Quote2021-06-22 Canada: Fire destroys two Catholic churches (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-57564486)
Police in Canada say they are treating fires that destroyed two Catholic churches on indigenous community land in British Columbia as suspicious.
Sacred Heart Church and St Gregory's Church burnt down at about the same time early on Monday, as Canada marked National Indigenous People's Day.
The two churches - built more than 100 years ago - are located about 40km (25 miles) apart in the western province.
Liquid accelerants are believed to have been used, one fire official said.
Quote2021-06-27 More churches burn down on Canada (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-57626410)
The fires at St Ann's Church and the Chopaka Church began within an hour of each other in British Columbia.
Officers said both buildings were completely destroyed, and they were treating the fires as "suspicious".
Quote2021-06-29 Canadian Police Investigate Catholic Churches' Burning Down (https://www.wsj.com/articles/fires-at-catholic-churches-on-indigenous-land-in-canada-deemed-suspicious-11624993638)
Police in western Canada are investigating fires that destroyed four Roman Catholic churches in just over a week as suspicious, and are examining a possible link to the discovery of unmarked graves near two former residential schools for indigenous children.
The fires have occurred on indigenous land near the town of Penticton, British Columbia, about 40 miles north of the border with Washington state.
[tweet]1410273087690469377[/tweet]Puolen tusinaa kirkkoa on pantu päreiksi sen jälkeen kun pääministeri vihaviesti (https://www.reuters.com/world/americas/trudeau-says-pope-should-apologize-canadian-soil-churchs-role-residential-2021-06-25/) katolisen kirkon suuntaan. Ilman konkreettisia todisteita, kuinkas muuten. Kun media toistaa papukaijana pääministerin vihaviestiä niin siinä voi käydä näin :(
Niin onko asialla "first nation indians", vai joku puolestaloukkaantujien kerho antifalla vahvistettuna tyyliin Indian Lives Matter?
-i-
Kirkko toteutti myös esimerkiksi suomalaisille, englantilaisille ja ranskalaisille "kulttuurisen kansanmurhan" irrottamalla meidät kaikki pakanakulttuureista ja asettamalla tilalle uskon kristukseen.
Olisiko paavin pyydettävä anteeksi kaikilta maailman kansoilta, jotka kirkko on aikoinaan käännyttänyt kristinuskoon? Tulee aika pitkä kiertue.
Quote from: Tavan on 01.07.2021, 08:38:12
Kirkko toteutti myös esimerkiksi suomalaisille, englantilaisille ja ranskalaisille "kulttuurisen kansanmurhan" irrottamalla meidät kaikki pakanakulttuureista ja asettamalla tilalle uskon kristukseen.
Jos nyt keskityttäisiin varmistamaan, ettei moista tapahdu tässä ajassa? Vanha vääryys ei oikeuta uusiin vääryyksiin. Kulttuuri myöskin muuttuu aikojen kuluessa ja kaikista ongelmistaan huolimatta kristinusko on ollut se, mikä sai kokonaisen maanosan kukoistamaan. Missään muualla maailmassa tälläistä ei uskosta tai sen puutteesta huolimatta tapahtunut.
Quote from: ikuturso on 01.07.2021, 08:16:22
Niin onko asialla "first nation indians", vai joku puolestaloukkaantujien kerho antifalla vahvistettuna tyyliin Indian Lives Matter?
-i-
Teksteissä mainitaan että 'National Indigenous People's Day' joten ns natiivi-inkkareita näyttäis tarkoittavan. Voi olla tosin että paikalliset takkutukat ovat lähteneet mukaan ns hang around pohjalta.. all priests are bastards...
Quote from: Tavan on 01.07.2021, 08:38:12
Kirkko toteutti myös esimerkiksi suomalaisille, englantilaisille ja ranskalaisille "kulttuurisen kansanmurhan" irrottamalla meidät kaikki pakanakulttuureista ja asettamalla tilalle uskon kristukseen.
Olisiko paavin pyydettävä anteeksi kaikilta maailman kansoilta, jotka kirkko on aikoinaan käännyttänyt kristinuskoon? Tulee aika pitkä kiertue.
Muslimeja ja heidän miekkalähetystään sama ei sitten koske?
En oikein ymmärrä mitä pahaa juuri tässä keississä katolinen kirkko on tehnyt? Haudannut kuolleet lapset? Minkinrehuksiko ne olisi pitänyt jauhaa tai polttaa esim. bensiiniin asteltujen ratapölkkyjen avulla? Sitenkö kaikki olisi ollut ok?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 01.07.2021, 12:18:50
En oikein ymmärrä mitä pahaa juuri tässä keississä katolinen kirkko on tehnyt? Haudannut kuolleet lapset? Minkinrehuksiko ne olisi pitänyt jauhaa tai polttaa esim. bensiiniin asteltujen ratapölkkyjen avulla? Sitenkö kaikki olisi ollut ok?
Kyseessä ovat katolisen kirkon operoimat "koulut" tai sisäoppilaitokset, eikä kyse ole mistään hautajaisten järjestämisestä vaan kuolleiden merkitsemättömiin sorakuoppiin peittämisestä. Ei lisäksi kuulosta kovin uskottavalta, että lapsia nyt vaan sattumalta ja laitoksesta riippumatta kuolee sadoittain lyhyen ajan sisään juuri laitoksen yhteydessä. Eiköhän polttelijoiden mielestä katolisella kirkolla ole kovin tiivis yhteys lasten kohtaloon, siis.
Quote from: Julleht on 01.07.2021, 12:40:44
Quote from: Jaska Pankkaaja on 01.07.2021, 12:18:50
En oikein ymmärrä mitä pahaa juuri tässä keississä katolinen kirkko on tehnyt? Haudannut kuolleet lapset? Minkinrehuksiko ne olisi pitänyt jauhaa tai polttaa esim. bensiiniin asteltujen ratapölkkyjen avulla? Sitenkö kaikki olisi ollut ok?
Kyseessä ovat katolisen kirkon operoimat "koulut" tai sisäoppilaitokset, eikä kyse ole mistään hautajaisten järjestämisestä vaan kuolleiden merkitsemättömiin sorakuoppiin peittämisestä. Ei lisäksi kuulosta kovin uskottavalta, että lapsia nyt vaan sattumalta ja laitoksesta riippumatta kuolee sadoittain lyhyen ajan sisään juuri laitoksen yhteydessä. Eiköhän polttelijoiden mielestä katolisella kirkolla ole kovin tiivis yhteys lasten kohtaloon, siis.
Niin, lapsista lieni melkoinen osa heikossa hapessa, muuten vain sairaita tai vammaisia jo ennen sijoitusta lastenkotiin. Varmasti on tapahtunut ylilyöntejä ja varmasti papit ovat panneet lapsia perseeseen mutta tätä voi suhteuttaa siihen mitä tapahtu(u)i alkoholisoituneissa (inkkari)perheissä samaan aikaan. Siis mun pointti oli se että kyllähän niitä lapsia kuoli kuin kärpäsiä tuolloin muutenkin eikä niitä katolisten toimesta varmasti tappamalla tapettu kuin joissa erittäin harvinaisissa yksittäistapauksissa.
Myönnän toki hövelisti että Kanadassakaan ei ole yhtään vanhaa Neeker1en pyörittämää lastenkotia jossa olisi tapahtunut lasten kuolemia ja hautaamisia!!11 :flowerhat:
Nojoo. Verrattuna esimerkiksi BLM:n protesteihin(kaikki paskaksi, ryöstetään mistä vain saadaan), Tässä on selvästi kuitenkin osoitettu pointti jotain instituutiota vastaan, eikä koko yhteiskuntaa vastaan.
Vaikka kirkkojen polttaminen on aina väärin, ainakin viha kohdistuu johonkin konkreettisempaan instituutioon, kuin kaikkeen yhteiskunnan irtaimistoon.
Voisi jopa ajatella, että katolisella kirkolla on ollut rakenteellinen ongelma ehkä jo vuosisatoja? :roll:
Quote from: Jaska Pankkaaja on 01.07.2021, 12:55:03
Niin, lapsista lieni melkoinen osa heikossa hapessa, muuten vain sairaita tai vammaisia jo ennen sijoitusta lastenkotiin. Varmasti on tapahtunut ylilyöntejä ja varmasti papit ovat panneet lapsia perseeseen mutta tätä voi suhteuttaa siihen mitä tapahtu(u)i alkoholisoituneissa (inkkari)perheissä samaan aikaan. Siis mun pointti oli se että kyllähän niitä lapsia kuoli kuin kärpäsiä tuolloin muutenkin eikä niitä katolisten toimesta varmasti tappamalla tapettu kuin joissa erittäin harvinaisissa yksittäistapauksissa.
