Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Totuus EPT on 06.01.2022, 01:09:08

Title: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Totuus EPT on 06.01.2022, 01:09:08
Pientä tilanteen päivitystä päivän aikana


2022-01-05 IS:Kazakstanin levottomuudet jatkuvat hallituksen erosta huolimatta – mellakka­poliisilla vaikeuksia hillitä väki­joukkoja

QuoteHALLITUKSEN keskiviikkona antama eroilmoitus ei ole saanut tyynnytettyä mielenosoittajia, jotka olivat keskiviikkona jo toista päivää liikekannalla Kazakstanin suurimmassa kaupungissa Almatyssa.

Reutersin mukaan nestekaasun hinnan noususta tuohtuneet mielenosoittajat tunkeutuivat Almatyssa keskiviikkona julkisiin rakennuksiin. Turvallisuusjoukoilla on ollut vaikeuksia saada väkijoukkoja hallintaan.

Kaupungin terveysviranomaiset kertoivat keskiviikkona 190 ihmisen hakeutuneen hoitoon vammojensa vuoksi. Heistä 137 oli poliiseja.




2022-01-05 23:58 IS: Venäjä lähettää Kazakstaniin sotilasapua


QuoteVENÄJÄN johtama Ivy-maiden kollektiivinen turvallisuusjärjestö lähettää Kazakstanille sotilasapua mielenosoitusten vuoksi.

Asiasta kertoo sotilasliiton puheenjohtaja, Armenian pääministeri Nikol Pashinjan Facebookissa.

Pashinjan kuvailee liittouman lähettävän Kazakstaniin "rauhanturvajoukkoja". Sotilasapua lähetetään hänen mukaansa rajoitetuksi ajaksi, jotta tilanne saataisiin vakautettua ja normalisoitua. Pashinjan väittää julkaisussaan tapahtumien olevan ulkoisen väliintulon seurausta.

Kazakstanin presidentti Kassym-Jomart Tokajev pyysi entisistä neuvostotasavalloista koostuvan Itsenäisten valtioiden yhteisön Ivyn jäsenvaltioiden perustamalta kollektiiviselta turvallisuusjärjestöltä sotilaallista apua maan levottomuuksien tukahduttamiseksi.
KAZAKSTANIN levottomuuksissa on paikallismedian mukaan kuollut yhteensä ainakin kahdeksan poliisia ja sotilasta.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008521815.html

Saas nähdä onko tämä nestekaasun hinnan nousu seurausta ilmastohumpasta, kaasun loppumisesta vai hintojen tietoisesta nostamisesta, jolla luodaan levottomuutta maahan.

Onkohan tässä tulossa seuraava Venäjän naapuri ongelmamaa. Mitä on tuossa #Kazakhstan kuvia on nähnyt, niin poliisijoukoilla ei oikein ole motivaatiota mellakoitsijoiden taltuttamiseksi.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: L. Brander on 06.01.2022, 06:11:30
Sepä eskaloitui nopeasti.

Oheisessa jutussa ei oikeastaan ole mitään dramaattista verrattuna näihin iltapäivälehtien juttuihin. Samat energianhinnat, tyytymättömyys ja "rauhanturvajoukot." Kuvat ja video on eri, jos joku haluaa katsella. Lukujen kehitys tietysti kiinnostaa. Niitä tosin tulee aika hitaasti. Kahden viikon hätätila julistettu koko maahan.

Kazakstanissa on nyt vähän sellaista ison volyymin meininkiä, mitä nähtiin aikanaan Ukrainassa. Saas nähdä, mihin tämä vielä johtaa.

Quote from:  Mail Online 6.1.2022Vladimir Putin sends troops into Kazakhstan to help curb riots over fuel price rise

- Russia last night sent a peacekeeping force into neighbouring Kazakhstan
- It comes after violent protests broke out amid a rise in fuel prices
- Protestors set the mayor's office on fire and burned several vehicles in the street
- Kazakh officials said eight police officers were killed in the unrest
- But the Kazakh Interior Ministry did not release figures on civilian casualties

...
Police reportedly fired on some protesters at the residence in Almaty before fleeing. They have clashed repeatedly with demonstrators in recent days, deploying water cannons in the freezing weather, and firing tear gas and concussion grenades.

The Kazakh interior ministry said eight police officers and national guard members were killed in the unrest and more than 300 were injured.
...
President Kassym-Jomart Tokayev vowed to take harsh measures to quell the unrest and declared a two-week state of emergency for the whole country, expanding one that had been announced for both the capital of Nur-Sultan and the largest city of Almaty.
...
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10373283/Vladimir-Putin-sends-troops-Kazakhstan-help-curb-riots-fuel-price-rise.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10373283/Vladimir-Putin-sends-troops-Kazakhstan-help-curb-riots-fuel-price-rise.html)

EDIT: Jos joku löytää jonkun Hyvän (!) livelähetyksen, niin linkatkaa tänne. Juutuupi on ainakin niin täynnä kaikkea "analyysia" ja selittäjää, ettei niistä ota hullukaan selvää.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Puuha-Pepe on 06.01.2022, 09:35:38
Quote from: Totuus EPT on 06.01.2022, 01:09:08

Saas nähdä onko tämä nestekaasun hinnan nousu seurausta ilmastohumpasta, kaasun loppumisesta vai hintojen tietoisesta nostamisesta, jolla luodaan levottomuutta maahan.

Onkohan tässä tulossa seuraava Venäjän naapuri ongelmamaa. Mitä on tuossa #Kazakhstan kuvia on nähnyt, niin poliisijoukoilla ei oikein ole motivaatiota mellakoitsijoiden taltuttamiseksi.

Kazakstan lopetti kaasun hintasääntelyn, mikä nosti hinnan markkinaehtoiseksi. Syynä hintasääntelyn lopettamiseen oli korruptoituneen hallinnon ja oligarkkien lompakon lihottaminen. Maailmalla maksetaan kaasusta maltaita, liian makea tilanne olla rahastamatta omaa kansaa. Sinällään tuo kaasun hinnannousu oli vain se olki mikä katkaisi kamelin selän, hallinnon perseilyyn oltiin jo pitkään tyytymättömiä.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: L. Brander on 06.01.2022, 10:54:07
Olisihan tuo hyvä, jos sieltä tulisi tietoa, mitä siellä tapahtuu. Venäjän mukaan vähän kaikkialla rähistään. Heillä voi tietysti olla agendalla väittää rähinän olevan isompi kuin se on.

Quote from:  Tass 6.1.2022CSTO Council decides to send collective peacekeeping forces to Kazakhstan

...
On January 2, crowds took to the streets in the cities of Zhanaozen and Aktau in the Mangystau Region, in southwestern Kazakhstan, protesting against high fuel prices. Two days later, the protests engulfed Almaty, in the country's southeast, where the police used flashbangs to disperse the crowd, as well as other cities, including Atyrau, Aktobe (in the west), Uralsk (in the northwest), Taraz, Shymkent, Kyzylorda (in the south), Karaganda (in the northeast) and even Kazakhstan's capital Nur-Sultan. The president imposed a two-week state of emergency in the Mangystau Region and in the Almaty Region, as well as the republic's largest city of Almaty and the capital Nur-Sultan. On January 5, the head of the state also accepted the government's resignation.
...
https://tass.com/world/1384305 (https://tass.com/world/1384305)
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Totuus EPT on 06.01.2022, 11:22:35
Quote from: Puuha-Pepe on 06.01.2022, 09:35:38
Quote from: Totuus EPT on 06.01.2022, 01:09:08

Saas nähdä onko tämä nestekaasun hinnan nousu seurausta ilmastohumpasta, kaasun loppumisesta vai hintojen tietoisesta nostamisesta, jolla luodaan levottomuutta maahan.

Onkohan tässä tulossa seuraava Venäjän naapuri ongelmamaa. Mitä on tuossa #Kazakhstan kuvia on nähnyt, niin poliisijoukoilla ei oikein ole motivaatiota mellakoitsijoiden taltuttamiseksi.

Kazakstan lopetti kaasun hintasääntelyn, mikä nosti hinnan markkinaehtoiseksi. Syynä hintasääntelyn lopettamiseen oli korruptoituneen hallinnon ja oligarkkien lompakon lihottaminen. Maailmalla maksetaan kaasusta maltaita, liian makea tilanne olla rahastamatta omaa kansaa. Sinällään tuo kaasun hinnannousu oli vain se olki mikä katkaisi kamelin selän, hallinnon perseilyyn oltiin jo pitkään tyytymättömiä.

Koskahan täällä hallituksen "haittaverojen" verotusintoon innostutaan näin, varmaan sitten kun ilmastohumppaan ja elintasopakolais rahastukseen kyllästytään.   
Tosin ehkei näin riehumalla.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: JoKaGO on 06.01.2022, 11:29:06
Quote from: Puuha-Pepe on 06.01.2022, 09:35:38
Kazakstan lopetti kaasun hintasääntelyn, mikä nosti hinnan markkinaehtoiseksi. Syynä hintasääntelyn lopettamiseen oli korruptoituneen hallinnon ja oligarkkien lompakon lihottaminen. Maailmalla maksetaan kaasusta maltaita, liian makea tilanne olla rahastamatta omaa kansaa. Sinällään tuo kaasun hinnannousu oli vain se olki mikä katkaisi kamelin selän, hallinnon perseilyyn oltiin jo pitkään tyytymättömiä.

Olen jo aikaisemminkin sanonut olevani vihainen kuin p-seeseen ammuttu karhu, kun luen tuollaista! Enkä siis ole sinulle vihainen, sinä olet viestin tuoja, Puuha-Pepe.

Käy niin hermon reunaan se, että kaasua tuottava valtio rankaisee omaa kansaansa kaasun hinnan nostamisella. Suututti jo silloin kymmenen vuotta sitten, kun Venäjällä oli ollut huono perunavuosi, mikä nosti perunan hintaa Suomessakin, koska perunan vientihinta nousi. EI NÄIN!
Ja EI NOIN, Kazakstan!
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Golimar on 06.01.2022, 12:06:22
Aika näyttää mitä tästä seuraa.

Quote
X

Dozens of protesters were killed in Kazakhstan in attacks on government buildings and at least a dozen police officers died, including one who was found beheaded, authorities said Thursday (local time).

There were attempts to storm buildings overnight in the country's largest city, Almaty, and "dozens of attackers were liquidated", police spokeswoman Saltanat Azirbek said. She spoke on state news channel Khabar-24. The reported attempts to storm the buildings came after widespread unrest in the city on Wednesday, including seizure of the mayor's building, which was set on fire.

State news channel Khabar-24 cited the city commandant's office as saying Thursday that another 353 law enforcement officers were injured in addition to the 12 killed.

