Ruotsalaislehti paljastaa: potilailla mahdollisuus välttää ulkomaalaistaustainen lääkäri aikaa varatessaan
Toimintaa harjoitetaan tutkimuksen mukaan maan jokaisella alueella.
Etnistä erittelyä tehdään yhtälailla julkisilla kuin yksityisilläkin palveluntarjoajilla.
Dagens Nyheterin teettämä tuore tutkimus paljastaa, että Ruotsin jokaisella alueella (region) on sairaanhoidon palveluntuottajia, jotka antavat potilailleen mahdollisuuden suosia etnisesti ruotsalaisia lääkäreitä ja hammaslääkäreitä.
Lukuisat vastaanotot myös jakavat ohjeita siihen, miten ulkomaalaistaustaisia lääkäreitä voi välttää.
Potilaat toivovat usein varta vasten etnisesti ruotsalaista lääkäriä, vaikka ulkomaalaistaustaisen lääkärin äidinkieli olisikin ruotsi.
Kyseessä melko tavallinen käytäntö
Dagens Nyheter soitti yli 100 eri terveysasemalle ja hammaslääkärin vastaanotolle. Puheluita soitettiin sekä julkiselle että yksityiselle puolelle ympäri maata.
Lähes puolet sallivat lääkärin valinnan etnisyyden perusteella.
Terveysasemat ja vastaanotot käyttävät usein koodinimeä "vaalea" viitatessaan etnisesti ruotsalaistaustaiseen henkilökuntaansa.
(...)
Östersundissa sijaitseva julkinen hammashoitola kertoo toimittajalle, että ajanvarauksen vahvistettua asiakkaalla on mahdollisuus tiedustella lääkärin etnisyyttä. Mikäli etnisyys ei miellytä, asiakas voi pyytää lääkärin vaihtoa.
Noin puolet klinikoista kuitenkin torppaa toimittajan toiveen heti alkuunsa.
– Ei ole mahdollista tehdä tuollaista valintaa, vaikka teillä toiveita voikin olla. Meidän työntekijämme edustavat montaa eri kansallisuutta emmekä erottele heitä millään tavalla, kerrotaan julkiselta terveysasemalta Linköpinistä.
Sairaalat mahdollistavat toiminnan
Ruotsissa syntynyt päivystyslääkäri Jalal El Ali kertoo, että syrjintä on yleistä.
Esimerkkinä El Ali kertoo päivystykseen saapuneesta kriittisessä tilassa olevasta potilaasta, joka vaati tilanteesta huolimatta etnisesti ruotsalaista lääkäriä.
– Hän sanoi, ettei halua "arabilääkäriä", koska emme hänen mukaansa osaa mitään, El Ali kertoo.
El Alin mukaan hän toivoisi ongelmaan ratkaisua. Siitä huolimatta sairaala siirtää hänen potilaitaan osastoille, joissa on etnisesti ruotsalaisia lääkäreitä.
– Se on tässä pahinta. Jos edes sairaala ei puolusta meitä, niin kuka sitten? Olen syntynyt täällä ja kouluttautunut lääkäriksi pitkän prosessin kautta, eikä se edes riitä siihen että potilas katsoisi minua silmiin? El Ali kysyy.
(...)
Suuryritykset mukana
Kokemukset lääkäreihin kohdistuvasta rasismista eivät rajoitu pelkästään pieniin klinikoihin.
Capio, yksi Pohjoismaiden suurimmista yksityisen terveydenhuollon jäteistä, on Dagens Nyheterin mukaan tarjonnut useilla toimipisteillään asiakkailleen mahdollisuuden valita etnisesti ruotsalainen lääkäri.
Sama pätee Smile Tandvård nimiseen hammashoitoketjuun, joilla on klinikoita ympäri Ruotsia. Viidellä klinikalla on mahdollista valita lääkäri tämän etnisyyden perustella.
Yksityinen palveluntarjoaja Kry on korona-aikaan avannut lukuisia terveysasemia Tukholmaan. Kryn asiakaspalvelusta vakuutetaan, että etnisyyden valinta on mahdollista.
– Voimme katsoa minkälaisia lääkäreitä meillä on. Täällä on Andreas Svensson ja Stig Sandgren. Kaksi kappaletta. Jompikumpi heistä, kenties?
Capio ja Smile Tandvård kertovat Dagens Nyheterille, etteivät voi seisoa kuvaillun toiminnan takana. Kry kieltäytyy kommentoimasta.
Toimittaja soitti klinikoille uudestaan ja tiedusteli, miksi asiakkaat voivat valita lääkärinsä etnisyyden perusteella.
Yleisimmät vastaukset olivat, että toimintatapa on johtunut tietämättömistä kesä-sijaisista tai työntekijöistä, jotka eivät ole olleet tietoisia siitä, että etninen syrjintä ei ole sääntöjen mukaista.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2af159c2-a317-403a-b02c-711a21f2504b
Boldaukset minun, loput linkin takaa.
Kuinka kummassa tässä näin kävi, eikö rehti ja rehellinen työtä tekevä maahantulija kelpaakaan hoitamaan ruotsalaisia, vai mikä tässä mättää? ???
Kun on tosi kyseessä, niin swedukin on rasisti. ;D
Itsellä oli tovi sitten pieni terveyteen liittyvä ongelma. Sekä lääkärissä että apteekissa olin matun palveltavana. Vaikka en ollut mitenkään kovin sairas, niin kokemus sekä lääkäristä että apteekista oli raskas. Puhuttu suomi oli niin epäselvää, että aika monessa kohtaa kävi mielessä sanoa, että vaihdetaan englantiin. Päätin kuitenkin olla hiljaa ja pitää huolen, että homma on ohi niin pian kuin mahdollista enkä välittänyt siitä, että palvelun suullinen anti jäi vähäiseksi. Jos vaiva ei tokenisi, pääsisin myöhemmin työterveyteen, jossa kantapeikko. Tuo perusswedun toive on täysin ymmärrettävä.
Seuraan melko aktiivisesti Ruotsi-twitteriä. Tuosta jutusta on ollut hirveä itku, johon rasistit heittävät vastapalloon, että miksi musut saavat sitten vaatia sitä ja tätä lääkärikäynneiltään.
Voin hyvin ymmärtää, että ennakkoluulot ovat kansainväliset. Kävinpä itse kerran lääkärissä ja sattui ulkomaalainen lääkäri. Siinä se minua väänteli ja käänteli, mutta kielimuurin takia oli hankala ottaa selvää, olinko kunnossa vai en ja ymmärsikö hän edes mikä minua vaivasi.
Onneksi tilanne ei ollut akuutti ja googlekin oli lopulta paljon hyödyllisempi kuin kyseinen lääkäri.
Lähdin kyllä mielelläni pois kun ei siitä mitään tullut. Hauskaahan se oli.
