Vox teki ensimmäisen läpimurtonsa joulukuussa 2018, kun se yllättäen sai noin 10 prosenttia äänistä Andalusian aluevaaleissa. Sen jälkeen espanjalaiset nationalistit näkyvät pelanneen korttinsa aika hyvin (ja heitä ovat myös suosineet olosuhteet; Espanja järjesti useampia vaaleja kun ei meinannut hallitusta neuvotteluissa syntyä) - nyt he ovat gallupeissa jo 20 prosentin tienoilla:
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Spanish_general_election#2022
Tämä lienee heidän toistaiseksi paras gallupinsa - vihreä näyttää millä alueilla he ovat nyt suosituin puolue (Vox on tosiaankin omaksunut vihreän kansallismielisten tunnusväriksi):
[tweet]1484646027936382981[/tweet]
Hyvä aloitus.
Espanjan puoluekenttä on muuttunut melkoisesti viimeisen vuosikymmenen aikana. Samaan aikaan kun kommunistinen Podemos nosti kannatustaan, niin suositummaksikin nousi populistipuolue Ciudadanos, jolle sitten kävi kai "Siniset", mutta jolla on silti vielä kymmenen paikkaa kongressissa (10/350). Vox perustettiin 2013 lopulla. Ei saanut vaaleissa 2015 ja 2016 kuin 0,20% äänistä, mutta sitten 2019 ensimmäisissä vaaleissa (4/2019) jo 10% ja 2019 toisissa (11/2019) vaaleissa 15%.
Autonomisten alueiden vaaleissa tai provinssivaaleissa (5/2019) kannatus jäi alle 10% kaikkialla paitsi Ceutassa, jossa se sai 22% kannatuksella 6/25 paikasta. Madridissa ja Murciassa kannatus oli 9% luokkaa. Andalusian provinssin vaaleissa v. 2018 tosin oli saanut 10% samoin kuin Valenciassa 2019. Espanjassa näiden provinssien vaaliajankohdat vaihtelevat.
Suurimmat puolueet Espanjassa ovat yhä Partido Socialista Obrero Español (PSOE) eli paikallinen "demarit" ja Partido Popular (PP) eli paikallinen "kokoomus". Niiden kannatus on tippunut noin puoleen kymmenen vuoden aikana edeltävästä. Seuraavat Andalusian provinssivaalit ovat nyt huhtikuussa. Kannattaa seurata.
Quote from: AJIH on 23.01.2022, 16:45:17
Seuraavat Andalusian provinssivaalit ovat nyt huhtikuussa. Kannattaa seurata.
Itse asiassa seuraavat vaalit on jo kolmen viikon kuluttua Kastiliassa ja Leonissa, jossa kutsuttiin ennenaikaiset vaalit, ja jossa Vox tuntuu nyt olevan kovassa nousulennossa, ajoittaen kuntohuippunsa ehkä juuri oikeaan aikaan:
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Castilian-Leonese_regional_election#Opinion_polls
Kastilia on kaukana tuosta Voxin (toistaiseksi) kovimmasta kannatusalueesta, eli etelärannikon alueista. Se on sen cuckservatiivisen kilpailijan PP:n vakiokannatusaluetta, jossa se on perinteisesti jakanut valtaa PSOE-demarien kanssa - jos Vox tekee nyt siellä kovan tuloksen niin se on vähän niin kuin persut murtautuisi kepun sydänmaille Pohjanmaalla.
Vox on muuten näköjään ottanut aika tiukan linjan koronapassia vastaan:
[tweet]1485318005642911748[/tweet]
Vox:n nousu merkittäväksi vaikuttajaksi Espanjassa merkitsisi ainakin rikkaan Katalonian itsenäisyyspyrkimysten hautaamista.
Vox on noin pikakelauksella vähän kuin VKK Suomessa.
Quote from: Faidros. on 24.01.2022, 13:28:53
Vox on noin pikakelauksella vähän kuin VKK Suomessa.
Häh? Ei todellakaan ole, ei juuri millään muulla mittapuulla kuin tietyn koronaskeptisyyden suhteen.
Olen muuten havainnut että Vox on onnistunut saamaan edustajikseen poikkeuksellisen komeita, tyylikkäästi pukeutuvia ja karismaattisia miespoliitikkoja, aina puheenjohtajastaan alkaen - vertaapa sitä Anoon:
https://www.vozpopuli.com/espana/abascal-vox-ayuso.html
^Pukeutumisesta ja tyylikkyydestäkö tässä onkin kyse? :facepalm:
Vox myös kannattaa Espanjan vanhakantaista monarkiaa(lähes fasismia), keskushallintoa maakuntien omaa päätäntävaltaa vastaan. Kuin EU pienoiskoossa.
Quote from: Faidros. on 24.01.2022, 13:50:46
^Pukeutumisesta ja tyylikkyydestäkö tässä onkin kyse? :facepalm:
No hei, kun reaalipolitiikasta puhutaan niin nuo asiat taatusti
ovat osa kuvaa!
Vox on onnistunut aika hyvin väistämään se populistisen stereotyypin että se on vain kärttyisten vähäväkisten osaamaton protestipuolue - itse asiassa sen perustivat loikkarit espanjalaisesta kokoomuspuolueesta, jotka olivat kyllästyneitä pliisun liberaaliin meininkiin:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vox_(political_party)#History
QuoteFundraising for Vox by Catholic fundamentalists initially began in 2012 during the World Congress of Families according to Público, with the newspaper writing that hundreds of wealthy donors, including Nestlé executive Bernard Meunier, provided funds to Hazte Oír, with the group ultimately gathering millions of euros.[28] Vox was founded on 17 December 2013,[29] and publicly launched at a press conference in Madrid on 16 January 2014[30][31] as a split from the People's Party. This schism was interpreted as an offshoot of "neoconservative"[32] or "social conservative"[33] PP party members.[a]
Toisin sanottuna, Vox on ytimeltään ikään kuin espanjalainen "kypäräpappipuolue." Espanjassa kovalla oikeistolla on vielä aika voimakas "herraskainen" identiteetti perintönä Francon päiviltä, vaikka nyt he toki hakevat kannatusta globalismiin tympääntyneiltä duunareiltakin.
Quote from: viisitoista on 24.01.2022, 12:12:35
Kastilia on kaukana tuosta Voxin (toistaiseksi) kovimmasta kannatusalueesta, eli etelärannikon alueista. Se on sen cuckservatiivisen kilpailijan PP:n vakiokannatusaluetta, jossa se on perinteisesti jakanut valtaa PSOE-demarien kanssa - jos Vox tekee nyt siellä kovan tuloksen niin se on vähän niin kuin persut murtautuisi kepun sydänmaille Pohjanmaalla.
Onkohan tämä Voxin kannatuksen jakautuminen kohtaamisteorian mukaista? Ceutan rajatilanteen tietävät kaikki, mutta onko myös rannikon Espanjassa ongelmia? (Vasemmistolainen Barcelona on sitten oma lukunsa.) Vain onko taustalla se, että Andalusia ja muut eteläiset seudut ovat pahemmin kärsineet Espanjan suuresta työttömyydestä?
Quote from: Faidros. on 24.01.2022, 13:50:46
Vox myös kannattaa Espanjan vanhakantaista monarkiaa(lähes fasismia), keskushallintoa maakuntien omaa päätäntävaltaa vastaan. Kuin EU pienoiskoossa.
Katalonialaiset ovat yleisesti ottaen vasemmistolaista rupusakkia. Eivät sellaiset mitään itsenäisyyttä ansaitse (sama juttu kuin Skotlannin viheliäisten vassari-"nationalistien" kanssa). He ovat lisäksi jo osoittaneet pelkurimaisuutensa:
https://voxday.net/2017/10/12/retreat-in-catalonia/
QuoteThe reason the Catalan bid for independence is going to fail is that they don't want actually want to be independent. They simply want to move up one rung on the EU totem pole. And that isn't something that anyone in their right mind is going to fight or die for.
The Spanish misplayed this situation badly, but were ultimately saved by the fact that the Catalans were always ultimately hoping for the EU to swoop in and tell its member state that it had to let Catalonia go. Once the EU belatedly clear that it had no intention of doing so and called the Catalan bluff, the secessionists had no choice but to blink. Because they never, ever, intended to fight.
Quote from: viisitoista on 24.01.2022, 14:01:00
Quote from: Faidros. on 24.01.2022, 13:50:46
^Pukeutumisesta ja tyylikkyydestäkö tässä onkin kyse? :facepalm:
No hei, kun reaalipolitiikasta puhutaan niin nuo asiat taatusti ovat osa kuvaa!
Vox on onnistunut aika hyvin väistämään se populistisen stereotyypin että se on vain kärttyisten vähäväkisten osaamaton protestipuolue - itse asiassa sen perustivat loikkarit espanjalaisesta kokoomuspuolueesta, jotka olivat kyllästyneitä pliisun liberaaliin meininkiin:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vox_(political_party)#History
QuoteFundraising for Vox by Catholic fundamentalists initially began in 2012 during the World Congress of Families according to Público, with the newspaper writing that hundreds of wealthy donors, including Nestlé executive Bernard Meunier, provided funds to Hazte Oír, with the group ultimately gathering millions of euros.[28] Vox was founded on 17 December 2013,[29] and publicly launched at a press conference in Madrid on 16 January 2014[30][31] as a split from the People's Party. This schism was interpreted as an offshoot of "neoconservative"[32] or "social conservative"[33] PP party members.[a]
Toisin sanottuna, Vox on ytimeltään ikään kuin espanjalainen "kypäräpappipuolue." Espanjassa kovalla oikeistolla on vielä aika voimakas "herraskainen" identiteetti perintönä Francon päiviltä, vaikka nyt he toki hakevat kannatusta globalismiin tympääntyneiltä duunareiltakin.
Okei, ehkä olet oikeassa pukeutumisen suhteen. Persutkin kai sitten menestyisivät paremmin, kun pukeutuisivat kokoomustyyppisesti "pukuliskoihin" ja "jakkukalkkunhin"?
Oikaise toki, jos olen väärässä, mutta äärioikeistolainen Vox menestyy Espanjan vähemmän rikkailla alueilla ja keskustavasemmistolaiset(persut) puolueet menestyy Kataloniassa, joka ei enää halua maksaa menestyksestään eteläisille maakunnille kohtuuttomasti menestyksestään maan sisäisillä tulonsiirroilla.
Itse kannatan Katalonian itsenäistymistä muusta Espanjasta.
Tämä oli kunnianosoitukseni edesmenneelle prätkävälittäjälleni Barcelonaan. :-\
En tunne Voxia hyvin, mutta Suomeen verrattuna näkyy esim nettivideoissa (engl käännökset)
- korostettu konservatiivisuus (jollaista Suomessa ei lainkaan eli koti-uskonto-isänmaa)
- korostettu tyylitaju (jollaista Suomessa lainkaan, mutta Espanjassa monilla) (ei merkittävä asia)
- korostettu rohkeus/röyhkeys (jollaista Suomessa ei lainkaan eli EU vittuun ellei samaa mieltä kuin Vox)
en tiedä onko hyvä asia Suomeen, koska Espanja muutoinkin erilainen paikka. Eli päivänselvä kunnioituksen edellyttäminen vs Suomen puolueiden kontallaan housut kintuissa olo. Eli ajattelu menee "mitä EU voi tehdä hyväksemme" eikä "miten me miellyttäisimme EU:ta")
Quote from: Jorma M. on 24.01.2022, 20:48:06
...
en tiedä onko hyvä asia Suomeen, koska Espanja muutoinkin erilainen paikka. Eli päivänselvä kunnioituksen edellyttäminen vs Suomen puolueiden kontallaan housut kintuissa olo. Eli ajattelu menee "mitä EU voi tehdä hyväksemme" eikä "miten me miellyttäisimme EU:ta")
Espanja tosiaan on eri maa ja erilaisessa suhteessa EU:hun. Espanjalle EU:lla ei ole vaikkapa samanlaista turvallisuuspoliittista ulottuvuutta, kuinka mikä Suomessa ainakin oletetaan EU:sta saatavan. Espanjassa on myös enemmän kuin Suomessa epäluuloisuutta "Eurooppa-ajatusta" kohtaan siinä muodossa kuin se todellisesti esiintyy eli ajatuksena Euroopasta, jota germaaniset kansat ja ranskalaiset johtavat poliittisesti ja aatteellisesti.
