länsimaiseen sivistysperintöön ja moniin haasteisiin, joista olemme aikojen saatossa selviytyneet. Suomalaisuus on sukupolvien ketju, esivanhempien, nyt elävien ja vielä syntymättömien yhteys, jonka hinnan menneet sukupolvet ovat kalliisti, jopa verellään, maksaneet. Kansallisuus on siis kulttuurin, samastumisen, me-hengen ja kielen asia. Suomen valtion nuoruus ja kielemme pienuus korostavat kielen merkitystä kansakunnan synnyssä ja sen tulevaisuuden turvaamisessa.

Kulttuurimme keskeisiä arvoja ovat vapaus, totuus, kauneus ja hyvyys. Nämä ajattomat sivistysarvot vaativat huolenpitoa, henkistä ja hengellistä elämää, omakielistä
luovaa kulttuuria, kirjallisuutta, filosofiaa ja tieteenharjoitusta, sekä luovaa taidetta ja vapaata tiedonvälitystä. Koulutuksella ja korkeimmalla opetuksella on tässä suhteessa
korvaamaton merkitys. Näiden arvojen puolustaminen vaatii hyvän edistyksen erottamista huonosta, samoin kun se vaatii hyvän kansallismielisyyden erottamista huonosta.

Olemme eurooppalaisia olemalla suomalaisia. Jokaisen kansakunnan omaleimaisuus ja itsenäisyys on kansanvaltaisen Euroopan edellytys. Kansallisuus on kansanvallan perusta. Kansakunta ja kansanvalta ovat siis eurooppalaisia perusarvoja, osa länsimaista kristillissosiaalista, humanistista sivistysperinnettä, joka nojaa lähimmäisen
kunnioitukseen ja jokaisen yksilön loukkaamattomaan ihmisarvoon rauhanomaisen yhteiselämän perustana. Valtio, joka suojaa kansanvaltaa, suomalaisia kansalaisia, yksilöitä ja vähemmistöjä yhteisönä ja kulttuurina, ei ole mahdollinen ilman myönteistä käsitystä oman kansallisuuden merkityksestä. Suomen historian ja perustuslain kannalta ruotsinkieliset ovat enemmän kuin vähemmistö (ks. ohjelma "Suomen kieli yhdistää meitä kaikkia", s. 4). Suomen historiallisia vähemmistöjä ovat ortodoksit, saamelaiset, romanit ja juutalaiset.

Ohjelma jakaantuu kahteen osaan. Ensimmäisessä osassa "Suomalaisuuden uhkat ja puolustaminen" käsitellään elämänmuotomme kulttuurisia uhkia ja näihin vastaamista yleisesti. Ohjelman toisessa osassa "Suomen kieli yhdistää meitä kaikkia" käsitellään kansakuntamme kielellisiä uhkia ja haasteita sekä niiden käytännöllistä ratkaisua.

Hallitsemattoman ja oikeastaan hallitunkin maahanmuuton oleellinen uhka suomalaisuudelle kielellisten ja kulttuurillisten rinnakkaisyhteiskuntien lisäksi on ylipäätään perimältään/rodultaan hyvin vieraiden muukalaisten läsnäolo sekä näiden sekoittuminen suomalaisiin.

En henkilökohtaisesti halua näiden kokevan kielellistä ja kulttuurillista yhteenkuuluvuutta suomalaiseen yhteiskuntaan, vaan sitä, että näitä ihmisiä ei ylipäätään olisi Suomessa.

QuoteSUOMALAISUUDEN UHKAT JA PUOLUSTAMINEN

Kulttuurisesti elämänmuotomme perustuu länsimaisen sivistysperinnön mukaiseen käsitykseen ihmisen itseisarvosta. Ihminen ei ole yhteiskunnan tarpeille tai voitontavoittelulle alistettu väline, vaan itseisarvoinen, vapaan tahdon omaava olento. Ihmiskäsitys, jonka elinvoima perustuu henkiseen ja hengelliseen elämään, ylittää materialismin ja tiedeuskon rajat. Elämänmuotomme uhkia ovat (1) "kieltämisen kulttuuri", länsimaisen sivistysperinnön ja kansallisen kulttuurin
arvon kiistäminen, (2) teknokraattinen yhteiskuntamalli, joka "tietää kaiken hinnan, mutta ei minkään arvoa", (3) hallitsematon maahanmuutto, joka synnyttää kulttuurisia ja kielellisiä rinnakkaisyhteiskuntia ja (4) Euroopan Unionin suhde edellä mainittuihin uhkiin. Uhkat liittyvät toisiinsa ja muodostavat yhdessä kuolemanvaaran suomalaiselle elämänmuodolle ja meidän tuntemallemme sivistysperinnölle.

...

KULTTUURISIA JA KIELELLISIÄ RINNAKKAISYHTEISKUNTIA SYNNYTTÄVÄ MAAHANMUUTTO

Rinnakkaisyhteiskuntia syntyy hallitsemattoman maahanmuuton seurauksena. Haasteen riittää muodostamaan maahanmuuttajien suuri määrä suhteessa suomalaisiin.
Tulijoiden kulttuurinen ja kielellinen yhteenkuuluvuus suomalaiseen yhteiskuntaan ei vahvistu, jos alueilla, asuinalueilla ja kouluissa on paljon maahanmuuttajia. Tällöin
maahanmuuttajan mahdollisuudet samastua suomalaiseen yhteiskuntaan ja suomalaisuuteen ohenevat.
Suomalainen yhteiskunta ja sen laitokset saattavat saada täysin toisarvoisen aseman suhteessa maahanmuuttajan omaan, esimerkiksi uskontoon perustuvaan yhteisöön. Tällöin maahan muuttaneet yksilöt ja perheet suuntautuvat vahvemmin omaan yhteisöönsä kuin heille vieraaksi jäävään yhteiskuntaan. Maahanmuuttajan saattaa myös olla vaikea kunnioittaa ja arvostaa yhteisöä, jota sen omatkaan jäsenet eivät tunnu arvostavan. Kieleen perustuvan yhteyden muodostamista saattaa haitata kielemme pienuus. Suomen oppimisen motivaatioperusta ei ehkä ole yhtä vahva kuin motiivi oppia jonkin toisen maan laajemmin puhuttua kieltä. Näitä kielellisiä haasteita käsitellään ohjelman osassa "Suomen kieli yhdistää meitä kaikkia".

...
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Roope on 27.09.2022, 18:16:51
Perussuomalaisten ruotsiviha on vain pintaa. Todellinen tavoite on murskata, karkottaa ja hiljentää Suomesta sisäiset viholliset.

QuotePerussuomalaisten ruotsivihasta on helppo vitsailla, mutta tutkija varoittaa, että he haluavat "murskata, karkottaa ja hiljentää sisäiset viholliset"

Peter Buchert

Jos Perussuomalaisten suomalaisuusohjelman yksi tarkoitus oli herättää keskustelua, se onnistui täysin. Jos toinen tarkoitus oli saada lisää sympatiaa, he eivät onnistuneet yhtä hyvin. Tämän johtopäätöksen voi tehdä, jos selaa Twitterin viimeisintä kielikeskustelua.

Ehdotus ruotsin oppivelvollisuuden lakkauttamisesta aiheutti odotetusti kiivasta keskustelua. Sekä Perussuomalaisten väitteet että Rkp:n perustelut pakollisen kouluruotsin puolesta ovat virheellisiä ja onttoja, jos vastaavia vastustajia on uskominen.

Opetusministeri Li Andersson (Vas) huomauttaa ketjussa, että kaikki suomalaiset opiskelevat koulussa osana yleissivistystä maan molempia kansalliskieliä:
"Toisen kielen lukeminen tukee myös vieraiden kielten oppimista ja antaa hyvän pohjan jatko-opintoihin", Andersson kirjoittaa, mikä on täysin päinvastainen Perussuomalaisten näkemykselle, jonka mukaan ruotsin tunnit heikentävät suomalaisten opiskelijoiden muiden kielten oppimista.

[...]

Mutta on myös niitä, jotka näkevät halpoja vitsejä pidemmälle. Suomen fasismia ja äärioikeistoa tutkinut historioitsija Oula Silvennoinen, joka tietää, mihin nykypäivän perussuomalaiset poliittisella kartalla kuuluvat, tutkii perussuomalaisten pyrkimystä vallata Suomi ja isänmaallisuus sulkemalla pois ruotsinkieliset suomalaiset:
– Heidän vertailuryhmässään pyrkimys luoda vahva ja yhtenäinen kansa edellyttää aina sisäisten vihollisten murskaamista, karkottamista ja hiljentämistä. Ei siinä sen kummempaa", hän kirjoittaa.  (käännös)
Hbl: Lätt att skämta om Sannfinländarnas svenskhat, men forskare varnar för att de vill "krossa, fördriva och tysta interna fiender" (https://www.hbl.fi/artikel/94cbbba2-981b-4669-8aee-b0dfaa9c4463) 27.9.2022
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Phantasticum on 27.09.2022, 18:40:08
Quote from: Alaric on 27.09.2022, 17:51:05
Paljon on hyvää asiaa, mutta omaan makuuni ei-niin-yllättäen vähän turhan kädenlämpöistä tekstiä suomalaisuudesta. Jäi myös mietityttämään tuo ohjelman maininta huonosta kansallismielisyydestä. Mitähän se persujen mielestä on?