Toivottavasti lääkärin hommissa ei kelpuutettaisi somalian huippuyliopiston antamia superyliaivokirurgian expertin diplomeita vaan käytäisiin ne linjat ihan kotoutumismaan stantardien mukaisesti.
Saattaa olla, että olen ennakkoluuloinen henkilö tämän takia, mutta sen perustella, mitä olen Suomessa kuullut ja kokenut, pidän sanoja "virolainen lääkäri" pelottavina.
Ymmärrän, että julkisella puolella ei välttämättä ole mahdollisuutta valita lääkäriä etnisyyden tai uskonnollisen taustan perusteella, mutta kyllä yksityisellä lääkäriasemalla sellainen pitää olla mahdollista. Jos ei ole niin asiakas vie rahansa muualle.
Lääkäri-potilassuhde on usein sen laatuinen, että potilaan on voitava tuntea olonsa turvalliseksi ja hyväksytyksi. Itse voin sanoa, että en halua asioida muslimilääkärien kanssa, koska heidän perusarvonsa poikkeavat suuresti minun arvoistani. Virolaiset ja venäläiset lääkärit on ihan ok, mutta niinä kertoina kun olen julkiselle erehtynyt ja lääkärinä on ollut afrikan lahja Suomelle niin onpa ollut hankalaa. Ei oikein yhteistä ymmärrettävää kieltä ja sitten siinä yhdessä tavataan Pharmaca Fennicaa ja pohditaan, että mikähän se olisi se sopiva lääke. Ei kiitos jos sen pystyy välttämään.
Sääliksi käy vanhuksia joilla muutenkin on hankala ymmärtää ja tulla ymmärretyksi jos lääkärinä on tyystin toisesta kulttuurista tullut kielipuoli.
Yksityiseltä yleensä varataan aika netistä, jolloin näkee lääkärin nimen ja kuvan ja puhelimessakin asiakaspalvelija ehdottaa lääkäriä nimeltä. En näe mitään ongelmaa sanoa ei Jamalille ja Abdille ja kyllä Timolle tai Andrekselle. Ei siinä mitään rasismia ole, jos haluaa saman kulttuuritaustan omaavan lääkärin.
Pahin tilanne tietysti on musliminaisille, jotka joutuu käymään muslimilääkärillä. Siinä ei paljoa ehkäisystä puhuta tai naisen oikeudesta väkivallattomaan parisuhteeseen tai oikeudesta itse valita kumppaninsa. Ympärileikkauskin onnistunee ja muutenkin Muhammedin keskiaikaiset uskonopit ajaa modernin lääketieteen edelle.
Kävin 2006 lääkärillä koska hain virkaa jossa vaadittiin lääkärintodistus. Siihen aikaan se kirjoitettiin vielä sellaiselle kopiopaperille. Oli virolainen naislääkäri joka ei tarkastuksen jälkeen meinannut luovuttaa lappua mulle. Kävi kysymässä kollegalta naapurihuoneesta. No tuli takaisin ja luovutti paperit.
Kyllä asiakkaalla tulee olla oikeus valita keneltä palvelunsa ostaa. Tämä ei tietenkään välttämättä toteudu julkisella puolella, kuten edellä todettu, mutta kyllä yksityisellä puolella tulee olla oikeus valita keneltä palvelua saa. Varsinkin jos kokee että niinkin tärkeä asia kuin terveys on kyseessä niin hoitavan lääkärin tulee ymmärtää potilasta(asiakasta) niin hyvin että tulee kaikki kartoitettua. Vaikkakin välillä tuntuu että lääkäreillä on valikoiva kuulo tyyliin "mä tiedän, sä et".
QuoteYleisimmät vastaukset olivat, että toimintatapa on johtunut tietämättömistä kesä-sijaisista tai työntekijöistä, jotka eivät ole olleet tietoisia siitä, että etninen syrjintä ei ole sääntöjen mukaista.
Ketä syrjitään ja kuka syrjii, jos maksava asiakas valitsee itse hoitajansa?
Ymmärrän Ali-hemmon harmin kun myöhemmin maahan tulleet ummikko- ja/tai feikkitohtorit ovat pilanneet myös Ruotsissa syntyneiden ja koulutettujen lääkäreiden maineen, mutta tämähän ei ole potilaan vika. Kyllä kielitaito ja ammattitaito merkitsevät enemmän kuin lääkärin nimi ja väri, mutta kielitaidosta ja ammattitaidosta ei pidä joutua tinkimään vain siksi ettei jollekin Alille tule paha mieli.
Lakkasin käymästä ja käyttämästä lapsiani julkisella silloin kun lääkärikunta muuttui hyvin nopealla tahdilla venäjä- ja virovoittoiseksi. Ei ammattitaidon vaan puutteellisen kielitaidon vuoksi ja siksi että postneuvostolainen hoitokulttuuri haisi läpi. Nyt ei ole mitään kannustinta palata julkiselle koska yksityisellä voi valita lääkärin nimen ja kuvan perusteella itse.
Samalla perusteella en ostaisi taksipalveluja Guleedilta tai siivouspalveluita Allanilta.
Pari vuotta sitten mumiseva mamulekuri sanoi "tule sitten marraskuussa uudelleen" ja oli valmis ottamaan seuraavaan asiakkaan. Sanoin "tarkoititko maaliskuussa?" Vastaus: "joo, maaliskuuta tarkoitin."
En sano, että kaikki kokemukseni suomalaisista lääkäreistä ovat positiivisia, mutta kyllä mä nyt haluan edes minimissään saada lääkärin, joka ymmärtää puhettani, ja minä ymmärrän hänen puhettaan. Jos menen julkiseen terveydenhoitoon eikä ole kiirettä, vaadin saada lääkärin joka puhuu äidinkielenään suomea. Vetoan siihen, että minulla on huono kuulo, ja on ollut aiemmin vaikeaa saada selvää ulkomaalaisten puheesta.
Quote from: Waldseemüller on 28.07.2021, 09:04:33
Lakkasin käymästä ja käyttämästä lapsiani julkisella silloin kun lääkärikunta muuttui hyvin nopealla tahdilla venäjä- ja virovoittoiseksi. Ei ammattitaidon vaan puutteellisen kielitaidon vuoksi ja siksi että postneuvostolainen hoitokulttuuri haisi läpi. Nyt ei ole mitään kannustinta palata julkiselle koska yksityisellä voi valita lääkärin nimen ja kuvan perusteella itse.
Kävin aikanaan valkovenäläisellä lääkärillä, joka "haistoi" hengityksestäni streptokokin. Määräsi penisilliinikuurin. Kun olin lähdössä lääkäriasemalta, hoitaja tuli kertomaan, että pikanielu oli negatiivinen. Lääkäri kurkisti ovesta ja kysyin mitäs tällä penisilliinikuurilla tehdään? Viittasi kädellään vain poispäin....