Vaikka en kirkkoja fanitakkaan niin jokin roti ja ajanhengen hahmottaminen on kohtuullista.
Lapsikuolleisuus ja lasten oikeudet huitelivat täysin eri ulottuvuuksista verrattuna nykypäivään länsimaissa. Puhumattakaan nyt hyväksikäytöstä kaikissa olomuodoissaan. Rohkenen lisäksi väittää kirkkon olleen harvoja tahoja, jotka ylipäätään tarjosivat yhtään mitään heikkossa asemassa oleville lapsille.
Tämä nykyinen patsaiten kaatelu on käsittämätöntä urpoilua, historiasta pitää oppia. Sörkkimällä ja moralisoimalla tämän päivän mittareilla oppimista ei tapahdu. Tapa katsoa menneitä asioita poistelemalla tai rajusti painottaen tulkiten pätkiä historiasta sopii sydämestään fasisteille.
Jos meiltä olisi viety itsenäisyys, kieli ja kulttuuri, tapettu lapsia. KYLLÄ! Olisin valmis tuikkaamaan kommunistisia työväentaloja tuleen satavarmasti!
En tee sitä, koska meille jäi pala maata ja itsenäisyys(mitä se nyt sitten onkaan?).
Täyteen ahdetuissa laitoksissa levisivät taudit.
QuoteThe main killer was disease, particularly tuberculosis. Given their cramped conditions and negligent health practices, residential schools were hotbeds for the spread of TB.
https://nationalpost.com/news/canada/newly-discovered-b-c-graves-a-grim-reminder-of-the-heartbreaking-death-toll-of-residential-schools
Niin.
En tiedä sitten ovatko nuo joukkohaudat nyt niitä tulen lietsojia.
Vai onko kyse siitä, että joukkohaudat ovat repineet vanhoja haavoja auki siitä, kuinka noissa kouluissa järjestelmällisesti uudelleenkoulutettiin lapsia länsimaiseen kulttuuriin.
En tiedä kumpi on pahempaa. Se, että lapsi saa opetusta koulussa ja tuon ajan oloissa menehtyy, vai että lapsi otetaan vanhemmiltaan pois, koulutetaan aivan toiseen kulttuuriin ja ehkä luovutetaan adoptioon vanhempien tietämättä.
Jälkimmäistähän lienee tapahtunut, ja se on noissa joukkohauta-artikkeleissa myös nostettu esiin.
Ovatko kanta-asukkaat siis lähteneet polttamaan maahanmuuttajien temppeleitä? Jos täällä tehtäisiin niin, sitä kutsuttaisiin äärioikeistolaisuudeksi. Mitä se tuolla on?
Minulla on ollut aina ristiriitainen suhtautuminen Pohjois- ja Etelä-Amerikan valtioihin, jotka ovat alkuperäisasukkailta vallattuja. Sitten tuonne on viety Afrikasta orjia. Nykyään etniset afrikkalaiset vaativat etnisiltä eurooppalaisilta oikeuksiaan maassa, jonka etniset eurooppalaiset ovat vallanneet alkuperäisasukkailta. Olisi mielenkiintoista, jos kaikki Amerikan valkoiset muuttaisivat Eurooppaan ja jättäisivät afroamerikkalaiset neuvottelemaan alkuperäiskansojen kanssa maiden palauttamisista, niin miten tämä entinen "musta vähemmistö" nyt enemmistönä suhtautuisi alkuperäiskansojen vaatimuksiin...
-i-
Jäsen
@Faidros todistaa väkevästi.
Minun on myös myönnettävä tietynlainen ymmärrys intiaanien kirkonpolttoja kohtaan. Katollinen kirkko on ryöstänyt heiltä maat, tuhonnut kulttuurin ja tappanut sadoittain lapsia. Kyllä siinä saattaa nousta pintaan halu tuikata pytinki tuleen.
Mitäs jos Suomesta löytyisi yllättäen saamelaisten ja kolttien lasten hautoja kirkon koulujen mailta?
Luuletteko tosiaan ettei täältä löytyisi sellaista aktivistia joka ei sytyttäisi kirkkoa?
Jos täällä huvikseen poltetaan kirkkoja https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016033021342940 ,niin miksei jostain syystäkin?
Quote from: ikuturso on 01.07.2021, 13:42:32
Niin.
En tiedä sitten ovatko nuo joukkohaudat nyt niitä tulen lietsojia.
Vai onko kyse siitä, että joukkohaudat ovat repineet vanhoja haavoja auki siitä, kuinka noissa kouluissa järjestelmällisesti uudelleenkoulutettiin lapsia länsimaiseen kulttuuriin.
- -
Kyllä.
Vanhat haavat ovat revenneet ja kosto siitä on seuraus. Haavojen aiheuttaja oli lasten osalta erityisesti https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_Indian_boarding_schools.
Tämä akkulturaatio, eli kuten totesit, inkkarilasten julma kasvatus länsimaiseen kulttuuriin, on ilmiö, jota olen vuosia pohtinut. Kun matu tulee ja alkaa akkulturoida kantiksia omaan kulttuuriinsa, se on väärin. Sen sijaan on oikein, että matut akkulturoidaan kantisten kulttuuriin, jos matu jää kantisten maahan. Inkkanit akkulturoivat vain vähän ja sallivat monikulttuurin, koska eivät osanneet aavistaa, että sen seurauksena kävisi, kuten kävi, eli eurooppalaistaustainen väki akkulturoi inkkarit väkisin.
Tämä ilmiö on yksi keskeisimpiä syitä, miksi vastustan mokutusta ja kulttuuristen myönnytysten tekemistä erityisesti islamin edessä Suomessa. Muslimit ovat osoittaneet kykenevänsä vastaavaan kuin eurooppalaiset kristityt 1600-1900-luvuilla Pohjois-Amerikassa. Nyt kun valkoihoiset kristityt on kuohittu, niin vanhat synnit kostetaan kirkkojen poltoin ja muutenkin. Siinä on hyvä paikka iskeä, kun huono omatunto vaivaa entistä imperialistia.
Inkkarit eivät kaikki rauhanomaisesti alistuneet, vaikka moni kuten Kalifornian väki kuoli sukupuuttoon, kun ei osannut puolustaa itseään. Moni kansa taisteli kirjaimellisesti viimeiseen mieheen olemassaolonsa ja identiteettinsä säilyttääkseen, ja seurauksena intiaanien maine pelottavina verenhimoisina villeinä syntyi. Heillä oli tapakulttuurissa yleisesti käytössä verikosto ja muita eurooppalaisten jo hylkäämiä tapoja, kivikauden ihmisiä kun olivat.
Edit. typo
Quote from: justustr on 01.07.2021, 13:50:15
Jäsen @Faidros todistaa väkevästi.
Minun on myös myönnettävä tietynlainen ymmärrys intiaanien kirkonpolttoja kohtaan. Katollinen kirkko on ryöstänyt heiltä maat, tuhonnut kulttuurin ja tappanut sadoittain lapsia. Kyllä siinä saattaa nousta pintaan halu tuikata pytinki tuleen.
Ei kirkolla ollut siirtomaita Kanadassa vaan Ranskalla (sekulaari) ja Englannilla (anglikaani). Myöhemmin toimeksiantajana lasten laitostamiseen toimi Kanadan valtio.
Syyllisyyttä arvioitaessa pitää verrata lasten oloja ja kuolleisuutta kotikylissä vs. sisäoppilaitoksissa ja millaista hoitoa ja ruokaa sisaret tarjosivat suhteessa käytettävissä oleviin resursseihin.
Joko on selvinnnyt kuka tai mikä kirkkoja polttaa?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 01.07.2021, 12:18:50
En oikein ymmärrä mitä pahaa juuri tässä keississä katolinen kirkko on tehnyt? Haudannut kuolleet lapset? Minkinrehuksiko ne olisi pitänyt jauhaa tai polttaa esim. bensiiniin asteltujen ratapölkkyjen avulla? Sitenkö kaikki olisi ollut ok?
No kuoleeko meidän kouluissa sadoittain lapsia, ja haudataanko ne kaikessa hiljaisuudessa koulun takapihalle?
Quote from: Faidros. on 01.07.2021, 13:30:38
Jos meiltä olisi viety itsenäisyys, kieli ja kulttuuri, tapettu lapsia. KYLLÄ! Olisin valmis tuikkaamaan kommunistisia työväentaloja tuleen satavarmasti!