Muita poimintoja tuolta youtube-kanavalta. (Tilaajia 450 000, katsojia videoilla enimmäkseen 10 000 - 100 000. Ts. samaa luokkaa kuin Perussuomalaisilla suhteutettuna väkilukuun.)
Kastilian ja Leonin itsehallintoalueen vaalivideoista. Toisin kuin yllä kirjoitin itsehallintoalue ei ole provinssi, vaan moni itsehallintoalue koostuu useasta provinssista.
Puheet keskittyvät paljon huonoon julkisen taloudenhoitoon (työn puutteen lisäksi myös väestön väheneminen), myös globaali näkökulma läsnä (globalistit ja kommunistit vastaan kansa), puheiden päätteeksi "Viva España!" Pukeutuminen siistiä, mutta ei mielestäni mitenkään silmiinpistävän huoliteltua.
Eräässä videossa neljä kansakunnan pylvästä:
1. Herruus tai Suvereniteetti: rajat ovat pyhät.
2. Vapaus: vapaus kasvattaa omat lapset, jakaa tietoa, uskoa.
3. Edistys: kansakunnalla on potentiaali kasvaa ja kehittyä.
4. Oikeus: rikolliset poliitikot vankilaan, valtiollisten valtojen erottelu.
Lehdistötilaisuudessa 24.1. Jorge Buxadé, Voxin europarlamentaarikko: "Olemme immigraatio-invaasion kohde, ja se on sanottava joka päivä." Puhui etenkin Kanarian saarten tilanteesta. Esittää myös tuonnin kieltämistä maista, joissa työolot tai päästöt eivät vastaa eurooppalaisia standardeja. Haluaa selkeyttää maataloustukien paperitöitä. Lehdistötilaisuudessa 17.1.2022 sama Jorge Buxadé puhuu uudesta marokkolaisten rikollisuudesta ja espanjalaisen vasemmiston toimista espanjalaisia lihatilallisia kohtaan.
Quote from: viisitoista on 24.01.2022, 14:09:23
Quote from: Faidros. on 24.01.2022, 13:50:46
Vox myös kannattaa Espanjan vanhakantaista monarkiaa(lähes fasismia), keskushallintoa maakuntien omaa päätäntävaltaa vastaan. Kuin EU pienoiskoossa.
Katalonialaiset ovat yleisesti ottaen vasemmistolaista rupusakkia. Eivät sellaiset mitään itsenäisyyttä ansaitse (sama juttu kuin Skotlannin viheliäisten vassari-"nationalistien" kanssa).
Olen ollut siinä käsityksessä, ettei ainakaan nationalistien katsantokannassa oikeutta kansallisvaltioon täydy mitenkään erityisesti "ansaita". Jokainen kansa on oikeutettu omaan valtioon jo sisäsyntyisesti. Kuulostaa ikävältä jos moisesta lipsutaan koska niillä on väärä mielipide politiikasta.
Sitä en sitten itse asiassa tiedä, eroavatko geneettisesti keskiverto-madridilaisesta – odottaisin että jollain tasolla, Espanja kun on geneettinen tilkkutäkki alueittain – mutta historialliset ja kulttuuriset tekijät ainakin ovat Katalonian suhteen poikkeavat.
Ylipäätänsä tässä on tosin mun mielestä tietty jännite, etteivät vaikkapa suomalaiset nationalistit kannata Ahvenanmaan tai saamelaisten itsenäisyyttä, eivätkä espanjalaiset nationalistit katalonialaisten tai baskien. Kuitenkin katalonialaiset nationalistit totta kai kannattavat Katalonian itsenäisyyttä, flaamit Flanderin ja niin edespäin.
Tulevana sunnuntaina on nyt sitten paikallisvaalit Kastilia-Leonissa, ja Voxilla on nähtävästi hyvä syke päällä. Kyse on vain siitä tuleeko mainio tulos, vai upea jytky:
https://www.thespainreport.es/articles/741-220207114920-rupert-cocke-castilla-y-leon-elections-and-vox-vs-pp
Ja kuitenkin voimme havaita, jälleen kerran, että tällaisissa "kuntavaaleissa" uusilla puolueilla on aina vaikeaa. Näissä koitoksissa on äänestäjien muutosvastainen refleksi kaikkein voimakkaimmillaan, niin että äänestetään sitä tuttua ja turvallista oman kylän poikaa tai tyttöä, eikä uusia kasvoja niin mielellään.
Täten näyttää siltä että Voxin kaikkein kovin mahdollinen tulos olisi vain himpun verran enemmän kuin se mitä he saivat viime eduskuntavaaleissa - marraskuun 2019 parlamenttivaaleissa Vox sai 16.6 prosenttia Kastilia-Leonin äänistä, mutta nyt heidän kaikkein paras gallupinsa lupaa heille vain 16.9 prosenttia kuntavaaliäänistä (viime kuntavaaleissa, jotka pidettiin toukokuussa 2019, he saivat vain 5.5 prosenttia äänistä):
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Castilian-Leonese_regional_election#Opinion_polls
Eli siis jos Voxilla on täysi hurmos päällä, ja unelmaskenaario toteutuu, niin he voivat saada suunnilleen yhtä paljon ääniä kuntavaaleissa kuin he saivat eduskuntavaaleissa.
Panee asioita vähän perspektiiviin, kuinka vaikeita koitoksia paikallisvaalit ovat uusille puolueille.
Tähän saakka lasketuista Kastilian ja Leonin itsehallintoalueen vaalien äänistä (äänistä laskettu 8 %) Vox on saanut 17,5 %. Mikäli tämä on myös lopputulos olisi kyseessä suuri voitto: itsehallintoalueen parlamenttipaikkojen määrä lisääntyisi 1:stä 14:ään. PSOE (sosialistit) ja Partido Popular (paikallinen "kokoomus") selvästi edellä. Suhteet toki muuttunevat paljon.
Edit. Nyt puolet laskettu ja suunnilleen samoissa lukemissa Voxilla kannatus. Vanhoilla suurilla PP:llä ja PSOE:lla molemmilla noin 30 %.
Edit2. 90 % laskettu ja tilanne aika lailla sama. Suuri voitto Voxille. Vox saamassa 17,5 % (13 paikkaa entisen 1:n sijasta). PP:llä 31,7 %, PSOE:lla 30,2 %. Äänestysprosentti 66,3 %. Juan García Gallardo puhui äsken, selvästi innoissaan tuloksesta; kiitti äänestäjiä iloiten siitä, etteivät olleet kuunnelleet tiedotusvälineiden demonisointia.
Vaalin tuloksena tilanne on se, että PP ja Vox voivat muodostaa Kastilia ja Leonin hallituksen. PP:n varmaan pakko tehdä tämä, sillä muuten tarvitsee enemmistöön tuekseen kaikki puolueet vasemmalta puoleltaan poislukien PSOE:n. Tilastojen perusteella Vox peri Ciudadanoksen paikat (Ciudadanos menetti 12 Vox sai 12).
https://resultados.elpais.com/elecciones/2022/autonomicas/08/index.html
Vox on myös siinä mielessä "tyylikäs" puolue, että se on toistaiseksi ollut siunatun vapaa sellaisesta rumasta sisäisestä riitelystä joka on vaivannut monia eurooppalaisia äärioikeistopuolueita. Näin se on voinut marssia eteenpäin sangen yhtenäisenä ja määrätietoisena:
https://www.irishtimes.com/news/world/europe/far-right-surge-in-spain-s-biggest-region-leaves-conservatives-on-back-foot-1.4802143
QuoteFar-right surge in Spain's biggest region leaves conservatives on back foot
Vox expected to enter coalition after strong performance in Castilla y León
about 3 hours ago
Guy Hedgecoe in Madrid
The far-right Vox appears to have emerged as the real winner of Sunday's election in Castilla y León, with the party seemingly poised to enter a coalition with conservatives that will govern Spain's largest region.
The conservative Popular Party (PP) won the most seats in the regional parliament but its decision to hold the snap election backfired as it failed to secure a majority.
The PP won 31 seats in the 81-seat chamber, a slight gain on the last election in 2019, but not enough for it to govern alone. Vox is its most obvious partner, with the far-right party now the region's third force after increasing its seats from one to 13.
"Vox has the right and the duty to form a government in Castilla y León," the party's leader, Santiago Abascal, said as he celebrated the result with supporters in the region's capital Valladolid.
"We are going to demand that the verdict of the sovereign people be respected," he added.
The Socialists of prime minister Pedro Sánchez suffered substantial losses in coming second.
Electoral collapse
The PP has governed the agriculture-reliant region, which is about the size of Austria, for the last 35 years and since 2019 it has done so in coalition with the centre-right Ciudadanos.
The PP's regional president, Alfonso Fernández Mañueco, called the early election after warning that his coalition partner was planning to withdraw its support and bring down his government.
On Sunday, Ciudadanos suffered the latest in a litany of electoral collapses, winning just one seat.
Many observers saw the snap vote as being part of an attempt by the PP to generate nationwide momentum which could lead to victory at the next general election, currently slated for 2023. An overwhelming win last year for the PP's leading candidate in the Madrid region, Isabel Díaz Ayuso, created hopes of a broader renaissance for the party and its beleaguered national leader, Pablo Casado.
But the gambit appears to have fallen flat.
Migration and rights
Vox, which is the third-biggest party in the Spanish parliament, has already helped the PP govern in Madrid and Andalucía, with confidence-and-supply deals. However, its strong hand in Castilla y León could mean it will now enter a formal coalition with the conservatives for the first time, although the PP has been circumspect about the prospect.
"The only thing the PP has achieved with this election is to replace a liberal party like Ciudadanos as its coalition partner with a nationalist-populist party like [Vox]," said El Confidencial news site.
Vox has taken an aggressive stance against migration, particularly from Muslim countries, and has opposed funding for associations that defend the rights of women and the LGBT community.
"[The] confirmation of the Trumpian far-right as a rising force in Spain is not a small matter given the current international context," noted political commentator Enric Juliana. He said that Washington and the European Union will have watched this result with concern, given that it emboldens Vox ahead of another regional vote, in Andalucía, and the next general election.
The other party which made substantial gains was Soria ¡Ya!, which won three seats in its first election, representing demands for improved services and investment for Spain's underpopulated rural areas.
Quote from: viisitoista on 14.02.2022, 22:17:37
Vox on myös siinä mielessä "tyylikäs" puolue, että se on toistaiseksi ollut siunatun vapaa sellaisesta rumasta sisäisestä riitelystä joka on vaivannut monia eurooppalaisia äärioikeistopuolueita. Näin se on voinut marssia eteenpäin sangen yhtenäisenä ja määrätietoisena:
https://www.irishtimes.com/news/world/europe/far-right-surge-in-spain-s-biggest-region-leaves-conservatives-on-back-foot-1.4802143
QuoteFar-right surge in Spain's biggest region leaves conservatives on back foot
...
"[The] confirmation of the Trumpian far-right as a rising force in Spain is not a small matter given the current international context," noted political commentator Enric Juliana. He said that Washington and the European Union will have watched this result with concern, given that it emboldens Vox ahead of another regional vote, in Andalucía, and the next general election.
The other party which made substantial gains was Soria ¡Ya!, which won three seats in its first election, representing demands for improved services and investment for Spain's underpopulated rural areas.
Vai nyt on jo espanjalainen kansallisuusaatekin "trumpilaista äärioikeistoa". Vox on perustettu 2013. Eikä se ole yhdysvaltalainen. Kuinka tyhminä nämä "poliittiset kommentaattorit" ihmisiä pitävätkään...
Tuo Soria Ya! on Sorian provinssin paikallispuolue, joka ei saanut ääniä juuri lainkaan (jos ollenkaan) muualta, kuten luonnollista onkin. Soria kai on Espanjan vähiten tunnettu alue, ja ilmeisesti vähiten kehitetyin. Soria Ya!:n vaaliteemoja ovat mm. terveydenhuolto Soriassa, Internet-yhteydet, koulutus jne. En oikein saa selvää, mitä ovat tämän puolueen halut ryhtyä hallitukseen PP:n kanssa, mutta vaaliohjelman perusteella veikkaisin, että jos Vox ja PP muodostavat Kastilia ja Leonin hallituksen, niin Soria Ya! mahtuisi siihen myös hyvin, ellei se sitten ole Ciudadanoksen kaltainen floppi.
Vox on nyt nousemassa toiseksi suurimmaksi puolueeksi, sikäläisten kokkarien ohitse:
[tweet]1493633798990446600[/tweet]
^ Mahtaakohan Berliini ja Pariisi olla tyytyväisiä?
72 miljardia euroa ilmaista "koronaelvytystä" ja saldo on tämä.
EU- ja eurokriittinen Vox saisi näillä spekseillä 83/350 kansanedustajaa :D
[tweet]1495149642396413952[/tweet]
[tweet]1495149173020274693[/tweet]
Tietääkö kukaan Katalonian ja Baskimaan nationalisteista että ovatko ne suvakkeja? Jos Katalonia ja Baskimaa olisivat itsenäisiä, minkälaista rajapolitiikaa ja maahanmuuttopolitiikkaa ne harjoittaisivat? Olisiko se pahempaa suvakointia kuin mitä Espanja yleensä harjoittaa?
VOX:n on aika turhaa alkaa vaatia autonomisten alueiden lakkauttamista ja kaiken vallan siirtämistä Madridin keskushallinnolle. Parempi sen sijaan on ottaa voittoja aluevaaleissa. Suurin osa Espanjasta kun ei ole Kastiliaa. Espanjan kirjakielestä käytetään nimeä casellano mikä viittaa Kastilian alueeseen. Katalonian ja Baskimaan lisäksi omanlaisiaan alueita ovat mm. etelän Andalusia ja luoteisen Galicia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Espanjan_kieli#Espanjan_kielen_nimet
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Espanjan_kielet
[tweet]1495153096397262850[/tweet]
Voxilla saattaa nyt olla muikeat ajat edessä, kun heidän cuckservatiivisilta kokkarikilpailijoiltaan petti kantti, ja PP on nyt sisäisen myllerryksen tilassa - vähän kuin Suomen kokoomus yhtäkkiä jakautuisi kahteen katkerasti kinastelevaan siipeen, joista toista johtaisi Petteri Orpo ja toista Wille Rydman.
Mutta Vox pitää toistaiseksi pokerinaamaa, antaen kilpailijansa raunioittaa itse itseään ilman että menisivät siihen väliin häiritsemään (niin kuin Napoleon varoitti tekemästä):
https://mailbd.net/news/vox-caresses-the-idea-of-sorpasso-before-the-internal-war-of-the-pp-spain-10034/
QuoteVox caresses the idea of 'sorpasso' before the internal war of the PP | Spain
After remaining silent for almost two days about the internal war of the PP, Santiago Abascal published this Friday afternoon a cryptic tweet: "What is bad for Spain is bad for Vox". It would not be possible to deduce what he was talking about if it were not because (in the political world) nobody was talking about anything else and because, immediately before, the person who runs Abascal's account on the social network had retweeted a survey that ensures that Vox gives the sorpasso to a PP "in free fall".
The leaders of Vox, who have normalized the use of insults in political debate, have been extremely cautious and prudent when approaching the internecine struggle that bleeds the main opposition party and its most direct electoral competitor. The general secretary of the parliamentary group, Macarena Olona, declared herself on Thursday "surprised, scared and horrified" by what happened, although she put more emphasis on the alleged espionage of the president of Madrid, Isabel Díaz Ayuso, than in the alleged case of corruption. In any case, she called to act "with great prudence", since the complaints are "extremely serious". For her part, the Vox spokeswoman in the Madrid Assembly, Rocio Monasterio asked the Madrid president to focus on governing because the "scuffles and machetes in Genoa 13 [sede del PP]" will not solve the problems of the people of Madrid. "I'm not going to talk about the internal problems of others," she answered when asked about the PP crisis.
Finally, the political vice president of the party, Jorge Buxadé, assured this Friday that it is "an internal matter that [los populares] they will have to clarify" and only recalled that Vox demands "transparency and good management of public money".
The unanimous caution of the Vox leaders responds to the conviction that publicly expressing joy at the fratricidal struggle within the PP can be counterproductive, by hurting the sensitivity of its militants and voters. The best strategy is to silently watch your competitor's self-destruction process and then reap the rewards. Most of the Vox leaders have previously militated in the PP and know it very well.
Vox does not hide which side it is on in the confrontation between Casado and Díaz Ayuso. It is not only, as Buxadé recalled this Friday, that with the Madrid president they have agreed on her investiture and budgets, while Casado responded in October 2020 to Abascal's motion of censure with a harsh personal disqualification. In addition, Díaz Ayuso, as has been revealed once again, is a disciple of the former Madrid president Hope Aguirre, as was Abascal himself, whom the latter put in charge of the Madrid Data Protection Agency – a position as useless as well paid, as he himself recognized – when he moved from the Basque Country to the capital.
In Vox they do not rule out that Díaz Ayuso herself and other PP leaders opposed to Casado, such as Cayetana Álvarez de Toledo, could one day end up in their ranks, but they do not want to anticipate events. At the moment they are focused on negotiating with a weakened PP, due to its results in Castilla y León and its internal crisis, its entry into the Government of Mañueco, for which they demand the presidency of the Cortes, a vice presidency and a third of the ministries. His goal is that, in the not too distant future, the minor partner of the right-wing coalition is the PP.
Espanjan petteri-orpo, Pablo Casado, alkaa olla melkoisessa kusessa:
[tweet]1495353249058205696[/tweet]
Andalucía oli erikoinen paikka, syvästi katolisia demari-sossuja, PSOE. Mistä vain tuli ilmaista rahaa.
Baskimaan itsenäisyyden ajajat ovat kommareita, koska Franco.
Katalaanit ovat pääosin kusipäisyyttä edustavia.
[tweet]1501694090739699721[/tweet]
[tweet]1501909485916278784[/tweet]
Voxin toistaiseksi paras galluptulos - iskuetäisyydellä ykkössijasta:
[tweet]1508096809788391424[/tweet]
Vox on saanut uuden tilaisuuden potkia vastustajiensa persuksia, kun Andalusiassa (Espanjan väkirikkaimmassa osavaltiossa) järjestetään ennenaikaiset vaalit jo kesäkuussa - he ovat innolla karauttamassa taistoon:
https://gaceta.es/actualidad/vox-celebra-el-adelanto-electoral-en-andalucia-que-no-quepa-ninguna-duda-salimos-a-ganar-20220426-1222/
[tweet]1518670066782547976[/tweet]
Ihailen jälleen Voxin siistin edustavaa ulosantia - tässä he havainnollistavat kuinka eräs vihamielinen gallup-toimisto on systemaattisesti vähätellyt heidän nauttimaansa kannatusta:
[tweet]1521050223468068864[/tweet]
Nyt (eli 19.6.2022) on käyty Andalusian aluevaalit.
Suurin ja myös ylivoimainen voittaja oli Partido Popular eli paikallinen Kokoomus, joka nosti kannatustaan yli kaksinkertaiseksi (43 %, 58 paikaa).
Vasemmisto menetti kannatustaan: PSOE eli demarit tosin menettivät kolme paikkaa (24 %), sen sijaan Adelante Andalucía, joka Wikipedian mukaan olisi jonkinlainen vasemmisto-feministi-viher-koalitio menetti 11% äänistä( 16 % -> 4,6 %, 17 -> 2 paikkaa), ja Por Andalucía, joka näyttää olevan veistetty samasta puusta pysyi suunnilleen samassa (7,7 %, 5 paikkaa).
Ciudadanos eli suunnilleen Espanjan paikalliset "Siniset" saivat 3,3 % äänistä (vuonna 2018 18 %) ja menettivät kaikki 21 paikkaansa.
Tämän ketjun aiheena oleva Vox sai 100 000 ääntä enemmän kuin 2018 (11 % -> 13 %, 12 -> 14 paikkaa). Nähtävästi tyytymättömyys kanavoitui tutumpaan Partido Populariin. Vox ja PP yhdessä omaavat enemmistön myös Andalusiassa.
Vuonna 1995 syntyneen Voxin ehdokkaan Pepa Rodríguez Millánin haastattelusta:
https://gaceta.es/entrevistas/vox-tiene-el-objetivo-de-apartar-a-la-izquierda-y-devolver-la-prosperidad-a-andalucia-20220615-0800/
Quote
- Tiedätte, että nyt teidät luetaan äärioikeistolaisiin, ksenofobeihin, homofobeihin... kuinka kestätte?
- Kestän, sillä uskon siihen, mitä puolustan ja minulle antaa rauhaa tietää, että olen oikealla puolella.
etc.
Quote from: Pallopääkissa on 20.02.2022, 01:42:37
...
VOX:n on aika turhaa alkaa vaatia autonomisten alueiden lakkauttamista ja kaiken vallan siirtämistä Madridin keskushallinnolle. Parempi sen sijaan on ottaa voittoja aluevaaleissa. Suurin osa Espanjasta kun ei ole Kastiliaa. Espanjan kirjakielestä käytetään nimeä casellano mikä viittaa Kastilian alueeseen. Katalonian ja Baskimaan lisäksi omanlaisiaan alueita ovat mm. etelän Andalusia ja luoteisen Galicia
...
Autonomisten alueiden lakkauttaminen (toisin sanottuna luopuminen Francon jälkeisen perustuslain järjestelystä niiden suhteen) ei tarkoita kaiken vallan siirtämistä Madridin keskushallinnolle, vaan aluehallinnon ja keskushallinnon ja perheiden vallankäytön painopisteiden ja rajojen muuttamista nykyisestä (esim. suhteessa koulutukseen ja siihen mitä koulussa opetetaan, mikä oli yksi Voxin teemoista Kastilia-Leonin aluevaaleissa).
Eli kyse on mitä todennäköisimmin siitä, että Vox vastustaa nykyistä modernia autonomisten alueiden järjestelmää, mutta ei Espanjan jakautumista perinteisiin kuningaskuntiin ja niiden paikallishallintoja sinänsä; näillä perinteisillä rajoilla on Espanjassa suurempi merkitys kulttuurisena raja kuin mitä esimerkiksi Suomessa läänirajoilla, joita muutellaan tämän tästä. Oli miten oli: nykyisten autonomisten alueiden järjestelmän lakkauttaminen ei siis ole yhtä kuin vallan siirtäminen Madridiin.22.6.2022: Korjaan. Vox tosiaan kannatti ja ehkä vieläkin kannattaa vain yksiä parlamenttivaaleja Espanjaan eli että olisi vain Cortes General. Tämä kuulosti niin erikoiselta ajatukselta, että pidin sitä epätodennäköisenä ja jostain väärinkäsityksestä syntyneenä kantana, kun mitään varsinaisia lähteitä asialle en nähnyt. Alun alkaen Voxin hyökkäyksessä autonomioita vastaan oli se, että ne eivät ole tehneet tehtäväänsä, vaan haitanneet edistystä. Toisaalta tuohon ajatukseen yhdistyisi hajautettu hallinto (mitä se sitten tarkoittaisikaan) (https://autonomico.elconfidencialdigital.com/articulo/estado_autonomico/propuesta-territorial-Vox-autonomias-diputaciones/20140124144416016297.html).
Real Academia Españolan mukaan nimitystä
castellano käytetään
espanjan kielestä etenkin silloin kun se tahdotaan erottaa muista Espanjan kielistä tai murteista. Nimitys castellano eli kastilian kieli juontaa juurensa ehkäpä siitä, että Espanja muodostui yhdistämällä Kastilian (ja Leonin) ja Aragonian kuningaskunnat, jolloin kastiliaksi olisi kutsuttu valtakunnan virallista kieltä vähän samaan tapaan kuin suomea Suomessa; mutta sitten toisaalta Espanja on muodostunut koko valtakunnan nimitykseksi (johon kuuluivat myös Amerikan alueet ja Filippiinit). Nykyään joku asturialainen ei vaikkapa välttämättä ollenkaan pitäisi siitä, jos hänen sanottaisiin puhuvan kastiliaa eikä espanjaa.
Voxille tämä tulos oli pettymys, mutta lähinnä vain siksi että heidän odotuksensa ovat nousseet niin hurjaa vauhtia. Ei kuitenkaan ollut mikään mitätön saavutus pitää vanhat asemat, ja hieman kohentaakin niitä, tämän ennennäkemättömän PP-triumfin varjossa.
Nyt musertui Ciudadanos täydellisesti, joka viime vuosikymmenen aikana toimi eräänlaisena miedon libertaarisena protestipuolueena - se muistuttaa enemmän Liike Nytiä kuin Sinisiä - joten tulevaisuudessa niiden porvariäänestäjien jotka haluavat protestoida PP:tä vastaan on turvauduttava Voxiin. Vasta kun Ciudadanos on kokonaan haudattu voi Vox alkaa kunnolla nakertaa vuorostaan PP:n kannatusta.
Vox-puolue on Espanjan keskushallintoa kannattava puolue. Se on vähän samaan tapaan toimiva kuin Venäjällä Putinin puolueet.
Alueellista itsenäisyyttä ei kannateta, vaan vauraimmat osat Espanjasta(Katalonia) pitää elättää köyhempää osaa siellä.
Paradoksaalista kyllä on se, että Katalonian(varakkain Espanjan osavaltioista) itsenäisyyttä vaativat ovat yleensä vasemmistolaisia. :o
@AJIH Tavoitteleeko Vox historiallisten alueiden palauttamista ja aluehallinnon perustamista niihin? Vähän kuin Suomessa olisi historialliset maakunnat käytössä. Näissä on jotain historiallisista alueista.
https://en.wikipedia.org/wiki/1822_territorial_division_of_Spain
https://en.wikipedia.org/wiki/1833_territorial_division_of_Spain
https://en.wikipedia.org/wiki/Nationalities_and_regions_of_Spain
https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_organizaci%C3%B3n_territorial_de_Espa%C3%B1a
Quote from: Pallopääkissa on 22.06.2022, 23:05:07
@AJIH Tavoitteleeko Vox historiallisten alueiden palauttamista ja aluehallinnon perustamista niihin? Vähän kuin Suomessa olisi historialliset maakunnat käytössä. Näissä on jotain historiallisista alueista.
https://en.wikipedia.org/wiki/1822_territorial_division_of_Spain
https://en.wikipedia.org/wiki/1833_territorial_division_of_Spain
https://en.wikipedia.org/wiki/Nationalities_and_regions_of_Spain
https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_organizaci%C3%B3n_territorial_de_Espa%C3%B1a
Eivätkö nykyiset "autonomiset yhteisöt" perustu aika lailla noille historiallisille alueille; tosin Suur-Madrid on kai välttämättä oltava olemassa. Vox tosiaan on radikaalimpi vallan keskittäjä kuin saatoin ennalta uskoa, joten kiitos, että nostit asian esille (ks. myös yllä korjaukseni). Alusta asti Voxin agendalla on siis ollut vallan keskittäminen mutta hajautettu hallinto. Tämä on reaktio itsenäistymispyrkimyksiin (sillä Vox on espanjalais-isänmaallinen puolue eikä kannata sen alueellisen kokonaisuuden rikkomista) ja toisaalta näkemykseen, että nyky-järjestelmä ei toimi ja on siksi korvattava uudella. Uudessa ohjelmassaan Espanja 2030 kohdassa 2 kirjoitetaan (suunnilleen, https://xn--agendaespaa-beb.es/wp-content/uploads/2021/10/AgendaEspana_VOX.pdf):
Quote
Tulevaisuuden Espanja on yhtenäinen, ylpeä monimuotoisuudestaan ja kirjavuudestaan, hallinnollisesti hajautettu mutta poliittisesti yhtenäinen. Kansallisen suvereniteetin omistusoikeus, joka on espanjalaisella kansan kokonaisuudeslla, perustuu espanjalaisen kansan purkamattomaan yhtenäisyyteen.
El futuro pasa por una España unida, orgullosa de su variedad y su pluralidad, administrativamente descentralizada pero políticamente unitaria. La titularidad de la soberanía nacional, que reside en el pueblo español en su conjunto, se sustenta en
la indisoluble unidad de la Nación española.
Keinoina tuohon Vox esittää:
- autonomian pidättämistä alueilta, jotka käyttävät sitä Espanjan yhtenäisyyden vastaisesti
- sellaisten kansalaisjärjestöjen ja puolueiden kieltämistä, jotka pyrkivät hajottamaan Espanjan yhtenäisyyden
- Kansallisvaltion symbolien suurta laillista turvaamista jne.
Voxin hallinnollinen ehdotus olisi kai sitten vähän samantapainen järjestelmä kuin Suomessa on nykyään. Mutta minun on tunnustettava, että Suomen ja Espanjan nykyisten (ja historiallisten) hallintatapojen vertailu ylittää voimavarani. Tavallaan paljon selkeämpää on se, että Vox näyttää olevan ainut maahanmuuttokriittinen puolue Espanjassa.
Voxin ajatus hajautetusta hallinnosta kuullostaa siltä että alueilla olisi oma hallinto mutta ei oikeutta säätää lakeja. Nykyisten autonomisten alueiden parlamentit ovat lainsäädäntöelimiä joten ne voivat säätää lakeja. Autonomia kuullostaa minun korvissa semmoiselta itsehallinnolta joka antaa oikeuden säätää lakeja, kuten oli Suomen suuriruhtinaskunnassa.
Nuo 17 autonomista aluetta on jaettu 50 provinssiin ja ne on jaettu 8131 kuntaan. Voi olla että kunnilla ei ole kummoisesti lakisääteisiä velvoitteita koska niitä on noin paljon. Joissakin kunnissa on 0 asukasta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Autonomous_communities_of_Spain
https://en.wikipedia.org/wiki/Provinces_of_Spain
https://en.wikipedia.org/wiki/Municipalities_of_Spain
Suomen alueilla ei ole autonomiaa tai edes itsehallintoa, paitsi noilla "hyvinvointialueilla" mutta niilläkin se on vain sote-asioissa eikä muilla sektoreilla. Suomalaisen kunnan itsehallinto ei ole autonomiaan verrattavissa koska Suomen kunnat eivät laadi omia lakeja. Jotain kunnallisia järjestyssääntöjä tms. voidaan säätää.
Myös Portugalissa, jossa vasemmisto on sitten 1970-luvun ollut hegemonisempi kuin missään muussa Länsi-Euroopan maassa, on nationalistinen oikeisto vihdoin ja viimein alkanut nousta. Chega-puolue sai ensimmäisen pikku läpimurtonsa vuoden 2019 eduskuntavaaleissa (https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Portuguese_legislative_election) jossa se nettosi 1,3 % äänistä ja yhden kansanedustajan - ja nyt se on kivunnut jo näin korkealle, vaikka puolue onkin vielä kovin nuori ja hauras, poliittisista lapsentaudeista kärsivä:
[tweet]1548658076995158016[/tweet]
Samaan aikaan portugalilaiset "perinnekommarit" (jotka ovat ikään kuin heidän SKDL/Vasemmistoliittonsa) ovat syöksykierteessä - CDU on itse asiassa menettänyt paljon äänestäjiään Chegalle, niitä jotka olivat maaseudulla asuvia "korpikommunisteja" jotka olivat äänestäneet punikkeja perhetraditiona, kunnes vasemmistosta tuli täysin urbaanien naisten dominoima:
[tweet]1548665461096828931[/tweet]
[tweet]1571770316493291520[/tweet]
[tweet]1571769813176819712[/tweet]
Chega jatkaa tasaista nousuaan, ja rauhallisen tasaisena sen pitäisi jatkuakin: se on vielä niin uuden hauras puolue että hillitön hötkyily voisi helposti raastaa sen hajalle - Vox on viime kuukausina kärsinyt juuri sellaisista lastentaudeista, kun heidän kerran suosittu tähtiehdokkaansa Macarena Olona (https://en.wikipedia.org/wiki/Macarena_Olona) alkoi kiukutella, lähtien puolueesta. (Pahin vaihe tässä skismassa tuntuu nyt kuitenkin olevan ohitse.)
https://www.politico.eu/article/spain-far-right-vox-inspiration-giorgia-meloni-brothers-of-italy/
QuoteBut it was back in Andalusia where the scene of Vox's first major disappointment took place, when the party fell well short of expectations by gaining only two new seats as the PP swept to a majority in June. That result triggered the departure of Vox's lead candidate in the region, Macarena Olona, who has since waged a highly publicized war of words with her former party, while hinting that she plans to form a rival force of her own.
"For me, Vox is the past," she told El País newspaper, accusing the party of spreading fake news and insults about her.
The writer and journalist Enric Juliana noted: "The Olona phenomenon is the first serious crack in a hermetically sealed party."
The demotion in October of the Vox deputy leader, Javier Ortega Smith, has added to the sense of flux. A TV documentary, meanwhile, showed former Vox politicians alleging that the party had neo-Nazis in its ranks and was run by authoritarian hypocrites. Meanwhile, polls showed Vox to have suffered a dip, as the PP surged under leader Alberto Núñez Feijóo, who was appointed in April.
No senior Vox politicians were available to comment for this article. However, Rafael Bardají, a co-founder of Vox who holds no post in the party but is close to Abascal, acknowledges the sense of crisis. He attributes this in great part to the Andalusia result and Olona's attacks.
[tweet]1596055085313712128[/tweet]
[tweet]1596054834037198848[/tweet]
Vaikuttaa siltä että tämä Macarena Olonan tapaus (joka osaltaan auttoi vetämään Voxin kannatuksen noin 20 prosentista noin 15 prosenttiin) oli vähän kuin Piia Kattelus-Kilpeläisen keissi Suomessa, mutta paljon suuremmassa mittakaavassa - naispoliitikko kävi vähän liian kunnianhimoiseksi eikä ollut hyvä tiimipelaaja, ja se aiheutti aika lailla vahinkoa näin uuden kokemattomassa puolueessa:
https://rivaltimes.com/olona-will-travel-throughout-spain-and-set-up-a-support-network-for-her-new-project/
QuoteOlona will travel throughout Spain and set up a support network for her new project
By Rival Times
November 4, 2022
Macarena Olona is not going home. The ex number two of Vox in Congress and former candidate of the ultra party to the Junta de Andalucia will tour Spain in the coming months explaining her project and will launch territorial structures to promote it although, still, it is not a political party, but a "cultural and cultural battle". ideology against criminal gender ideology", according to her words. In other words, a Popular Legislative Initiative (ILP) that repeals the law on gender violence and the trans law —in parliamentary procedure—, among others.