Kun kuulin perussuomalaisten julkaisevan suomalaisuusohjelmansa, oletin sen pitävän sisällään jotain muuta kuin pakkoruotsista vouhottanista. Jos pitäisi valita pakkoruotsin ja maahan tunkeutuneiden vieraskielisten (eufemismi), avoimesti suomalaisten välillä, valinta ei olisi vaikea. Ohjelmassa kyllä sivutaan "kulttuurisia ja kielellisiä rinnakkaisyhteiskuntia", mutta koko ohjelmaan nähden osuus on minimaalinen. Lähinnä tulee mieleen, että asia on pelkkä pakkopullamainen maininta, jotta puolueella olisi pokkaa esiintyä yhä maahanmuuttokriittisenä.

Ulko- ja turvallisuuspoliittisessa ohjelmassa ei muuten käytetä enää kertaakaan sanaa kansallismielinen, vaan se on korvattu ilmaisulla "Suomen kansallisen edun turvaaminen". Itse luin sen niin, että lisää parempaa EU:ta mutta ei liittovaltiona vaan valtioliittona. Myös Kiina pitäisi kaataa oheistuotteena. Olisi kiva kuulla hommalaisten ajatuksia ohjelmasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Golimar on 27.09.2022, 20:33:02
 :facepalm: x 1 000 000

[tweet]1574805908584022016[/tweet]

https://twitter.com/AsklundMarita/status/1574805908584022016
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Roope on 27.09.2022, 20:55:55
Quote from: Golimar on 27.09.2022, 20:33:02
Marita Asklund
idiotiskt att isolera Finland från resten av nordiska grannländer.  Under dessa tider med gemensamma militära övningar och Nato är det ju en självklarhet att Sverige och Finland har ett gemensamt språk. Vi borde oroa oss mer om ryssarna i Finland än att möta bort svenskan!

Oikeassahan Marita on. Ruotsilla ja Suomella kuten Norjalla ja Tanskallakin on yhteisissä sotaharjoituksissa ja Natossa yhteinen kieli. Se ei tosin ole ruotsi vaan englanti.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: JoKaGO on 27.09.2022, 22:12:38
Quote from: Golimar on 27.09.2022, 20:33:02
:facepalm: x 1 000 000

[tweet]1574805908584022016[/tweet]

https://twitter.com/AsklundMarita/status/1574805908584022016

Eikö noi maritat tajua, millaisen vatipään kuvan he itsestään antavat, itselleen tärkeän asian, ruotsin kielen puolesta (Golimar käytti jo kaikki naamapalmut...) Tuolla tavalla meidän ei tarvitse kuin rasvata laakereita, kyllä maritat vetävät vaunuja siihen suuntaan, että loppukin pakkoruotsin kannatus häviää.


Quote from: Roope on 27.09.2022, 20:55:55
Oikeassahan Marita on. Ruotsilla ja Suomella kuten Norjalla ja Tanskallakin on yhteisissä sotaharjoituksissa ja Natossa yhteinen kieli. Se ei tosin ole ruotsi vaan englanti.

Roope on sairaan nopee, olin itse kirjoittamassa tuota samaa  8)
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Roope2 on 28.09.2022, 03:51:05
RKP:n puheenjohtajan, oikeusministeri Anna-Maja Henriksson pöyristyi perussuomalaisten hyökkäyksestä ruotsin kielen asemaa vastaan
...
Henriksson sanoo, että suomenkielisten tapaan ruotsinkieliset ovat yhtä lailla rakentaneet Suomea.

– Huuhkajissakin meidän hyvät jalkapalloilijamme rinta rinnan kamppailevat Suomen puolesta, ja näin kaikki me ruotsinkieliset olemme tehneet koko Suomen itsenäisyyden ajan.
...
Hän huomauttaa, että perussuomalaiset sai viime hallituskaudella läpi kokeilun, jossa oppilaat saivat valita ruotsin tilalle toisen kielen. Vanhemmilla oli kuitenkin vähän halua laittaa lapsiaan muiden kielten opiskeluun. Kunta toisensa perään perui osallistumisensa ja kokeilua ei toteutettu.

– Tämä on ilmeisesti jäänyt perussuomalaisissa unholaan, vaikka tästä ei ole monta vuotta. Mielestäni tämä on hyvä todistus sille, että onneksi kansakunta ei näe asiaa yhtä mustavalkoisena kuin perussuomalaiset.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/93d652d4-ed50-48d2-9481-af719f254a3c


Niin, mikäköhän olisi kansanäänestyksen tulos, jos kysyttäisiin, voitaisiinko ruotsinkielen pakollisuus poistaa?
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Paawo on 28.09.2022, 08:29:33
Quote from: Alaric on 27.09.2022, 17:51:05
Jäi myös mietityttämään tuo ohjelman maininta huonosta kansallismielisyydestä. Mitähän se persujen mielestä on?

Väkevä veikkaus on selkeääkin selkeämmän pesäeron tekeminen Ossianomarcojanuspanu - suuntausten sekalaisiin örkkiorkestereihin ottamalla asia nyt ohjelmatasolle kirjattuna esille ja tarvittaessa poliittiselle toimittelijakunnalle rautalangasta vääntämällä esimerkkien voimin.

Todennäköisesti tämä(kin) ohjelmapykälä tullaan the median toimesta kuitenkin sivuuttamaan koska siitä puhumalla menetetään narratiivi Pietarin trollitehtailta ohjaillusta kiljunatsimonoliitista jota vastaan taas alettiin heti hyökkäämään rkp-median + vassarien toimesta kun otettiin puheeksi se vanha tuttu elefantti olohuoneessa. :silakka:
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Roope on 28.09.2022, 09:42:27
Quote from: Roope2 on 28.09.2022, 03:51:05
RKP:n puheenjohtajan, oikeusministeri Anna-Maja Henriksson pöyristyi perussuomalaisten hyökkäyksestä ruotsin kielen asemaa vastaan
...
Hän huomauttaa, että perussuomalaiset sai viime hallituskaudella läpi kokeilun, jossa oppilaat saivat valita ruotsin tilalle toisen kielen. Vanhemmilla oli kuitenkin vähän halua laittaa lapsiaan muiden kielten opiskeluun. Kunta toisensa perään perui osallistumisensa ja kokeilua ei toteutettu.

– Tämä on ilmeisesti jäänyt perussuomalaisissa unholaan, vaikka tästä ei ole monta vuotta. Mielestäni tämä on hyvä todistus sille, että onneksi kansakunta ei näe asiaa yhtä mustavalkoisena kuin perussuomalaiset.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/93d652d4-ed50-48d2-9481-af719f254a3c

Tällaista valintaa ei ollut koskaan tarjolla.

Sipilän hallituksen opetusministeri Sanni Grahn-Laasonen sabotoi kielikokeilun sillä, että kokeiluun osallistuvilta ei olisi poistettu velvollisuutta osoittaa ruotsin osaamistaan viimeistään korkeakoulutasolla tai virkaan pyrkiessä. Heitä ei siis olisi vapautettu ruotsin opiskelusta, ja kunnat ja vanhemmat jätettiin tarkoituksella epätietoiseksi, kuinka räätälöity ja kallis ruotsin opetus olisi pitänyt järjestää kokeiluun osallistuville vai olisiko ruotsin opiskelu oppilaiden omalla vastuulla. Lisäksi pakkoruotsia kannattavat puolueet estivät kunnissa enemmistöillään koulujen osallistumisen kokeiluun.

Höblän (https://hommaforum.org/index.php/topic,80224.msg2911252.html#msg2911252) ja Svenska Ylen toimittaja vuonna 2018:
Quote"Ainoa poikkeus [Kokoomuksen kaksikielisyyden puolustamisen näkymättömyyteen] oli, kun opetusministeri Sanni Grahn-Laasonen, hallitusohjelman pakottamana, ajoi kielikokeilua, mutta teki avoimesti voitavansa vesittääkseen sen."
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Hippo on 28.09.2022, 10:17:39
Turun kaupunginvaltuutettu kirjoitti hyvin asiasta vuosi sitten:

Quote
https://www.ts.fi/lukijoilta/5410672?fbclid=IwAR26OJWW8i9k1whCZcjOKagvwantczsszq5QsnKx309lmBHlJ3fud888e-g (https://www.ts.fi/lukijoilta/5410672?fbclid=IwAR26OJWW8i9k1whCZcjOKagvwantczsszq5QsnKx309lmBHlJ3fud888e-g)

Ruotsin kielen vapaaehtoisuus parantaisi kielitaitoa sekä ruotsinkielisiä palveluja

Olen huomannut, että ruotsin kielen pakollisuutta kannattavat usein ne ihmiset, jotka eniten hyötyisivät sen vapaaehtoisuudesta.