En tee sitä, koska meille jäi pala maata ja itsenäisyys(mitä se nyt sitten onkaan?).
Kyllä aina Tampereella yritän ehtiä sylkäisemään Leninin kuvaa Työväentalon seinässä. Sen enempää ei jaksa kiukutella menneistä.
En tiedä mitään asiasta mutta eivätköhän nuo sisäoppilaitokset olleet käytännössä vankiloita ja veljet ja sisaret vanginvartijoita. Sitten on se pedofilia aspekti, katolista kirkkoa on syytetty pedofiilien suojelemisesta eivätkä ne kaikki jutut voi olla keksittyjä.
Quote from: justustr on 01.07.2021, 13:50:15
Jäsen @Faidros todistaa väkevästi.
Minun on myös myönnettävä tietynlainen ymmärrys intiaanien kirkonpolttoja kohtaan. Katollinen kirkko on ryöstänyt heiltä maat, tuhonnut kulttuurin ja tappanut sadoittain lapsia. Kyllä siinä saattaa nousta pintaan halu tuikata pytinki tuleen.
Antoivat kyllä takaisin silloin aikoinaankin.
https://catholicism.org/eight-na-martyrs.html
Quote
No kuoleeko meidän kouluissa sadoittain lapsia, ja haudataanko ne kaikessa hiljaisuudessa koulun takapihalle?
Olisi mielenkiintoista tietää espanjantaudin aikaiset tilastot Suomen vastaavista laitoksista. Ja montako puista hautaristiä vielä on jäljellä...
Quote from: Mangustin on 01.07.2021, 15:36:16
Syyllisyyttä arvioitaessa pitää verrata lasten oloja ja kuolleisuutta kotikylissä vs. sisäoppilaitoksissa ja millaista hoitoa ja ruokaa sisaret tarjosivat suhteessa käytettävissä oleviin resursseihin.
Vitun ikenet, lasten ryostaminen vanhemmilta pain vittua hoidettuihin rasististen imperialistien yllapitamiin vankilankaltaisiin sisaoppilaitoksiin kuolemaan ei hirveasti jata varaa jeesustelulle.
Toi on kamala tahra Kanadan maineelle, ja vie kylla totaalisesti pohjat kaikelta nykyiselta moraalipatsastelulta, oikea super Ruotsi....
Mita katoliseen kirkkoon tulee: burn baby burn....
#eriasia
[tweet]1410260171599843329[/tweet]
Quote from: Golimar on 01.07.2021, 16:31:54
katolista kirkkoa on syytetty pedofiilien suojelemisesta eivätkä ne kaikki jutut voi olla keksittyjä.
Syytös pitää täysin paikkaansa ja se on myös todennettu monet lukemattomat kerrat.
Muistaakseni juuri Kanadassa tehtiin aikoinaan tutkimus siitä, että katollinen selibaatti oppi ja käytäntö altistaa pedofiilialle.
Uskoisin, että tutkimuksessa on perää ja mielestäni tämä ihmisluonnon vastainen oppi pitäisi kieltää lailla tai vähintää kieltää tätä käytäntöä noudattavien olemasta minkäänlaisissa lähikontakteissa lasten kanssa.
Lapsilla pitää olla oikeus turvalliseen lapsuuteen ja jollain katollisella kirkolle ei pidä sallia käytäntöjä tai oppeja, jotka vaarantavat lapsien turvallisuuden millään tavalla.
Painostaminen katollista kirkkoa kohtaan tässä asiassa, on jokaisen vastuullisen kansalaisen velvollisuus. Ne ihmiset jotka vähättelevät ja lässyttävät muuta ovat vastuuntunnottomia typeryksiä.
Quote from: Swen OF Sweden on 01.07.2021, 18:05:45
Muistaakseni juuri Kanadassa tehtiin aikoinaan tutkimus siitä, että katollinen selibaatti oppi ja käytäntö altistaa pedofiilialle.
Uskoisin, että tutkimuksessa on perää ja mielestäni tämä ihmisluonnon vastainen oppi pitäisi kieltää lailla tai vähintää kieltää tätä käytäntöä noudattavien olemasta minkäänlaisissa lähikontakteissa lasten kanssa.
Kumpi on ensin, kumpi vai kampi?
Altistaako selibaatti pedofilialle, vai pakenevatko normaaliin seksuaaliseen kanssakäymiseen kykenemättömät ihmiset taipumuksiaan selibaattiin? Johtuuko helle jäätelön syönnistä vai toisin päin?
-i-
Kristinusko on muutoinkin lännessä romahtamassa ja kristinuskon haaroista katolisuus eniten.
Afrikassa sen sijaan kristinusko kasvaa kilpaa islamin kanssa. Ranskassa nykyisin katoliset papit ovat joko hyvin vanhoja tai he ovat afrikkalaisia sillä kirkko joutuu tuomaan pappinsa entisistä siirtomaista koska kukaan ranskalainen ei sitä ammattia enää halua.
Quote from: Mangustin on 01.07.2021, 15:36:16
Ei kirkolla ollut siirtomaita Kanadassa vaan Ranskalla (sekulaari) ja Englannilla (anglikaani). Myöhemmin toimeksiantajana lasten laitostamiseen toimi Kanadan valtio.
Syyllisyyttä arvioitaessa pitää verrata lasten oloja ja kuolleisuutta kotikylissä vs. sisäoppilaitoksissa ja millaista hoitoa ja ruokaa sisaret tarjosivat suhteessa käytettävissä oleviin resursseihin.
Lisäksi se miksi hautoja ei ole hoidettu voi hyvinkin johtua siitä, että sääntökunnat eivät enää omista alueita, eikä niitä Kanadassa paljon edes enää ole. 1970-luvulla, samaan aikaan kuin tuo toiminta lopetettiin tapahtui Pohjois-Amerikassa todellinen mullistus, joka lopetti monia sääntökuntia ja muutti katolisia kouluja. Ehkä kukaan muu ei ole vain viitsinyt hautoja hoitaa sääntökuntien lähdettyä.
Niin tai näin. Yleensä kun nämä asiat on tutkittu, niin onkin tapahtunut jotain ihan muuta kuin mitä median ensimmäiset uutiset kertovat.
Quote from: ikuturso on 01.07.2021, 18:32:04
Kumpi on ensin, kumpi vai kampi?
Altistaako selibaatti pedofilialle, vai pakenevatko normaaliin seksuaaliseen kanssakäymiseen kykenemättömät ihmiset taipumuksiaan selibaattiin? Johtuuko helle jäätelön syönnistä vai toisin päin?
-i-
Aina joku osa miehistä ja naisista jää/jättäytyy avioliittoon ulkopuolelle. Luterilaisen(kin) opetuksen mukaan seksi kuuluu vain avioliittoon, jolloin selibaatti on ainoa vaihtoehto niille, jotka eivät ole aviossa. Tai siis olisi, jos luterilainen kirkko pitäisi perusteistaan kiinni. Uskonpuhdistus ei mitenkään avannut ovia avioliiton ulkopuoliselle seksille, vaan antoi vain papeille mahdollisuuden avioitua vielä pappisvihkimyksen jälkeenkin. Vanhoissa kirkoissa se oli mahdollista vain ennen pappisvihkimystä.
Musta on oikeastaan reilua, että papit elävät selibaatissa ihan Kristuksen tapaan, koska osa seurakuntalaisista joutuu siinä joka tapauksessa elämään, jos aikoo kirkon opetuksen mukaan elää.
Quote from: IDA on 01.07.2021, 21:49:35
Musta on oikeastaan reilua, että papit elävät selibaatissa ihan Kristuksen tapaan, koska osa seurakuntalaisista joutuu siinä joka tapauksessa elämään, jos aikoo kirkon opetuksen mukaan elää.
Juu, mutta kun monet katolliset papit eivät elä näin, vaan nussivat lapsia ja kirkko ei ole koskaan vakavissaan tehnyt asian eteen,juuri muuta kuin peitellyt, valehdellut, syyttänyt ilmiöstä saatana jne..
Siinä opissa ei ole kyse minkäänlaisesta reiluudesta.
Katollisen Selibaattiopin kieltäminen on yksi keskeinen asia vähentää lasten seksuaalista hyväksikäyttöä.
Quote from: Swen OF Sweden on 01.07.2021, 22:16:44
Juu, mutta kun monet katolliset papit eivät elä näin, vaan nussivat lapsia ja kirkko ei ole koskaan vakavissaan tehnyt asian eteen,juuri muuta kuin peitellyt, valehdellut, syyttänyt ilmiöstä saatana jne..