No kurkku oli sen verran kipeä, että vedin sen penisilliinikuurin ihan varoiksikin. Oli sentään pelkkä penisilliini (tai amoksisilliini, en muista) missä ei ole niin isoja riskejä, jos joku pöpö sille resistenttiytyy, kun vahvempaa tavaraa löytyy tuosta vielä viljalti.
-i-
Kontulan terveysasemalta löytyy taatusti jokaiselle mieluisan sukunimen omaava lääkäri.
Aru, Boikov, Golubeva, Mickos, Mohamed, Moroz, Naeem, Niironen, Ruzhechko, Vurmaz, Zahier
https://www.hel.fi/helsinki/fi/sosiaali-ja-terveyspalvelut/terveyspalvelut/terveysasemat/terveysasemien-yhteystiedot/kontulan-terveysasema
Samoin Jakomäessä, lääkärit:
Afrina Rupa
Efimova Irina
Gassanov Irina
Helo Kristina
Orkolainen Yulia
Skoks Vladimirs
https://www.hel.fi/helsinki/fi/sosiaali-ja-terveyspalvelut/terveyspalvelut/terveysasemat/terveysasemien-yhteystiedot/jakomaen-terveysasema
Muistan ajan jolloin Helsingin terveysasemissa oli pelkästään suomalaisia lääkäreitä, nykyään lähes pelkästään ulkomaalaisia. Ilmeisesti julkisen puolen sairaanhoito on sellainen kaatopaikka, jonne voidaan sijoittaa kaikki monikulttuuriset lääkärit, ja se köyhä kansa (koti- ja ulkom.), joka sitten saa nämä riesaksensa. Jonkun politiikon kyllä pitäisi puuttua tähän. >:( ja :'( ja :facepalm:
^Onko näitä ulkomaalaisia jyvitetty myös ruotsinkielisiin hoitolaitoksiin?
QuoteKokemukset lääkäreihin kohdistuvasta rasismista..
Voi hyvää päivää..
Eihän tällä ole mitään tekemistä rasismin kanssa! Omarotuinen lääkäri tahdotaan siksi, että edellytykset keskinäiselle ymmärrykselle kielen, koulutuksen ja kulttuurin suhteen olisivat mahdollisimman hyvät.
On kiistämätön tosiasia, että kehitysmaalaiset lääkärit ovat keskimäärin kielitaidottomampia ja huonommin koulutettuja. Tähän vielä lisähankaluutena todennäköisyys kulttuurilliseen osaamattomuuteen, taikauskoisuuten tai tabuihin, uskonnolliseen kiihkoiluun.
Jokaisella on oikeus valita saatavilla olevista lääkäreistä itselleen sopivin, terveys on sen verran tärkeä asia :)
Quote from: Roope2 on 28.07.2021, 11:19:24
Kontulan terveysasemalta löytyy taatusti jokaiselle mieluisan sukunimen omaava lääkäri.
Aru, Boikov, Golubeva, Mickos, Mohamed, Moroz, Naeem, Niironen, Ruzhechko, Vurmaz, Zahier
https://www.hel.fi/helsinki/fi/sosiaali-ja-terveyspalvelut/terveyspalvelut/terveysasemat/terveysasemien-yhteystiedot/kontulan-terveysasema
Varmaan mielenkiintoista olla ainoana suomalaislääkärinä neuvostovälskäreiden ja afrikkalaisten poppamiesten joukossa. :roll:
Lääkärin valitseminen kansallisuuden perusteella on sitten muka paha asia, vaikka toisaalta lääkärin valitseminen sukupuolen perusteella on varmasti hyvin yleistä ja jopa hyväksyttyä. Miksi näin?
Äitini oli ihan kusessa 90-luvun alun Lahdessa, joka oli edellä kävijä itä-lääkäreiden halpis-palkkaajana. Joka toisella käynnillä verenpainelääkeannos tuplattiin ja joka toisella lääke otettiin pois. Onneksi huomasimme ajoissa, että äitillä ei ole asiat hyvin, ja kun syy selvisi, veimme äidin yksityisen puolen geriatrille. Sama lääkäri sitten loppuelämän ajan ja äitillä oli hyvä olla.
Veljeni toipui silmäoperaatiosta ja kävi kolme kertaa viikossa jälkitarkastuksessa. Kahden viikon jälkeen oli umpimusta silmälääkäri tutkimassa, veljen mielestä ihan asiansa osaava. Veli kysyi, joko voisi mennä saunaan, kun ei viikkokausiin ollut päässyt lääkärin kieltämänä. Musta lääkäri sanoi suht selvällä suomella "Mene vaan sauna, älä ota löyly" ;D
Itselläni ei ole ollut huonoa tuuria ulkomaalaistaustaistenkaan lääkäreiden kanssa. Monta kertaa olen maailmallakin ollut niin julkisen puolen kuin huippu-yksityislääkärin vastaanotolla ja homma on toiminut. Osaan kieliä ja olen perusterve, niin mikäpä tässä.
Ymmärrän kyllä, että potilaalle on vaikeaa ellei mahdotonta tilanne, jossa ei ymmärretä toisiaan. Potilaalla on oltava mahdollisuus valita sellainen lääkäri, johon voi luottaa. Ei kahta sanaa.
Quote from: Uuno Nuivanen
Varmaan mielenkiintoista olla ainoana suomalaislääkärinä neuvostovälskäreiden ja afrikkalaisten poppamiesten joukossa. :roll:
Varmaan neuvostovälskärit ja poppamiehet saavat lääkärien kuukausipalkkaa riippumatta siitä onko asiakkaita vai ei. Bruttokansantuote kaiketi tässäkin tilanteessa kasvaa. ???
Itse olen saanut hyvää palvelua afrikkalaistaustaiselta lääkäriltä. Ei valitettavaa.
Ulkomaiset lääkärit ovat tervetulleita, mutta kielitaito on kieltämättä asia, josta terveydenhuollossa ei voida joustaa. Englantia osaavana asia ei ole minulle ongelma, mutta varsinkin vanhemmalta väestöltä voi puuttua riittävä kielitaito ulkomaisen lääkärin kanssa asioimiseksi. Lääkärien koulutusmääriä voitaisiin kasvattaa Suomessa.
Vierasperäinen nimi ei toki automaattisesti tarkoita, etteikö henkilö osaisi Suomea natiivitasolla. Voihan vierasperäisen nimen omaava henkilö olla Suomessa syntynyt ja kasvanut toisen polven maahanmuuttaja.
Quote from: Hae-won on 28.07.2021, 21:32:36
Englantia osaavana asia ei ole minulle ongelma, mutta varsinkin vanhemmalta väestöltä voi puuttua riittävä kielitaito ulkomaisen lääkärin kanssa asioimiseksi.