Moni tuntuu pelkäävän, että pakollisuuden poistaminen heikentäisi suomenruotsalaisten asemaa ja ruotsinkielisten palvelujen saatavuutta ja laatua. Mielestäni pelko on aiheeton. Uskallan väittää, että ruotsin kielen aseman suurin uhka on nimenomaan sen pakollisuus.

Kun opettajan aika menee ruotsintunnilla niiden opiskelijoiden patisteluun, jotka eivät halua oppia kieltä, on tämä aika suoraan pois niiltä opiskelijoilta, jotka haluaisivat edetä ruotsin opinnoissaan oikeasti.

Lopputuloksena kouluistamme valmistuu kahdenlaisia ihmisiä; niitä, jotka eivät osaa sanaakaan ruotsia, koska eivät halunneet oppia, ja niitä, jotka oppivat ruotsia paljon vähemmän kuin olisivat halunneet, koska opettajan aika ei riittänyt heidän ohjaamiseensa....
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: viisitoista on 28.09.2022, 10:22:41
Quote from: Paawo on 28.09.2022, 08:29:33
Quote from: Alaric on 27.09.2022, 17:51:05
Jäi myös mietityttämään tuo ohjelman maininta huonosta kansallismielisyydestä. Mitähän se persujen mielestä on?

Väkevä veikkaus on selkeääkin selkeämmän pesäeron tekeminen Ossianomarcojanuspanu - suuntausten sekalaisiin örkkiorkestereihin ottamalla asia nyt ohjelmatasolle kirjattuna esille ja tarvittaessa poliittiselle toimittelijakunnalle rautalangasta vääntämällä esimerkkien voimin.

Jopa sinimustat voisivat myöntää että "huonoa kansallismielisyyttä" on olemassa. Hehän virallisesti irtisanoutuivat "populismista," VKK:ta silmällä pitäen, todeten että sinimustat ei ole populistinen puolue (https://sinimustaliike.fi/uutiset/sinimusta-liike-ei-ole-populistinen-puolue/), siis siinä mielessä että he eivät salli minkä tahansa rupusakin marssivan puolueeseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Mjane on 28.09.2022, 11:41:44
Mielestäni ihan typerä aloitus Persuilta ja Purralta tässä maailmantilanteessa (vaikka muuten persuja kannatankin). Kaksikielisyys on tällä hetkellä pienimmästä päästä Suomen ongelmia (jos joku sen ongelmana haluaa nähdä). "Pakkoruotsi" on myös pienin suomalaisen koululaitoksen nykyongelmista.

Tottakai aloituksen muotoilu ja Purran ylimielinen viestittelytapa esim Twitterissä suututtaa ruotsinkielisiä. PS profiloituu suomenruotsalaisten keskuudessa vahvasti "heitä vastustavana" puolueena eikä tämä ainakaan edesauttanut tämän mielikuvan korjaamista. Nyt pitäisi keskittyä siihen, miten saataisiin mahdollisimman moni maahanmuuton nykymenoa kritisoiva äännestämään persuja eikä "oikean suomalaisuuden" luokitteluun. Ihan turhaa luoda ja ruokkia vastakkainasettelua suomen-ja ruotsinkielisten välillä.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: AJIH on 28.09.2022, 12:18:20
Monet kirjoittelijat eivät täällä ilmeisesti muista, että Perussuomalaisen vaihtoehdon kaksi peruskysymystä ovat alusta lähtien olleet pakkoruotsi ja maahanmuutto. En usko, että suomalaiset ovat tulleet niin tyhmiksi, että eivät osaisi käsittää molempia ongelmiksi ja pitää molempia mielessä samaan aikaan. Kuten on tässä ketjussa ja muualla täällä foorumilla tuotu esiin kysymykset lisäksi liittyvät toisiinsa, sillä molempien taustalla nykyaikana on yksi ja sama suomalaisten ja suomalaisuuden väheksyminen. Vastauksen sitä paitsi vaati Roopen tähän ketjuun linkittämä Helsingin Sanomien 10.12.2021 pääkirjoitus.

Tuossa ohjelmassa ei ole mitään, mikä suututtaisi ruotsinkielisiä. Siinä ei edes ole mitään, minkä pitäisi häiritä suomenruotsalaisia, niin miedosti muotoiltu se on. Se, että tästäkin syntyy tällainen äläkkä kuitenkin paljastaa paljon siitä, millaista ääriajattelua maamme ruotsalaisen kansanpuolueen parissa myös esiintyy, vaikkakin käsittääkseni suurenkin osan kohdalla heidän ruotsalaisuutensa historialliset perusteet ovat ontuvat.

Niin kauan kuin suomenruotsalaiset uskovat HBL:n ja sen hengenheimolaisten valheellisia ja kansankiihottamiseen tarkoitettuja vuodatuksia, niin kauan he luulevat Perussuomalaisten olevan heitä vastaan. Aivan samoin kuin YLE:n uutisointia lukeva voi tänäkin päivänä pitää Jussi Halla-ahoa rotutohtorina.

Vastakkainasettelu tuon HLB:n ympärillä olevan aatteellisesti suomenruotsalaisen ryhmittymän ja Perussuomalaisten välillä on tosiasia, jota ei tarvitse mitenkään erikseen ruokkia tai luoda. Perussuomalaisten tarvitsee vain pysyä järjellisessä kannassaan. Muistetaan myös, että tälläkin hetkellä Suomen ruotsalainen kansanpuolue haluaa lisätä pakkoruotsia. Niin kauan kuin asia on näin ei Perussuomalaiset yksinkertaisesti voi kääntää selkäänsä suomalaisille koululaisille, jotka RKP:n harjoittamasta politiikasta eniten kärsivät.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Paawo on 28.09.2022, 13:12:42
Kritisoijilta on tässä välissä unohtunut että ei ole vuottakaan siitä kun Riikka Purraa pidettiin monen hommalaisenkin mielestä suorastaan intohimoisena pakkoruotsittajana. ;D

PS ei tällä profiloidu yhtään sen enempää ruotsinkielisiä vihaavaksi kuin kukaan muukaan. PS:n väittäminen ruotsinkielistä vähemmistöä sortavaksi on täysin perusteetonta olkiukkoilua. Sen uskallan väittää että PS:n selkeä tavoite on nousta selkeäksi vaihtoehdoksi Rkp:n ja vaihtelevien hallituskumppanien "konsensushengessä" ajamaa pakkoruotsittamista vastustamaan.

On todellakin käsittämätöntä että muutaman prosentin kuihtuvan vähemmistön asiaa nimellisesti ajava lähes kepun veroisesti korruptoitunut agendapuolue jatkaa hallitustaivaltaan milloin kenenkin kanssa.

Pakkoruotsi ei ole isoin mörkö suomalaisen ihmisen todellisuudessa, mutta veronmaksajan kannalta kyseessä on mokun kaltainen yhteiskunnallinen rahareikä, fetissi, toteemi ja tabu eli yleistä kielikuvaa käyttäen valtava elefantti olohuoneessa.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Sakari on 28.09.2022, 15:01:09
Kannatan yhdessä muiden hommalaisten kanssa vapaata kielivalintaa toiseksi opeteltavaksi kieleksi. En oikein ymmärrä pakkoruotsin kannattajia siinä mitä hyötyä pakottajat katsovat ajavansa. Siis eikö se vapaus valita kieli olisi jokaisen omakohtainen valinta tarpeensa ja tulevaisuutensa mukaan. Jos menet peilin eteen ja kysyt itseltäsi kumpaako haluan enemmän pakkoa vai vapautta, miten vastaisit?

Miksi se nostattaa tunteet pintaan kun jotkut tahtovat vapautta. Ei ruotsinkieli minnekään katoa vaikka meillä kaikilla olisi  rahtunen enemmän vapautta, voisimme olla jopa onnellisempia kaikki. Sitä se vapaus on.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Näkkileipä on 28.09.2022, 15:32:03
Quote from: Sakari on 28.09.2022, 15:01:09
...Miksi se nostattaa tunteet pintaan kun jotkut tahtovat vapautta. Ei ruotsinkieli minnekään katoa vaikka meillä kaikilla olisi  rahtunen enemmän vapautta, voisimme olla jopa onnellisempia kaikki. Sitä se vapaus on.
Koska vastuullinen media ja pakkoruotsia fanaattisesti puolustavat poliitikot väittävät valheellisesti, että pakkoruotsin poistoa vaativien todellinen motiivi on ruotsin kielen opiskelun vastustaminen.
Olen monissa ruotsin kielen puolustajien kirjoituksissa huomannut, ettei nuo edes tahdo ymmärtää, mitä eroa on ruotsin kielen pakollisuudella ja ruotsin kielellä.
On helpompi hyökätä ruotsin kielen vastustajia kohtaan, kuin yrittää perustella ruotsin kielen pakollisuutta, vapaaehtoisen ruotsin kannattajille.