In his first press conference since he left Vox and resigned his seat in the Andalusian Parliament, 100 days ago, Olona made it clear this Friday at the Casa de America in Madrid that he is not abandoning the political front line, but for now neither takes the step of launching a new party. The State lawyer on leave has wanted to reassure her former co-religionists by categorically ruling out that she is going to stand as a candidate in the next municipal and regional elections, but she has shown herself willing to support "from outside" some specific candidacies in these elections . She although she has not revealed what the lists would be olonistas targeted Vox dissidents by mentioning, as an example, the head of the ultra party list for A Coruna in the last regional elections, Ricardo Morado, present at today's event.
In addition, she has left the door open to stand again as a candidate for Congress in the next general elections, "as long as my irruption does not put at risk the necessary balance that must be maintained when forming the next Government of Spain"; that is, as long as the fragmentation of the vote on the right does not end up giving victory to the left. "We have to wait for the next regional and municipal elections to find out what the will of the Spanish people is," she insisted, postponing her decision until May.
For now, Olona will return in the coming weeks to the Carrera de San Jeronimo to present his Popular Legislative Initiative (ILP) in the Chamber registry. The former deputy has found in this formula, regulated by a 1984 law, the way to continue in the political limelight without holding public office.
Once the initiative has been accepted by the Congress Bureau, Olona will have a period of nine months, extendable to 12, to collect half a million signatures throughout all of Spain. To collect them, he has assured, he will create territorial structures and mobilize "an army of volunteers". If she is successful in collecting signatures, she herself will go back up to the Hemicycle rostrum to defend the ILP as the promoter of the proposal. Although she has assured that her initiative "is not a subterfuge to create a party", this structure could serve as a skeleton for a future political force in the event that she finally decides to create it.
How will the operation be financed? Olona recalled that the law provides for compensating the promoters of an ILP for the expenses incurred up to a maximum of 300,000 euros. Although the true figurehead of Olona's new project is the Fundacion Igualdad Iberoamericana, registered in Panama. As she has assured, all the expenses incurred so far by the foundation, of which she is president and founder, have been paid exclusively by herself, including the $10,000 necessary for registration in the registry. Going forward, she has admitted, she will need to raise funds, through crowdfunding [colecta] or donations, to defray its considerable expenses, since the foundation, which already has headquarters in Panama, plans to expand to Santo Domingo, Colombia and Argentina, among other countries.
The objective of the foundation is the same as that of the Popular Legislative Initiative: "To unite Hispanic people in one voice against gender ideology," according to Olona, who is already negotiating collaboration agreements with ultra-conservative associations, evangelical communities and associations of separated parents. Thus, his Olona initiative not only snatches some of his main ideological banners from his former party, but will also compete with the founding of Santiago Abascal (Dissent) for hegemony among the most right-wing sectors of the Ibero-American political and economic world.
In the "uncensored" press conference in which all the media were able to participate, as she herself has underlined – as opposed to Vox, which does not allow some media outlets to enter its events, including EL PAIS —, Olona has assured that he is still in contact with some former classmates "but discreetly". "I have told them that this is not the time to immolate themselves," she added, assuming that they would be expelled from the party if it is known that they are related to her.
[tweet]1618346246732742656[/tweet]
[tweet]1618344385082433543[/tweet]
Toinen gallup joka mittaa Chegan kannatuksen yli 14 prosentin:
[tweet]1626204026634395649[/tweet]
[tweet]1636777942125780993[/tweet]
Quote from: viisitoista on 25.11.2022, 18:17:02
Vaikuttaa siltä että tämä Macarena Olonan tapaus (joka osaltaan auttoi vetämään Voxin kannatuksen noin 20 prosentista noin 15 prosenttiin) oli vähän kuin Piia Kattelus-Kilpeläisen keissi Suomessa, mutta paljon suuremmassa mittakaavassa - naispoliitikko kävi vähän liian kunnianhimoiseksi eikä ollut hyvä tiimipelaaja, ja se aiheutti aika lailla vahinkoa näin uuden kokemattomassa puolueessa:
https://rivaltimes.com/olona-will-travel-throughout-spain-and-set-up-a-support-network-for-her-new-project/
Eilen käytiin kunnallisvaalit monessa Espanjan osavaltiossa, ja tulosten perusteella Vox on pääsemässä pois tuosta viime vuoden funkiksesta jonka Olonan lähtö ja muu sisäinen kärhämä aiheutti.
Nämä olivat siis paikallisvaalit, jotka ovat Voxin kaltaisille uusille puolueille melkein aina se kaikkein haastavin rasti, kun porukat äänestää vanhasta tottumuksesta oman kylän poikia ja tyttöjä. Ja tehtävän vaikeuden huomioon ottaen Vox selviytyi siitä aika näppärästi - tuplasi äänimääränsä ja triplasi valtuutettujensa määrän sitten vuoden 2019 kuntavaalien (jolloin se oli aivan uudenuutukainen keltanokkapuolue ja sai kovin vaatimattoman tuloksen).
Ja tämä eteneminen saavutettiin siitä huolimatta että cuckservatiivinen kokkari-PP puolue samaan aikaan rynni suureen voittoon, käytännössä syöden kokonaan pois joutavan keskustalaisen Ciudadanos-puolueen.
Nyt on Vox luomassa kannatuksensa perustavanlaatuista kivijalkaa, ollen nyt läsnä kaikissa Espanjan provinsseissa, ja tästä heidän on hyvä ponnistaa kohti eduskuntavaaleja. Ja nyt kun Ciudadanos on käytännössä saanut "armonlaukauksen," he voivat alkaa keskittyä paremmin PP:n äänisaaliin nakertamiseen:
https://www.euractiv.com/section/politics/news/blow-for-the-socialist-party-in-local-elections-alliances-with-the-far-right-vox/
QuoteElectoral blow for Spanish socialists as centre-right allies with far-right
By Fernando Heller and Tobias Gerhard Schminke | EuroEFE.EURACTIV.es and EuropElects
Spain's conservative Popular Party (PP/EPP) got the most votes in seven of the country's 10 big cities in Sunday's local elections, obtaining pluralities or majorities in Madrid, Valencia, Sevilla, Zaragoza, Malaga, Murcia and Palma. However, it would have to forge coalitions with the far-right party VOX in some regions.
The PP gains, if replicated in the general election due in December, could unseat the current left-wing coalition of the socialist party PSOE (S&D) and Unidas Podemos (EU Left), although if the conservative party wants to take control of the regions – known as autonomous communities – it will presumably have to form a coalition with the far-right VOX, EFE reported.
With the decline in popularity of the left-wing Unidas Podemos and the centrist Ciudadanos (Citizens), with the PP evidently taking the latter's seats on the councils, Spain appears to have largely returned to a two-party system where the PSOE and PP hold sway over other groups on the left and right.
The PP recovered electoral ground in Castilla y Leon, and will be able to govern in four or five provincial capitals, in Salamanca with an absolute majority, while in Valladolid and Burgos, it will have to form a coalition with the far-right party VOX. In Segovia, it will be able to form a minority government.
According to figures provided by the Interior Ministry, the Socialist Party (PSOE/S&D) maintained its control only in Las Palmas in the Canary Islands and lost its preeminent position in Sevilla, Zaragoza and Palma.
In the regions, the PSOE may have lost its predominant position in Valencia and Extremadura.
Nationwide, the PP garnered 687,000 more votes than the PSOE, ensuring that 22,739 local officials will serve in various capacities to the Socialists' 20,160.
The PP won 2,375 more councillor seats than during the 2019 elections, while the PSOE lost almost the same number – 2,181.
The PP obtained 6,691,731 votes to the PSOE's 6,004,291 at the latest count.
Voter turnout was 63.83% – or some 22 million – down slightly from the 65.19% who turned out in 2019.
The PP obtained the most votes in 28 of Spain's 50 provincial capitals, 17 more than in 2019, receiving an absolute majority in half of those races.
The centre-liberal Ciudadanos (Citizens) party was the big loser on the day, obtaining only 378 councillor seats and losing 2,409, dropping in vote percentage from 8.73% in 2019 to 1.35% on Sunday.
On the other hand, VOX doubled its electoral support in the municipal votes, rising from 3.5% to 7.1%, and more than tripling the number of councillor positions it controls – from 530 to 1,663.
Meanwhile, left-wing Compromis obtained 2.56% of the votes and 2,674 councillor positions in Valencia, followed by Catalan pro-independence ERC with 2.43% of the votes but 2,879 seats.
Basque nationalist EH-Bildu received 1.70% of the votes and 1,391 councillor seats, up 129 seats from 2019, followed by the PNV with 1.5% of the votes and 984 seats, down 71 seats from four years ago.
In Barcelona, pro-independence Junts (Together) prevailed in the municipal elections, and in Bilbao, the moderate nationalist PNV – just as in 2019 – was the top vote-getting party.
In Madrid, the PP won an absolute majority in the City Council races, obtaining 29 seats.
Left-wing Mas Madrid came in second with 12 councillors, with the PSOE failing to gain the most votes on the left and with Ciudadanos and left-wing Unidas Podemos (EU Left), coalition partner of the PSOE in the central Government, being left out of the mix.
In Barcelona, Junts obtained 11 councillors, while Junts mayoral candidate Xavier Trias defeated the Catalan socialist party PSC and its leader Jaume Collboni with more than 7,000 votes, with the city Mayor Ada Colau's BComu coming in third with nine councillors.
In Valencia, meanwhile, the left lost control in Spain's third-largest city, where the rightist bloc garnered 17 councillors, an absolute majority but just one more seat than the left.
The PP won 13 council races, up from the eight it had won in 2019, while Vox won four, two more than in the prior election, and Compromis garnered nine and the PSOE seven.
In Sevilla, the PSOE lost its big urban bastion, with the PP obtaining 14 councillor seats, six more than in 2019, to the Socialists' 12, down from 13 the last time around.
The PP won an absolute majority in Zaragoza with 15 councillors, to the PSOE's 10; in Malaga, the PP also obtained an absolute majority, garnering 17 of the 31 councillor seats, up from 14 in 2019, while the PSOE bagged 10 – down two from four years ago.
[tweet]1662955107716313088[/tweet]
[tweet]1662959230012522499[/tweet]
[tweet]1662960494024749056[/tweet]
Ja nyt! Demari-pääministeri Sanchez aikaistaa Espanjan eduskuntavaalit jo heinäkuun loppupuolelle. Hän ei selvästikään usko että aika on PSOE:n puolella, vaan koettaa nopealla toiminnalla hämmentää porvarileirin liikkeitä. Nyt on Voxin sukkelasti päästävä tip-top suorituskuntoon:
https://www.reuters.com/world/europe/spains-pm-sanchez-calls-snap-general-election-july-2023-05-29/
QuoteSpain's PM Sanchez calls snap general election in July
Reuters
May 29, 202312:32 PM GMT+3U
MADRID, May 29 (Reuters) - Spanish Prime Minister Pedro Sanchez said on Monday he would dissolve parliament and the country would hold an early general election on July 23 following the results of Sunday's local elections.
"I took the decision when looking at the results of the elections of yesterday," Sanchez told the nation in a televised address.
Sanchez's Spanish Socialist Workers' Party (PSOE) and its junior ally Podemos lost ground during the regional elections held on Sunday, while rival conservative People's Party and far-right party Vox outperformed.
"Although yesterday's elections had a local and regional scope, the meaning of the vote conveys a message that goes beyond that. That is why, as both prime minister and PSOE's secretary-general, I personally assume the results".
