Hommaforum Testi

No nyt on taas kyllä erittäin tuuheaa paskaa.

Niin sanottu kansalaispaneeli (jonka asiantuntijana mm. Jessikka Aro, katso lista viestin lopusta :roll:) julkaisi "vihapuheeseen" ja vapaaseen mielipiteenilmaisuun liittyvän loppuraporttinsa ja luovutti sen tänään ministeri Sirpa Paaterolle.

Raportin pääsisältönä on 25-kohtainen lista toimenpide-ehdotuksista, jotka ovat kyllä aivan järjettömiä. Käytännössähän näiden tavoitteena on hiljentää kansallismieliset ja maahanmuuttokriittiset äänet "vihapuheen" varjolla.

Sieltä nousi selaillessa esiin erityisesti vaatimus siitä, että vaaleihin osallistumisen kriteerinä pitäisi olla "vihapuheesta ja syrjinnästä" irtisanoutuminen. Päättäjille ja virkamiehille pitää laatia kuulemma käyttäytymissäännöt :flowerhat:

Lisäksi netin keskustelupalstojen moderaattoreita tai ainakin yhtä henkilöä vaaditaan henkilökohtaiseen juridiseen vastuuseen alustalla julkaistusta materiaalista. Keskustelupalstoille halutaan laatia "yleiset, harkitut ja läpinäkyvät säännöt ja suositukset ihmisoikeuksiin pohjautuen". Yhtenä ehdotuksena on myös "antitrolliarmeijan" perustaminen :roll:

En yhtään ihmettelisi sitä, että näitä otettaisiin ihan oikeasti Suomessa käyttöön myöhemmin. Meno alkaa olla jo kaikin puolin niin absurdia.

https://twitter.com/VMuutiset/status/1375010683708968960

[tweet]1375010683708968960[/tweet]

https://avoinhallinto.fi/assets/files/2021/03/VM_Kansalaispaneeli_sananvapaudesta_Loppuraportti.pdf (30 sivua)

QuoteTiivistelmä

Puntaroiva kansalaispaneeli kokoontui helmikuussa 2021 keskustelemaan toimista, joita Suomessa tulisi ottaa käyttöön julkisissa ammateissa toimivien henkilöiden suojelemiseksi vihapuheelta sekä vapaan mielipiteenilmaisun turvaamiseksi. Kansalaisten mielipiteitä selvitettiin osana OECD:n arviointia kansalaisyhteiskunnan toimintamahdollisuuksista Suomessa (Civic Space Scan of Finland). Kansalaispaneelin toimeksiantajina olivat valtiovarainministeriö ja oikeusministeriö, ja paneelin toteuttajaksi valittiin Åbo Akademin Institutet för samhällsforskning (Samforsk).

Kansalaispaneeli on esimerkki demokraattisesta innovaatiosta, puntaroivasta kansalaiskeskustelusta, jossa joukko tavallisia kansalaisia keskustelee syvällisen perehtymisen jälkeen yhteiskunnallisesta kysymyksestä ja tuottaa suosituksia päätöksentekijöille tai laajemmalle äänestäjäkunnalle. Puntaroivien kansalaiskeskustelujen osallistujat valitaan usein satunnaisotannan kautta. Sananvapautta käsitelleen kansalaispaneelin kutsu lähetettiin 3 000 satunnaisesti valitulle täysiikäiselle Suomessa asuvalle henkilölle, ja paneeliin osallistui vapaaehtoisten joukosta 29 henkilöä. Paneelin kokoonpanossa olivat edustettuina eri väestöryhmät sekä maakunnat. Kansalaispaneeli kokoontui virtuaalisesti yhden illan ja kahden kokonaisen päivän ajan, perehtyi huolellisesti aihetta koskevaan taustatietoon sekä kuuli sananvapauden, vihapuheen ja maalittamisen asiantuntijoita. Kansalaispaneelin jäsenet keskustelivat pienryhmissä ja muodostivat kannanottonsa koulutettujen moderaattorien avustuksella.

Kansalaispaneeli korostaa kannanotossaan vihapuheen ja maalittamisen näkyväksi tekemistä, määritelmien selkeyttä ja niihin pohjautuvaa kansalaisviestintää, rangaistusten oikeasuhtaisuutta, ennaltaehkäisyä, resurssien riittävyyttä sekä verkkoalustojen vastuuta. Kansalaispaneeli esittää yhteensä 25 toimenpidettä vihapuheen ja maalittamisen ehkäisemiseksi. Kansalaispaneelin johtopäätökset ja suositukset julkaistaan tässä raportissa, joka luovutetaan kuntaministeri Sirpa Paaterolle keväällä 2021. Kansalaispaneelin tuloksia hyödynnetään ministeriöiden valmistelutyössä sekä OECD:n maa-arvioinnissa kansalaisyhteiskunnan toimintaedellytysten vahvistamisesta.

Quote2. Kansalaispaneelin kannanotto

Tämän kannanoton on laatinut kansalaispaneeli, johon osallistui 29 eri taustoista ja maantieteellisiltä alueilta tulevaa suomalaista. Kansalaispaneelin jäsenet valittiin siten, että osallistumiskutsu lähetettiin 3 000 satunnaisesti valitulle 18–79-vuotiaalle Suomessa asuvalle henkilölle.

Kutsukyselyyn vastanneista muodostettiin kansalaispaneelin kokoonpano siten, että se vastasi mahdollisimman hyvin Suomen väestöä asuinpaikan, sukupuolen, iän ja äidinkielen suhteen. Kansalaispaneeli kokoontui kolmena päivänä 11.2., 13.2. ja 14.2.2021. Ohjatun työskentelyn aikana paneeli kuuli asiantuntijoita sekä maalittamisen uhreja. Paneelin jäsenet saivat myös ennakkomateriaalia aiheesta. Tämän jälkeen paneeli arvioi huolellisesti saamaansa tietoa ja esitettyjä suosituksia sekä muodosti omia toimenpidesuosituksiaan. Kannanotossa esitellään paneelin työskentelyä ohjanneet tavoitteet sekä konkreettiset toimenpidesuositukset. Kannanotto on paneelin jäsenten laatima, eivätkä viranomaiset osallistuneet sen kirjoittamiseen tai editoimiseen. Moderaattorit toimivat kirjureina sisältöön puuttumatta.

Sananvapautta käsitellyt kansalaispaneeli oli osa OECD:n arviointia Suomen kansalaisyhteiskunnan toimintaedellytysten vahvistamisesta ja kansalaisten mahdollisuuksista osallistua julkiseen päätöksentekoon Suomessa. Kansalaispaneelin järjesti Åbo Akademin Institutet för samhällsforskning valtiovarainministeriön ja oikeusministeriön toimeksiannosta. Ministeriöt eivät vaikuttaneet kansalaispaneelin aiheeseen tai menetelmään

(...)

QuoteSuositukset toimenpiteiksi

Resursointi ja koordinointi

1. Perustetaan "Trusted flagger" -tyyppinen
organisaatio, joka voisi ilmiantaa vihapuhetta
sen esiintyessä.

Tämä varmistaisi, että valvonta olisi jatkuvaa
ja säännöllistä, täten torjuen vihapuhetta
tehokkaammin. Julkisen sanan neuvosto on
tähän liian kankea ja etäinen organisaatio.

2. Virallistetaan ja jalkautetaan vihapuheen ja
maalittamisen määritelmä.

Kun ilmiön eri muodot on määritelty selkeästi,
työ vihapuhetta vastaan voi edetä paremmin
koulutuksessa ja kansalaistiedotuksessa.

3. