https://www.independent.ie/news/cars-funerals-and-home-improvements-eu-to-crack-down-on-large-cash-payments-40713482.html
Cash payments over €10,000 for transactions such as car purchases, home improvements or funeral bills will be banned under EU rules expected to come into force within three years.
The EU legislation is being considered in an attempt to clamp down on cross-border money laundering on a wider European basis.
The move could affect a large section of society who choose to operate solely on a cash basis.
Irish EU Commissioner Mairead McGuinness, who is responsible for toughening anti-money laundering laws, says a much broader view of the problem must be taken, moving beyond large-scale businesses, banks and financial institutions.
Ms McGuinness said the focus must now go on things like car purchases, jewellery, antiques and even more unusual items like funeral charges.
"The proposed measures extend the capping for large cash payments to services too, so that for example funeral services above €10,000 would have to be paid through card or via a bank," Ms McGuinness told the Irish Independent.
"It is a high threshold, as on average funerals in Ireland cost between €3,000 and €7,500," she said...
...The Commissioner says current EU anti-money laundering rules place obligations on a large share of businesses, not financial institutions.
The list includes accountants, lawyers, trust and company service providers, but also real estate agents, gambling service providers and dealers in works of art.
"As things stand all these businesses are subject to supervision at national level to ensure that they apply anti-money laundering requirements.
"Our plan is to extend the scope of EU rules to traders in precious metals and stones, professionals assisting third country nationals in obtaining golden visas, and mortgage and consumer credit providers or intermediaries that are not licensed as financial institutions," she said.
Already there are 19 member states with cash limits in place, and 18 of these have limits at €10,000 or less – and in Greece the limit is fixed in theory at €500.
^Ja tuollako yritetään hillitä rikollisuutta ja pimeää taloutta? Hankaloitetaan vain taviksien elämää, rikolliset ei ennenkään mitään rajoituksia ole noudattaneet.
Isoja käteismaksuja on käytetty lähinnä jos on haluttu maksaa jotain pimeänä verottomasti, mikä on joka tapauksessa ollut toimintaa sääntökirjan ja valvonnan ulkopuolella, eikä jo olemassa olleiden sääntöjen alleviivaaminen siis muuta mitään. Ihan sama kuinka isolla fontilla ne säännöt on kirjoitettu, jos niitä ei noudateta.
Mikä tässä siis muuttuu?
Täytyy jakkaa ostos useemmaksi kaupaksi. Kyllä mafia ja poliitikot ossaa. WanhaP
Quote from: Tavan on 04.08.2021, 10:07:16Mikä tässä siis muuttuu?
Se tässä muuttuu - tai on jo muuttunut - että meidän pienten liikkeiden asiakaskunnassa tosiaan on ihmisiä, jotka käyttävät käteistä. Kaikkialla kun ei ole pankkia tai automaattia heti siinä kotioven ulkopuolella (jos et ymmärrä, mitä tarkoitan, niin muuta maalle).
Viimeksi viime viikolla asiakas, toinen yrittäjä, maksoi useamman tuhat euroa käteisellä, jonka oli saanut omilta asiakkailtaan. Ihan laillinen tapa käydä kauppaa, josta tehtiin kuitit ja muut paperit.
Tässä ei ole mistään muusta kysymys kuin valvonnan ja kyttäämisen lisäämisestä. Jouduin pankissa täyttämään lomakkeen, missä selvitin rahojen alkuperän. Pankissahan ne rikolliset rahansa pesevät, eikös juu?
Te lampaat, jotka ette näe mihin ollaan menossa, niin antakaa setämiehen selittää. Lopussa seisoo kaiken käteisen rahan kielto, jotta sinua ja sinun rahankäyttöäsi voidaan tarkkailla ja ennen kaikkea - sinun rahankäyttösi voidaan ESTÄÄ! Mikään ei sosialistista kontrollia estä laittamasta tiliäsi sulkuun vaikkapa sillä perusteella, ettet ole käynyt rokotuksessa, olet ollut muuten vain tuhma tai vastaava syy.
Tätäkö te lampaat haluatte?