Eilen 28.5.2023 oli myös aluevaalit eli autonomisten alueiden vaalit 12 autonomisella (comunidad autónoma) alueella. Koska aiheena on Vox, niin alla prosenteissa Voxin saamat äänet, osuus paikoista ja muutos edellisiin vaaleihin. Tarkempi taulukko löytyy esim. El Paisista (https://elpais.com/espana/elecciones-autonomicas/2023-05-28/votos-y-resultados-elecciones-28m-por-comunidades.html#?rel=mas):
1) Madrid (7,31%, 10/135, -3)
2) Valencia (12,41%, 13/99, +3)
3) Castilla-La Mancha (12,83%, 4/33, +4)
4) Navarra (4,28%, 2/50, +2)
5) Aragonia (11,25%, 7/67, +4)
6) Asturian ruhtinaskunta (10,07%, 4/45, +2)
7) Cantabria (11,07%, 4/35, +2)
8) La Rioja (7,57%, 2/33, +2)
9) Extremadura (8,12%, 5/65, +5)
10) Murcia (17,72%, 9/45, +5)
11) Kanarian saaret (7,85%, 3/61, +3)
12) Baleaarit (13,9%, 8/59, +5).
Kaikkialla muualla paitsi Madridissa ja Navarrassa paikkamäärät kasvoivat. Valenciassa kasvu oli suhteessa aikaisempaan jokseenkin maltillista. Muualla Vox on nyt saanut jalansijan tai sitten kaksinkertaistanut edustajistonsa edellisestä kaudesta. Enimmäkseen Vox on näissä vaaleissa pienpuolue kun vertailukohtana ovat PSOE (sosialistit tai sosiaalidemokraatit) ja PP (perusporvari tai jtn.). Poikkeus tähän on Murcian alue, jossa osa PSOE:n (-5) kannattajista on ehkä siirtynyt Voxia äänestämään (+4).
[tweet]1663174320808505345[/tweet]
Onko Madrid suvakkilinnake vai miksi Vox ei pärjännyt siellä?
Aluevaaleija ei käyty tänä kaikissa autonomisissa alueissa. Viime vuonna oli kahdessa ja ensi vuonna on viidessä. Muistuttaa hieman Saksaa jossa osavaltiovaaleja ei pidetä yhtä aikaa kaikissa osavaltioissa.
https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Spanish_regional_elections
Keitä mahtaa olla ne Katalonian tai Baskimaan äänestäjät jotka äänestävät Voxia? Voisi luulla että Vox on liian espanjalaismielinen Baskimaahan tai Kataloniaan mutta viimeksi se sai paikkoja Kataloniassa ja Baskimaassakin yhden.
https://en.wikipedia.org/wiki/2021_Catalan_regional_election
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Basque_regional_election
Quote from: Pallopääkissa on 30.05.2023, 00:35:34
Onko Madrid suvakkilinnake vai miksi Vox ei pärjännyt siellä?
Aluevaaleija ei käyty tänä kaikissa autonomisissa alueissa. Viime vuonna oli kahdessa ja ensi vuonna on viidessä. Muistuttaa hieman Saksaa jossa osavaltiovaaleja ei pidetä yhtä aikaa kaikissa osavaltioissa.
https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Spanish_regional_elections
Keitä mahtaa olla ne Katalonian tai Baskimaan äänestäjät jotka äänestävät Voxia? Voisi luulla että Vox on liian espanjalaismielinen Baskimaahan tai Kataloniaan mutta viimeksi se sai paikkoja Kataloniassa ja Baskimaassakin yhden...
Madridissa Partido Popular (PP eli suunnilleen Espanjan Kokoomus, perusporvarit) sai 47% äänistä, millä se sai absoluuttisen enemmistön alueparlamentissa (71/135). 18% saivat sekä PSOE (demarit) että Más Madrid - Verder (MM-VQ) eli jonkinlainen vasemmistopuolueen ja vihreiden liitto. Vaatisi analyysiä vaalien alla käydyistä keskusteluista tietää, miksi Vox menetti ääniä Madridissa. Pelkästään kuitenkaan Madridin vasemmistolaisuudesta ei ole kysymys, vaan myös siitä, että Madrid on myös finanssikeskus.
Arvailuja baskialueista ja Kataloniasta. Baskialueille muutti ihmisiä muualta Espanjasta viimevuosisadalla ja sitä edellisellä vuosisadalla. Toisaalta äänestäjinä voi olla myös espanjalaisia patriootteja ei paikallispatriootteja. Katalonia on jakautunut poliittisesti - ja myös kielellisesti osittain valtion sisäisen muuton, osittain maahanmuuton ja osittain muista syistä. Siellä itsenäisyyspyrkimykset ovat käsittääkseni perinteisesti vasemmistolaisia, vaikka taustalla lienee myös katalonian kielen syrjintä Francon aikana. Sinänsä Voxin äänestäminen ei olisi historialliselta katsantokannalta erikoista katalonialaisellekaan sikäli, että Katalonia on Espanjan ydinalueita Aragonian kuningaskunnan historiallisena alueena.
Espanjan tulevien parlamenttivaalien takia vaihdoin ketjun otsikon vastaamaan paremmin tätä hetkeä.
[tweet]1663853692443926529[/tweet]
[tweet]1663832800070336512[/tweet]
Suomalaisten kansallismielisten olisi hyvä tietää että nämä vaikeudet joita he nykypäivänä kohtaavat ovat sangen yleisiä ja yleismaailmallisia: juuri tällä hetkellä Espanjassa Vox painiskelee PP:n "kokkarien" kanssa, joista ainakin osa selvästi nikottelee yhteistyön suhteen, niin kuin RKP Suomessa heittää kapuloita persujen rattaisiin - mutta askel askeleelta cuckservatiivien vastarinta on murtumassa!
https://rmx.news/spain/spains-center-right-has-no-other-choice-but-to-stop-demonizing-conservative-vox-party/
QuoteSpain's center-right has no other choice but to stop demonizing conservative Vox party
Spain's center-right is putting an end to the "cordon sanitaire" policy against those who the left and mainstream media keep calling "the far right"
June 28, 2023
editor: REMIX NEWS
author: OLIVIER BAULT
Castile and León will no longer be the only Spanish region that is governed by a coalition between the center-right People's Party (PP) and the Vox populists. After the PP's victory in many regions and municipalities, albeit short of an absolute majority, and Vox's strong progression in the May 28 elections, the Spanish center-right has no choice but to negotiate new coalitions with a party it has been demonizing for years.
With parliamentary elections due to take place at the national level on July 23 and opinion polls showing that the PP is very unlikely to obtain an absolute majority in the Congress of Deputies, it could enjoy a comfortable majority together with the party of Santiago Abascal. Given the current electoral reality, forming coalitions of even minority governments with the left's support to keep the traditional "cordon sanitaire" in place around Vox is the worst of all options for Alberto Núñez Feijóo's PP. Hence, after July 23, Spain is likely to be the next Western European country, after Sweden, Finland and Italy, where a right-wing, sovereignist, anti-mass immigration party is in government.
Due to the Spanish system of autonomous communities, i.e., regions with a lot of autonomy to govern themselves, negotiations to form governing coalitions are conducted locally, with some PP leaders having struck deals very fast. Others, like the PP leader of the Extremadura region, find it hard to understand that it is no longer useful or productive to demonize Vox and insult its members and voters to please the mostly left-leaning mainstream media — what has essentially been going on for years in France regarding Marine Le Pen's National Rally.
In mid-June, the Valencia region was among the first where the local PP and Vox struck a deal after years of a coalition government with the left and the far left. With the PP having won 35 percent of the popular vote and Vox 12 percent, together they have an absolute majority in the regional parliament. Their government program clearly bears the imprint of Vox, with the struggle against "gender-based violence" being refocused to intra-familiar violence in general, with planned tax cuts, and the possibility for parents to refuse that their children participate at school in classes provided by external actors. The new government of the Valencia autonomous community also plans to take measures to favor more births instead of more immigration.
In that government, Vox holds the portfolios of justice, interior affairs, culture, and agriculture. The region's president, who heads the regional government, is the local PP leader while the parliament's speaker is now a deputy from Vox.
The region's PP president, Carlos Mazón, has said he is very satisfied with the deal struck with Vox and has promised stable governments for the region, saying in the media: "We don't like sanitary cordons."
However, not all within the PP have come to terms so easily with the new political reality created by Vox's emergence on the party's right, due to its own shift to the left in the previous decade under former Prime Minister Mariano Rajoy.
At the other end of the PP's political spectrum is the region of Extremadura, bordering Castile and León to the north. In Extremadura, the local PP leader, María Guardiola, whose list came only second to the socialist party (PSOE) on May 28 but could have an absolute majority with the support of Vox, said right after the regional elections that Vox should support her election by the regional parliament as the region's president. She added, however, that her red line was that a party like Vox which, according to her, denies there is such a thing as male violence (Vox is against having special laws for violence committed by men against women, which it sees as treating men as criminals, per se, and as discriminating against men), criminalizes migrants by speaking out against illegal immigration and throws LGBT flags in the garbage.
So, with this very left-leaning PP leader in Extremadura, the role of speaker of the regional parliament fell back to the socialists. This was when Guardiola began to understand she was not going to govern at all and will probably have to face a repeat of the elections soon, probably with many PP voters unimpressed by her defense of illegal immigrants and LGBT flags. Although the national PP leader, Núñez Feijóo, said regional sections of the party are free to negotiate their own agreements with whoever they like, he had good reasons to worry, as Guardiola was sowing doubt over what kind of coalition the PP could form after the July 23 national election and whether voting for the PP would mean voting for the right or the left.
"Does anyone vote for the PP because of the LGBT flag?" asked center-right daily newspaper El Mundo's columnist on June 21. The answer is probably hardly anyone.
Facing growing unease within her party, just seven days after she had lost control of the parliament's presidency to the socialists because of her inability to negotiate with Vox, Guardiola thus had to call a meeting with the PP leadership in Extremadura to explain her stance in front of unhappy participants.
After that, things have been evolving in a different direction this week, with Guardiola finally understanding that if she is to maintain the "cordon sanitaire" against Vox in Extremadura, she will not get the region's top job.
So she acknowledged publicly that "respect, dialogue and programmatic agreement" with Vox is "essential" and that both parties, the PP and Vox "have to understand each other and build an alternative."
Vox's leader, Santiago Abascal, sees this as a positive step, leaving the door open to negotiations with the PP. Referring to the current government coalition of the socialists and the far left supported by several regional separatist parties in parliament, Abascal said: "What is important now is Spain, what is important now for us is July 23 and to throw out of the Moncloa Palace those who have become a danger to Spain and have incorporated into the leadership of the state all the enemies of the constitutional order and the unity of Spain."
On June 27, after a first round of real discussions with Vox, the PP leader in Extremadura said she is convinced both parties will find an agreement and that "Vox is a constitutional party with which (she wants) to strike a deal."
"We are parties that are different and on many occasions do not share ideas and visions, but I believe that in a moment like this, which is decisive for Spain, it is more important to meet despite the discrepancies," said Isabel Díaz Ayuso, the Madrid regions' charismatic PP leader who obtained an absolute majority on May 28, in an interview with El Mundo published on June 25.
Meanwhile, the PP leader in another region, Murcia, is still insisting he does not want to have Vox in his regional government although he is two seats short of a majority in the region's parliament. In Murcia, the PP obtained 43 percent of the popular vote and Vox 18 percent, and at least two deputies from Vox would have to abstain for him to be voted into office. However, Vox has said that short of an agreement on a governing coalition, they will vote against him, and that, based on their earlier bad experience in supporting a PP government in Murcia from the outside, they will not be satisfied with an agreement on a common program, as they know it will not be executed by the PP once a government is formed.
But even in those two regions, contrasting with Guardiola in Extremadura, the PP leaders have refrained from demonizing Vox in their political discourse, and negotiations are still going on between the PP and Vox in two other regions: the Balearic Islands and Aragon, where MPs from Vox have been elected speakers of the regional parliaments with support from the PP as part of pre-agreements.