Siinä opissa ei ole kyse minkäänlaisesta reiluudesta.
Katollisen Selibaattiopin kieltäminen on yksi keskeinen asia vähentää lasten seksuaalista hyväksikäyttöä.
Onko missään järkevän kuuloisia arvioita kuinka paljon katolisella kirkolla on ollut pedofiliaa verrattuna vaikkapa ihan kouluihin, tai harrasteisiin?
Quote from: -PPT- on 01.07.2021, 18:45:09
Kristinusko on muutoinkin lännessä romahtamassa ja kristinuskon haaroista katolisuus eniten.
Afrikassa sen sijaan kristinusko kasvaa kilpaa islamin kanssa. Ranskassa nykyisin katoliset papit ovat joko hyvin vanhoja tai he ovat afrikkalaisia sillä kirkko joutuu tuomaan pappinsa entisistä siirtomaista koska kukaan ranskalainen ei sitä ammattia enää halua.
Varmaan lupa avioitua - edes ennen pappisvihkimystä ortodoksikirkon tapaan - voisi helpottaa ranskalaisten roomalaiskatolisten pappipulaa?
Pedofiilit ja muut hyväksikäyttäjät tietysti hakeutuvat paikkoihin, joissa sopivaa saalista on tarjolla, eli esimerkiksi papeiksi ja opettajiksi. Myös lääkärien ammattikuntaan liittyy näitä pimeitä puolia. Lääkärin vala on erittäin tärkeä, koska sen sisältö on kaikkea muuta kuin itsestäänselvä osalle lääkäreistä.
Montaa sadistia todella kiihottaa ajatus pääsystä leikkelemään eläviä ihmisruumiita ihan luvan kanssa. Ja ajatelkaapa mitkä kiksit he saivat aikoina jolloin anestesiaa ei vielä ollut? Potilaita sai käytännössä kiduttaa vapaasti, usein siihen pisteeseen että uhrin sydän pettää.
^jos katolinen papinvirka houkuttelee pedofiilejä puoleensa, pedofilian määrä yhteiskunnassa ei kasvane selibaattiopin vuoksi, mutta pedofiilipitoisuus pappien keskuudessa tiivistyy.
[tweet]1410794470560444417[/tweet]
Siis olenko täysin väärässä, jos väitän, että katolilaisuus pappien osalta lisää homoseksuaalisuutta, pedofiliaa...jne?
Jäsen
@IDA on ehkä paras vastaamaan tähän.
Quote from: ApuaHommmaan on 01.07.2021, 22:32:08
Quote from: Swen OF Sweden on 01.07.2021, 22:16:44
Juu, mutta kun monet katolliset papit eivät elä näin, vaan nussivat lapsia ja kirkko ei ole koskaan vakavissaan tehnyt asian eteen,juuri muuta kuin peitellyt, valehdellut, syyttänyt ilmiöstä saatana jne..
Siinä opissa ei ole kyse minkäänlaisesta reiluudesta.
Katollisen Selibaattiopin kieltäminen on yksi keskeinen asia vähentää lasten seksuaalista hyväksikäyttöä.
Onko missään järkevän kuuloisia arvioita kuinka paljon katolisella kirkolla on ollut pedofiliaa verrattuna vaikkapa ihan kouluihin, tai harrasteisiin?
Omat skandaalit löytyy scifiväeltä, brittiparlamentista, Australian parlamentist, partiosta, Ruotsin päiväkideista, Belgian Dutroux, Usan Epstein, Usan Boys Town, YK sotilaat. Nämä tälleen ulkomuistista ja yhdellä kertaa muistellen.
Selibaattiteoria ei selitä miksi niin monet katolisista pappispedoista saalistavat juuri poikia.
Uskonnollisesta vakaumuksesta johtuva selibaatti ei tee kenestäkään seksuaalista saaliistajaa ja perverssiä.
Pedofiliilit ovat tavallisesti myös homoja.
Quote from: Faidros. on 02.07.2021, 13:21:02
Siis olenko täysin väärässä, jos väitän, että katolilaisuus pappien osalta lisää homoseksuaalisuutta, pedofiliaa...jne?
Jäsen @IDA on ehkä paras vastaamaan tähän.
En ole pappi, mutta käsittääkseni olet väärässä.
Vuoden 1968 jälkeen 70-luvulla erittäin paljon homoseksuaaleja tuli papeiksi ja se aiheutti erittäin paljon ongelmia nimenomaan selibaatin pitämisessä. Nykyisin homoseksuaalien on vaikeampi päästä papeiksi kuin heteroseksuaalien. Itse asiassa taitaa olla paljon vaikeampi ja polku kulkee monien psykologisten testien läpi.
Pappeus ei siis mitenkään lisää homoseksuaalisuutta, pedofiliaa tai muutakaan. Pikemmin se hillitsee niitä, koska siveyslupaus on ehdoton, mutta se voi tietysti huokutella niihin jo muuten taipuvaisia elämään pappeudessa jotenkin yhteiskunnallisesti arvostettua elämää.
Mitään tutkimustuloksia en nyt jaksa etsiä, mutta ei siveyteen sitoutuminen herätä mitään kieroutuneita taipumuksia, vaan enemminkin puhdistaa niistä. Eri asia sitten jos elää kaksoiselämää, jossa tekee julkisuudelta piilossa tekoja, jotka eivät pappina olemiseen kuulu ja jotka joutuu salaamaan voidakseen jatkaa pappina. Sellainen tietysti kiihdyttää kaikkia vääristyneitä taipumuksia.
Eipä tällainen tuhopolttotoiminta näytä paljon mediaa kiinnostavan.
Voi vain kuvitella, millainen reaktio olisi Suomenkin tiedotusvälineissä, jos Kanadassa poltettaisiin samaan tapaan moskeijoita.
Lauren Southern (https://www.youtube.com/watch?v=-5PlAnd1ytk) lyhyt historia ja tilannekatsaus (10:42)
Niin, ovatko kaikki poltetut kirkot olleet katolisia? Jos niin niin teologisesti varsin sivistyneitã vandaaleja.
Quote from: Miniluv on 02.07.2021, 16:12:49
Quote from: ApuaHommmaan on 01.07.2021, 22:32:08
Quote from: Swen OF Sweden on 01.07.2021, 22:16:44
Juu, mutta kun monet katolliset papit eivät elä näin, vaan nussivat lapsia ja kirkko ei ole koskaan vakavissaan tehnyt asian eteen,juuri muuta kuin peitellyt, valehdellut, syyttänyt ilmiöstä saatana jne..
Siinä opissa ei ole kyse minkäänlaisesta reiluudesta.
Katollisen Selibaattiopin kieltäminen on yksi keskeinen asia vähentää lasten seksuaalista hyväksikäyttöä.
Onko missään järkevän kuuloisia arvioita kuinka paljon katolisella kirkolla on ollut pedofiliaa verrattuna vaikkapa ihan kouluihin, tai harrasteisiin?
Omat skandaalit löytyy scifiväeltä, brittiparlamentista, Australian parlamentist, partiosta, Ruotsin päiväkideista, Belgian Dutroux, Usan Epstein, Usan Boys Town, YK sotilaat. Nämä tälleen ulkomuistista ja yhdellä kertaa muistellen.
Selibaattiteoria ei selitä miksi niin monet katolisista pappispedoista saalistavat juuri poikia.
Teologinen analyysini on, että koska katollisella kirkolla on maine paikkana, jossa pääsee paneskelemaan kuoropoikia ilman suurempaa kiinnijäämisen pelkoa (paavit ja muut hiippahatut tekee kaikkensa ettei pedosetä jää satimeen), niin tottahan papeiksi pyrkii kaikki kynnelle kykenevät pervot. Eiköhän ne samalla periaatteella imaamitkin valikoidu.
Onneksi luterilaisessa kirkossa pedoilu ei ole samalla tavalla muodissa.
Quote from: -PPT- on 02.07.2021, 19:07:23
Niin, ovatko kaikki poltetut kirkot olleet katolisia? Jos niin niin teologisesti varsin sivistyneitã vandaaleja.
Katolinen kirkko on todennäköisesti ainoa traditionalistinen ja konservatiivinen voima, joka tulee jäämään pystyyn tämän woke-touhun jälkeen, joten totta kai sitä vastaan hyökätään. Miksi hyökätä niitä anglikaaneja, tai luterilaisia vastaan, jotka ovat jo melkein valmiina polttopullot kourassa tekemässä vallankumousta?
Quote from: justustr on 02.07.2021, 19:17:23
Onneksi luterilaisessa kirkossa pedoilu ei ole samalla tavalla muodissa.