^Mutta tuossahan puhuttiin kymppitonnista ylöspäin? Se ei vielä haittaisi muutaman tonnin laillisia maksusuorituksia. Yli kymppitonnin ostokset ovat aika harvinaisia. Niiden kohdalla voinee vaivautua pankkiin asioimaan, pyytää esim shekin tai pyytää puksua tekemään tilisiirron, jos ei halua tai osaa hoitaa itse sähköisesti.
Rakastan käteistä ja kannatan pimeänä maksamista. Nykyisen mätäkoneiston puitteissa verojen kierto on varsin isänmaallista ja yrittäjämyönteistä.
Quote from: Tavan on 04.08.2021, 10:26:43
^Mutta tuossahan puhuttiin kymppitonnista ylöspäin? Se ei vielä haittaisi muutaman tonnin laillisia maksusuorituksia. Yli kymppitonnin ostokset ovat aika harvinaisia. Niiden kohdalla voinee vaivautua pankkiin asioimaan, pyytää esim shekin tai pyytää puksua tekemään tilisiirron, jos ei halua tai osaa hoitaa itse sähköisesti.
Lue uudestaan. Pentecost väänsi asiaa sinulle rautalangasta. Kun tuolle tielle lähdetään, jossain vaiheessa kaikki käteinen lakkautetaan, jolloin kaikki rahaliikeenne on seurattavissa ja estettävissä. Mikä tuossa tuossa on niin vaikeaa ymmärtää?
Lopulta ainoa raha jota itsenäisesti voi hallita ja siirtää on kryptot, kulta, hopea ja platina.
Ihan yhtä hyvin voit naukua, että mitä väliä jos maahan tulee vain kymmenen tuhatta läpsyä vuodessa, kyllä ne hotelliin mahtuvat asumaan.
Quote from: Tavan on 04.08.2021, 10:26:43
^Mutta tuossahan puhuttiin kymppitonnista ylöspäin? Se ei vielä haittaisi muutaman tonnin laillisia maksusuorituksia.
---
Rakastan käteistä ja kannatan pimeänä maksamista. Nykyisen mätäkoneiston puitteissa verojen kierto on varsin isänmaallista ja yrittäjämyönteistä.
No kun haittaa jo! Käteistalletusautomaatilla ei voi tallettaa kuin 1000 euroa kuukaudessa ja lampsiminen pankkikonttoriin on rasite itsessään näin pikkujuttujen takia. Tietysti voisi erikseen avata yritystilin (nyt toiminimi) ja ryhtyä maksamaan taas siitäkin riemusta.
Muutama vuosi sitten alle kymppitonni ei ollut ongelma vaan sen saattoi hyvin tallettaa automaatilla. Eikä tässä ole kyse tilanteesta edes nyt vaan siitä, että tämä prosessi käteisen kieltämiseksi erilaisin verukkein on ollut käynnissä jo pitkään. Eikä loppua näy.
Mitä tulee pienten ihmisten veronkiertoon, niin ainakin kaupassa maksaessa ALV menee valtiolle eli noin 20% (24% ALV on hintaan sisällettynä noin 20%) katoaa kuin pieru Saharaan. Tässä maassa maksetaan niin järkyttävästi veroa, että mieluummin ottaa lomaa rempatakseen kotiaan kuin maksaa ammattilaiselle. Ja se ammattilainenkin tienaa paremman tilin ostaessaan talon ja rempatessaan sitä 2 vuotta 15 minuuttia myydäkseen sen eteenpäin.
Kieltämättä olemme matkalla kohti konkurssia, kun tälläkään veroasteella ei valtion kassassa ole rahaa vaan velkaannumme koko ajan. Ehkä jossain vaiheessa ne äänestäjät tajuavat mihin ollaan matkalla ja muuttavat lammasmaista käyttäytymistään vaaliuurnilla.
Sitä odotellessa.
Lisäksi huomioisin hyperinflaation josta jo 40% hinnannousut peruselintarvikkeissa on vahvaa enteilyä. Silloin 10 000e käteismaksulla ei välttämättä saa edes kauppakassillista, vaan pitää valita ostatko leipää vai maitoa. Tätähän ei sidota mihinkään arvoon tai sen muutoksiin, vaan tämä on kiinteä summa riippumatta siitä onko euron arvo tuhannesosa siitä mitä tänään.
Lisäksi rahanpesu ja rajat ylittävä rikollisuus on nimenomaan eun rahojen, ihmisten ja tavaroiden vapaan liikkuvuuden tulosta, jolloin eun politiikka on nimenomaan syy miksi tämä ongelma on käsissämme ja luottaako muka kukaan että ammattirikollisten markkinoiden suojelijat ovat hyvää hyvyyttään tekemässä yhtään mitään niiden rikollisten uhrien hyväksi?
kaikki siirtyy sähköiseksi ja napin painalluksella tili on jäässä jos nyt vaikka edustat väärää ajattelua(tämä esimerkkinä). Kaikesta jää jälki ja kun kaikki on pankin takana ja hallinnassa niin kohta alkavat palvelu- ja tilimaksut nousta kun ei ole enää oikein vaihtoehtoa kuin jemmata ne rahat bitteinä pankkiin.
Rikollisuus estyy, kun huumerahat on kaivettava useampaan maakuoppaan 10ke satseihin. Routaisen maan aikana sitten rikolliset harkitsevat kahteen kertaan, kannattaako sellainen.
Kyllä huumeparonit varmaan nyt vapisevat pöksyissään..... joutuvat ehkä kohta ilmoittamaan EU:lle sen lattiasta kattoon setelinippuja täynnä olevan vaatehuoneen sisällöstä... mites sitten suu pannaan? :roll:
Miten tuo EU voikin olla noin totaalinen pelleorganisaatio?
Noh, eihän tuossa mitään yllättävää ole. Sama logiikka, kuin aselainsäädännöissä: villit riehuu Sverigestaniassa rynkkyjen kanssa -> hankaloitetaan laillisten aseiden hallussapitoa Hölmölässä. Toimii (?).
Yksityishenkilönä yli €10 000 kaupat ovat kai aika harvinaisia. Asunto, mökki, autot, työkoneet, työsuoritukset, matkat (isommalle porukalle), harvemmin kellot, korut, antiikki ja taide. Näistä pitäisi kyllä oman kuluttajansuojan vuoksi saada kuitti, vakuutussuoja, takuu, rekisteröinti, aitoustodistus jne. Pimeänä maksaminen on kuluttajalle riskipeliä. Veroja kiertäisin ilolla, koska valde ottaa jo pelkästään palkasta 30% (josta eläkemaksua 8%). Veronkiertoon vain ei yksityisellä ole tilaisuutta.
Mutta de facto käteiskiellossa ei liene kyse siitä maksetaanko verot vaan rahan alkuperästä. Katsotaan että henkilölle ei voi vain ilmestyä jostakin suuria summia käteistä, ellei hän harjoita ainakin pienimuotoista kauppaa tai yrittämistä. Näistä tuloista pitää sitten olla tositteet. Eikös laillisista pelivoitoistakin saa aina tositteen? Ainoa selitys tositteettomille käteissummille on siis oletusarvoisesti laittomat puuhat.
Tässä kuviossahan pankeille on ulkoistettu kontrolli siitä mistä niiden kautta kulkeva raha on lähtöisin. Samoin kaiketi tilille tehdyt siirrot ja maksut ovat kontrollissa. Miten muuten vahdittaisiin vaikkapa omille lapsille annettuja verovapaita lahjoituksia, joiden määrä on aivan idioottimaisesti rajoitettu. Onko se vielä €20 000/vuosi?
Olen vähän aidalla tämän käteisettömyyden kanssa. Sehän tulee varmuudella joten hämäräkaupat pitää tehdä aika pian jos jotain suunnittelee. Mutta korttimaksu on kyllä erittäin kätevä. Luonnollisesti valtiolle tulee valta valvoa ja kontrolloida kansalaisten rahankäyttöä. On nähtävissä riski että väärinajattelusta seuraa taloudellinen vankeus.
Quote from: Pentecost on 04.08.2021, 10:16:27
Quote from: Tavan on 04.08.2021, 10:07:16Mikä tässä siis muuttuu?
Se tässä muuttuu - tai on jo muuttunut - että meidän pienten liikkeiden asiakaskunnassa tosiaan on ihmisiä, jotka käyttävät käteistä. Kaikkialla kun ei ole pankkia tai automaattia heti siinä kotioven ulkopuolella (jos et ymmärrä, mitä tarkoitan, niin muuta maalle).