X

https://www.stuff.co.nz/world/asia/300491514/dozens-killed-in-kazakhstan-unrest-police-officer-found-beheaded (https://www.stuff.co.nz/world/asia/300491514/dozens-killed-in-kazakhstan-unrest-police-officer-found-beheaded)
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Jorma M. on 06.01.2022, 14:28:51


Lieneekö tässä kyse samasta kuin Ranskan Keltaliiviliikkeestä. Valtio nostaa hintoja koska korruptio. Ja taviksia vituttaa.

Nyt ainakin kaikkien Macronia puolustaneiden pitäisi olla johdonmukaisia ja puolustaa Kazakstanin johtoa.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Ari-Lee on 06.01.2022, 14:41:17
QuoteKazakhstan

Population:
19,245,793 (July 2021 est.)

Ethnic groups

Kazakh (Qazaq) 68%, Russian 19.3%, Uzbek 3.2%, Ukrainian 1.5%, Uighur 1.5%, Tatar 1.1%, German 1%, other 4.4% (2019 est.)

Religions

Muslim 70.2%, Christian 26.2% (mainly Russian Orthodox), other 0.2%, atheist 2.8%, unspecified 0.5% (2009 est.)

https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/kazakhstan/

Rauhanuskontoisia yli 70%. Selittää pään irtileikkaamisen. Maa ajautuu kaaokseen ennen kuin kukaan kerkeää sanomaan edes salaam aleikum.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: JoKaGO on 06.01.2022, 14:49:43
Quote from: Jorma M. on 06.01.2022, 14:28:51


Lieneekö tässä kyse samasta kuin Ranskan Keltaliiviliikkeestä. Valtio nostaa hintoja koska korruptio. Ja taviksia vituttaa.

Nyt ainakin kaikkien Macronia puolustaneiden pitäisi olla johdonmukaisia ja puolustaa Kazakstanin johtoa.

Loistavasti todettu! Douze puäng sanoisi norjalainen  ;)

Viime vuoden elokuussa kävin viimeksi Ranskassa ja silloin 95E-bensalitra maksoi 1,52e lentokentän lähellä, muualla 1,48 - 1,49, ja löpölitra vähän alle 1,4e. Samaan aikaan Suomessa oltiin hintatasolla 1,7 - 2,0e. Pari vuotta sitten tuolla hinnat olivat kuitenkin lähes Suomen tasolla.
Jos (mikä se nyt on se?) viherpiiperrysvaatimus koskisi vain Suomea, hintaeron ymmärtäisi. Mutta jos Ranska noudattaa samoja "kansainvälisiä sopimuksia" eli ampuu EU:n vaatimuksesta itseään molempiin jalkoihin, niin eihän tuota hintaeroa selitä enää mikään muu kuin ranskalaisten taannoinen kapina!

Luulisi, ettei Kazakstanissa olisi vaikeaakaan perua kaasun hinnan korotukset edes talven ajaksi. Päättäjillä on nyt ratkaisun avaimet ja ratkaisun paikka rauhoittaa kansansa.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: JoKaGO on 06.01.2022, 15:11:04
Quote from: Methodios on 06.01.2022, 14:59:31
Kazakstan on ollut suhteellisen maallistunut muslimimaa aiemmin. Neukkulan aikana islamin tulkinta ajettiin ahtaalle. Käsittääkseni maassa on hyvin vähän ääri-islamia.

Totta, mutta Ari-Lee lienee tarkoittanut, että pään irrotus todistaa, että äärimielisiäkin maassa on.

Quote
En tiedä, kuka tai mikä voima ajaa tätä rähinää. En tiedä, kenen intressissä tuo lopulta on. Venäjä tullee varmasti asiaan puuttumaan. Hyvä, että heillä on muuta mietittävää hetken kuin Ukraina.

Minä tiedän! Tavikset, joiden lämmityskulut pompsahtivat isommiksi, kuin on varaa maksaa. Pitää muistaa, että Suomessa tämä sähkön hinnan törkeä nousu on vielä kuluttajan maksettavissa, jää vain viikottainen kossupullo ostamatta. Mutta tuolla se kaasun hinnan nousun seuraus on valinta nälän ja kylmän kämpän välillä.

Täysin samaa mieltä tuosta Ukraina-vaikutuksesta!

QuoteMutta ei jää tuo polttoaineiden hintojen aiheuttama tunnereaktio viimeiseksi. Mielenkiintoista on, että milloin Euroopan ilmastokiimaisten hallitusten aiheuttama kurjuuttaminen purkautuu täällä vastaavana.

Mikko Alatalo lauloi "pitäs pillarin kauhalla pirttihin tulla, ennenkuin suomalainen herrää". Ranskan kansa on etunenässä, sitten lienee italialaiset ja ehkä espanjalaiset. Tuolta on pitkä matka (ja aika) Pohjolaan. Valitettavasti!
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Ari-Lee on 06.01.2022, 15:28:11
Euronews klipsissä näytti kuinka osa poliiseista paiskasivat varusteensa läjään kadulle.

https://www.euronews.com/live
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: JoKaGO on 06.01.2022, 15:32:12
Quote from: Ari-Lee on 06.01.2022, 15:28:11
Euronews klipsissä näytti kuinka osa poliiseista paiskasivat varusteensa läjään kadulle.

https://www.euronews.com/live

Tuonpa takia sinne onkin lähetetty venäläissotilaita ym. Ei oo nääs tunnontuskia ampua mielenosoittajia päin.