Ahead of the July 23 elections which the Spanish right is almost certain to win, Alberto Núñez Feijóo, the PP leader at the national level, has now ended the "cordon sanitaire" surrounding Vox officials, noting that the consequence of such a "cordon sanitaire" is that even when Pedro Sánchez's PSOE party does not win an election, the PP cannot strike coalition deals with anyone and the election has to be repeated.
This is all the more true that the PP's previous frequent coalition partner, the centrist party Ciudadanos (Citizens) has now almost completely disappeared from the Spanish political scene and will not take part in the July 23 election. So the "cordon sanitaire" is no longer acceptable in Feijóo's eyes. "We are not going to receive any lessons on [coalition] pacts," Feijóo has said, adding: "And certainly not from those who made the (current) 'Frankenstein' pact, as the socialists themselves call it, which consists of making a pact with the greatest populism and extremism in Europe, Podemos, which has changed its name and is now called Sumar, alongside the Basque and Catalan independence advocates, who are against maintaining the nation. Such a pact does not exist in any other country in Europe."
Ylihuomenna on vaalit. Miltä mahtaa näyttää?
Quote from: -PPT- on 21.07.2023, 22:22:10
Ylihuomenna on vaalit. Miltä mahtaa näyttää?
Spaniardit viettää parhaillaan vaalihiljaisuutta, jossa muutamaan päivään ennen vaaleja ei saa julkaista minkäänmoisia mittauksia tuntuvien sakkojen uhalla, mutta viime viikonloppuna tehtyjen mittausten mukaan keskustaoikeiston PP (vaaleansininen liitteen mittauskeskiarvossa) on saamassa eniten ääniä ja vaalivoiton, pääosin johtuen siitä että sitten edellisvaalien keskustaliberaali Ciudadanos (keltainen) on kokonaan surkastunut pois.
Espanjassa on epävirallinen blokkipolitiikka, sentrististä koalitiota PP:n ja keskustavasemmiston PSOE:n (vaaleampi punainen) ei nähdä, vaan PP tulee muodostamaan hallituksen laitaoikeiston VOXin (tummansininen) kanssa jos he enemmistön saavat.
Toinen vaihtoehto sitten on vasemmistokoalitio, jossa PSOE:n lisäksi olisivat uudelleenjärjestäytynyt laitavasemmisto Sumar (tummanpunainen) ynnä separatistialueiden vasemmistonationalistisista mikropuolueita. Ko. mikropuolueet eivät suostune oikeiston kanssa hallitukseen johtuen VOXin tiukan sentralistisesta koko Espanjan yhtenäisyyden nationalismista, joka ei autonomisia alueita juuri suvaitse.
Tiukaksi siis näillä näkymin menee kahden blokin välillä, Espanja käyttää samanlaista vaalisysteemiä kun meikäläiset eli D'Hondtin suhteellista vaalitapaa, joskin vaalipiirejä on paljon enemmän (ja näin äänikynnys isompi). Kovin on vähän suomalaisessa mediassa juttua, vaikka ison valtion parlamenttivaalit Euroopassa.
e. typo
Vaalipiirejä on enemmän kuin itsehallintoalueita (17 sekä Ceuta ja Melilla). Vaalipiirejä on 52 jotka perustuvat 50 provinssiin sekä Ceutan ja Melillan kaupunkeihin.
Jotenkin voisi olettaa että parlamenttivaaleissa kannattaisi käyttää vaalipiireinä nimenomaan itsehallintoalueita kun tällöin äänikynnys ei olisi turhan korkea.
Edustajainhuoneen vaalipiirit
https://es.wikipedia.org/wiki/Circunscripciones_electorales_del_Congreso_de_los_Diputados
Senaatin vaalipiirit
https://es.wikipedia.org/wiki/Circunscripciones_electorales_del_Senado_de_Espa%C3%B1a
Minkähän takia Espanjassa nämä alueelliset puolueet samaten kuin Britanniassa Skotlannin ja Walesin nationalistipuolueet ovat järjestään vasemmistolaisia? Jopa äärivasemmistolaisia.
Ja ne ovat nimenomaan NATIONALISTISIA , joka on natsismia "äärioikeiston" kohdalla, mutta hyvä asia jos vasemmistolaisia. Epäloogista tuplastandardia.
FN (Front National) joutui muuttamaan Ranskassa nimensä tuon national sanan vuoksi, mutta esim. SNP (Scottish National Party) on taas helt okej. Tulee mieleen Svenska FolkPartiet. :roll:
[tweet]1683044617967529986[/tweet]
Jokohan kohta kuuluu ,,jotain äärimmäisyyksistä?
is:n toimittaja keskittyy lähinnä lämpötilaan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009737361.html
QuoteVaalipäivä oli tänään suuressa osassa Espanjaa hyvin kuuma. Monet saapuivatkin äänestämään varhain välttääkseen polttavimman helteen. Lämpötilat kipusivat osissa Espanjaa noin 40 asteeseen.
Espanjan vasemmisto sai torjuntavoiton, suureksi osaksi taktisen äänestämisen ansiosta; pienempien vassaripuolueiden äänet kasautuivat demareille. Oikeiston yhteinen äänimäärä nousi selvästi sitten viime vaalien, mutta ei tarpeeksi. Nyt ollaan pattitilanteessa, ja tulee luultavasti uudet vaalit tämän vuoden lopulla:
[tweet]1683384193059807232[/tweet]
Ilmeisesti äänestäjät halusivat ensisijaisesti eroon Sanchezista ja siihen päästiin ainoastaan äänestämällä PP:tä joten Voxin kannatus laski.
En voi sanoa, että olisin seurannut Espanjan vaaleja erityisen tarkkaan pystyäkseni analysoimaan puolueiden kannatusta yksityiskohtaisesti, mutta Kalakääreen yritys selittää vasemmiston tappio voitoksi on jo ihan omaa luokkaansa.
Espanjan puolueet, parlamenttipaikat ja muutos ( https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Spanish_general_election ):
PP (vast. kokoomus): 137 paikka, +48 paikkaa
PSOE (demarit): 121, +1
VOX (persut): 33, -19
Sumar (vasemmistoliitto): 31, -7
ERC (vasemmistolainen Katalonialaispuolue): 7, -6
Junts (Katalonialainen itsenäisyyspuolue): 7, -1
Oikeisto meni siis kokonaisuudessaan eteenpäin ja vastaavasti vasemmisto menetti paikkoja.
Kalakääre keskittyy nimenomaan VOX:n analysoimiseen: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009724299.html
QuoteVoxin puheenjohtaja arvioi espanjalaiset väärin, ja äärioikeisto romahti
Ennen vaaleja oikeisto pelotteli espanjalaisia sanchismin ja itsenäisyysliikkeiden uhalla, vasemmisto äärioikeiston valtaannousulla. Äänestäjät näyttivät, että eniten heitä pelottaa äärioikeisto.
...
Ääri- ja laitaoikeisto on ollut Euroopassa nousussa. Syksyllä 2022 ruotsidemokraatit nousi Ruotsin toiseksi suurimmaksi puolueeksi ja Giorgia Melonin johtama Italian veljet voitti Italian parlamenttivaalit.
Kesäkuussa 2023 Suomen uudessa hallituksessa aloitti seitsemän perussuomalaisten ministeriä. Saksassa taas Vaihtoehto Saksalle -puolueen (AfD) suosio on kasvanut tasaisesti viime vuoden ajan.
...
Espanja vaikutti olevan samalla kurssilla.
Mikä katkaisi menestykseltä siivet?
Ensin on muistettava, ettei Voxin viime parlamenttivaalien tulos edustanut puolueen todellista kannatusta, sanoo äärioikeistosta kirjoittanut politiikan tutkimuksen tohtori Guillermo Fernández Vázquez Universidad Carlos III de Madrid -yliopistosta.
Marraskuussa 2019 olosuhteet olivat Voxille poikkeuksellisen täydelliset, minkä seurauksena puolue yli kaksinkertaisti edustajamääränsä. Vaalit olivat jo toiset saman vuoden aikana, joten äänestäjät olivat kyllästyneitä eripuraisiin valtapuolueisiin.
...
Nyt ajoitus oli sen sijaan äärioikeistolle erityisen huono.
Vuoden huhtikuun 2019 vaaleissa VOX pääsi ensimmäistä kertaa parlamenttiin (Esp. kongressiin) 24 paikalla. Marraskuussa 2019 oli uudet vaalit ja VOX nousi 52 paikkaan. 2023 vaaleissa VOX sai 33 paikkaa.
VOX on siis ollut vasta muutaman vuoden parlamentissa, joten uutena eduskuntapuolueena on oletettavaa, että kannatus heittelehtii ennen kun se vakiintuu. Trendi on kuitenkin ylöspäin (24 -> 33).
Espanjalainen analysoija pitää 52 paikkaa anomaliteettina, joka johtui silloisesta vaaliasetelmasta. Kalakääre tulkitsee asian niin, että "äärioikeisto romahti" ja äänestäjät hylkäsi VOXin.
Kalakääreen selitys miksi "äärioikeisto romahti":
QuoteAjatus siitä, että Vox pääsisi vaikuttamaan samalla tavalla valtakunnallisella tasolla, pelästytti monet.
Moni oli järkyttynyt siitä, millaista jälkeä Voxin ja PP:n yhteistyö oli saanut aikaan. Äärioikeisto on vaatinut monissa kunnissa kontolleen kulttuuriasiat.
Seurauksena on ollut sensuuria. Kuntien lippusaloista on hinattu alas sateenkaarilippuja. Yhdellä paikkakunnalla Pohjois-Espanjan Cantabríassa uusi johto poisti Lightyear-lastenelokuvan kunnan kesänäytösten ohjelmistosta, koska siinä nähdään naisten välinen suudelma. Madridin länsipuolella sijaitsevassa Valdemorillossa Vox perui syksylle kaavaillun Virginia Wolfin feministisen teatteriesityksen.
Okei, eli homoliput, lesbosuudelma ja transseksualismi (peruttu Virgina Wolfin esitys oli transseksuaalinen Orlando) ratkaisivat vaalit. Asia selvä.
QuoteSamalla PP:n otteet ovat lähentyneet Voxin linjan kanssa. Välimeren saarien, kuten Mallorcan ja Menorcan muodostamalla Baleaarien itsehallintoalueella johtoon noussut PP ilmoitti lakkauttavansa ympäristö- ja tasa-arvoasioihin keskittyvät hallintoelimet.
Kuulostaa järkevältä lakkauttaa vasemmiston suojatyöpaikkavirastot.
QuoteVox ajaa aborttioikeuden rajoittamista, tasa-arvoministeriön lakkauttamista ja erilaisia heikennyksiä sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen asemaan.
Kalakääre ei erittele mistä heikennyksistä on kyse mutta nopea googlaus kertoo, että kyse on erityisesti transseksualismin jarruttamisesta.
QuoteParlamentissa Vox on pyrkinyt kieltämään lailla Katalonian, Baskimaan ja muiden itsehallintoalueiden itsenäisyyttä kannattavat puolueet.
Epäilen, että sama tehtäisiin Suomessa jos eri maakunnat alkaisivat ajaa itsenäisyyttä. Huomionarvoista kuitenkin on, että nämä itsenäisyyspuolueet menettivät paikkoja parlamentissa eli ilmeisesti Espanjan hajottaminen ei ole kovin suosittu vaaliteema toisin kun Kalakääre antaa ymmärtää.
QuoteVääränlaisten puolueiden kieltäminen, sensuuri ja vähemmistöt ahtaalle ajava politiikka ovat muistuttaneet monia vuonna 1975 kuolleen Francisco Francon diktatuurista.
Franco, niinpä tietysti.
QuoteEspanjalaiset eivät hyväksyneet Unkarin Viktor Orbánin politiikkaa lähentynyttä linjaa, kuten Abascalin ulostuloja sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjä vastaan.