Viimeksi viime viikolla asiakas, toinen yrittäjä, maksoi useamman tuhat euroa käteisellä, jonka oli saanut omilta asiakkailtaan. Ihan laillinen tapa käydä kauppaa, josta tehtiin kuitit ja muut paperit.
Tässä ei ole mistään muusta kysymys kuin valvonnan ja kyttäämisen lisäämisestä. Jouduin pankissa täyttämään lomakkeen, missä selvitin rahojen alkuperän. Pankissahan ne rikolliset rahansa pesevät, eikös juu?
Te lampaat, jotka ette näe mihin ollaan menossa, niin antakaa setämiehen selittää. Lopussa seisoo kaiken käteisen rahan kielto, jotta sinua ja sinun rahankäyttöäsi voidaan tarkkailla ja ennen kaikkea - sinun rahankäyttösi voidaan ESTÄÄ! Mikään ei sosialistista kontrollia estä laittamasta tiliäsi sulkuun vaikkapa sillä perusteella, ettet ole käynyt rokotuksessa, olet ollut muuten vain tuhma tai vastaava syy.
Tätäkö te lampaat haluatte?
Mikään ei ole niin kallista ja vaivalloista kuin käteisen käyttö, mutta sen käytön kieltäminen kyllä ajaa tilanteeseen, jossa ihmisen jokainen toiminta jää merkinnäksi ja toisaalta mahdollistaa täydellisen sulkemisen yhteiskunnan ulkopuolelle. En muista ainakaan kahteen vuosikymmeneen yhtään yli 4000€ yksittäistä käteiskauppaa yritysteni tai henkilökohtaisen lompsani kautta. Vastaavasti sellaista tehdessä pitäisi kyllä olla hyvin tuttu kauppakumppani. En silti lämpene käteiskiellolle.
Saikos EU Sveitsin kanssa neuvoteltua asiat läpi vai päättyikö se siihen että sveitsiläiset totesivat että nämä ehdot eivät käy? Siinä olisi Sveitsille sauma alkaa taas pankkimaaksi jossa on tilejä joka lähtöön ja pankki ei kysele ihan jokaisen tonnin alkuperää. Tai ylipäätään mikä tahansa EU:n ulkopuolinen maa joka voisi tarjota luotettavia pankkipalveluita ilman pelkoa siitä että valtio kyttää niin ainakin paperilla saisi asiakasryntäyksen jos vain pystyy tekemään tilin avaamisen helpoksi ja halvaksi.
Aika monella vanhemmalla on myös varmasti tapana auttaa aikuisia lapsiaan ja tuhatlappusten ja ruskeiden kirjekuorien väliin lienee halua myös Sanna Marinin porukoilla. Ai, että kun olisi kiva verottaa näitä tilisiirtoja lahja- tai perintöverolla.
Meitä fiksummissa maissa, joissa kansa on vaurasta mutta valtio köyhä, jopa 1/3 taloudesta pyörii käteiskaupalla. Esimerkkinä nyt vaikka Italia ja Espanja.
Pikkuostokset hoidellaan käteisellä eikä turhia transaktiomaksuja kuten alv lasketa mukaan. Tästä syystä valtion veropohja on tietysti kaposempi, jota sitten tilkitään siirtämällä pohjoisen korttimaksumaiden alv tuloja etelään.
Tuolla 10k€ rajoituksella ei tähän meidän näkökulmasta todelliseen epäkohtaan puututa mitenkään. Lähinnä sillä rajoitetaan rajojen yli siirrettävän käteisen määrää. Raja taitaa nytkin olla tuo 10k€.
Järkevämpää olisi täälläkin kääntää talousjärjestelmän digitalisaatiota pari naksua taaksepäin ja alkaa maksamaan kaikki pikkuostokset käteisellä ja kassan ohi. Miksi maksaa alv:tä jonka lopullinen edunsaaja on joku muu kuin suomalainen veronmaksaja ?
Toinen vaihtoehto on sitten vaatia eteläisempiä jäsenmaita kieltämään käteinen kokonaan ja siirtymään täysin korttimaksamiseen, jolloin ne alvitkin kerätään automaattisesti. Suomen kohdalla asialla ei juuri vaikutusta olisi kun 75% maksutapahtumista tehdään kortilla. Tuohon päälle vielä eri internet maksamisen muodot niin de facto käteismaksut ovat nykyään pienen pieni osuus kaikista maksuista.
Suomen näkökulmasta on 3 eri toimintavaihtoehtoa:
1) Vaaditaan täyttä käteiskieltoa koko EU:n alueelle
2) Palataan alvittomaan käteiskauppaan (harmaatalous)
3) Lasketaan Suomen alv taso todella alas ja vaaditaan EU tilkitsemään kassavaje siirtämällä muiden verot meille
Quote from: Hohtava Mamma on 04.08.2021, 12:20:07
Käteisen kieltäminen - minne tämä polku kyllä taitaa pikku hiljaa viedä - on vaarallista jo puhtaasti häiriötilanteiden takia. Maksupäätteissä esiintyy ongelmia jo nyt. Ostoksia olisi jäänyt tekemättä, ellei olisi ollut kahisevaa lompuukissa.
Olen töissä firmassa jossa toinen osasto puuhailee juurikin maksupäätteiden kanssa ja lisäksi itse käyn vaihtelemassa niitä vikaantunteita aina silloin tällöin kun sellaisia tulee vastaan. Ja jumankauta kun tulee kiire kun jossain on maksupääte hajalla jossa niitä on vain yksi. Kun niitä ei voi vain pitää hyllyssä ja lyödä kiinni koska se vaatii oman proseduurinsa kun tehdään vaihto(ainakin tässä kyseisessä mallissa). Häiriötilanteita ja hajoamisia tulee yleensä silloin kun käyttö on kovinta, eli juhannukset, joulut ja uudenvuodet. Jos kassa toimii niin käteismaksu pelaa ja käteiskassoja on käytössä mutta valtaosa asiakkaista maksaa kortilla ja ostokset jää hihnalle/pöydälle/tiskille.
Quote from: Hohtava Mamma on 04.08.2021, 12:20:07
Käteisen kieltäminen - minne tämä polku kyllä taitaa pikku hiljaa viedä - on vaarallista jo puhtaasti häiriötilanteiden takia. Maksupäätteissä esiintyy ongelmia jo nyt. Ostoksia olisi jäänyt tekemättä, ellei olisi ollut kahisevaa lompuukissa. Internet-pohjaiset maksut ja maksupäätteet ovat alttiita kyberhyökkäyksille. Lisäksi yllättävän moni nykyaikainen järjestelmä on riippuvainen tarkasta kellonajasta, joka saadaan joko netistä palvelimelta tai GPS-signaalista. Kumpikaan ei ole itsestäänselvyys, jälkimmäisen paikallinen kyykyttäminen on naurettavan helppoa.
Sähköisen maksuliikenteen kaatuessa on oltava rinnalla valtionpankin takaama fyysinen maksuväline eli käteinen raha. Kultahipuilla voisi ehkä maksaa juuri ja juuri saluunassa, mutta toivottoman hidasta ja epäkäytännöllistä se olisi.
Itsellä omakohtainen tilanne viime maanantaina, sinänsä ihan harmiton, mutta, osoittaa, että elekronisiin vempaimiin ei pidä luottaa.
Asun pääkaupunkiseudulla ja kännykkään saa HSL-appin, johon voi ostaa halutunlaisia matkalippuja, joita sitten voi vilauttaa kuskille noustessaan bussiin tms. Bussikuski ei ota vastaan käteismaksuja.
Ollessani odottamassa bussia maanantaina oli appissa voimassaoleva matkalippu. Yhtäkkiä sitten kännykkä ilmoittaa jostain järjestelmäpäivityksen viimeistelystä ja tarjoaa vain yhden näppäimen JATKA, ei siis ollut mitään PERUUTA-vaihtoehtoa ja näyttö jumittui siihen odottamaan vastaustani, ei mitään tietä pois esimerkiksi sammuttamalla päivitysohjelman ym.
Mun oli pakko jatkaa sitten siihen päivitykseen, joka sammuttaa kännykän ja aloittaa sitten päivityksen. Mua muumitti niin paljon, koska bussi on tulossa pian ja en nyt voi käyttää sitä vtun-appia koska päivitys ja kuskillekkaan ei voi maksaa matkaa kolikoilla. Laitteen päivitys kesti 10 minuutta ja valmistui juuri täpärästi ennen bussini saapumista ja pystyin näyttämään voimassaolevat lipun kännystäni.