:D
Onhan näitä uutisia ollut. Lähes kaikki "konservatiiviset" lähetysliikkeet on jo käyty läpi ja kaikista on löytynyt. Ainoa mistä pedoilua ei ole löytynyt taitaa olla Helsingin hiippakunta piispa Askolan johdolla. Kohta löytyy sieltäkin, koska nykyinen piispa ei ole "luterilaisten" suosiossa.
Quote from: justustr on 02.07.2021, 19:17:23
- -
Teologinen analyysini on, että koska katollisella kirkolla on maine paikkana, jossa pääsee paneskelemaan kuoropoikia ilman suurempaa kiinnijäämisen pelkoa (paavit ja muut hiippahatut tekee kaikkensa ettei pedosetä jää satimeen), niin tottahan papeiksi pyrkii kaikki kynnelle kykenevät pervot. Eiköhän ne samalla periaatteella imaamitkin valikoidu.
Onneksi luterilaisessa kirkossa pedoilu ei ole samalla tavalla muodissa.
Korostus minun.
Teologinen ana(l)lyysisi ei osu oikeaan. Papeiksi eikä imaameiksi hakeuduta, jotta pääsisi lapsia panemaan. Se ei tarkoita, että opeissa ja käytänteissä ei olisi ongelmia. Selibaattivaatimus ja Muhammadin esimerkin noudattaminen eivät ole ongelmattomia. Eikä luterilaisuus ole pedoista tyhjä. Erityisesti lestadiolaisten parissa on hyväksikäyttöskandaaleja ollut.
Suurin osa opiskelukavereistani toimii nykyään pappeina luterilaisessa kirkossa, eivätkä he ole sen kummempia ihmisiä kuin muutkaan, muutoin kuin että uskonto on heidän elämässään huomattavasti tärkeämmässä asemassa kuin suurimmalla osalla suomalaisista.
Ongelmallista sen sijaan on, että uskonnollisissa yhteisöissä esiinnytään, kuin ongelmia ei olisi. Ehän pyhien yhteisössä noin voi tapahtua. Ongelmat lakaistaan maton alle ja teeskennellään pyhimyksiä. Avoimuus ei ole suosittua. Tabuja löytyy liikaa. Kun peitetty synti nousee pintaan, käy niin kuin nyt, riippumatta mihin ko. lapset ovat kuolleet ja mitä väärinkäytöksiä on tapahtunut.
Quote from: IDA on 02.07.2021, 19:59:44
Quote from: -PPT- on 02.07.2021, 19:07:23
Niin, ovatko kaikki poltetut kirkot olleet katolisia? Jos niin niin teologisesti varsin sivistyneitã vandaaleja.
Katolinen kirkko on todennäköisesti ainoa traditionalistinen ja konservatiivinen voima, joka tulee jäämään pystyyn tämän woke-touhun jälkeen, joten totta kai sitä vastaan hyökätään. Miksi hyökätä niitä anglikaaneja, tai luterilaisia vastaan, jotka ovat jo melkein valmiina polttopullot kourassa tekemässä vallankumousta?
No kieltämättä luterilaisen kirkon ilmiöt todistavat tästä, kuten mamuttavat naispapit, joiden kieli on ollut syvällä kurkunleikkaajien anuksessa (viitaten esim. Teljän seurakuntaan ja Porin tapahtumiin.) Lisäksi tullut valtamedian kautta tutuksi muitakin jänniä ilmiöitä kuten anarkistipastori joka hypettää ties mitä ählymaan separatisteja. Näiden luterilaisen kirkon moraalista kaatopaikkaa edustavien ääritapauksien lisäksi löytyy luonnollisesti joukko agendaansa ajavia punapappeja ja tietenkin aikaan kuuluvia sateenkaaripappeja jos jonkinmoisia.
Kaikkien näiden vihervasemmistolaisia toimittajia inspiroivien ilmiöiden takana on varmasti tukuttain sellaisia asiallisia kirkkoherroja jotka palvelevat seurakuntaansa harmaan asiallisesti. Sama pätee tietenkin katoliseenkin kirkkoon ja heidän ongelmiinsa. Luterilaisen kirkon sateenvarjon alla suvaitaan ilmeisesti enemmän tietyistä normeista poikkeavia ilmiöitä, verrattuna katolisiin? (Toki myös riidellään teologien kesken, eikä vain suvaita...)
Quote from: IDA on 02.07.2021, 20:06:46
nykyinen piispa ei ole "luterilaisten" suosiossa.
Mielenkiintoista! Missä ja millä tavoin tuollaista antipatiaa ja purnausta on alkanut ilmetä?
Quote from: -PPT- on 02.07.2021, 19:07:23
Niin, ovatko kaikki poltetut kirkot olleet katolisia? Jos niin niin teologisesti varsin sivistyneitã vandaaleja.
Melkein. Calgaryn viimeöisistä 8/10. Poliisin mukaan syytä tällaiselle toiminnalle ei saa vähätellä :facepalm:
[tweet]1410717881638088705[/tweet]
QuoteInvestigators are currently examining the evidence at the scenes and are looking for any CCTV that could help identify those involved. The Hate Crime and Extremism Unit is also involved in the cases since the locations vandalized are all part of the Christian faith.
The churches involved were:
Saint Bonaventure Catholic Church at 1600 Acadia Dr. S.E.
Saint Elizabeth of Hungary Catholic Church at 819 13 Ave. S.W.
Saint Mary's Cathedral at 219 18 Ave. S.W.
Sacred Heart Church and Columbarium at 1307 14 St. S.W.
Grace Presbyterian Church at 1009 15 Ave. S.W.
Saint Luke's Parish at 1566 Northmount Dr. N.W.
Holy Trinity Church at 1525 45 St. S.E.
Saint Anthony's Catholic Parish at 5340 4 St. S.W.
All Nations Full Gospel Church at 1403 8 Ave. S.E.
Saint Joseph Catholic Church at 640 19 Ave. N.W.
Kulttuurihistoriallisesti merkittäväksi julistettu
Grace Presbyterian Church
ja yllätyskohde
All Nations Full Gospel Church
Jälkimmäinen antaa ymmärtää että kuningasidea on leviämisvaiheessa >:( Toisaalta hyvä näin, koska jahka eka moskeija pannaan maan tasalle niin jo alkaa suvaitsevaisiakin kiinnostamaan tuomitsemaan tällainen toiminta.
Ei leviä moskeijoiden polttoon? Kun valtiovalta ei tuomitse tälllaista toimintaa niin mitä luulisitte? :P
Ajatelkaapa jos matut polttaisivat teidän kotiseutunne vanhan kirkon?
Se on talo joka oli esivanhemmillenne pyhä, talo jonka he rakensivat ja kustansivat suurimmalla hartaudella, jossa he palvelivat Herraansa, ja jonka seinien sisällä tapahtuivat heidän elämänsä merkittävät käännekohdat. Talo joka antoi seudun väelle lohtua ja toivoa kansakuntamme kohtalon hetkinä ja henkilökohtaisten tragedioiden kohdatessa.
Noissa vanhoissa kirkoissa elävät suuret muistot. Ne yhdistävät kaikkia seutunsa sukuja ja ovat kohottaneet suomalaisia monella tapaa.
Niihin kajoaminen iskee todella syvälle.
Jotenkin muistuu mieleen norskibläkkiksen kulta-ajat 90-luvulla, jolloin norjalaiset bingviinimaskit harrastiva kirkkojen polttamista. Perusteena toiminnalle esitettiin useinmiten se, että kirkon ja kristinuskon koettiin tuhonneen alkuperäisen skandinaavisen kulttuurin, joten jotakin pieniä samankaltaisuuksia voidaan ehkä havaita...
En oikein ymmärrä sellaista ajattelua, että isoisäsi ja isoisäsi isän kulttuurilla ei ole mitään väliä, mutta jonkun 1000 vuotta sitten eläneen etäisen pakanaesivanhemman kadonneella kulttuurilla on niin suunnaton merkitys, että isoisoisäsi kirkko on sen takia syytä polttaa.
Quote from: Intermarium on 02.07.2021, 22:31:36
Jotenkin muistuu mieleen norskibläkkiksen kulta-ajat 90-luvulla, jolloin norjalaiset bingviinimaskit harrastiva kirkkojen polttamista. Perusteena toiminnalle esitettiin useinmiten se, että kirkon ja kristinuskon koettiin tuhonneen alkuperäisen skandinaavisen kulttuurin, joten jotakin pieniä samankaltaisuuksia voidaan ehkä havaita...
Mediassa noin.