Huonoahan tuo tietää. Korruptoitunut hallinto on menettämässä kansan omat poliisivoimat.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Ari-Lee on 06.01.2022, 15:42:49
Quote from: JoKaGO on 06.01.2022, 15:32:12
Quote from: Ari-Lee on 06.01.2022, 15:28:11
Euronews klipsissä näytti kuinka osa poliiseista paiskasivat varusteensa läjään kadulle.

https://www.euronews.com/live

Tuonpa takia sinne onkin lähetetty venäläissotilaita ym. Ei oo nääs tunnontuskia ampua mielenosoittajia päin.

IVY maa pyysi ja sai apua toiselta IVY maalta. Turpaan tulee niin että henki lähti jo "tusinoittain".

Quote
Huonoahan tuo tietää. Korruptoitunut hallinto on menettämässä kansan omat poliisivoimat.

Näen sen kuitenkin kallistumana parempaan kun kaikki eivät ala omaa kansaa kurmoottamaan. Oma vaaransa siinä on jos koko hallinto romahtaa ja maa ajautuu hallitsemattomaan kaaokseen ilman todellista vaihtoehtoa. Ei ole vielä tässä vaiheessa poissulettua radikalisoituneiden valtaannoususta.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: lausuntopuoliautomaatti on 06.01.2022, 16:29:09
Quote from: Methodios on 06.01.2022, 14:59:31
Mielenkiintoista on, että milloin Euroopan ilmastokiimaisten hallitusten aiheuttama kurjuuttaminen purkautuu täällä vastaavana.

Kazakstanin resepti toimisi varmasti täälläkin, eli 100% korotus polttoaineen myyntihintaan lyhyessä ajassa - verolla toteutettuna.

Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: lausuntopuoliautomaatti on 06.01.2022, 16:39:38
Jälkiviisaana voi todeta, että aika pihalla Kazakkien hallinto on ollut hallintoalamaistensa mielipiteistä / tunnelmista mitä tulee päättäjiin. On ihan selvä, että 100% korotukset johonkin suht' hintavaan perushyödykkeeseen on omiaan saamaan aikaan levottomuuksia.

Fiksu hallitsija olisi yrittänyt sitoa gason hintaa esimerkiksi jonkinlaiseen elintasoindeksiin, tai vaihtoehtoisesti korotus olisi voitu tehdä hitaampaa vauhtia.

Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Faidros. on 06.01.2022, 17:24:16
Pasi Majurin blogi usarissa.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/majuripasi/kazakstanin-mellakat-venajan-pahin-pelko-toteutumassa/

"Juuri kun Venäjä ehti uhota Ukrainan rajoilla ja tehdä lännelle uhkavaatimuksia, Kazakstanin tilanne saattaa muuttaa asetelman täysin. Venäjän pahimmat pelot ovat käymässä toteen.
Putin voi joutua uransa surkeimman tilanteen eteen sitten sukellusvene Kurskin uppoamisen, eikä hän mahda tilanteelle mitään. Yritykset puuttua tilanteeseen sotilaallisesti voivat johtaa katastrofiin, jota hän ei millään lailla huomioinut kun alkoi ulista lännelle vaatimuksiaan.

Venäjä on aina pelännyt Kiinaa ja nyt pelkoon voi olla enemmän aihetta kuin aikoihin. Kazakstanissa on puhjennut väkivaltaisia mellakoita, jotka voivat johtaa paljon suurempaan katastrofiin kuin Neuvostoliiton kaatuminen aikanaan. Venäjä joutuu pelkäämään että mellakat leviävät muihinkin sen entisiin vasalleihin ja se tulee kalliiksi. Venäjä joutuu pelkäämään myös Kiinan reaktioita.

Kiina on viime vuosina ottanut paljon jalansijaa entisissä neuvostovaltioissa ja sen merkitys on niissä koko ajan kasvanut. Kiina on solminut kulttuuri- ja kauppasuhteita alueen valtioihin ja Venäjä on pikku hiljaa alkanut menettää niistä otettaan. Kiinalla on suuret intressit muun muassa Kazakstanissa eikä kaikkein vähiten energiataloudessa, jossa noin 5 % Kiinan tuomasta kaasusta tulee juuri Kazakstanista.

Putinia täytyy jollain tasolla riepoa Kiinan kasvava merkitys sen entisissä vasalleissa mutta erityisesti Kazakstanissa koska Kiina kilpailee Venäjän kanssa Kazakstanin markkinoista. Pahinta on, että Kiina on alkanut hiljattain muistuttaa Venäjää Kazakstanin ja Kiinan syvästä historiallisesta yhteydestä, aivan kuten Putin on tähän mennessä yrittänyt sitoa Ukrainaa Venäjään. Kannattaa muistaa että Kiina edelleen sallii alueellaan kansallismielisten muistuttaa Venäjän ryöstäneen 1800-luvulla Kiinalta 1,5 miljoonaa neliökilometriä alueita. Kansallismieliset muistavat säännöllisesti vaatia alueita takaisin Venäjältä eikä nettisensuurin luvattu maa Kiina siihen puutu millään lailla.

Kun Venäjä joutuu keskittämään sotilasjoukkoja Kazakstaniin, se voi varautua merkittäviin tappioihin ja siihen että myös Kiina voi ärähtää sen toimista. Yhtään jännitteitä ei vähennä se että 70 % kazakeista on islaminuskoisin ja että Afganistanin sodasta juuri vapautuneet islamilaiset voivat kiinnostua alueesta ja tukea mellakoita.