Mutta ei siinä kaikki, mun piti vaihtaa bussia pienen matkan jälkeen ja jäin pois ja odottelin pysäkillä uutta bussia ja kun bussi saapui, avasin kännykkäni näyttääkseni lippua, meni se vtun applikaatio JUMIIN, juuri kun olin näyttämässä sitä kuskille, appista näkyi vaan aloituslogo. Näytin sitä kuskille ja olin tosi harmissani, mutta kuski antoi mun mennä sisälle bussiin. Appi alkoi sitten toimimaan parin minuutin päästä. Tällä jumiutumisella oli varmasti jotain tekemistä päivityksen kanssa, koska ei koskaan aikaisemmin sellaista ole mulle tapahtunut.
Käteismaksujen hankaloittamisessa ja lopulta kieltämisessä on kyse nimenomaan Orwellmaiseen valvonta-, kyttäys-, säätely-, ja totaaliverotusyhteiskuntaan siirtymisestä.
Ne jotka puolustavat käteisen hävittämistä omalla rahaliikennekäyttäytymisellään ("minä en ole käyttänyt käteistä enää moneen vuoteen") eivät yleensä ymmärrä, että käteisjärjestelmällä on käytännön toimintojen LISÄKSI myös rooli eräänlaisena Damokleen miekkana heilumassa kommunistien yläpuolella: niin kauan kun käteisjärjestelmä on olemassa, niin kaikilla säilyy MAHDOLLISUUS siirtyä (takaisin) sen käyttöön, mikäli perseily digitaalisen rahan kanssa äityy älyttömäksi. Esim. jo mainittu väärinajattelijoiden tilien sulkeminen, tai erilaiset yllättävät solidaarisuusvarainsiirrot vaikkapa Italian pankeille, tai EU:n "pakolais"rahastoon.
Itsekin olen minimoinut lompakon pelkäksi korttitelineeksi jo vuosia sitten -mutta silti pidän aina mm. autossa ja itseasiassa myös siinä minimalistisessa lompakossakin X-kpl 50e seteleitä hätävarana. Eli en ole käyttänyt käteistä missään enää vuosikausiin, mutta silti pidän käteisjärjestelmän tuhoamista ERITTÄIN huonona ideana. Jos epäilyttää, niin kannattaa katsella ketkä ja mitkä tahot siitä käteisestä ovat hinkumassa eroon, ja sen jälkeen miettiä, että ajavatko nämä em. tahot SINUN etuasi, vai kenties omaa/jonkun muiden etua....? :roll: Tämä sama happotesti toimii hyvänä testimittarina muillekin projekteille, ja ei käytännössä koskaan petä..... eli jos vaikkapa Kokoomus, SDP, Virheät ja Kepulit yhdessä ajavat jotain agendaa, niin yksityissektorilla työskentelevän palkansaajan tai yrittäjän on silloin syytä haudata lompakkonsa takapihalle, vetää nato-lankaa tontin rajoille ja pistää ovi visusti takalukkoon.
edit: tarkentava lisäys
Eiköhän saksalaiset tämän ajatuksen kaada, ovat niin käteisriippuvaisia.
Italia-kommenttina vielä, Roomassa jokunen vuosi sitten ei kioskilla huolittu korttimaksua vaikka maksupääte oli nenän edessä. Kioskimummo antoi sen verran alennusta ostoksista, että taskussa olleet kolikot riittivät...
Quote from: kgb on 04.08.2021, 14:20:36
Eiköhän saksalaiset tämän ajatuksen kaada, ovat niin käteisriippuvaisia.
Italia-kommenttina vielä, Roomassa jokunen vuosi sitten ei kioskilla huolittu korttimaksua vaikka maksupääte oli nenän edessä. Kioskimummo antoi sen verran alennusta ostoksista, että taskussa olleet kolikot riittivät...
Kreikassa on kansanhuvia olla hyväksyvinään korttimaksu. Käytännössä korttimaksu kelpaa kunnes ruoka on syöty, sitten kaivetaan esiin pölyinen maksupääte joka jostain syystä (lasku maksamatta?) ei juuri nyt yhdistä, mutta Jorgoksen kaupan vieressä on sopivasti käteisautomaatti josta rahat voi hakea. Automaatit toimivat aina moitteettomasti.