Sanalle "Pakkoruotsi" on tullut julkisessa keskustelussa erittäin negatiivinen mielikuva, itse käytän mieluummin positiivista termiä "vapaaehtoinen ruotsi" ja suosittelen tuota termiä muillekin.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Roope2 on 28.09.2022, 19:10:43

Milloin on eväät lopussa?

Silloin kun yrittää vakuuttaa, että turhan kielen opiskelu on hyödyllistä, jotta oppisi tavoitekieltä. (Li Andersson)
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: sancai on 28.09.2022, 23:06:06
Quote from: Näkkileipä on 28.09.2022, 15:32:03
Quote from: Sakari on 28.09.2022, 15:01:09
...Miksi se nostattaa tunteet pintaan kun jotkut tahtovat vapautta. Ei ruotsinkieli minnekään katoa vaikka meillä kaikilla olisi  rahtunen enemmän vapautta, voisimme olla jopa onnellisempia kaikki. Sitä se vapaus on.
Koska vastuullinen media ja pakkoruotsia fanaattisesti puolustavat poliitikot väittävät valheellisesti, että pakkoruotsin poistoa vaativien todellinen motiivi on ruotsin kielen opiskelun vastustaminen.
Olen monissa ruotsin kielen puolustajien kirjoituksissa huomannut, ettei nuo edes tahdo ymmärtää, mitä eroa on ruotsin kielen pakollisuudella ja ruotsin kielellä.
On helpompi hyökätä ruotsin kielen vastustajia kohtaan, kuin yrittää perustella ruotsin kielen pakollisuutta, vapaaehtoisen ruotsin kannattajille.

Sanalle "Pakkoruotsi" on tullut julkisessa keskustelussa erittäin negatiivinen mielikuva, itse käytän mieluummin positiivista termiä "vapaaehtoinen ruotsi" ja suosittelen tuota termiä muillekin.
Ehdottomasti. En kuitenkaan valitettavasti usko, että tuo ruotsin kielen ja pakkoruotsin rinnastaminen ovat pelkkä retorinen temppu, vaan tuosta asenteesta paistaa aika härskillä tavalla läpi se vanhan liiton svekomania ja ruotsalaisen ylivallan kannatus. Yläluokkaan kuuluvat suomenruotsalaiset pauhaavat nyt Twitterissä, miten heidän identiteettiään uhataan. Siis heidän identiteettinsä on suomenkielisten pakottaminen opettelemaan ruotsia? Nämä kaksikielisyyden ihanuudesta pauhaavat pitävät omia lapsiaan etnisesti segregoiduissa kouluissa. Kuten monikultturismi, myös kaksikielisyys on rikkaus, joka koskee vain tavallista tavallista työväenluokkaista kantasuomalaista.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Pallopääkissa on 29.09.2022, 00:26:00
Persujen tulee ottaa pakkoruotsin vastustus yhdeksi vaaliaseeksi muiden lisäksi. Pelkällä maahanmuuttoaiheella ei pärjää. Kaikkia näitä täytyy pitää esillä: maahanmuuttopolitiikka, sananvapaus, EU, euro, huoltovarmuus (energia, maatalous, metsät, ruuan hinta, liikenneyhteydet), kriminaalipolitiikka, ja näiden seuraksi myös kielipolitiikka.

Oletteko miettineen missä määrin samat henkilöt ovat suvakkeja, EU-liittovaltiofanaatikkoja, globalistisia internationalisteja, sekä pakkoruotsin kannattajia?

Pakkoruotsi pitäisi mieluiten korvata sillä että oppilaan täytyy valita tarjottimelta JOKIN kieli. Englanti olisi pakollinen automaattisesti, mutta toinen kieli on vapaasti valittavissa. JOKIN kieli pitää valita mutta itse saa päättää MINKÄ. Joku haluaa saksan, joku ranskan, joku varmaankin ruotsin tms.

Se on sivuseikka aloittaako ensin englannilla ja myöhemmin ottaa toisen, vai toinen kieli ensin ja myöhemmin englanti, tai sitten molemmat yhtä aikaa. Englanti pitäisi aloittaa jollain luokalla alakoulussa. Toinen kieli alkaisi joko alakoulussa mutta viimeistään yläkoulun alkaessa. Näin olisi oppilaalla kaksi "pitkää" kieltä, mikäli hän jatkaa lukion puolella ja menee aikanaan YO-kokeisiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: falco on 30.09.2022, 16:50:22
Persujen suomalaisuusohjelma on tutusti mennyt monien suomenruotsalaisten tunteisiin. Tiedotustilaisuudessa paikalla ollutta mediaa ei kiinnostanut muu kuin persujen toistama pakkoruotsin poistamisvaatimus, joka mielestäni olisi fiksumpaa muotoilla positiiviseksi vapaan kielivalinnan vaatimukseksi. Ruotsinkielisen median toimittajat eivät oikeastaan esittäneet kysymyksiä vaan pitivät pitkiä monologeja.

Tunnen muutamia ruotsinkielisiä suomalaisia, ja heistä fiksuimmat varmaankin ymmärtävät vapaan kielivalinnan pointit, mutta eivät toki voi sitä julkisesti tukea, koska vaatimus on persujen esittämä. Valitettavan moni ruotsinkielinen kokee vapaan kielivalinnan vaatimuksen hyökkäykseksi ruotsinkielistä vähemmistöä kohtaan: heidän oikeuksiaan kuulemma poljetaan, vastakkainasettelua luodaan ja vihaa kylvetään kieliryhmien välille. Olen yrittänyt kysyä, miten liberaali kielipolitiikka ja valinnanvapauksien lisääminen polkee heidän oikeuksiaan tai synnyttää vihaa, mutta ei siihen kunnollista vastausta tule. Nyt on kuulemma erityisen kauhea hetki esittää tällaista vaatimusta (joka ei ole persuilta todellakaan uusi), koska Venäjä käy hyökkäyssotaa Euroopassa ja vähemmistöjä sorretaan.

Stubb tviittaili eilen, että persut haluavat canceloida ruotsin kielen.

Aivan järjettömiä, älyvapaita reaktioita.

Olen miettinyt, mistä monien ruotsinkielisten itsesuggerointi paniikkiin ja vihaan oikein kumpuaa. Homman jäsen Roope on ansiokkaasti tuonut foorumille HBL:n pääkirjoituksia ja kolumneja meidän hompanssien ihmeteltäväksi, ja arvelen, että siitä suunnasta löytyy ainakin osaselitys. Suomenkielinen media osaa jo jossain määrin suhtautua persuihin poliittisena toimijana asiallisesti, toki ylilyöntejä ja vihapuhetta edelleen esiintyy. Mutta HBL:n kaunainen vihankylvö persuja kohtaan tuntuu toistuvan vuodesta ja kuukaudesta toiseen. Roopen tänne suomentamat kirjoitukset ovat aivan hurjia. Aivan rutiininomaisesti persut nimetään äärioikeistolaiseksi tai rasistiseksi toimijaksi, ja lähinnä törkeän kunnianloukkauksen tunnusmerkistön täyttävät vihjailut Halla-ahon ja Breivikin välisestä yhteydestä esiintyvät lehden sivuilla.

Arvelisin HBL:n olevan hyvin vaikutusvaltainen Suomen ruotsinkielisen väestön asenne- ja mielipidemuokkaaja. Ja koska yhteiskunnassa on nyt yleisemminkin vallalla vähemmistöjä suojeleva identiteettipolitiikka, ihmisten ryhmittely erilaisiin joukkoihin heidän syntyperäisten ominaisuuksiensa perusteella sekä uhripisteiden luokittelu, suomenkielinenkin media näkee maan ruotsinkielisen vähemmistön erityistä suojelua kaipaavana eikä ainakaan mitenkään tartu persujen liberaaliin vapaan kielivalinnan ajatuksen tukemiseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: JoKaGO on 30.09.2022, 17:33:19
Quote from: JoKaGO on 27.09.2022, 22:12:38
Quote from: Golimar on 27.09.2022, 20:33:02
:facepalm: x 1 000 000

[tweet]1574805908584022016[/tweet]

https://twitter.com/AsklundMarita/status/1574805908584022016

Eikö noi maritat tajua, millaisen vatipään kuvan he itsestään antavat, itselleen tärkeän asian, ruotsin kielen puolesta (Golimar käytti jo kaikki naamapalmut...) Tuolla tavalla meidän ei tarvitse kuin rasvata laakereita, kyllä maritat vetävät vaunuja siihen suuntaan, että loppukin pakkoruotsin kannatus häviää.


Ja sitten seuraava vatipää ilmoittautuu ruotsin kielen kannatuksen hävittämiseen:

Quote from: falco on 30.09.2022, 16:50:22

Stubb tviittaili eilen, että persut haluavat canceloida ruotsin kielen.