Oikeasti tyyppien (kahden päähahmon) perustelu toiminnalle oli se että piti näyttää kovemmalta kuin kilpaileva bläkkisbändi. Periksessä on juteltu tuosta ja
@Alaric tai
@Kim Evil-666 osannee ohjata oikeaan ketjuun. Katsokaa leffa
Lords of Chaos (2018) (https://www.imdb.com/title/tt4669296/), joka on ymmärtääkseni kohtalaisen täsmällinen kuvaus silloisista tapahtumista.
Kanadan pääministeri Justin Trudeau tuomitsi perjantaina ilkivallan, jonka kohteiksi on joutunut kirkkoja ja monarkkien patsaita.
Kirkkoja on vahingoitettu ja patsaita on töhritty punaisella maalilla ja kaadettu.
Näitä tekoja on esiintynyt sen jälkeen, kun äskettäin on löydetty yli tuhat merkitsemätöntä hautaa alkuperäisväestön lapsille tarkoitettujen koulujen lähistöltä.
–Ei voi hyväksyä ympäri maata nähtyjä ilkivaltaisia tekoja ja tuhopolttoja muun muassa katolisia kirkkoja vastaan, Trudeau sanoi.
Hän sanoi ymmärtävänsä suuttumuksen liittohallitusta ja instituutioita, kuten katolista kirkkoa kohtaan.
Kuitenkin hävityksen sijaan Trudeau kehotti kaikkia kanadalaisia sovinnontekoon.
Kanadan kansallispäivää torstaina leimasi synkkä tilinteko sen brittiläisen siirtomaamenneisyyden kanssa. Monet kaupungit peruivat kansallispäivän tavanmukaiset juhlallisuudet.
Calgaryssä kymmenen kirkkoa on joutunut ikivallan kohteeksi ja Winnipegissä on kaadettu kuningatar Viktorian ja nykyisen Englannin kuningattaren Elisabetin patsaat.
(...)
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/monarkit-nurin-ja-kirkot-tuleen-jarkyttavat-joukkohautaloydot-suivaannuttivat-kanadalaiset/8183306#gs.5dz2yk
Boldaukset minun, loput linkin takaa.
Auttaako kuitenkaan tuollainen riehuminen mitään/ketään enää? ???
Quote from: Talvetar on 03.07.2021, 00:26:04
(...)
Auttaako kuitenkaan tuollainen riehuminen mitään/ketään enää? ???
Voisitko vähän tarkentaa, mitä tuolla tarkoitit? Kanadassahan vihavasemmisto riehuu ja tuhoaa, hulluvasemmistolaisen pääministerin yllyttämänä. Justinin kehotus "sovinnontekoon" on yhtä vilpitön kuin mätä-Joen "Unity". Kanadassa on viimeisen vuoden aikana meininki mennyt todella ikäväksi.
On se sinänsä "tosi outo juttu", että joka saatanan paikassa, missä vasurit pääsee oikeasti valtaan, kaikki lait paskotaan saman tien ja totalitarismi alkaa nousemaan.
Quote from: Talvetar on 03.07.2021, 00:26:04
Kanadan pääministeri Justin Trudeau tuomitsi perjantaina ilkivallan
Hänellä on 5.6 miljoonaa twitter seuraajaa ja heille tuota viestiä ei ole vielä jaettu, toisin kuin...
[tweet]1405510882210295811[/tweet]
Smells like hoax, kuten about 95% vastaavista. PM otti kantaa, joka oli valtavan media huomion saaneen asian tarkoitus. Kylläpä noita sattuu ympäri mannerta. Nascar ja
hirttoköysi, eikun varikon naru, yms., yms., yms.
Quote from: Tavan on 02.07.2021, 22:10:15
Ajatelkaapa jos matut polttaisivat teidän kotiseutunne vanhan kirkon?
Se on talo joka oli esivanhemmillenne pyhä, talo jonka he rakensivat ja kustansivat suurimmalla hartaudella, jossa he palvelivat Herraansa, ja jonka seinien sisällä tapahtuivat heidän elämänsä merkittävät käännekohdat. Talo joka antoi seudun väelle lohtua ja toivoa kansakuntamme kohtalon hetkinä ja henkilökohtaisten tragedioiden kohdatessa.
Noissa vanhoissa kirkoissa elävät suuret muistot. Ne yhdistävät kaikkia seutunsa sukuja ja ovat kohottaneet suomalaisia monella tapaa.
Niihin kajoaminen iskee todella syvälle.
Tota, kukas tässä Kanadan tapauksessa nyt onkaan ollut se sikaileva matu, kirkon rakentaja vai sen polttaja?
Quote from: no future on 03.07.2021, 04:12:22
Tota, kukas tässä Kanadan tapauksessa nyt onkaan ollut se sikaileva matu, kirkon rakentaja vai sen polttaja?
Nähdäkseni kirkon polttaminen on sikailua, kirkon rakentaminen taas on hurskasta.
Nykykanadalaisten esi-isät olivat aikoinaan maahantunkeutuja, tässä tapauksessa uudisraivaajia, jotka toivat primitiivisille erämaille valtiojärjestelmän, sivistyksen ja kristinuskon. Kaikista noista lahjoista myös alkuasukkaiden jälkeläiset ovat päässeet osallisiksi.
Quote from: Tavan on 03.07.2021, 07:23:17
Quote from: no future on 03.07.2021, 04:12:22
Tota, kukas tässä Kanadan tapauksessa nyt onkaan ollut se sikaileva matu, kirkon rakentaja vai sen polttaja?
Nähdäkseni kirkon polttaminen on sikailua, kirkon rakentaminen taas on hurskasta.
Nykykanadalaisten esi-isät olivat aikoinaan maahantunkeutuja, tässä tapauksessa uudisraivaajia, jotka toivat primitiivisille erämaille valtiojärjestelmän, sivistyksen ja kristinuskon. Kaikista noista lahjoista myös alkuasukkaiden jälkeläiset ovat päässeet osallisiksi.
No mutta, tuolla perusteella geelitukkienkin maahantunkeutuminen voidaan nähdä uudisraivaamisena. Hehän tuovat tänne uuden kulttuurinsa, ja kuten 1500 luvulla Kanadassa, alkuasukkaille se on tuskallista. Mutta mekään emme vielä tiedä mitä kaikkea hyvää islamisaatio Suomessa ja muualla Euroopassa satojen vuosien perspektiivillä aiheuttaa.
Quote from: justustr on 03.07.2021, 09:19:26
No mutta, tuolla perusteella geelitukkienkin maahantunkeutuminen voidaan nähdä uudisraivaamisena. Hehän tuovat tänne uuden kulttuurinsa, ja kuten 1500 luvulla Kanadassa, alkuasukkaille se on tuskallista. Mutta mekään emme vielä tiedä mitä kaikkea hyvää islamisaatio Suomessa ja muualla Euroopassa satojen vuosien perspektiivillä aiheuttaa.
Ei valmiiksi rakennettua valtiota voi uudisraivata. Mutta se on toki totta, että elinvoimansa menettänyt ja effeminisoitunut kulttuuri korvautuu vääjäämättä vahvemmalla. Ja islamilainen kulttuuri on varmasti ja todistetusti jotain elinvoimaisempaa ja miehekkäämpää kuin se liberalismin tie jota nyt kuljemme. Sen näkee jo nyt, ei tarvita satojen vuosien perspektiiviä. Eli jos vaihtoehtoina ovat islam ja liberalismi, olemme onnekkaita kun saamme islamin.
Quote from: Tavan on 03.07.2021, 09:29:34
Quote from: justustr on 03.07.2021, 09:19:26
No mutta, tuolla perusteella geelitukkienkin maahantunkeutuminen voidaan nähdä uudisraivaamisena. Hehän tuovat tänne uuden kulttuurinsa, ja kuten 1500 luvulla Kanadassa, alkuasukkaille se on tuskallista. Mutta mekään emme vielä tiedä mitä kaikkea hyvää islamisaatio Suomessa ja muualla Euroopassa satojen vuosien perspektiivillä aiheuttaa.
Ei valmiiksi rakennettua valtiota voi uudisraivata. Mutta se on toki totta, että elinvoimansa menettänyt ja effeminisoitunut kulttuuri korvautuu vääjäämättä vahvemmalla. Ja islamilainen kulttuuri on varmasti ja todistetusti jotain elinvoimaisempaa ja miehekkäämpää kuin se liberalismin tie jota nyt kuljemme. Sen näkee jo nyt, ei tarvita satojen vuosien perspektiiviä. Eli jos vaihtoehtoina ovat islam ja liberalismi, olemme onnekkaita kun saamme islamin.