Lomailu ja asuminen K- ja E-Euroopassa se toi minullekin setelit takaisin lompsaan, aina min 200 kannossa että saa tankin täyteen ja kassin ruokaa 24/7 missä vain. Myös esim putkimies, sähkömies ja vastaavat hanslankarit ottavat vain käteistä. Kuitti paperisena, ei-niinkään-jäljentävälle paragonille sutattuna. Lääkärit, hammaslääkärit yms sentää ottavat kortin. Kuntosalit ja teleoperaattorit vaativat ennakkomaksun ja suoraveloituksen. Luottamusta ei ole.
Näen sossueläteille, lapsille ja neekereille luotavan prepaid-käteiskortteja, jotka sopivasti kiertävät tunnistautumisen. Näitähän vokit ja hyysäyskoneisto jo käyttävät. Muuta vaihtoehtoa pankkitilittömille, luottokelvottomille, tuntemattomille ja vajaavaltaisille ei oikein ole.
Prepaid lieneekin rikollisten tuleva valuutta, jos taidot eivät riitä kryptoon. Tai vaikka verkkokauppojen lahjakortit joihin tech support scammerit ovat ihastuneet.
Quote from: Tavan on 04.08.2021, 10:26:43
--
Rakastan käteistä ja kannatan pimeänä maksamista. Nykyisen mätäkoneiston puitteissa verojen kierto on varsin isänmaallista ja yrittäjämyönteistä.
Minäkin pidän käteisen käytöstä ja maksan mielelläni pimeästi - ja saan mielelläni pimeästi.
Eli maksan käteisellä ja ki....n ve...a minkä taidan. Näin rahat jäävät enimmäkseen Suomeen ja suomalaisille. Ja kyllä, se on isänmaallista ja kannustaa yrittämiseen ja työntekoon.
On myös selvää, että EU yrittää kieltää käteisen käytön. Ihan kuin Neuvostoliitossa, jossa käteistä sai olla hallussa vain jonkun viikon ruokaostosten verran. Muuten kaikki rahat piti olla valtion pankissa ja joka ostoksesta piti tehdä lippuja ja lappuja. "Toveri, rahasi ovat Valtion rahoja, eivät omiasi". - Tämä omaisuuden takavarikoinnin malli on kohinalla tulossa EUvostoliittoonkin.
Quote from: Veikko on 04.08.2021, 16:46:04
Quote from: Tavan on 04.08.2021, 10:26:43
--
Rakastan käteistä ja kannatan pimeänä maksamista. Nykyisen mätäkoneiston puitteissa verojen kierto on varsin isänmaallista ja yrittäjämyönteistä.
Minäkin pidän käteisen käytöstä ja maksan mielelläni pimeästi - ja saan mielelläni pimeästi.
Eli maksan käteisellä ja ki....n ve...a minkä taidan. Näin rahat jäävät enimmäkseen Suomeen ja suomalaisille. Ja kyllä, se on isänmaallista ja kannustaa yrittämiseen ja työntekoon.
On myös selvää, että EU yrittää kieltää käteisen käytön. Ihan kuin Neuvostoliitossa, jossa käteistä sai olla hallussa vain jonkun viikon ruokaostosten verran. Muuten kaikki rahat piti olla valtion pankissa ja joka ostoksesta piti tehdä lippuja ja lappuja. "Toveri, rahasi ovat Valtion rahoja, eivät omiasi". - Tämä omaisuuden takavarikoinnin malli on kohinalla tulossa EUvostoliittoonkin.
EUlta, tai ainakin Suomelta, puuttuu sellaisen systeemin ylläpitoon tarvittava hakkaus-, leiritys- ja niskalaukauskoneisto. Ranskassa, Saksassa, Briteissä, jopa Australiassa poliisi on jo tehnyt itsestään kansan vihollisen. Videot pakkokeinoista ovat aika kylmääviä, taustalla tietysti "yleinen hyvä".
Suomessa on turha yrittää. Poliiseja on vähän. Ainakin tämä lainkuuliainen perheenisä yksinkertaisesti kantaa Amerikan malliin kaupasta ulos perheen sapuskat jos maksuvälineet suljetaan (jostain muusta syystä kuin katteen puuttuessa.) Sitäkin ennen on toimeentulotuki käytössä. Edes rokoteskeptikkoja tuskin näännytetään nälkään, tai mistä sen tietää.