Lännen kannattaa pysyä erossa sopasta. Nyt Venäjä alkaa niittää mitä se vuosikymmeniä kylvänyt. Toivoa sopii että Kazakstan näyttää alueen muille valtioille mallia, Venäjää myöten, miten hallinnon roistot heitetään pellolle ja asetetetaan vastuuseen teoistaan. Kazakstanista saattaa tulla merkittävä käännekohta myös Euroopalle, joten elämme mielenkiintoisia aikoja."
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Faidros. on 06.01.2022, 17:37:06
^Mielenkiintoinen pointti kommenttiosastossa.

"Koko tuon alueen (Kazakstan, Kirgisia, Uzbekistan ja Turkmenistan) investoinneista yli 80% tulee Kiinasta.

Kiinan osuus Kazakstanin öljytuotannosta on n. 25%, kaasusta n. 15. Kiina kontrolloi täydellisesti n. 10 prosenttia öljystä. Kiinalla on valtavia omistuksia Kazakstanin öljykentillä, eräiden arvioiden mukaan 10:n prosentin luokkaa.

Kazakstan on läheisesti kiinni SREB:ssä ("Silk Road Economic Belt"). Kiinan suunnitelmissa on lukuisia yhteisiä infrastruktuurihankkeita Kazakstanin kanssa ja aikomus siirtää 51 suurta tehdasta sinne ("the 51 Projects").

Mitä Putinin Venäjällä on tarjota?

Kiinalainen turismi Nur-Sultaniin (Astana) tuo alueelle huomattavasti rahaa (ja kiinalaisia)."
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.01.2022, 17:45:21
Saas nähdä että kyllästyvätkö turkkilaiset maansa epäpätevään johtoon ja pistävät hallinnon uusiksi. Turkissa on ollut tämän syksyn paha talouskriisi.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Golimar on 06.01.2022, 18:20:31
Aika hämmentävää että Kazakstanin asevoimat ovat kovin heppoiset noin isolle maalle.

https://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.php?country1=finland&country2=kazakhstan
(https://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.php?country1=finland&country2=kazakhstan)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Armed_Forces_of_the_Republic_of_Kazakhstan (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Armed_Forces_of_the_Republic_of_Kazakhstan)
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Valli on 06.01.2022, 18:30:39
[tweet]1479122485106728972[/tweet]

[tweet]1478886748138754050[/tweet]

[tweet]1478833505794768898[/tweet]

[tweet]1478813856944332805[/tweet]

[tweet]1478969786113613828[/tweet]

[tweet]1478817322626387969[/tweet]

Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: L. Brander on 06.01.2022, 18:36:16
Quote from: Ari-Lee on 06.01.2022, 15:28:11
Euronews klipsissä näytti kuinka osa poliiseista paiskasivat varusteensa läjään kadulle.

https://www.euronews.com/live

Ei mitään väitettä/puolia asiassa.

Mutta videoissa pitää aina muistaa, että tuollaista on helppo järjestää. Luopumista varusteista, jättämistä aseita ammuksineen tai vaikka räjäyttää jokin tärkeä kansallinen artefakti ja laittaa se "toisen" syyksi.

Tämä ei ole vastaus/kritiikki/jotain Ari-Leelle, vaan ihan aito kysymys. Onko kenelläkään mitään tilannekuvaa tai tajua, mitä tuolla tapahtuu?

EDIT: Eikös Baikonuria suojele x määrä venäläisiä sotilaita (joillain IVY tms. mandaatilla tai valtiosopimuksella)?  Kazakstanissa saattaa olla valmiiksi aika paljon venäläistä armeijaa ja armeijan infrastruktuuria.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Golimar on 06.01.2022, 19:01:09
Mitähän seuraavaksi tapahtuu.

Konekäännös:

Quote

In chaos, Kazakhstan calls on Moscow for help
After the repression of an unprecedented social protest, which has left "dozens" of deaths according to the police, the Kazakh authorities are calling on a military alliance dominated by Russia to restore order.

By Emmanuel Grynszpan and Isabelle Mandraud
Posted today at 11:16 am, updated at 3:11 pm

X

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/01/06/en-proie-au-chaos-le-kazakhstan-appelle-moscou-a-l-aide_6108399_3210.html (https://www.lemonde.fr/international/article/2022/01/06/en-proie-au-chaos-le-kazakhstan-appelle-moscou-a-l-aide_6108399_3210.html)
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: l'uomo normale on 06.01.2022, 21:28:26
Neuvostoliiton loppukauden ensimmäinen kansallismielinen mellakointi tapahtui juuri Kazakstanissa kun Gorbatšov kautensa alkupuolella vuoden 1986 lopussa syrjäytti Kazakhstanin johdosta korruptoituneen, mutta kuitenkin jonkinlaista kansansuosiota nauttineen puoluejohtajan, kazakki Dinmuhammed Kunajevin (mitenkähän se pitäisi translitteroida) ja korvasi hänet venäläisellä puoluebyrokraatilla Moskovasta, Gennadi Kolbinilla.

Suomen medioitten mukaan mellakat olivat Kremlille yllätys, mutta YLEn tv-uutisten tiesi pian kertoa että mellakointi oli väistyvän puoluejohdon viinan voimalla lietsomaa kapinaa ja että Kolbin oli saanut kansalaisten suosion tehokkaalla 'asunto kaikille'-kampanjallaan.