Eipä ne nuoretkaan osaa englantia niin hyvin, että joku lääketieteellinen sanasto olisi hallussa. Osataan kyllä tilata ruokaa jossain espanjalaisessa ravintolassa tai vähän jutella jonkun paikallisen kanssa jos ollaan otettu viiniä rohkaisuksi. Mutta siihen se jää aika monella kolmekymppiselläkin. Yleisesti ottaen suomalaisten englannin kielen taso on kurja, omassanikaan ei ole juuri kehumista, vaikka olenkin lukenut satoja englanninkielisiä kirjoja. Silti en hallitse lääketieteellistä englantia enkä usko sen olevan kovin yleinen taito maassamme.
Asiaa hankaloittaa vielä se, että varsinkin afrikkalaistaustaisten aksentti englannin suhteen on niin karmea, että usein kuluu tovi, ennenkuin edes tajuaa, että toinen puhuu englantia.. sama taitaa olla myös esimerkiksi kiinalaisten kohdalla. Sen sijaan hollantilaisten ja tanskalaisten englanti on monille jo aika ymmärrettävää erityissanasto poislukien.. mutta eihän tänne noista maista saada lääkäreitä..
Kyllähän se on niin, että kun olemme Suomessa niin lääkärin on osattava korkealuokkaista suomea. Ei meidän tehtävämme ole opetella englantia vain siksi, että saisimme lääkäriltä apua.
Yhtäältä ymmärrän tämän ongelman täysin. Varsinkin vanhemmilla ihmisillä voi olla merkittäviä kommunikointiongelmia ei-suomalaisten lääkärien kanssa.
Itse olen asioinut niin kotimaisten kuin ei-kotimaisten lääkärien kanssa. Melkeinpä sanoisin että jaottelu ei mene niinkään etnisyyden tai äidinkielen mukaan, eikä edes niin paljon julkinen/yksityinenkään, vaan ikä/kokemus -akselilla. En usko että lääkörinkoulutus Suomessa olisi mitenkään merkittävästi parempaa kuin muuallakaan maailmassa, mutta kielitaito/kommunikointi on merkittävä aspekti kun potilas ja lääkäri kohtaavat. Kokemuksella on iso merkitys, uskoisin. Sekä myös sillä kokeeko lääkäri hänellä olevan aikapainetta hoitaa potilas pois vartissa.
Itselläni parhaat lääkärit ovat olleet kantasuomalaisia, mutta ennenkaikkea heillä on ollut aikaa kuunnella ja tutkia, sekä ovat olleet jo ammatissaan pitkään, eli kokeneita.
Quote from: Hae-won on 28.07.2021, 21:32:36
Itse olen saanut hyvää palvelua afrikkalaistaustaiselta lääkäriltä. Ei valitettavaa.
Ulkomaiset lääkärit ovat tervetulleita, mutta kielitaito on kieltämättä asia, josta terveydenhuollossa ei voida joustaa. Englantia osaavana asia ei ole minulle ongelma, mutta varsinkin vanhemmalta väestöltä voi puuttua riittävä kielitaito ulkomaisen lääkärin kanssa asioimiseksi. Lääkärien koulutusmääriä voitaisiin kasvattaa Suomessa.
Vierasperäinen nimi ei toki automaattisesti tarkoita, etteikö henkilö osaisi Suomea natiivitasolla. Voihan vierasperäisen nimen omaava henkilö olla Suomessa syntynyt ja kasvanut toisen polven maahanmuuttaja.
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.07.2021, 21:41:59
Eipä ne nuoretkaan osaa englantia niin hyvin, että joku lääketieteellinen sanasto olisi hallussa. Osataan kyllä tilata ruokaa jossain espanjalaisessa ravintolassa tai vähän jutella jonkun paikallisen kanssa jos ollaan otettu viiniä rohkaisuksi. Mutta siihen se jää aika monella kolmekymppiselläkin. Yleisesti ottaen suomalaisten englannin kielen taso on kurja, omassanikaan ei ole juuri kehumista, vaikka olenkin lukenut satoja englanninkielisiä kirjoja. Silti en hallitse lääketieteellistä englantia enkä usko sen olevan kovin yleinen taito maassamme.
Asiaa hankaloittaa vielä se, että varsinkin afrikkalaistaustaisten aksentti englannin suhteen on niin karmea, että usein kuluu tovi, ennenkuin edes tajuaa, että toinen puhuu englantia.. sama taitaa olla myös esimerkiksi kiinalaisten kohdalla. Sen sijaan hollantilaisten ja tanskalaisten englanti on monille jo aika ymmärrettävää erityissanasto poislukien.. mutta eihän tänne noista maista saada lääkäreitä..
Kyllähän se on niin, että kun olemme Suomessa niin lääkärin on osattava korkealuokkaista suomea. Ei meidän tehtävämme ole opetella englantia vain siksi, että saisimme lääkäriltä apua.
Olen täysin eri mieltä suomalaisten englannin osaamisesta erityisesti nuorten osalta. Suomalaiset osaavat englantia varsin hyvin ottaen huomioon ettei englanti ole Suomen virallinen kieli. Pääkaupunkiseudulla ulkomaalainen asiantuntija tai opiskelija pärjää hyvin pelkästään englannilla eikä hänellä siten ole tarvetta opetella suomea. Moni ulkomaalainen onkin yllättynyt suomalaisten hyvästä englannin taidosta.
Ainakin minun tuttavapiirissä englannin kohtuullinen on se normi ja englannin osaamattomuus on poikkeus. Toisaalta tuttavapiirini koostuu paljolti pääkaupunkiseudulla asuvista koulutetuista ihmisistä, mutta toisaalta eivätpä maaseudulla asuvat kouluttamattomatkaan ole koko kuva Suomen kansasta. Mutta toki suomalaisilla ja myös osalla nuorista on parantamisen varaa englannin osaamisessaan, onhan sitä myös osalla sitä äidinkielenään puhuvista.
EF rankkaa maita englannin osaamisen mukaan. Suomi on vuodesta toiseen kärkisijoilla.
https://www.ef.com/wwen/epi/
Lääketieteellinen sanasto kieltämättä voi olla ongelma.
Paras ratkaisu olisi kasvattaa lääkärien koulutusmääriä Suomessa.
Buukkailin tuossa ei niin kauan aikaa sitten itselleni lääkäriaikaa erään suuren suomalaisen yksityisen lääkäriasemaketjun kautta.
Ei vaatinut edes teekkarin vertaa älliä tajuta, että kaiken maailman Sairastanoff ja Mohammad el-Abdullah nimisillä lääkäreillä oli vapaita aikoja vaikka kuinka paljon, jopa tunnin varoitusajalla olisi päässyt.