Millainen on "valmiiksi rakennettu" valtio? Meistä tuntuu tänään, että länsimainen teollinen yhteiskunta on valmis, mutta 500 vuoden päästä ihmiset todennäköisesti näkee asiat hyvin eri tavalla.
Islamin elinvoimaisuus nähdään ympäri maailmaa: kurjuuttua, sotaa ja nälkää.
Valmiiksi rakennettu ts. jo pystytetty, olemassa oleva.
Suomalaisten harjoittama islamilainen kulttuuri olisi varmaan erilaista kuin noiden matalampien kansojen harjoittama islam. Tuskin samalla tavalla kurjaa.
Euripidien keskuudessa kristinuskokin aikaansaa hyvin paljon korkeampia kulttuurillisia ja yhteiskunnallisia tuloksia kuin negridien keskuudessa.
Asia on nähtävästi tutkittu jo aikaisemmin. Tutkimus ei tuo valtamedian uutisointia, mikä tuskin on yllättävää.
QuoteThere is no evidence whatsoever of an intent to hide these graves. Further there is no indication that the children buried in these long-forgotten cemeteries died of abuse or neglect. But one is led to believe this by the media's accounts. The story of the residential schools is heartbreaking from many perspectives. However, it is not reasonable, based on the facts, to accuse the Catholic Church and other faith organizations that operated the schools of neglect of the children or callous behaviour towards them that led to their death. If there is any fault, it lies with federal Indian Affairs which did not provide adequate funding for the residential schools, the children and the cemeteries. According to the media this Canadian tragedy was the failure of the Catholic Church and other religious organizations, which is outright anti-Catholic bigotry. It is another attempt to discredit religious faith and to drive religion from the public square. The residential schools are the tool which is being used to do so.
https://realwomenofcanada.ca/jumping-to-conclusions-without-the-facts-in-the-indigenous-residential-schools-question/
Quote from: qwerty on 03.07.2021, 01:10:16
Quote from: Talvetar on 03.07.2021, 00:26:04
Kanadan pääministeri Justin Trudeau tuomitsi perjantaina ilkivallan
Hänellä on 5.6 miljoonaa twitter seuraajaa ja heille tuota viestiä ei ole vielä jaettu, toisin kuin...
[tweet]1405510882210295811[/tweet]
Smells like hoax, kuten about 95% vastaavista. PM otti kantaa, joka oli valtavan media huomion saaneen asian tarkoitus. Kylläpä noita sattuu ympäri mannerta. Nascar ja hirttoköysi, eikun varikon naru, yms., yms., yms.
Onkohan Trudeau nyt ihan varma, että hakaristissa on kyse islamofobiasta eikä vain perinteisestä töhrimisestä? Onko moskeijan imaameilta edes kysytty tuomitsevatko he kyseisen tunnuksen?
Vähän sama jos kävisit maalaamassa sirpin ja vasaran Lenin museon seinään. Ei se nyt niin hirveän kauas totuudesta osu.
Katoliset vastustivat näkyvästi ja raivolla koronarajoituksia ja valtion tyranniaa. Tämä on Kanadan fasistihallituksen tahallinen psyop ja kosto.
https://youtu.be/f2Xbo-RB70A
https://youtu.be/uXefE-Z3H6M
Quote from: justustr on 03.07.2021, 11:50:10
Onkohan Trudeau nyt ihan varma, että hakaristissa on kyse islamofobiasta eikä vain perinteisestä töhrimisestä? Onko moskeijan imaameilta edes kysytty tuomitsevatko he kyseisen tunnuksen?
Vähän sama jos kävisit maalaamassa sirpin ja vasaran Lenin museon seinään. Ei se nyt niin hirveän kauas totuudesta osu.
Kyseessä on Ahmadiyya-moskeija, töhrijät on luultavasti sunneja. Ahmadiyyalaisille hakaristi sopii sikäli, että he ovat pääosin indo-arjalaisia ja swastika on siellä yleinen koriste. Mitään natsi-oppeja niillä ☮️💟☪️ -hippimuslimeilla ei tietääkseni ole, vaan ovat enemmän maailmanrauhan ja oman gurunsa asialla, Koraani, profeetta Muhammed ja hänen esimerkkinsä on vaan niinku symbolisia juttuja ja jihad tarkoittaa oikeesti rakkautta.
Kun katsoo noita helteisen Kanadan
mielenosoituksia mellakoita, niin näyttäisi olevan BLM 2.0 tulilla ja first nations -jengiä ei ole joko ollenkaan tai on niin vähän, ettei erotu.
Nykynuorisolla on historiantuntemus niin surkealla tasolla että heitä on helppo ohjailla kaiken maailman kohujutuilla.
Koulujen historianopetusta pitäisi lisätä reilusti ja vaatimustasoa kasvattaa ettei näitä ääliöiden kokoontumisajoja tulisi niin usein.
Quote from: SuperSaatana on 03.07.2021, 11:52:31
Katoliset vastustivat näkyvästi ja raivolla koronarajoituksia ja valtion tyranniaa. Tämä on Kanadan fasistihallituksen tahallinen psyop ja kosto.
https://youtu.be/f2Xbo-RB70A
https://youtu.be/uXefE-Z3H6M
Jösses, että on jätkä sekaisin. Samassa paketissa on kaikki: denialisti, putinisti, antisemitisti ... ja pappi. Jos inkkarit tuikkasivat tämän saarnasmiehen pyhätön tuleen, niin täytyy sanoa, että huonomminkin olisi voinut valita ;D
Quote from: Tavan on 02.07.2021, 20:48:11
Mielenkiintoista! Missä ja millä tavoin tuollaista antipatiaa ja purnausta on alkanut ilmetä?
En tunne asioita niin hyvin, että osaisin mitään varmaa sanoa, mutta käsittääkseni Teemu Laajasalon tapa antaa tilaa ja resursseja myös konservatiiveille aiheuttaa ainakin jonkin verran pahaa mieltä liberaalien keskuudessa, vaikka Laajasalo itse hyvin liberaali onkin.
Quote from: Leostoa on 02.07.2021, 20:37:02
Kaikkien näiden vihervasemmistolaisia toimittajia inspiroivien ilmiöiden takana on varmasti tukuttain sellaisia asiallisia kirkkoherroja jotka palvelevat seurakuntaansa harmaan asiallisesti. Sama pätee tietenkin katoliseenkin kirkkoon ja heidän ongelmiinsa. Luterilaisen kirkon sateenvarjon alla suvaitaan ilmeisesti enemmän tietyistä normeista poikkeavia ilmiöitä, verrattuna katolisiin? (Toki myös riidellään teologien kesken, eikä vain suvaita...)
Totta tuo. Luterilaisuuden maailmanlaajuinen vaikutus on kuitenkin paljon pienempi kuin katolisen kirkon.
Tämäkin voi olla pelkkä huhu, mutta kuulemma Vatikaanissa on ryhmä katolisia teologeja käymässä läpi Tunnustuskirjoja ja tarkistamassa niin sopivuutta katoliseen dogmaan. Eivät ne turhaan niitä "yhteisiä tunnustuksia" kirjoita. Sinänsä sääli, että nimenomaan konservatiiviset luterilaiset vastustavat niitä, koska ainakin Suomessa on julkisestikin ollut sitä näkemystä, että ekumenian painopistettä pitäisi siirtää Lähetyshiippakunnan suuntaan. Todellista yhteyttä, jossa ehtoollinen olisi yhteinen, ei kuitenkaan voi koskaan syntyä koko evankelisluterilaisen kirkon kanssa.
Quote from: Mangustin on 03.07.2021, 14:19:26
Kun katsoo noita helteisen Kanadan mielenosoituksia mellakoita, niin näyttäisi olevan BLM 2.0 tulilla ja first nations -jengiä ei ole joko ollenkaan tai on niin vähän, ettei erotu.
Tuskin edes niin paljon kuin mustia Portlandin mellakoissa. Melkein veikkaisin, että ei yhtäkään.
Kuulin, että paavi olisi nyt suitsimassa latinankielistä messua ja pyrkimässä rajoittamaan änkyräkatolilaisten liikehdintää, joka haastaa Vatikaanin toisen kirkolliskokouksen legitimiteettiä ja siitä johtuneita uudistuksia, joita minä kutsuisin kirkon liberalisoinniksi ja vesittämiseksi.
Tuleeko tämä kirkon sisäinen kuohunta heijastumaan tapaan, jolla kirkko reagoi ulkoisiin uhkiin kuten kirkon polttoihin? Onko paukkuja? Onko kykyä? Onko halua?