:facepalm:
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Roope on 03.10.2022, 17:56:39
Suomenruotsalaisessa mediassa on kailotettu viime päivät hysteerisinä, että Perussuomalaiset vaatii ohjelmassaan koko ruotsin kielen poistamista Suomesta. Sillä sitä pakkoruotsista luopuminen kuulemma tarkoittaa.

Helsingin Sanomat kirjoittaa Åbo Underrättelserin päätoimittaja Tom Simolan pääkirjoituksesta (https://abounderrattelser.fi/basta-sannfinlandare-en-ursakt-racker-inte/), jossa hän väittää "ruotsinkielisiä vihaavien" perussuomalaisten haluavan "mitätöidä ja poistaa kartalta koko ruotsin kielen". Jää epäselväksi, mitä päätoimittaja kielirasisteiksi (!) kutsumiltaan perussuomalaisilta oikein vaatii, mutta anteeksipyyntö puolueelta ei hänelle enää riitä. Ehkä perussuomalaiset pitäisi mitätöidä ja poistaa kartalta.

QuotePäätoimittaja tyrmistyi perus­suomalaisten ulostulosta – "Halutaan mitätöidä ja poistaa kartalta"

RUOTSINKIELISEN sanomalehti Åbo Underrättelserin päätoimittaja Tom Simola on tyrmistynyt Perussuomalaisten viime viikolla julkaisemasta "suomalaisuusohjelmasta", jossa muun muassa vaaditaan pakollisten ruotsin opintojen poistamista. Simola julkaisi aiheesta painokkaan pääkirjoituksen (https://abounderrattelser.fi/basta-sannfinlandare-en-ursakt-racker-inte/) viime viikolla. Sen otsikko oli: Hyvät perussuomalaiset, anteeksipyyntö ei riitä.

Puolue on vaatinut pakkoruotsin poistoa aiemminkin, mutta nyt julkaistu ohjelma oli Simolan tulkinnan mukaan suora hyökkäys.

"Se on erittäin surullista luettavaa. Siinä halutaan mitätöidä ja poistaa kartalta koko ruotsin kieli."

[...]

Simola sanoo olevansa mielipiteissään isomman, ruotsinkielisen yhteisön äänitorvena.

"Ehdotus ei ollut megayllätys, näin on ollut ennenkin, mutta tuo äkillinen, voimakas tapa kyllä puhutti kahvipöydissä."

Simola sanoo, että kun kansallisromanttinen suuntaus aikoinaan rantautui Suomeen, niin sekä suomen- että ruotsinkieliset ajoivat omaa asiaansa.

"Molemmat kieliryhmät tekivät tuolloin ylilyöntejä. Viime vuosina täällä on kuitenkin pystytty elämään molemmilla kielillä oikein hyvin. En näe, että tällä saralla olisi nyt ilmennyt mitään akuuttia, uutta ongelmaa."

SUOMEN ruotsinkieliset ovat vähemmistökielen edustajina tottuneet taistelemaan oikeudesta käyttää omaa äidinkieltään, mutta taistelu on viime vuosikymmenten aikana muuttanut muotoaan. Simolan mukaan asenteet ruotsin kieltä kohtaan ovat koventuneet Turussa.

"Täällä Turussa ruotsi pysyy yhä enemmän seinien sisällä kotikielenä, kun samalla katukuvassa ruotsi on yhä harvemmin kuultava kieli. Ruotsinkielisten koulujen välitunneilla puhutaan yhtä paljon suomea kuin ruotsiakin. Vaikka meillä on ruotsinkielinen yliopisto ja ammattikorkeakoulu, niin kieli ei kuulu eikä näy enää samoin kuin ennen."

MITÄ Tom Simola ajattelee pakkoruotsista ja siitä, että kaikkialla Suomessa ruotsin kielen osaamisesta ei ole samanlaista hyötyä kuin jossain toisaalla?

"Ajattelen niin, että ei siitä ole haittaa, jos peruskoulussa lukee jonkin verran ruotsin kieltä. On ihan yleissivistävää, että pystyy sanomaan muutaman lauseen ruotsiksikin."

Simola sanoo, että ruotsin kielen pakollinen oppimäärä on suhteellisen pieni, se ei mullista ihmisen koko elämää tai heikennä oppimistuloksia.

Hän sanoo kaipaavansa kaikkien puolueiden näkemyksiä juuri pakkoruotsista aiempaa selväsanaisemmin.

"Vasemmistoliitto ja Sdp ottaneet aika selkeän, myönteisen kannan tähän. Mutta jos mennään Kokoomukseen tai Vihreisiin, niin kovin selkeää kannanottoa sieltä ei ole tullut. Heidän suhteensa tähän asiaan on hyvin epäselvä."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009109844.html) 3.10.2022

Pakkoruotsin lopettamisen koko ruotsinkielisen yhteisön tuhoamiseen rinnastava päätoimittaja Simola ei pysty esittämään jopa seitsemän vuoden pakkoruotsiputken puolustukseksi muuta kuin että on yleissivistävää osata sanoa muutama lause ruotsiksi.

Mielenkiintoista tosiaan seurata, mitkä puolueet komppaavat pakkoruotsittajamilitantteja ja miten. Li Anderssonin pakkoruotsin puolustus oli samaa naurettavaa tasoa kuin Simolalla. Pakkoruotsittajat tulevat painostamaan etenkin Kokoomusta, jotta se sitoutuisi pakkoruotsiin ja irtisanoutuisi Perussuomalaisista (https://svenska.yle.fi/a/7-10021134). Ihan hyvä eroja tekevä ja silmiä avaava vaaliteema siis.

Ruotsinkielisen median myrskystä tulee mieleen suomalainen sananvapauden käsite, jossa saa ajatella, mutta ei saa ilmaista ajatuksiaan. Perussuomalaisetkin olisivat saaneet ajatella vastustavansa pakkoruotsia, mutta ajatuksen kirjaaminen kieliohjelmaan oli "hyökkäys" ja "pohjanoteeraus".

PS:n kieliohjelman linjausta (joka vastaa aiempia linjauksia) on arvosteltu myös siitä, että näin pieni asia sopii huonosti tähän hetkeen, kun Suomea ravistelevat suuret kriisit. Että poliitikoilla pitäisi olla nyt mielessä ihan toisen suuruusluokan asiat.

Mikäs siinä, mutta missä tämä kritiikki oli vain kuukausi sitten, kun hallitus päätti lisätä pakkoruotsin tunteja peruskoulussa (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/89f1b998-0271-4cad-a94f-6c68fe8a7cf7)?
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Kim Evil-666 on 03.10.2022, 19:21:50
En tiedä mitä pakollinen ruotsinkielen opiskelu on ruotsiksi- mutta suomeksi se on täyttä hevonpaskaa. Ruotsinkielisillä tuntuu olevan perustavaa laatua olevia vaikeuksia ymmärtää- mitä suomenkielellä sanotut asiat tarkoittavat. Joka käänteessä vedetään palkoa nenään- jos joku "kehtaa" arvostella ruotsinkielen turhuutta pakollisena opiskeltavana.

Herraskansa ei tunnu ymmärtävän- että herraskansan ajat ovat olleet takana jo ikuisuuden- eikä suomalaisia alaspäin katsova suhtautuminen ole ollut tätä päivää enää siihen samaan ikuisuuteen.

Pakoruotsittajat ovat kuin primitiivinen jäänne jostakin kuninkaiden loistokkuuden ajoilta. Ilmankos nämä samaiset primitiivi-ihmiset ovat niin innokkaasti suistamassa Suomea kohti kivikautta- raahaamalla kaikin voimin kivikautista ainesta maahamme maailman pahimmista pers'lävistä. Ehkä se on näille ainoa keino nykyisyydessä paistatella olemattomassa ylemmyydentunnossaan- ja tuntea itsensä valheellisesti yhä "herrakansaksi". RKP voisi lähteä hakkaamaan päätänsä somalialaiseen kiviseinään- kaikki voittaisivat.

Pakollinen ruotsinkielen opiskelu on suurta haaskausta- ja eritoten suurta tyhmyyttä ja hevonpaskaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Luotsi on 03.10.2022, 19:41:04
Erinomaista että aihetta pidetään framilla näin vaalien alla!
Perustelut:

1) Ylivoimainen enemmistö (n 3/4) suomalaisista vastustaa pakkoruotsia.
2) Perussuomalaiset on ainoa ek-puolue joka sitä selkeästi vastustaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Roope on 06.10.2022, 11:54:00
Demarikansanedustajat kampanjoivat pakkoruotsin puolesta yrittäen välttää pakkoruotsiin viittaamista.

QuoteKaksikielisyys on osa pohjoismaista identiteettiä

SUOMEN perustuslain pykälä 17 määrää, että kansalliskielemme ovat suomi ja ruotsi. Tähän on historiallisia syitä, jotka eivät liity pelkästään menneisyyteen. Päinvastoin, kahdesta kansalliskielestä on tullut osa Suomen identiteettiä.