Lisäksi selvästi rahanahneet suomilääkärit (sellaisiakin on) erottuivat joukosta. Nekin ovat sankoin joukoin näin loma-aikaan ja ties muulloinkin saalistamassa kärsimättömien rahoja kun hyvät lääkärit pitävät vähän lomaa. Näin vähän vaivaa ja valkkasin hyvät arviot ammattitaidosta ja palveluhalukkuudesta saaneen suomi-lääkärin,jolle pääsin parin päivän venttauksen jälkeen.
Koska itsekin valkkasin lääkäreistä kaiken maailman r***ät ja ä****it veks - sekä kiinnitin huomiota kyseistä osaamisalaa edustavien lääkärien huomattavaan not-booked-tuntisaldoon, väitän ilmiön esiintyvän Suomessakin.
Quote from: Hae-won on 28.07.2021, 21:32:36
Itse olen saanut hyvää palvelua afrikkalaistaustaiselta lääkäriltä. Ei valitettavaa.
Zuomeen
muuttanut paennut buurilääkäri Etelä-Afrikasta tai Zimbabvesta on afrikkalaistaustainen ;D
Sellaisen minäkin saattaisin hyväksyä lääkärikseni.
Quote from: Hae-won on 28.07.2021, 21:55:06
...
Ainakin minun tuttavapiirissä englannin kohtuullinen on se normi ja englannin osaamattomuus on poikkeus. Toisaalta tuttavapiirini koostuu paljolti pääkaupunkiseudulla asuvista koulutetuista ihmisistä, mutta toisaalta eivätpä maaseudulla asuvat kouluttamattomatkaan ole koko kuva Suomen kansasta. Mutta toki suomalaisilla ja myös osalla nuorista on parantamisen varaa englannin osaamisessaan, onhan sitä myös osalla sitä äidinkielenään puhuvista.
...
Mielestäni tämä vaikuttaa koulutetun ihmisen kuplalta, jonka sisällä kaikki tuttavat ja työkaverit ovat sellaisia, jotka puhuvat sujuvasti englantia ym. Ihminen vaan valikoi tuttavapiiriinsä samankaltaisia yksilöitä. Muistan vuosien takaa jonkun HS/Yle-haastattelun tai vastaavan, jossa helsinkiläinen kulttuuripersoona, jolla oli sanojensa mukaan laaja tuttavapiiri, vastasi kysyttäessä että tunteeko hän ketään joka äänestäisi hänen mielestään persuja, niin vastauksena oli
ei ketään.
Se osa suomalaisia, jotka eivät osaa englantia, kuin välttävästi, jos sitäkään, on valitettavasti hyvin näkymätön joukko, media ei ole heistä kiinnostunut, eikä politiikot. Heitä kuitenkin on ja paljon. Peruskoulun päättäneet ja opiskelunsa lopettaneet ns. syrjäytyneet nuoret ovat yksi suuri joukko ikäihmisten ohella.
edit: kielioppia
Quote from: Ajatolloh on 28.07.2021, 22:09:16
Koska itsekin valkkasin lääkäreistä kaiken maailman r***ät ja ä****it veks - sekä kiinnitin huomiota kyseistä osaamisalaa edustavien lääkärien huomattavaan not-booked-tuntisaldoon, väitän ilmiön esiintyvän Suomessakin.
Totta hitossa. Mitenköhän muuten mahtaa olla jakauma yksityisen ja julkisen puolen osalta. Voisin veikata että ei yksityisellä kannata listoilla edes pitää mamuja jos vain jostain saa suomalaisen kaivettua. Kaikille pitää vastaanottohuoneet varata kuitenkin ja jos kukaan ei tule niin persnetolle menee. Julkisella ei ole tätä ongelmaa.
Täytyy kyllä myöntää että yksityisellä alkaa olla palvelut kohdillaan. Kaikista lääkäräistä on CV tarjolla ja valitset vain parhaan.
Quote from: jka on 28.07.2021, 22:22:28
Täytyy kyllä myöntää että yksityisellä alkaa olla palvelut kohdillaan. Kaikista lääkäräistä on CV tarjolla ja valitset vain parhaan.
Tilanne muuttuu, kun mennään maaseudulle ja maaseututaajamiin. Tarjonta, kohtuullisen ajomatkan päässä, on aika rajoitettu - varsinkin viikonloppuisin.
Itse olen valinnut oman asuinpaikkani, ja tuon kanssa on vain elettävä. Onneksi arkipäivisin tilanne on aika ok - täälläkin.
Quote from: jka on 28.07.2021, 22:22:28
Täytyy kyllä myöntää että yksityisellä alkaa olla palvelut kohdillaan. Kaikista lääkäräistä on CV tarjolla ja valitset vain parhaan.
Neuvostoliitto loppui vuoden 1991 lopussa. Neukkumeininki Suomessakin alkaa vähitellen loppua, eikä siihen mennyt kuin
20 30 vuotta
Tunsin itseni yht'äkkiä nuoremmaksi... No, onneksi se meni ohi yhtä nopeasti 8)
Quote from: Econ101 on 28.07.2021, 22:28:14
Quote from: jka on 28.07.2021, 22:22:28
Täytyy kyllä myöntää että yksityisellä alkaa olla palvelut kohdillaan. Kaikista lääkäräistä on CV tarjolla ja valitset vain parhaan.
Tilanne muuttuu, kun mennään maaseudulle ja maaseututaajamiin. Tarjonta, kohtuullisen ajomatkan päässä, on aika rajoitettu - varsinkin viikonloppuisin.
Itse olen valinnut oman asuinpaikkani, ja tuon kanssa on vain elettävä. Onneksi arkipäivisin tilanne on aika ok - täälläkin.
Juu, tämä on varmasti ihan totta.
Arvioidessani muukalaisten kompetenssia erilaisiin puuhiin otan huomioon tilastolliset tosiasiat. Ne toimivat riskimäärittelyssä mm. terveyteeni liittyvissä valinnoissa.
Minua ei kiinnosta puhua englantia edes parhaan parturini kanssa, koska hän puhuu sitä vahvalla ranskan aksentilla. Siksi en enää käytäkään hänen palveluitaan. :P
Kyllä lääkärin pitää ymmärtää potilaan kieltä eikä päinvastoin. Jos näin ei ole niin lääkäri on täysin hyödytön vaikka olisi mistä huippuopinahjosta valmistunut.
Eiköhän se tämä lääkärinvalinta-asia mene just sillee kuin valkoisen suvakkitoimittajanaisen, Kirsi Heikelin lapsen koulupaikan valinta: Kun pitääkin valita omalle piltille sitä päivähoitopaikkaa, niin monietninen äläbäwäbälä-koulu ei käykkään...vain täysvalkoinen, rassismia ja ylemmyyttä huokuva valkoisen hallitsevan yläluokan Östermalmilta on kyllin hyvää omalle piltille pienoiselle.