Ehkä ovat ylpeää väkeä joka ei tykkää että jos heidän kärsivällisyyttäån liiaksi koetellaan. Kunajevin syrjäyttänustä muisteltiin vielä vuosia myöhemmin loukkauksena, joka herätti kansallismielisyyttä. Itse syrjäytys oli iso uutinen Suomessakin, koska se oli yksi ensimmäisistä Gorbatšovin toimista päästä eroon Brežhnevin ajan klikistä.

Kremlin liepeillä on nyt porukkaa, jolla on omakohtaista kokemusta niistä tapahtumista.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Tomatoface on 06.01.2022, 21:31:15
Aika erikoisesti sattuikin nämä mellakat Venäjän uhittelun perään. Saapa nähdä "vaatiiko" tämä käänne Venäjän joukkojen intervention ja Kazakstanin ja Ukrainan integroinnin Äiti Venäjään.

Samalla saadaan mukavasti casus belli länsivaltojen "provokaatioita" vastaan. Vähän liian hyvin sopii Venäjän pelikirjaan.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Roope on 06.01.2022, 22:00:24
Quote from: Jorma M. on 06.01.2022, 14:28:51
Lieneekö tässä kyse samasta kuin Ranskan Keltaliiviliikkeestä. Valtio nostaa hintoja koska korruptio. Ja taviksia vituttaa.

Ei sillä, että olisivat mitenkään toisensa poissulkevia, mutta Maikkarin tv-uutisissa Suomen suurlähettiläs selitti syyksi hintojen nostamiselle Kazakstanin tavoitteekseen asettaman "vihreän siirtymän".

QuoteSuurlähettiläs yllättyi Kazakstanin sekasorrosta: "Ilmeisesti tapahtuu liian suuri askel kerralla"

[...]

Mäkeläinen-Buhanist kertoo, että hallitus päätyi tällaiseen ratkaisuun energiamarkkinoiden uudistamisen vuoksi.

Kazakstanillahan on tavoitteena myöskin tällainen vihreä siirtymä, ja tämän myötä useat kansainväliset rahoituslaitokset ovat ehdottaneet Kazakstanille asteittaista muutosta kohti markkinahintoja myös energiassa. Mutta tässä tapahtuu nyt ilmeisesti sitten liian suuri askel kerralla.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kazakstan-tayden-sekasorron-keskella-suurlahettilas-kylla-tama-hieman-yllattaa-koska-kazakstan-on-keski-aasian-valtiosta-kaikkein-vakain-ja-vaurain-valtio/8327378) 6.1.2022

Eli aivan kuten Ranskassa, alamaiset vain ovat liian tyhmiä tajutakseen energian hinnankorotusten nerouden.

QuoteKazakh President Sets Ambitious Goals for Renewables

The question for the future development of renewable energy sources is whether the goals are, in fact, too ambitious.

During a ministerial meeting, Kazakhstan's President Kassym-Jomart Tokayev set a new, ambitious objective to increase the proportion of renewable energy sources (RES) in the country's energy mix, a move that would entail significant policy changes for Kazakhstan's future.

On May 26, Tokayev ordered his government to take measures to hasten the pace toward renewables representing a 15 percent share of electricity generation, on the backdrop of new, favorable conditions for green energy.

[...]

With his fresh commitment, Tokayev seems to want to reverse the "old course."

"I am a firm supporter of clean energy and green technologies as a whole," Tokayev told the press.

[...]

In February, Tokayev had met with the local head of the recently-rebranded French oil and gas giant, Total, for a discussion centered around green energy transition. Just weeks later, Tokayev presented his plans for bolstering renewable energy to the National Council of Public Trust, a platform in which the government meets some representatives of civil society.

"[Alternative energy sources are] a critically important sector that will determine the future of Kazakhstan," Tokayev said at the margins of the meeting.
The Diplomat (https://thediplomat.com/2021/06/kazakh-president-sets-ambitious-goals-for-renewables/) 1.6.2021
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Swen OF Sweden on 06.01.2022, 22:01:02
Quote from: lausuntopuoliautomaatti on 06.01.2022, 16:29:09
Quote from: Methodios on 06.01.2022, 14:59:31
Mielenkiintoista on, että milloin Euroopan ilmastokiimaisten hallitusten aiheuttama kurjuuttaminen purkautuu täällä vastaavana.

Kazakstanin resepti toimisi varmasti täälläkin, eli 100% korotus polttoaineen myyntihintaan lyhyessä ajassa - verolla toteutettuna.

En usko! Se on nähty, että suomalaisia ei näytä mikään herättävän.
Esivallan nuoleskelu on syvässä suomalaisissa.
Toivoisin olevani väärässä, mutta mikään ei puhu sen puolesta. 
Suomessa tehdään tätä koko ajan, keskiluokka häviää, köyhät saa tehdä rankemmin työtä ja vähemmän jää käteen jne.. jne...
Vasemmisto pamput on vakavaraisia rottia ja köyhien asian maton alle lakaisevia elitisti huoria jne..
Kansalla ei ole päätäntävaltaa asioihin ja lobbarit"Myrkyttäjät" mellastaa ja imee kaiken itsellensä.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: kriittinen_ajattelija on 06.01.2022, 22:19:58
Quote from: Swen OF Sweden on 06.01.2022, 22:01:02
Quote from: lausuntopuoliautomaatti on 06.01.2022, 16:29:09
Quote from: Methodios on 06.01.2022, 14:59:31
Mielenkiintoista on, että milloin Euroopan ilmastokiimaisten hallitusten aiheuttama kurjuuttaminen purkautuu täällä vastaavana.