Siksi onkin valitettavaa, että perussuomalaiset haluavat keskittyä kieli- ja kulttuuriaiheisessa ohjelmassaan (HS 27.9.) luomaan kuiluja ihmisten välille tänä epävarmuuden aikana, jolloin Euroopassa soditaan. Suomalaisuusohjelma kääntää samalla selän Pohjoismaille. Samanaikaisesti olemme yhdessä Ruotsin kanssa liittymässä Natoon ja kehitämme kriisivalmiutta yhdessä Pohjoismaiden kanssa.

Kaksikielisyys on rikkaus, joka vahvistaa pohjoismaista identiteettiä ja yhteenkuuluvuutta. Suomessa ruotsin kielen taito ei ole tarpeellinen vain siksi, että suomenruotsalaiset saisivat perustuslain takaaman palvelun omalla äidinkielellään, vaan myös siksi, että suomenkieliselle väestölle avataan ovet pohjoismaiseen aitoon yhteistyöhön.

Heidi Viljanen

kansanedustaja (sd), Pohjoismaiden neuvoston jäsen
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009109351.html) 6.10.2022

Höpinää kaksikielisyydestä, kansalliskielistä ja Natoon liittymisestä, mutta ei perusteluja pakkoruotsille.

Suomen virallisesta kaksikielisyydestä huolimatta vain vähemmistö suomalaisista osaa suomea ja ruotsia kaksikielisinä, eikä tällä osaamisella ole juurikaan tekemistä pakkoruotsin kanssa.

Pohjoismaisessa yhteistyössä käytetään nykyään etenkin nuorempien keskuudessa yhteisenä kielenä englantia, ei ruotsia. Esimerkiksi pääministeri Marin tunnetusti käyttää Ruotsin pääministerin ja Ahvenanmaan maaneuvoksen kanssa keskustellessaan englantia.

Toinen samanlainen:

Demokraatti: Perussuomalaisten "suomalaisuusohjelma" on epäasiallinen, harhaanjohtava ja tuhoisa, kirjoittaa Johan Kvarnström (https://demokraatti.fi/perussuomalaisten-suomalaisuusohjelma-on-epaasiallinen-harhaanjohtava-ja-tuhoisa-kirjoittaa-johan-kvarnstrom) 2.10.2022

Quote from: Johan Kvarnström, sdpSuomen perustuslain pykälä 17 määrää, että kansalliskielemme ovat suomi ja ruotsi. Tähän on historiallisia syitä, jotka eivät liity pelkästään menneisyyteen.

Päinvastoin maamme kahdesta kansalliskielestä on tullut osa Suomen identiteettiä ja kansakunnan ominaispiirre. Kansalliskielet ovat osa kaikkien suomalaisten kulttuuriperintöön kuuluvaa kielellistä kiinnostusta, josta voimme olla ylpeitä, lisäksi ne ovat sekä nykyajan että tulevaisuuden vahvuus.

Ruotsin kieli ei ole osa suomalaisten suomenkielisen enemmistön identiteettiä, ja ruotsin kielen kuuluminen suomalaiseen kulttuuriperintöön on heille lähinnä kuriositeetti.

Quote from: Johan Kvarnström, sdpTämä pitäisi hyväksyä. Perussuomalaiset tekevät kuitenkin päinvastoin käpertyessään kuvitteelliseen poteroonsa "suomalaisuusohjelmallaan", joka on mielestäni epäasiallinen, harhaanjohtava ja tuhoisa.

Olipa tarkoitus aito tai pelkkää provosointia, ohjelman ehdotukset ovat vakavia ja haitallisia. Kun me muut pyrimme ratkaisemaan akuutteja ongelmia ja luomaan kestävää kasvua pitkäjänteisesti, perussuomalaiset haluavat heikentää perustuslaillisia oikeuksia ja herättää muukalaisvastaisuutta häpeällisillä aloitteillaan.

VAIKKA näkemyksiä onkin useita, elinkeinoelämän, kansainvälisten järjestöjen ja yhdistysten viesti on selvä: kaksi kansalliskieltä on Suomelle etu. Tämä etu ei kavennu aikana, jolloin portista Venäjälle on tullut muuri, ja jolloin myös Itä-Suomi katsoo yhä enemmän länteen. Kun Suomi ja Ruotsi kulkevat käsi kädessä Natoon. Kun teemme laajempaa yhteistyötä kriisivalmiustoimissa Ruotsin kanssa. Kun pohjoismaisella yhteistyöllä voi olla entistä tärkeämpi rooli.

Kun kansanedustaja Kvarnström ei pysty puolustamaan pakkoruotsia, hän ryhtyy hakkaamaan olkiukkona kahdesta kansalliskielestä luopumista, jollaista PS:n ohjelmassa ei vaadittu.

Kvarnströmin höpinät Natosta, kriisivalmiudesta ja pohjoismaisesta yhteistyöstä ovat kuin samasta sapluunasta kansanedustaja Viljasen kanssa. Ehkä demarikansanedustajille on tosiaan jaettu tällainen sapluuna PS-vastaista kampanjointia varten.

Quote from: Johan Kvarnström, sdpRuotsin kieli ei kosketa vain sitä vähemmistöä, jonka äidinkieli Suomessa on ruotsi. Kielellä on myönteinen merkitys koko kansalle, se on rikastuttava elementti, jolla on itseisarvoa ja josta on hyötyä. Pitää katsoa pidemmälle.

Silloin huomaamme nopeasti, että ruotsin kieltä käytetään pitkälti yli 20 miljoonan pohjoismaalaisen asukkaan välisessä viestinnässä ja suomi on pienempi kieli, mutta silti myös kieli, jota puolustamme, kehitämme ja josta olemme ylpeitä. Koska rakastamme sitä. Kuten rakastamme ruotsin kieltäkin.

Suomenkielinen enemmistö, jonka enemmistö vastustaa pakkoruotsia, ei ole samaa mieltä ruotsin kielen itseisarvosta, hyödystä ja rakastamisesta. Miksi Kvarnström ei anna heidän päättää omista asioistaan ja mielipiteistään?

Se viestintäarvo, joka ruotsin kielellä on ollut vielä joskus viime vuosisadalla Pohjoismaissa, on lähes lakannut olemasta. Nykyinen yhteinen kieli on englanti.

Quote from: Johan Kvarnström, sdpKyse on myös oikeuksien turvaamisesta. Perustuslaissa todetaan: "jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla".

Perustuslain mukaan "julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan". Perussuomalaiset haluavat murskata nämä yhtäläiset perusteet. Me haluamme taata ne.

Perussuomalaisen ohjelmassa ei vaadita perustuslain muuttamista tai murskaamista. Kyse on vain pakkoruotsista, jolla ei ole mitään tekemistä palvelujen tuottamisen kanssa, koska ruotsinkieliset vaativat joka tapauksessa paljon parempaa osaamista kuin pakkoruotsilla tuotettu luokaton minimiosaaminen.

Quote from: Johan Kvarnström, sdpTÄLLÄ hallituskaudella kansalliskielet on otettu lainvalmistelussa ja lainsäädännössä paremmin huomioon kuin edellisessä porvarihallituksessa. Nyt myös kansalliskielistrategia on päivitetty.

Viimeisin merkittävä parannus on ruotsin kielen viikkotuntien lisääminen vuosiluokilla 6-9. Ruotsin kielen opetuksen alkamisen aikaistaminen muutama vuosi sitten oli perusteltua, mutta se merkitsi sitä, että oppituntien määrä oli liian pieni jaettavaksi neljälle vuodelle, kuten ruotsin kielen opettajat ovat todenneet. Sen sijaan kaikki hyötyvät toisen kotimaisen kielen yhtäjaksoisesta opetuksesta ilman pidempiä keskeytyksiä.

Pakkoruotsin aikaistamista alakouluun perusteltiin aikoinaan paremmilla oppimistuloksilla, kun alakouluikäiset lapset ovat mukamas vielä ennakkoluulottomia, eivätkä ole omaksuneet yläkoulusta pakkoruotsivastaisuutta. Kun tulokset päinvastoin huononivat, epäonnistunutta uudistusta ei peruttu, vaan yhä turhemmaksi muuttuvan pakkoruotsin tunteja lisättiin.

Quote from: Johan Kvarnström, sdpKuten 2019 hallitusneuvotteluissa totesimme, haluamme sosialidemokraattien vahvistavan ruotsin kielen asemaa. Ero vuoden 2015 hallituksen muodostamiseen oli ilmeinen. Kysymys kuuluu, mikä on muiden suurten puolueiden kanta asiaan 2023?

Hyvä kysymys. Mitkä puolueet haluavat suomenkielisen enemmistön tahdon vastaisesti ylläpitää ja lisätä pakkoruotsia keväällä 2023?
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Roope on 08.10.2022, 10:08:40
Jalkapalloilija Tim Sparv on aktivoitu valistamaan meitä Helsingin Sanomissa kielitaidon hyödyistä, koska tietty poliittinen puolue on julkaissut populistisen manifestin.