Sitä "lääkäri on valittava arvalla tai muuten rassismus!" ilosanomaa huudetaan kyllä julkisuuteen keski-ikäisten möhömahaisten valkoisten miesten kiusaksi ja lisätaakaksi, mutta kun omalle kohdalle sattuu, niin aivokirurgi Musse Alatobelique Keski-Afrikasta tuskin kelpaa vaativaa aivoleikkausta suorittamaan näille hyvesingalointi-ihmisillekään. Tuossa tilanteessa se valkoinen keski-ikäinen Sakari Orava on ainoa, joka kelpaa leikkaamaan ja näiden kullannuppujen sisuskaluja ropeloimaan.
Käsi ylös hommalaiset, moniko teistä ottaa afrikkalaisen sydän- tai aivoleikkaustanne suorittamaan? Olkoon vaikka kuinka hyvä paperilla ja teoriassa?
Quote from: Ajatolloh on 28.07.2021, 23:47:52
Käsi ylös hommalaiset, moniko teistä ottaa afrikkalaisen sydän- tai aivoleikkaustanne suorittamaan? Olkoon vaikka kuinka hyvä paperilla ja teoriassa?
Otttaisin mitä saan, vaikka afrikkalaisen, tuskin niin hirveästi enää välittäisin; olenhan ottanut koronarokotteenkin (ensimmäisen annoksen). :)
Quote from: Waldseemüller on 28.07.2021, 09:04:33
--
Samalla perusteella en ostaisi taksipalveluja Guleedilta tai siivouspalveluita Allanilta.
Tai muuttopalveluja Alilta. Erehdyimme äskettäin sellaiseen. Muuttofirman nimi oli aivan suomalainen, mutta muuttomiehet kaikki lähi-itäläisiä. Ja voi sanoa, että melkein kaikki meni pieleen mitä mennä voi. Lisäksi palvelu oli töykeää ja he valittivat koko ajan jos jostakin. Lisäksi meitä vaadittiin kantajiksi, vaikka hehän olivat siihen palkattu. Lisäksi laskuttivat enemmän kuin sovittu.
Ei enää koskaan muuttopalveluita Aleilta ja muilta muhiksilta. Rasistinen taustojen tarkastus ensin.
Lääketiede on niin vahvasti empiiristä, että kokemusta pitää olla yhtään erikoisemman vaivan hoitoon. Ääritilanteissa Barcelonan pelaajat lentävät Suomeen Sakari Oravan pöydälle. Ainakin julkisella on kosolti erikoislääkäreitä, jotka ovat yhtä leipiintyneitä hommaansa kuin muillakin aloilla. Välttelevät yhtään ylimääräistä vallitsevan asiantilan muutosta. Todennäköisesti hoitavat kapean osaamisalueensa homman hyvin mutta kokonaiskuvan kannalta todella tehottomasti. Eivätkä sitten juuri yhtään oman "tontin" ulkopuolelta jeesaile kaveriaan. Mikäs siinä, kun oma eläkevirka on hankittu niin tehdään minimit.
Monikulttuurisuusaspekti viestiin. Alkuviikosta oli ensikäynti paikallispuudutuksessa tehtävään kirurgiseen operaatioon. Aamun ensimmäinen potilas yllätettiin, kun tohtori Ali kaivoi samantien skalpelin esiin ja ryhtyi hommiin. Samalla sairaanhoitajaopiskelijaa opettaen. Kellosta ja puheista päättelin, että tämän takia oltiin heti 1,5 potilasta myöhässä. En tiedä kokonaissaldosta mutta itselle oli aika hyvä palvelus, että toista keikkaa ei tarvinnut tsygätä. Reipas nuori mies. Ehkä yksittäistapaus.
Lisätään vielä huomiona, että iso osa lääketieteestä (ainakin erikoisaloilla) on kuitenkin kädentaitoja eikä mitään 4D shakkia.
Edit: kirjoitusvirheet nakkisormilla
Quote from: Hae-won on 28.07.2021, 21:32:36
Lääkärien koulutusmääriä voitaisiin kasvattaa Suomessa.
Ei voi. Lääkäriliitto vastustaa.
Quote from: Augustus on 28.07.2021, 22:17:10
Mielestäni tämä vaikuttaa koulutetun ihmisen kuplalta, jonka sisällä kaikki tuttavat ja työkaverit ovat sellaisia, jotka puhuvat sujuvasti englantia ym. Ihminen vaan valikoi tuttavapiiriinsä samankaltaisia yksilöitä. Muistan vuosien takaa jonkun HS/Yle-haastattelun tai vastaavan, jossa helsinkiläinen kulttuuripersoona, jolla oli sanojensa mukaan laaja tuttavapiiri, vastasi kysyttäessä että tunteeko hän ketään joka äänestäisi hänen mielestään persuja, niin vastauksena oli ei ketään.
Se osa suomalaisia, jotka eivät osaa englantia, kuin välttävästi, jos sitäkään, on valitettavasti hyvin näkymätön joukko, media ei ole heistä kiinnostunut, eikä politiikot. Heitä kuitenkin on ja paljon. Peruskoulun päättäneet ja opiskelunsa lopettaneet ns. syrjäytyneet nuoret ovat yksi suuri joukko ikäihmisten ohella.
edit: kielioppia
Koulutetun ihmisen kupla ei toki ole mikään harvinainen marginaalitapaus Suomessa, sillä suomalaiset ovat melko koulutettua väkeä.
Sen verta monia englannilla hyvin Suomessa pärjäävää ulkomaista tunnen, että minun on vaikea pitää suomalaisten englannin osaamista huonona. Siinä olet varmasti oikeassa, että englantia osaamattomat ovat melko näkymätön joukko suhteessa heidän määräänsä.
Todennäköisesti Euroopassa englantia vieraana kielenä suomalaisia paremmin osaavat vain skandinaavit ja hollantilaiset. Suomalaisilla ei ole mitään syytä hävetä englantiaan, sillä se kyllä kestää vertailun muiden englannin osaamiseen.
Nykyään monesti duunarihommissakin olisi syytä osata englantia. Alkaa nimittäin niissäkin hommissa olemaan suomea osaamattomia ihmisiä.
Mutta toki on totta, että Suomessa on ihmisiä jotka eivät osaa englantia. Tämän perusteella olisi kuitenkin liioiteltua pitää suomalaisten englannin osaamista huonona.
Quote from: Luotsi on 29.07.2021, 00:29:09
Quote from: Hae-won on 28.07.2021, 21:32:36
Lääkärien koulutusmääriä voitaisiin kasvattaa Suomessa.
Ei voi. Lääkäriliitto vastustaa.
Jep. Jos lääkäriliitolla on niin paljon vaikutusvaltaa, että se kykenee estämään lääkärien koulutusmäärän kasvun, jää jäljelle ulkomaalaisten lääkärien rekrytointi vajetta paikkaamaan. Se voi aiheuttaa haasteita kielitaidon osalta.