Loppujen lopuksi ainoat välttämättömyydet ovat asunto, ruoka ja sairaanhoito. Jos nämä evätään, alkavat sotatoimet, koska miksi ei.
En näe tällaista uhkapeliä eduksi kenellekään, meidän poliitikkomme kun ainakin asuvat kansan keskuudessa ja käyvät toisinaan jopa ulkona. Ainakin uransa päätyttyä. Pistäkää siellä taposten työpaikalla merkille.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 04.08.2021, 13:55:13
Käteismaksujen hankaloittamisessa ja lopulta kieltämisessä on kyse nimenomaan Orwellmaiseen valvonta-, kyttäys-, säätely-, ja totaaliverotusyhteiskuntaan siirtymisestä.
Ne jotka puolustavat käteisen hävittämistä omalla rahaliikennekäyttäytymisellään ("minä en ole käyttänyt käteistä enää moneen vuoteen") eivät yleensä ymmärrä, että käteisjärjestelmällä on käytännön toimintojen LISÄKSI myös rooli eräänlaisena Damokleen miekkana heilumassa kommunistien yläpuolella: niin kauan kun käteisjärjestelmä on olemassa, niin kaikilla säilyy MAHDOLLISUUS siirtyä (takaisin) sen käyttöön, mikäli perseily digitaalisen rahan kanssa äityy älyttömäksi. Esim. jo mainittu väärinajattelijoiden tilien sulkeminen, tai erilaiset yllättävät solidaarisuusvarainsiirrot vaikkapa Italian pankeille, tai EU:n "pakolais"rahastoon.
Gab.comin Andrew Torba on bännätty useammasta pankista. Hän ei kuitenkaan koskaan ole tehnyt yhtään rikosta ja hänen pankkitoimintansa on ollut gab:in liiketoimintaan liittyviä maksuja. Jos seteleitä ei enää voi käyttää, missä säilytät digitaalista rahaasi? Millä maksat laskusi, kun sinut bännätään kaikista pankeista poliittisien mielipiteidesi takia? Kyse ei ole rikollisen toiminnan vastaisesta toiminnasta, vaan heidän tarkoitus on hiljalleen lakkauttaa seteliraha ja digitaalisella rahalla voidaan estää täysin poliittinen toiminta, josta eliitti ei pidä.
Lisäksi on syytä huomioida Carrington tapahtuman tai sitä voimakkaamman aurinkopurkauksen vaikutukset yhteiskunnan toiminnan kannalta. Vaikka Kiinan kommunistinen puolue lyhytnäköisesti keskittyy valvonta-aspektiin, kannattaa mielestäni eurooppalaisten miettiä vähän pidemmälle.
Quote from: Waldseemüller on 04.08.2021, 16:07:21
Lääkärit, hammaslääkärit yms sentää ottavat kortin.
Johtunee yksinkertaisesti siitä että terveyden- ja sairaanhoitopalvelujen myynnistä ei suoriteta arvonlisäveroa. Tästä on säädetty EU direktiivillä eli sama homma joka maassa. Eli ihan sama maksatko kortilla vai käteisellä, hinta on sama.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 04.08.2021, 11:06:33
Kyllä huumeparonit varmaan nyt vapisevat pöksyissään..... joutuvat ehkä kohta ilmoittamaan EU:lle sen lattiasta kattoon setelinippuja täynnä olevan vaatehuoneen sisällöstä... mites sitten suu pannaan? :roll:
Miten tuo EU voikin olla noin totaalinen pelleorganisaatio?
Noh, eihän tuossa mitään yllättävää ole. Sama logiikka, kuin aselainsäädännöissä: villit riehuu Sverigestaniassa rynkkyjen kanssa -> hankaloitetaan laillisten aseiden hallussapitoa Hölmölässä. Toimii (?).
Italiassa mafia käyttää vieläkin mafian sisäisessä maksuliikenteessä liiroja euron sijasta. Niin että millä lihaksilla EU muka kuvittelee vaikuttavansa rikollisten rahaliikenteeseen, kun sitä ei tehdä edes laillisessa valuutassa? Me tavikset ollaan tämän kohteena, ei rikollisuus.