QuoteTim Sparv tiivistää vajavaisenkin kielitaidon valtavan merkityksen yhteen tärkeään lauseeseen

YKSI mieliasioistani perheen ja työn lisäksi on kielten opiskelu. Uuteen maahan muuttaminen ja sen myötä tilaisuus uuden kielen oppimiseen kuuluu sinne tänne säntäilevän elämäni parhaisiin puoliin.

Opiskelu aiheuttaa ajoittain harmaita hiuksia, kun joudun pänttäämään kielioppia ja uusia sanoja, mutta toisaalta se on aina antanut tuhat kertaa enemmän kuin ottanut.

Kielten osaamisesta on monenlaista etua. Pystyn lukemaan sanomalehteä ja tiedän, mitä ruokakaupassa on tarjolla, mutta tuntuu myös siltä, että olen kielen opettelun ansiosta sopeutunut vieraaseen ympäristöön nopeammin. Sen ansiosta on ollut helpompi luoda syvempi yhteys ihmisiin sekä kentällä että sen ulkopuolella. Kyky jongleerata pukuhuoneessa eri kielten välillä on ollut suureksi avuksi myös rakentaessani joukkuetta, jossa kaikki tuntevat olonsa kotoisaksi.

[...]

Oma kielitaitoni on kaikkea muuta kuin täydellinen, eikä siitä täydellistä tulekaan. Helpoiten minulta sujuvat äidinkieleni ruotsi, ja englanti. Lisäksi osaan jonkin verran suomea, tanskaa, hollantia ja saksaa. Tällä hetkellä opettelen tšekin kieltä, mutta sillä en toistaiseksi osaa sanoa juuri muuta kuin "hei" ja "hei sitten".

[...]

Pidän niiden vanhempien asenteesta, jotka ymmärtävät kielten opiskelun hyödyt. Monet suomenkieliset vanhemmat esimerkiksi laittavat lapsensa ruotsalaiseen kielikylpyyn. Nuorissa on uteliaisuutta, joka antaa heille loistavan mahdollisuuden omaksua uusia kieliä. Meillä kotona puhutaan ruotsin, tšekin ja englannin sekoitusta, ja nyt elämme äärimmäisen hauskaa aikaa, kun pian kaksi vuotta täyttävä Leah-tyttäremme on alkanut puhua.

KOSKA globalisoituminen vain kiihtyy, kielitaito on työelämässä valtava kilpailuetu. Siksi tuntuu huolestuttavalta lukea, että kiinnostus kieliä kohtaan horjuu. Myös yhteiskunnan asenteet ja populistiset manifestit lyövät leimansa kieli-ilmastoomme.

Haluan rohkaista kaikki opettelemaan äidinkielensä lisäksi ainakin kahta vierasta kieltä. Kielet rakentavat siltoja. Näin opimme ymmärtämään paremmin muita maita ja kulttuureja, ja siitä olisi hyötyä meille kaikille ja aivan erityisesti tietyille poliittisille puolueille.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009119848.html) 7.10.2022

Ja sama ruotsiksi jostain syystä: Tim Sparv sammanfattar den enorma betydelsen av även bristfälliga språkkunskaper – "Det viktigaste är att man vågar prata" (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009120020.html)

Quote from: Tim SparvKOSKA globalisoituminen vain kiihtyy, kielitaito on työelämässä valtava kilpailuetu.

Ei ole. Miksi olisi?

Jo se kertoo oleellisen kielitaidon kilpailuedusta, että kieliä luetaan yhä vähemmän.

Quote from: Tim SparvMyös yhteiskunnan asenteet ja populistiset manifestit lyövät leimansa kieli-ilmastoomme.

Sekö populistinen manifesti, jossa vaaditaan pakkoruotsin lakkauttamista?

Yhteiskunnan asenne on, että suomenkielisten on luettava pakkoruotsia, vaikka suuri enemmistö ei sitä halua.

Quote from: Tim SparvHaluan rohkaista kaikki opettelemaan äidinkielensä lisäksi ainakin kahta vierasta kieltä.

Hyviä uutisia, Tim. Suomen kouluissa on opiskeltava ainakin kahta vierasta kieltä. Suomenkielisille se toinen kieli on pakkoruotsi, oli kielelle käyttöä tai ei. Vapaasti valittava – ainakin teoriassa – toinen kieli on yleensä englanti, jonka osaaminen on ruotsista poiketen käytännössä välttämätöntä.

Quote from: Tim SparvNäin opimme ymmärtämään paremmin muita maita ja kulttuureja, ja siitä olisi hyötyä meille kaikille ja aivan erityisesti tietyille poliittisille puolueille.

Mitähän erityistä meitä kaikkia ja tiettyjä poliittisia puolueita hyödyttävää muiden maiden ja kulttuurien ymmärtämistä Tim on kielitaidollaan hankkinut?
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Roope2 on 11.10.2022, 07:37:28
Taas julkisuudessa joku onneton on liittänyt yleissivistyksen ja ruotsin kielen opiskelun samaan lauseeseen. Kyllä 60-vuotta vanhan Otavan iso tietosanakirjan lukeminen antaa paremman yleissivistyksen kuin ylioppilaaksi tulleen ruotsin kielen opiskelu.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Näkkileipä on 13.10.2022, 23:06:44
Pakkoruotsin puolustaminen on tavallaan paradoksi.
Moni pakollisuuden puolustaja on todennut seuraavan asian:
"Pakkoruotsista puhuminen on vain vihaa ja halveksuntaa ruotsin kieltä ja ruotsinkielisiä kohtaan"
Pakollisuudesta ei voida luopua, vaikka se lisää vihaa ja halveksuntaa ruotsin kieltä kohtaan.

Puheet vapaaehtoisesta ruotsin kielestä, eivät ole hyväksyttävää, vaikka se todennäköisesti vähentäisi ruotsin kielen vastaisuutta.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Radio on 14.10.2022, 02:05:39
Entinen potkupalloilija on nyt ryhtynyt kielitieteilijäksi. Ruotsinkielen massaopiskelu väkisin vastentahtoisille oppilaille on pois muusta oppimisesta, turhauttavaa ja kallista. Jos tavoitteena olisi kielen osaaminen puhetaidon ja lukutaidon saavuttamiseksi, voisi motivaatiota löytyäkkin. Ihan ilman pakkoa.
Jos kielten opiskelu on edelleen sitä samaa sanojen ja kieliopin ulkoaopettelemista, se oli todella pakkopullaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Emo on 14.10.2022, 03:13:25
Miettikääpä. Me täällä Suomessa ja Hommallakin vaadimme venäläisiä nousemaan vastarintaan ja syrjäyttämään Vladimir Putinin, vaikka itse emme (demokraattiseksi väitetyssä valtiossamme) saa edes pakkoruotsin opiskelua poistettua.
Onko varaa arvostella ryssäkansalaisia?

Pakkoruotsi ei heitä meitä hölmöläisiä vankilaan tai tapa meitä vaikka sitä vastustaisikin, silti mitään ei tapahdu.
Vaihtoehtoja olisi monia, mm. täydellinen kieltäytyminen pakkoruotsin opiskelusta. Lakko. Yläaste-ja lukioikäiset kieltäytyisivät  menemästä pakkoruotsin tunnille.
Toki voisivat sitten kieltäytyä menemästä muillekin tunneille ... No se ei ainakaan enää lukion kohdalla ole mikään ongelma, lukio on vapaaehtoinen koulu, sitä ei ole pakko käydä.
Ilman peruskoulutodistusta ei  kovin hyvin elämässä selviä, mutta ilman pakkoruotsia selviää.

Nuoriso on olevinaan kovin radikaalia, niin radikaalia että piripääministerikin leikkii vielä keski-ikäisenä teiniä ja haukkuu meitä buumereiksi.
Perjantaisin oppilaat muka taannoin koululakkoilivat jonkin aikaa ilmaston vuoksi.
Miksi menevät pakkoruotsin tunnille? Kysyn vaan.

Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Julleht on 14.10.2022, 10:30:32
Quote from: Emo on 14.10.2022, 03:13:25
Miettikääpä. Me täällä Suomessa ja Hommallakin vaadimme venäläisiä nousemaan vastarintaan ja syrjäyttämään Vladimir Putinin, vaikka itse emme (demokraattiseksi väitetyssä valtiossamme) saa edes pakkoruotsin opiskelua poistettua.
Onko varaa arvostella ryssäkansalaisia?

Pakkoruotsi ei heitä meitä hölmöläisiä vankilaan tai tapa meitä vaikka sitä vastustaisikin, silti mitään ei tapahdu.
Vaihtoehtoja olisi monia, mm. täydellinen kieltäytyminen pakkoruotsin opiskelusta. Lakko. Yläaste-ja lukioikäiset kieltäytyisivät  menemästä pakkoruotsin tunnille.
Toki voisivat sitten kieltäytyä menemästä muillekin tunneille ... No se ei ainakaan enää lukion kohdalla ole mikään ongelma, lukio on vapaaehtoinen koulu, sitä ei ole pakko käydä.
Ilman peruskoulutodistusta ei  kovin hyvin elämässä selviä, mutta ilman pakkoruotsia selviää.