Kazakstanin resepti toimisi varmasti täälläkin, eli 100% korotus polttoaineen myyntihintaan lyhyessä ajassa - verolla toteutettuna.

En usko! Se on nähty, että suomalaisia ei näytä mikään herättävän.
Esivallan nuoleskelu on syvässä suomalaisissa.
Toivoisin olevani väärässä, mutta mikään ei puhu sen puolesta. 
Suomessa tehdään tätä koko ajan, keskiluokka häviää, köyhät saa tehdä rankemmin työtä ja vähemmän jää käteen jne.. jne...
Vasemmisto pamput on vakavaraisia rottia ja köyhien asian maton alle lakaisevia elitisti huoria jne..
Kansalla ei ole päätäntävaltaa asioihin ja lobbarit"Myrkyttäjät" mellastaa ja imee kaiken itsellensä.
No sekö olisi parempi, että pistetään aina paikat paskaksi pienistäkin syistä.
Tuo on tuollaista kehitysmaa mentaliteettia, eipä ihme, että Kazakstanissa tehdäänkin juuri niin.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: JoKaGO on 06.01.2022, 22:35:31
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.01.2022, 22:19:58
No sekö olisi parempi, että pistetään aina paikat paskaksi pienistäkin syistä.

No ei. Paikat paskaksi <-> nukkuminen, tuossa välissä on monta vaihetta.

Karkeasti: Yleisönosastokirjoitus -> Kansalaisaloite -> Nettiryhmä -> "Karvahattulähetystö" -> Mielenilmaus -> Isompi mielenosoitus Helsingissä. Ja mieluummin, ei paikkoja paskaksi ollenkaan, me olemme suomalaisia emmekä apinoita.

Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Swen OF Sweden on 06.01.2022, 23:03:53
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.01.2022, 22:19:58
No sekö olisi parempi, että pistetään aina paikat paskaksi pienistäkin syistä.
Tuo on tuollaista kehitysmaa mentaliteettia, eipä ihme, että Kazakstanissa tehdäänkin juuri niin.

Olet oikeassa, ei mitään järkeä laittaa paikkoja paskaksi. Sen sijaan mieltä olisi syytä voimakkaammin esittää ja lopettaa maanpettureiden äänestäminen kokonaan ja käydä moikkaamassa ehdokastaan, jota on äänestänyt ja tehdä tälle selväksi, ette annetu valtakirja velvoittaa.
Sohvalla murjottaminen ei auta mitään.

Esimerkki: Keskustelen tutun kanssa ruotsiksi ravintolaillan jälkeen grillikioskin jonossa turussa. Takana tepsin paitaan sonnustautunut pösilö alkaa huutaamaan, että mitä vitun hurreja täällä pyörii saatana jne..möykkää...lähellä ettei pösilö käy päälle, vähän ajan päästä pösilön aihe muuttuu ja hän alkaa kehumaan kuinka hyvä tyyppi Ilkka Kanerva on kun oli katsomassa matsia, määä ainaki äänestä sitä..
Niin varmaan teki ja saa maistaa roimasti lisää inhoamansa ruotsin kieltä, Ilkka kun on siitä aina pitänyt tinkimättömästi huolen.

Meidän velvollisuus on saattaa nämä pösilöt tietoiseksi tosiasioista, eli lainalaisuuksista.
Tässä tapauksessa jätin tämä velvollisuuden täyttämättä, koska tilanne olisi varmasti kehittynyt väkivallaksi ja väkivallassa voittaa se jolla on enemmän voimaa, ei välttämättä se joka on oikeassa.
Tästä syystä en kannata piiruakaan väkivaltaa ja paikkojen paskaksi pistämistä ja useihan se on meidän omaa omaisuutta, mitä rikotaan.

Vastarintaa tarvitaan ja kaikki ahkeruus sille! Tapoja on monia, mielenosoitukset, tiukka selkeä suuri kansalaispalaute, kulutusvalinnat ja jokainen voi tehdä tahollaan pienillä valinoilla paljonkin.
Älkää väheksykö millään tavalla vaikutusvaltaanne, sillä se meillä jokaisella on! toinen asian on ymmärtääkö sitä käyttää.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Kni on 07.01.2022, 11:32:32
QuoteKazakstanin presidentti sanoi joukkojen avaavan tarvittaessa tulen varoituksetta

Kazakstanissa joukot avaavat tarvittaessa tulen varoituksetta. Mielenosoittajien kanssa ei neuvotella, sanoi presidentti Kassym-Jomart Tokajev televisiopuheessaan.

Presidentin mukaan "aseistetut rosvot", jotka muun muassa hyökkäsivät maan entiseen pääkaupunkiin Almatyyn, tullaan tuhoamaan. Tokajevin mukaan hyökkääjiä olisi ollut 20 000.

Tokajev kiitti myös Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia siitä, että tämä lähetti Kazakstaniin Ivy-maiden kollektiivisen turvallisuusjärjestön CSTO:n joukkoja.


Kazakstanin sisäministeriön mukaan 26 mielenosoittajaa, joita ministeriö kutsuu aseistetuiksi rikollisiksi, on tapettu ja yli 3 000 on otettu kiinni, kertoo yleisradioyhtiö BBC.