Orbankin vielä.
QuoteVoxin johtajalta unohtui, että espanjalaiset ovat lopulta suureksi osaksi arvoiltaan progressiivisia. Ennen vaaleja Madridissa käydyissä keskusteluissa monet yrittivät alleviivata juuri maan avarakatseista ilmapiiriä.
Liberaali Madrid on sama kun liberaali Helsinki eikä siten ole mikään totuusmittari äänestäjien mielipiteistä.
QuoteAsenne on näkynyt myös aiemmissa mielipidemittauksissa. Esimerkiksi sanomalehti El Paísin ja Cadena Ser -kanavan tilaama kysely osoitti vuonna 2022, että kuusi kymmenestä espanjalaisesta on huolissaan Voxin ministerien pääsystä hallitukseen.
VOX:n kannatus on murto-osa niistä, jotka eivät näe VOX:n ministereitä ongelmana. VOX:n ministeriydellä on siis laaja kannatus yli puoluerajojen ja vastustajat ovat vasemmisto ja liberaalit, jotka eivät äänestäisi VOX:ia mistään hinnasta.
QuoteYliampuva retoriikka ajoi viime sunnuntaina uurnille suuren joukon sitä vasemmistoa, joka jää tavallisesti vaalipäivänä kotiin.
Vaalimenestys antaa ymmärtää jotain muuta. Itse asiassa Espanjassa tapahtui pitkälti sama kun Suomessa: demarit voitti pikkasen mutta vasemmisto kokonaisuudessaan hävisi paljon. Kyse lienee samasta "taktisesta" äänestämisestä, jossa laskettiin sen varaan, että demarien vanavedessä Sanchesin järjetön politiikka voisi jatkua.
Kalakääreen juttu ampuu ohi maalin keskittymällä vain yhden inhokkipuolueensa vaalitulokseen. Analyysissä pyritään väkisin tikistämään ulos onnettomia selityksiä VOX:n tappiolle vetoamalla homolippuihin ja transnäytelmiin, ikään kun suuret espanjalaiset äänestäjämassat välittäisivät paskaakaan näistä aiheista.
Samalla vasemmiston tappio jätetään kokonaan käsittelemättä koska kiusallinen tosiasia on, että Sanchesin hallitus on ollut samanlainen katastrofi kun Marinin vastaava Suomessa. Espanjalaiset halusivat siitä eroon ja äänestivät oikeiston enemmistöön.
Paikalliset herkkyydet tietenkin luovat ongelmia hallituksen muodostamisen kanssa samalla lailla kun vaikkapa Ruotsissa 2022 ja Suomessa nyt. On kuitenkin selvä, että konservatismi on etenemässä Euroopassa vaikka matkan varrella on pomppuja ja kannatukset vaihtelevat. Pitkään jatkunut Euroopan vasemmistoliberaalinen kaaos on nimittäin herättänyt äänestäjät siihen tosiasiaan, että heiltä ollaan viemässä maat ja mannut ja koko elämä alkaa olemaan vaakalaudalla massamaahanmuuton aikakautena.
VOX:n on puolueena selvästi menossa trendimäisesti eteenpäin vaikka parlamenttipaikkojen määrä hetkellisesti pieneni. Asetelma on tyypillinen uusille puolueille (perustettu 2013) ja VOX kärsinee myös samasta retorisesta karheudesta kun persut, joka tietenkin käännetään heitä vastaan. Espanjalainen liberaali media on myös tehnyt hartiavoimin työtä sabotoidakseen VOX:n kannatuksen, joten tässä mielessä vaalitappio ei näytä niin pahalta kun pelkkä paikkamäärä antaisi ymmärtää.
Quote from: Totti on 29.07.2023, 12:12:37
En voi sanoa, että olisin seurannut Espanjan vaaleja erityisen tarkkaan pystyäkseni analysoimaan puolueiden kannatusta yksityiskohtaisesti, mutta Kalakääreen yritys selittää vasemmiston tappio voitoksi on jo ihan omaa luokkaansa.
...
Espanjalainen analysoija pitää 52 paikkaa anomaliteettina, joka johtui silloisesta vaaliasetelmasta. Kalakääre tulkitsee asian niin, että "äärioikeisto romahti" ja äänestäjät hylkäsi VOXin.
Kalakääreen selitys miksi "äärioikeisto romahti":
En ole yhtään seurannut, mutta jäi mieleen, kun uutisissa Ylellä tai Maikkarilla kuvattiin muutama päivä sitten Espanjan vaaleja
maahanmuuttovaaleiksi.
Quote from: Totti on 29.07.2023, 12:12:37
En voi sanoa, että olisin seurannut Espanjan vaaleja erityisen tarkkaan pystyäkseni analysoimaan puolueiden kannatusta yksityiskohtaisesti, mutta Kalakääreen yritys selittää vasemmiston tappio voitoksi on jo ihan omaa luokkaansa.
Kommunististen järjestelmien (nykyisin myös EU:lle alisteisten) pettämätön tunnusmerkki on ollut väittää mm sotaa rauhaksi, kanaa ankaksi ja vapautta orjuudeksi.
Niin tässäkin. Wokeblokin isoimmat puolueet -13 paikkaa ja luonnonlakiblokin isoimmat puolueet +29 paikkaa.
Siis - 13 versus + 29.
Marxilainen johtopäätös Saarikoski-Saarikosken uutiskoneistossa on "äärioikeisto hävisi".
Ei Hesarin analyysi välttämättä täysin väärä ole. Sillä nimittäin monia tyhmiä ja pelkurimaisia ihmisiä ihan oikeasti pelottaa "fasismin nousu." Ja valtamedia tietenkin auttaa parhaansa mukaan tämän pelon lietsomisessa. Ja näillä sovinnaisesti ajattelevilla "normoilla" on kuitenkin yhtäläinen äänioikeus.
Näissä eduskuntavaaleissa oli nyt ensi kertaa todellinen, realistinen mahdollisuus siihen että Vox pääsisi (PP:n tuella) hallitukseen, ja saisi täten runsaasti vaikutusvaltaa. Joten oli vain odotettavissa että "antifasistiset" äänestäjät tulisivat nyt mobilisoitumaan, Sánchezin onnistuessa valjastamaan heidät PSOE:n kampanjan taakse.
Samaan aikaan PP:n vaalikampanja oli jotenkin vaisu - Voxin johtaja Abascal kritisoi PP:n johtajaa Feijoota siitä että tämä oli "myymässä karhuntaljaa ennen kuin oli käynyt metsällä", eli oli jo ikään kuin tuudittautunut ajatukseen siitä että hän olisi seuraava pääministeri, eikä täten painanut täysillä loppuun asti.
Mutta vaali vaalilta tällaiset nimenomaan "Voxia vastaan" äänestävät tyypit tulevat menettämään motivaationsa - Ranskassa ja Saksassa olemme voineet nähdä kuinka Le Penin ja AfD:n kannatukset ovat kerta kerralta nousseet, kun yhä useammat tavikset menettävät sovinnaisen empimisensä "äärioikeiston" äänestämisen suhteen. Voxin on nyt näytettävä maraton-kestävyytensä.
Mutta kaikkein suurin uhka Voxille on itse asiassa se että PP pääsee liikaa ahmimaan heidän ääniään (niin kuin näissä vaaleissa pääsi käymään). Voxin täytyy mielestäni ottaa kovempi asenne noihin "kokkareihin" estääkseen tämän tapahtumisen - he eivät saa toimia pelkkinä PP:n nöyrinä renkeinä jotka tekevät heidän paskahommansa ja saavat sitten joitain pähkinöitä palkaksi.
Juuri niin kuin ei persutkaan saa tanssia kokoomuksen pillin mukaan.
En kommentoi mitään koska ei asiantuntemus riitä.
[tweet]1722738260190085574[/tweet]
[tweet]1722726582668640290[/tweet]
^
Quote from: https://twitter.com/floridanow1/status/1723304408358809863floridanow1 @floridanow1
Because it's a crappy thing done by the Socialist to steal power they lost in an election. The media narrative does not allow for such a message. The Populist Peoples Party won the election. The WEF Sanchez leader aligned with others (he normally would not) to stay in power...it's ugly.
QuoteJuan García-Gallardo @juan_ggallardo
A coup against the unity of Spain and the rule of law. Mainstream media are criminalizing peaceful protests.
QuoteAlvaro @alvaros3333
Socialist coup. And that's exactly why it's not news
QuoteAlmudena 🐺🇪🇸 MUJER @AlmudenaRodGon
Dear Sir, Spanish citizens are worried about the dismantling of the rule of law by the autocratic drift of Pedro Sánchez. After gaining political control of the Constitutional Court by appointing members of his party, he is preparing to grant an unconstitutional amnesty to 4,000Almudena 🐺🇪🇸 MUJER
[tweet]1723728983601098947[/tweet]
^ Ämpäreitäkö nuo jonottavat?
Kaivelin vähän taustoja liittyen Espanjan protesteihin.
Kyse on siitä, että viime vaaleissa ei millekään puolueelle syntynyt sellaista enemmistöä, että se voisi hallita yksin. Perdo Sanchez, joka on demarien johtaja ja myös pääministeri on yrittänyt kasata hallitusta radikaalivasemmiston kanssa mutta äänet ei riitä.
Sanchez on nyt tekemässä diiliä Katalonian separatistipuolueen Junts kanssa, joilla on 7 paikka parlamentissa (350 paikka yhteensä). Jos Junts tukee Sanchezia hänestä tulisi uudestaan pääministeri. Katalonian itsenäisyysliike on erinomaisen epäsuosittu Espanjassa, josta kielii myös Juntsin olematon kannatus parlamenttivaaleissa.
Diilin ehdot ovat varsin kyseenalaiset, sillä Juntsin johtajat on tuomittu valtionpetoksesta ja osa on maanpaossa kuten johtaja Carles Puidgemont. Sanchez on kuitenkin tarjoamassa heille armahdusta sitä vastaan, että Junts äänestää hänen hallituksensa virkaan. Sanchez on siis armahtamassa hänen edellisen pääministeriytensä aikana tuomitut rikolliset, jos he tekevät hänestä uudestaan pääministerin.
Sen lisäksi diiliin liittyy mahdollisesti parlamentin itsenäisyysäänestys Kataloniasta. Opposition pelko on, että Sanchez tarjoaa Katalonialle itsenäisyyttä pääministerivirkaa vastaan parlamentin hienoisen enemmistön tuella.
Sanchezin tempausta on pidetty törkeänä vallankaappauksena ja sitä vastustetaan sekä oikealla. Oikealla erityisesti VOX-puoluen kannattajat, ovat olleet kaduilla ja eräs VOX:n poliitikko ammuttiin äskettäin kasvoihin naamioituneen anarkistin toimesta.
Yleisesti ottaen espanjalaiset vaikuttaisivat olevan todella kyllästyneitä Sancheziin. Sanchez on tunnettu jatkuvasta takin käännöstään ja vaalilupausten järjestelmällisestä pettämisestä. Häntä pidetään vallanahneena vehkeilijänä, joka tekee kauppoja vaikka pirun kanssa piittaamatta mistään periaatteista. Klassinen demarirotta siis.
[tweet]1724146877401100595[/tweet]
Ja samaan aikaan Portugalissa, jossa on tulossa uudet vaalit 10. maaliskuuta:
[tweet]1724179032005046364[/tweet]
Sanchez vannoi virkavalan ja astui uudelle kaudelle Espanjan pääministerinä.
Kaikista kansallismielisistä puolueista tuntuu väistämättä irtautuvan, ennemmin tai myöhemmin, tällaisia "häröileviä hötkyilijöitä"; tämä viritys tuntuu olevan vähän niin kuin Espanjan "Vapauden Liitto":
[tweet]1791865962808971606[/tweet]
[tweet]1791867363811295386[/tweet]