Nuoriso on olevinaan kovin radikaalia, niin radikaalia että piripääministerikin leikkii vielä keski-ikäisenä teiniä ja haukkuu meitä buumereiksi.
Perjantaisin oppilaat muka taannoin koululakkoilivat jonkin aikaa ilmaston vuoksi.
Miksi menevät pakkoruotsin tunnille? Kysyn vaan.

Tässä ollaan sen mittavan realisaation äärellä, että ruotsin opiskelua ei koeta mitenkään kovin tärkeäksi asiaksi, eikä se kiinnosta lakkoilun vertaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Roope on 14.10.2022, 13:21:30
Quote from: Julleht on 14.10.2022, 10:30:32
Tässä ollaan sen mittavan realisaation äärellä, että ruotsin opiskelua ei koeta mitenkään kovin tärkeäksi asiaksi, eikä se kiinnosta lakkoilun vertaa.

Suomalaisille tehtiin vuonna 2015 kerralla selväksi (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000002806379.html), että pakkoruotsi pysyy, vaikka kansalaiset tekisivät mitä. Ei auttanut kansalaisaloite ja pakkoruotsia vastustava suomalaisten ja kansanedustajien enemmistö.

Nyt Rkp/Folktinget-porukka on mesonut viikkokausia ruotsinkielisessä mediassa, että jo pelkkä PS:n kieliohjelman vaatimus pakkoruotsin poistamisesta on jotain kansanmurhaan rinnastettavaa ja että suomenkielisten alamaisten pitäisi ymmärtää alistua loppuiäkseen, koska hävisivät taistelunsa The Puoluetta vastaan seitsemän vuotta sitten.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Emo on 14.10.2022, 14:26:45
^
^^
Samaa mieltä molempien kanssa, mutta JOS oppilaat päättäisivät etteivät mene ruotsintunnille, ja vanhempansa sitä päätöstä tukisivat, niin pakkoruotsi loppuisi siihen paikkaan. Kun ihminen ei jotain tee, hän ei silloin sitä tee.
Kysyy vain hieman tiettyjä ominaisuuksia (päättäväisyys, rohkeus, päämäärätietoisuus jne), niin joukkovoimalla syntyy tällaisissa asioissa muutos.

Olisipa edes 55% hölmöläisistä niinkuin minä, niin täällä olisi moni asia paremmin. Mutta hölmöläiset ovat minua parempia, hölmömpiä ja paremmin käyttäytyviä ihmisiä.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Leostoa on 14.10.2022, 15:16:04
Oma kokemukseni on se, että ne jotka eivät todellakaan ole ruotsia opiskelleet (vaikka olisivat olleet tunneilla paikalla), päätyvät saamaan vapautuksen ruotsin kielestä. Kansallinen "Jo riittää"-kampanja jossa ruotsin kielen opiskelu vain lopetetaan, taitaisi poikia aika paljon vapautuksia. Ehkä se johtaisi lopulta maanlaajuiseen vapautumiseen.

Koen aika uskomattomana sen, miten normaaleinakin pitämäni suomenruotsalaiset ovat hyökänneet julkisesti suomalaisten etua vastaan tässä asiassa. Jos sama meno jatkuu, kohtelen heitä jatkossa kuin somaleita.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Pallopääkissa on 14.10.2022, 18:17:24
Persujen kannattaisi ottaa miljoonapainos pakkoruotsin poisto-ohjelmasta ja jakaa se ainakin miljoonaan osoitteeseen. Persujen vapaaehtoiset voisivat jakaa sen postilaatikoihin, että ne varmasti jaetaan. Yleisölle pitäisi vaikka vääntää ratakiskosta miten älytön ja absurdi pakkoruotsi on.
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: AcastusKolya on 15.10.2022, 15:44:32
Pakkovenäjää voitaisiin perustella aivan samoilla "historiallisilla" perusteilla kuin ruotsiakin. Ja venäjää puhuu hiukkasen isompi joukko kuin ruotsia...
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Faidros. on 15.10.2022, 16:24:19
Jos Faidroksella olisi sen ikäisiä kakaroita hallussaan, että voisi vaikuttaa heidän kielten opiskeluunsa koulussa, niin ehdottomasti englannin jälkeen venäjä!
Hyvässä ja vasinkin pahassa on hyvä osata venäjää.
Ruotsin kielellä ei tee nykyään yhtään mitään!

Virolainen kaverini opasti poikansa opettelemaan kiinaa, ei huono valinta sekään. ;)
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Roope on 05.11.2022, 19:40:31
Ruotsalaisuuden päivän kunniaksi Akavan väistyvä puheenjohtaja Sture Fjäder, joka on myös kokoomuksen ruotsinkielisen osaston puheenjohtaja, haukkuu perussuomalaisten kieliohjelman maanrakoon. Fjäderin kuningasajatus on, että pakkoruotsin sijaan pitäisi puhua hyötyruotsista.

Hbl: Sture Fjäder i HBL-Debatt: Glöm tvångssvenskan, det vi behöver är nyttosvenska (https://www.hbl.fi/artikel/60de2af7-9497-4afa-a9d6-41f40fb355ee) 4.11.2022   (maksumuuri)

En tiedä, onko Fjäder muussa toiminnassaan yhtä epärehellinen kuin kirjoituksessaan, mutta lukijaa harhauttava argumentointi ja olkiukkoilu on melkoisen surkeaa. Esimerkiksi perustuslaissa mainittu Suomen kaksikielisyys ei edellytä pakkoruotsia, eikä pakkoruotsin poistaminen tietenkään vaadi perustuslain muutosta, kuten Fjäder antaa ymmärtää.

Yllättäen Fjäder syyttää ruotsin kielen alamäestä Suomen ja Ruotsin EU:hun liittymistä. Samalla hämärällä logiikalla hän iloitsee Natoon liittymisestä, joka Fjäderin mukaan johtaa yhteistyön lisääntymiseen ja ruotsin kielen vahvistumiseen. Miksi ihmeessä näin tapahtuisi, kun Nato on kaiken lisäksi englanninkielinen, sitä tarina ei kerro. Fjäder kaipaa Brysseliin yhteistä pohjoimaista rintamaa ja "pohjoismaista suunnitelmaa", mikä ikinä se sitten olisikaan.

Fjäder korostaa pohjoismaisen markkina- ja työssäkäyntialueen suuruutta ja ruotsin kielen tärkeyttä siellä. Nuoret ovat kuulemma ottaneet Fjäderiin yhteyttä PS:n pakkoruotsipuheiden vuoksi, ja sanoneet, että "antaa heidän voittaa, jotta me ruotsinkieliset saamme parhaat työpaikat pohjoismaisilla työmarkkinoilla". On ne ovelia!

Fjäder kiistää, että PS:n kieliohjelman kohta, jonka mukaan pakkoruotsi aiheuttaa "koulun kielipainotteisen raskauden", pitäisi paikkaansa. Fjäder on kumoavinaan väitteen sillä, että "mitä enemmän kieliä osaa, sitä parempi" ja että "ruotsin osaamisen jälkeen on helpompi oppia saksaa ja englantia". Myöskään kieliohjelman väite, että pakkoruotsi heikentäisi kieli-ilmapiiriä, ei pidä paikkaansa, sillä sen tekevät perussuomalaiset.

Lopuksi Fjäder toteaa paljastavasti, että ruotsista pitää tehdä kaikin keinoin suosittua ja tärkeää, jotta muutkin kuin suomenruotsalaiset pitäisivät sitä tärkeänä.

Edit:
Kirjoituksen oheen liitetty piirros (https://smooth-storage.aptoma.no/users/ksfmedia/images/72877029.jpg?t%5Bquality%5D=80&t%5Bresize%5D%5Bwidth%5D=1200&t%5Bresize%5D%5Bheight%5D=1200&accessToken=93196d195cdca04129ad545c9d75685a45977e97e25f96be71a78512e6b623db) on todella omituinen. Siinä on muita puolueita kuvaava kilpimuuri, jonka takaa nousee puhekuplassa sana "svenska", ja ilmeisesti perussuomalaisia kuvaava vihainen ja ruma läski ukko, jonka rinnassa lukee "perunat".
Title: Vs: Perussuomalaiset julkaisee suomalaisuusohjelman 26.9.2022
Post by: Lalli IsoTalo on 05.11.2022, 20:03:09
Quote from: Roope on 05.11.2022, 19:40:31
Fjäderin kuningasajatus on, että pakkoruotsin sijaan pitäisi puhua hyötyruotsista.

Hmm. Olisiko haittaruåtsi parempi ilmaisu kuin pakkoruåtsi?