Quote from: Tavan on 03.07.2021, 21:13:30
Kuulin, että paavi olisi nyt suitsimassa latinankielistä messua ja pyrkimässä rajoittamaan änkyräkatolilaisten liikehdintää, joka haastaa Vatikaanin toisen kirkolliskokouksen legitimiteettiä ja siitä johtuneita uudistuksia, joita minä kutsuisin kirkon liberalisoinniksi ja vesittämiseksi.
Tuo on vähän niin ja näin. Kuulemma joitain ranskalaisia seurakuntia, jotka pitävät vain vanhoja messuja on vaadittu pitämään myös Novus Ordon - mukaisia messuja. Jos tridentiininen messu kiinnostaa, niin niitä pidetään Suomessakin. Nykyinen paavi on itse asiassa tehnyt paljon lähestymisessä SSPX:n kanssa. Hän on myös yrittänyt kaitsea Saksan liberaaleja piispoja oikeammalle tielle. On aika vaikea sanoa mikä hän on miehiään, mutta ilman muuta on selvää, että valtamedian kuva hänestä on täysin vääristynyt. Samoin monien amerikkalaisten traditionalistien, jotka kärkkäästi hyppäävät hyökkäämään, kun huomaavat, että paavi ei ole kapitalisti.
Quote
Tuleeko tämä kirkon sisäinen kuohunta heijastumaan tapaan, jolla kirkko reagoi ulkoisiin uhkiin kuten kirkon polttoihin? Onko paukkuja? Onko kykyä? Onko halua?
Kirkko tuskin tulee reagoimaan millään poliittisella tavalla. Ihan vanhan kristillisen perinteen mukaisesti mennään, koska taivaassa se pojan koto on :)
Quote from: IDA on 03.07.2021, 21:32:11
Kirkko tuskin tulee reagoimaan millään poliittisella tavalla. Ihan vanhan kristillisen perinteen mukaisesti mennään
Peittely-salailu -pelikirjalla. Jokos ne arkistot kirjeenvaihdoista euroopan pedofiiliskandaaleilta on
täysin avoimia vai onko katolisen kirkon mukaan lastenraiskaamiset sellainen "sisäinen asia"? Et ei siitä nyt jälkikäteen käy syytteleminen jos hyväksikäyttäjiä ei olekkaan ilmoitettu viranomaisille vaan siirretty toiseen toimipaikkaan raiskaamaan lapsia.
1800-luvulla kirkolla oli todella munaa! Jonkinlainen kultakausi. Samaan aikaan kun maailma rummutti materialismia ja darwinismia, kirkko vain tiukensi linjaansa entisestään ja julisti muun muassa paavin erehtymättömyyden (tietyin caviaatein) ja raflaavia Marian palvontaan liittyviä doktriineja, uhmakkaasti täyteen vastatuuleen maailman kanssa. Paavilta tuli myös käsky rukoilla jokaisen messun yhteydessä arkkienkeli Mikaelia taisteluun Saatanaa vastaan. Tuokin jalo ja miehekäs käytänne lakkasi Vatikaani II:n myötä.
Jotenkin on vaan surullista katsella miten hiljainen ja vaisu ja säyseä kirkko nyt on, vaikka tilanne on vielä pahempi kuin 1800-luvulla, ja esimerkiksi tämä vandalismi massiivista.
Quote from: IDA on 02.07.2021, 17:54:22
Quote from: Faidros. on 02.07.2021, 13:21:02
Siis olenko täysin väärässä, jos väitän, että katolilaisuus pappien osalta lisää homoseksuaalisuutta, pedofiliaa...jne?
Jäsen @IDA on ehkä paras vastaamaan tähän.
En ole pappi, mutta käsittääkseni olet väärässä.
Vuoden 1968 jälkeen 70-luvulla erittäin paljon homoseksuaaleja tuli papeiksi ja se aiheutti erittäin paljon ongelmia nimenomaan selibaatin pitämisessä. Nykyisin homoseksuaalien on vaikeampi päästä papeiksi kuin heteroseksuaalien. Itse asiassa taitaa olla paljon vaikeampi ja polku kulkee monien psykologisten testien läpi.
Pappeus ei siis mitenkään lisää homoseksuaalisuutta, pedofiliaa tai muutakaan. Pikemmin se hillitsee niitä, koska siveyslupaus on ehdoton, mutta se voi tietysti huokutella niihin jo muuten taipuvaisia elämään pappeudessa jotenkin yhteiskunnallisesti arvostettua elämää.
Mitään tutkimustuloksia en nyt jaksa etsiä, mutta ei siveyteen sitoutuminen herätä mitään kieroutuneita taipumuksia, vaan enemminkin puhdistaa niistä. Eri asia sitten jos elää kaksoiselämää, jossa tekee julkisuudelta piilossa tekoja, jotka eivät pappina olemiseen kuulu ja jotka joutuu salaamaan voidakseen jatkaa pappina. Sellainen tietysti kiihdyttää kaikkia vääristyneitä taipumuksia.
Homoseksuaalinen pedofilia on erittäin paljon yleisempää katolisissa piireissä verrattuna heteroseksuaaliseen.
Ortodoksikirkon piirissä pedofiliaongelmaa ei käytännössä ole verrattuna katoliseen.
Ja kuten
@Miniluv totesi, niin kirkon osuutta pedofiliaongelmassa on paisuteltu verrattuna muualla vallitsevaan ongelmaan.
Samoin kätevästi unohdetaan, että vielä 1970- ja 1980-luvuilla pedofilialla oli selkeät kannatuspiirit esim Britannian, Ranskan ja Saksan sosialistipiireissä, myös Saksan Vihreissä (ex-sos.) Ihan oli parlamentaarikkoja ja huippuälymystöä mukana.
Kreikassa ihmiset jotka eivät kuulu ortodokseihin ovat jotain ulkomaalaisia. Toisin kuin protestanttisissa ja katolisissa maissa ortodoksit tekevät jotain oikein.
Mutta jos palataan näihin Kanadan kirkkopaloihin niin onko mitään todisteita ketkä ovat takana?
Quote from: Tavan on 03.07.2021, 22:11:45
1800-luvulla kirkolla oli todella munaa! Jonkinlainen kultakausi. Samaan aikaan kun maailma rummutti materialismia ja darwinismia, kirkko vain tiukensi linjaansa entisestään ja julisti muun muassa paavin erehtymättömyyden (tietyin caviaatein) ja raflaavia Marian palvontaan liittyviä doktriineja, uhmakkaasti täyteen vastatuuleen maailman kanssa. Paavilta tuli myös käsky rukoilla jokaisen messun yhteydessä arkkienkeli Mikaelia taisteluun Saatanaa vastaan. Tuokin jalo ja miehekäs käytänne lakkasi Vatikaani II:n myötä.
Kyllähän tuo 1800-luvulla syntynyt linja suhteessa modernismiin on edelleen täyttä totta. Modernismi itse on filosofisena ja teologisena suuntauksena muuttunut ja on nykyään aika monipäinen hirviö. Suomessa ei oikeastaan tunneta tätä historiaa ollenkaan. Rukous arkkienkeli Mikaelille löytyy suomeksi Koululaisen rukouskirjasta ja sitä rukoillaan oikeastaan aika usein. Ei tästä kauaa ole kun paavi julisti rukouskuukauden, jossa rukoukset päätettiin aina rukoukseen arkkienkeli Mikaelille. Näitä ei julistetta Hesarissa ja valtamediassa, koska katolinen kirkko ei tee niiden kanssa yhteistyötä.
Quote
Jotenkin on vaan surullista katsella miten hiljainen ja vaisu ja säyseä kirkko nyt on, vaikka tilanne on vielä pahempi kuin 1800-luvulla, ja esimerkiksi tämä vandalismi massiivista.
Messuja vietetään joka päivä. Sunnuntaimessuun osallistuminen on itse asiassa velvollisuuskin, jos asuu säädyllisen matkan päässä kirkosta.
[tweet]1414714271435530248[/tweet]
Haastattelu oli 8.7.2021
Quote from: Jorma M. on 03.07.2021, 22:45:37
Ortodoksikirkon piirissä pedofiliaongelmaa ei käytännössä ole verrattuna katoliseen.
Luulen, että kaikissa uskonnollisissa tms. yhteisöissä ilmiötä esiintyy. Jotkut eivät asiasta puhu, ei katolinen kirkkokaan, ennen kuin pakotettiin.
Sinänsä samaa mieltä, että ort. kirkossa ehkä ongelma on vähäisempi.