Turvallisuusjoukkoihin kuuluvia on kuollut 18 ja liki 750 on haavoittunut.
https://www.ts.fi/uutiset/5532107

Melko tylyä menoa.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Pellonpekko on 07.01.2022, 11:57:17
Quote from: Kni on 07.01.2022, 11:32:32
QuoteKazakstanin presidentti sanoi joukkojen avaavan tarvittaessa tulen varoituksetta

Kazakstanissa joukot avaavat tarvittaessa tulen varoituksetta. Mielenosoittajien kanssa ei neuvotella, sanoi presidentti Kassym-Jomart Tokajev televisiopuheessaan.

Presidentin mukaan "aseistetut rosvot", jotka muun muassa hyökkäsivät maan entiseen pääkaupunkiin Almatyyn, tullaan tuhoamaan. Tokajevin mukaan hyökkääjiä olisi ollut 20 000.

Tokajev kiitti myös Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia siitä, että tämä lähetti Kazakstaniin Ivy-maiden kollektiivisen turvallisuusjärjestön CSTO:n joukkoja.


Kazakstanin sisäministeriön mukaan 26 mielenosoittajaa, joita ministeriö kutsuu aseistetuiksi rikollisiksi, on tapettu ja yli 3 000 on otettu kiinni, kertoo yleisradioyhtiö BBC.

Turvallisuusjoukkoihin kuuluvia on kuollut 18 ja liki 750 on haavoittunut.
https://www.ts.fi/uutiset/5532107

Melko tylyä menoa.


Ihan normaalia menoa, kun valta halutaan pitää. Ja Venäjältä tulee sen verran voimaa avuksi tarvittaessa, että kyllä se taitaa käydä kapinoitsijoille huonosti. Näin arvioin.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 07.01.2022, 14:13:29
Quote from: Methodios on 07.01.2022, 09:38:33
Venäjän joukot toista päivää maassa ja tilanne näyttää rauhoittuvan Alma Atassa. Venäjä esiintyy jo varovaisesti voittajana; ainakin omilla uutiskanavillaan.

Onko mielenosoittajien into laantunut ja kiukku hävinnyt vai ovatko venäläisten sotilaiden otteet olleet niin kovia vai oliko koko operaatio Venäjän järjestämä; sitä emme tiedä. Lähtökohtaisesti hyvä, että väkivaltaisuudet loppuisivat.

Varmaan joukot niin raskaasti aseistettuja että millään sotilasaseita kevyemmillä ei kannata käydä päälle.
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: migri on 11.01.2022, 04:46:48
Kiinahan EI puutu toisten maiden sisäisiin asioihin omien sanojensa mukaan....

Chinese foreign minister condemns Kazakh unrest, vows to help fight 'three evil forces'

Wang Yi refers to Kazakhstan's anti-government protests as terrorism and offers cooperation from Chinese law enforcement and security agencies

Beijing will help to 'safeguard the political system and regime safety of the two countries', he says

https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3162868/chinese-foreign-minister-condemns-kazakh-unrest-vows-help?module=lead_hero_story&pgtype=homepage

Chinese Foreign Minister Wang Yi has described anti-government protests in Kazakhstan as terrorism and pledged to protect the country against foreign interference, which the Kazakh authorities have blamed for the unrest. China would help the Kazakh government to fight terrorism, separatism and religious extremism, the Chinese foreign ministry quoted Wang as saying in a telephone call with Kazakh counterpart Mukhtar Tleuberdi on Monday. The Chinese ministry's statement said Tleuberdi had pledged to work with Beijing to crack down on the "three evil forces" – a phrase China has used regularly in relation to Central Asia and to unrest in its far-western Xinjiang Uygur autonomous region.

Kazakhstan is vital to China's Belt and Road Initiative and is home to projects including a transport hub in border city Khorgos and a major oil pipeline. China has also long been concerned that violence in its Central Asian neighbours could spill inside its borders, especially in Xinjiang. "China is willing to further cooperation between [both countries'] law enforcement and security agencies and on bilateral work against interference," the Chinese ministry quoted Wang as saying, "to safeguard the political system and regime safety of the two countries, to prevent and oppose any attempts at 'colour revolutions', and to work together against interference and infiltration by any foreign forces.

Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: artti on 12.01.2022, 00:43:14
Kun länsi vetäytyi Afganistanista, ja samalla palautti Talebanin valtaan, se on taktiikkaa, jossa ilmeinen suunnitelma on, että Keski-Aasia muuttuu levottomaksi, ja siksi Kreml joutuu jakamaan sotilaat Euroopasta Keski-Aasiaan. Keski-Aasian vakauden horjuttamisen tavoite on laittaa Kreml jakamaan sotilaitaan Keski-Aasiaan. Se on karttapelitaktiikkaa :-X Kartan tutkiminen auttaa jäsentämään. Itse käytän paljon aikaa kartan tutkimiseen ja miettimiseen
Title: Vs: Kazakstanin mellakat 2022
Post by: DuPont on 12.01.2022, 03:21:27
Keski-Aasia tai islamilainen maailma ei ole sekasorrossa muiden vuoksi. Se on sekasorrossa, koska heidän oma kulttuurinsa ja yhteiskuntajärjestelmänsä on kyvytön luomaan toimivaa yhteiskuntaa. Vika ei ole ulkopuolisissa. Vika on heissä.

Vastuun tulisi myös olla heillä, mutta ehkä helposti tyrkyttävät vastuutaan epäonnistumisista toisille, kuten tietyt Afrikan maatkin. Mutta kenellä on lopulta vastuu omasta maasta, omilla vaiko ulkopuolisilla?