Quote from: Ajatolloh on 28.07.2021, 23:47:52
Käsi ylös hommalaiset, moniko teistä ottaa afrikkalaisen sydän- tai aivoleikkaustanne suorittamaan? Olkoon vaikka kuinka hyvä paperilla ja teoriassa?
Ottaisin. Pätevä afrikkalainen kirurgi kelpaisi minulle mainiosti. Miksipä ei kelpaisi?
Afroamerikkalainen Ben Carson kelpaisi neurokirurgiksi minulle vallan hyvin.
Suomalaiset kirurgit käyvät muuten Etelä-Afrikassa hakemassa oppia traumapotilaiden hoitoon.
En todellakaan menisi lääkäriin jos kumpikaan ei ymmärrä toisiaan kunnolla.Ei tule kuin väärinymmärryksiä.Omasta mielestä kyllä sen lääkäriin menevän pitäisi saada pystyä valita itselleen sellainen lääkäri joka ymmärtää sen äidinkieltä jos vain sellainen on saatavilla.
Quote from: Augustus on 28.07.2021, 11:29:53
Samoin Jakomäessä, lääkärit:
Afrina Rupa
Efimova Irina
Gassanov Irina
Helo Kristina
Orkolainen Yulia
Skoks Vladimirs
https://www.hel.fi/helsinki/fi/sosiaali-ja-terveyspalvelut/terveyspalvelut/terveysasemat/terveysasemien-yhteystiedot/jakomaen-terveysasema
Muistan ajan jolloin Helsingin terveysasemissa oli pelkästään suomalaisia lääkäreitä, nykyään lähes pelkästään ulkomaalaisia. Ilmeisesti julkisen puolen sairaanhoito on sellainen kaatopaikka, jonne voidaan sijoittaa kaikki monikulttuuriset lääkärit, ja se köyhä kansa (koti- ja ulkom.), joka sitten saa nämä riesaksensa. Jonkun politiikon kyllä pitäisi puuttua tähän. >:( ja :'( ja :facepalm:
https://ulkomaalaistaustaisethelsingissa.fi/fi/ulkkansalaiset
Helsingissä asuu aika paljon venäläisiä äidinkielenään puhuvia ja niiden jälkikasvua.Kyllä noi käsittääkseni osaa asiansa ja ymmärtää suomeakin aika hyvin?.Tossa taitaa olla kyse palkasta ja siitä että suomalaisia lääkäreitä ei kauheasti kiinnosta olla jossain terveyskeskuksessa töissä?.
Quote from: l'uomo normale on 29.07.2021, 00:05:35
Quote from: Ajatolloh on 28.07.2021, 23:47:52
Käsi ylös hommalaiset, moniko teistä ottaa afrikkalaisen sydän- tai aivoleikkaustanne suorittamaan? Olkoon vaikka kuinka hyvä paperilla ja teoriassa?
Otttaisin mitä saan, vaikka afrikkalaisen, tuskin niin hirveästi enää välittäisin; olenhan ottanut koronarokotteenkin (ensimmäisen annoksen). :)
Täällähän on melkoista tappiomielialaa vallalla... :o :( ;D
Quote from: Hae-won on 29.07.2021, 03:05:59
Quote from: Ajatolloh on 28.07.2021, 23:47:52
Käsi ylös hommalaiset, moniko teistä ottaa afrikkalaisen sydän- tai aivoleikkaustanne suorittamaan? Olkoon vaikka kuinka hyvä paperilla ja teoriassa?
Ottaisin. Pätevä afrikkalainen kirurgi kelpaisi minulle mainiosti. Miksipä ei kelpaisi?
Niin miksipä ei ja kun asiaa tarkemmin ajattelee, niin afrikkalainen leikkelemässä sinua kuulostaa jotenkin luonnolliselta ratkaisulta. Itse pitäydyn kyllä visusti oman rotuni palveluksissa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.07.2021, 18:59:05
Quote from: Roope2 on 28.07.2021, 11:19:24
Kontulan terveysasemalta löytyy taatusti jokaiselle mieluisan sukunimen omaava lääkäri.
Aru, Boikov, Golubeva, Mickos, Mohamed, Moroz, Naeem, Niironen, Ruzhechko, Vurmaz, Zahier
https://www.hel.fi/helsinki/fi/sosiaali-ja-terveyspalvelut/terveyspalvelut/terveysasemat/terveysasemien-yhteystiedot/kontulan-terveysasema
Varmaan mielenkiintoista olla ainoana suomalaislääkärinä neuvostovälskäreiden ja afrikkalaisten poppamiesten joukossa. :roll:
Niironenkin saattaa olla 90-luvun koivistolaisia, siis niitä Inkerin 'suomalaisia' Venäjänmaalta. Joten saattaa viihtyä hyvinkin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.07.2021, 19:03:33
Lääkärin valitseminen kansallisuuden perusteella on sitten muka paha asia, vaikka toisaalta lääkärin valitseminen sukupuolen perusteella on varmasti hyvin yleistä ja jopa hyväksyttyä. Miksi näin?
Suomalaisen yhteiskunnan kaksinaamaisuutta:
Helvetinmoisin projektein koetetaan saada smuguja erilaisiin opinahjoihin: poliisiksi, sairaanhoitajaksi, opettajaksi, sosiaalityöntekijäksi, jne., jotta sitten eri kulttuureista tulevilla asiakkailla olisi turvallisempaa ja kotoisampaa asioida, eikä tarvitsisi pelätä.
Mutta niinkuin ketjussa todetaan, asiakkaan hengestä vastuussa olevan lekurin valitsee joku muu henkilö tai arpa.
PS
Yksi syy lääkäripulaan lienee, että kun tulotaso on riittävä, niin viiden työpäivän sijaan riittää pari-kolme päivää mukavan elintason ylläpitämiseen.
Quote from: Ajatolloh on 29.07.2021, 10:34:18
Niin miksipä ei ja kun asiaa tarkemmin ajattelee, niin afrikkalainen leikkelemässä sinua kuulostaa jotenkin luonnolliselta ratkaisulta. Itse pitäydyn kyllä visusti oman rotuni palveluksissa.
Niin miksi ei? Miksi pätevä afrikkalainen kirurgi ei kelpaisi? Onko myös muita ammatteja joihin et kelpuuta afrikkalaista osaajaa?
Ymmärtääkseni Suomessa on ainakin yksi neurokirurgi jolla on juuria Afrikassa. Käsittääkseni hän on Suomessa kasvanut ja Suomessa opiskellut. Ymmärtääkseni hän on pätevä tekijä eikä hänen ammattitaidossaan ole mitään valittamista. Miten reagoisit jos joutuisit onnettomuuteen ja leikkauksen jälkeen sinulle kävisi ilmi hänen leikelleen pääkoppaasi?
Quote from: Hae-won on 29.07.2021, 17:12:21
Quote from: Ajatolloh on 29.07.2021, 10:34:18
Niin miksipä ei ja kun asiaa tarkemmin ajattelee, niin afrikkalainen leikkelemässä sinua kuulostaa jotenkin luonnolliselta ratkaisulta. Itse pitäydyn kyllä visusti oman rotuni palveluksissa.
Niin miksi ei? Miksi pätevä afrikkalainen kirurgi ei kelpaisi? Onko myös muita ammatteja joihin et kelpuuta afrikkalaista osaajaa?
Ymmärtääkseni Suomessa on ainakin yksi neurokirurgi jolla on juuria Afrikassa. Käsittääkseni hän on Suomessa kasvanut ja Suomessa opiskellut. Ymmärtääkseni hän on pätevä tekijä eikä hänen ammattitaidossaan ole mitään valittamista. Miten reagoisit jos joutuisit onnettomuuteen ja leikkauksen jälkeen sinulle kävisi ilmi hänen leikelleen pääkoppaasi?
Miksi kieltäydyn afrikkalaisen ja lähi-itäläisen lääkärin palveluksista - jos vain jotenkin saisin valita - johtuu kokemuksista näiden yleisestä ammattitaidosta ja ammattietiikasta. Se kokemus - muuttomiehiä myöten - on ollut, että he tarjoavat
erittäin ala-arvoisia palveluja. Toistan: olen yhtä ainoaa poikkeusta lukuun ottamatta saanut heiltä
erittäin ala-arvoisia palveluja. He eivät osaa, he eivät viitsi, he eivät ymmärrä.
Olen tavannut akateemisia matuja useitakin ja he ovat olleet tätä yhtä poikkeusta lukuunottamatta sellaisia, että jos heillä ei olisi ihonvärisuojaa, niin he eivät olisi päässeet läpi edes valinnoista. Viroissa roikkuvina he ovat sellaisia, joita kollegat välttelevät, koska he joutuvat tekemään näiden pakollisten "kiintiöneekereiden" työt. Ja ovat kiitollisia siitä, kun saavat tehdä sen ilman että tämä on häiriköimässä. Opetusalalla yleensä oppilaatkin toivovat, että kiintiöity opettaja on tavanomaiseen tapaansa poissa ja joku osaava sijaistaa häntä.
Siis päästäisinkö tällaisen tavanomaisen tapauksen tonkimaan sisuksiani? Ennemmin valitsen eurooppalaista tasoa olevan - tai sitten Berettan.
Quote from: Luotsi on 29.07.2021, 00:29:09
Quote from: Hae-won on 28.07.2021, 21:32:36
Lääkärien koulutusmääriä voitaisiin kasvattaa Suomessa.
Ei voi. Lääkäriliitto vastustaa.
Tuosta kun poistaa tuon sanan "Suomessa", niin homma toimii. Eli fiksuja kantasuomalaisia nuoria miehiä ja naisia on ulkomailla opiskelemassa lääkäreiksi kokonaisen lääketieteellisen tiedekunnan verran. He tulevat käytännössä kaikki Suomeen töihin valmistuttuaan, koska täällä on lääkäreille hyvät palkat ja työsuhde-edut. Ulkomailla opiskelu maksaa toki hieman enemmän kuin se Suomessa maksaisi, mutta usein näillä pappa betalar, koska pappa on itsekin lääkäri, ja tuo ammatti periytyy vahvasti. EU-maassa saatu lääkärintutkinto kelpuuttaa toimimaan täällä lääkärinä suoraan. Romaniassa sen saa kaikkein halvimmalla, Baltian maissa on eniten suomalaisia opiskelijoita.
Quote from: VeePee on 28.07.2021, 06:28:44
Ymmärrän, että julkisella puolella ei välttämättä ole mahdollisuutta valita lääkäriä etnisyyden tai uskonnollisen taustan perusteella, mutta kyllä yksityisellä lääkäriasemalla sellainen pitää olla mahdollista. Jos ei ole niin asiakas vie rahansa muualle.
Lääkäri-potilassuhde on usein sen laatuinen, että potilaan on voitava tuntea olonsa turvalliseksi ja hyväksytyksi. Itse voin sanoa, että en halua asioida muslimilääkärien kanssa, koska heidän perusarvonsa poikkeavat suuresti minun arvoistani. Virolaiset ja venäläiset lääkärit on ihan ok, mutta niinä kertoina kun olen julkiselle erehtynyt ja lääkärinä on ollut afrikan lahja Suomelle niin onpa ollut hankalaa. Ei oikein yhteistä ymmärrettävää kieltä ja sitten siinä yhdessä tavataan Pharmaca Fennicaa ja pohditaan, että mikähän se olisi se sopiva lääke. Ei kiitos jos sen pystyy välttämään.
Sääliksi käy vanhuksia joilla muutenkin on hankala ymmärtää ja tulla ymmärretyksi jos lääkärinä on tyystin toisesta kulttuurista tullut kielipuoli.
Yksityiseltä yleensä varataan aika netistä, jolloin näkee lääkärin nimen ja kuvan ja puhelimessakin asiakaspalvelija ehdottaa lääkäriä nimeltä. En näe mitään ongelmaa sanoa ei Jamalille ja Abdille ja kyllä Timolle tai Andrekselle. Ei siinä mitään rasismia ole, jos haluaa saman kulttuuritaustan omaavan lääkärin.
Pahin tilanne tietysti on musliminaisille, jotka joutuu käymään muslimilääkärillä. Siinä ei paljoa ehkäisystä puhuta tai naisen oikeudesta väkivallattomaan parisuhteeseen tai oikeudesta itse valita kumppaninsa. Ympärileikkauskin onnistunee ja muutenkin Muhammedin keskiaikaiset uskonopit ajaa modernin lääketieteen edelle.
Aivan, kielitaidon lisäksi myös kulttuurierot ratkaisevat paljon.
Itse olen ollut venäläisellä/virolaisella lääkärillä julkisella puolella.
Osa osaa asiansa paremmin ja osa huonommin, suomenkielen osaaminen kuitenkin on tärkeää.
Mutta kuka haluaisi mennä esim lähi-itäisen/afrikkalaisen lääkärin hoidettavaksi, vaikka suomi taittuisikin hyvin?
Esim naisilla ehkäisy asiat, synnytys johon tarvitaankin lääkäriä, neurologia tai muu vastaava ja tärkeä päivystys asia ja lääkärinä oisi joku ali tai mohammed?
Vaikka ali tai mohammed puhuisi suomea kuinka hyvin tahansa, niin kulttuurierot ovat kielimuurin lisäksi aikamoisen suuret eli harva haluaa näitä itseään hoitamaan...
Ruotsin yksi iso ongelma on se, ettei perimmäisistä ongelmista (tässä tapauksessa maahanmuuttaja lääkärien huonompi osaaminen/kulttuurierot) saa edes julkisesti keskustella ilman rasismin leimaa.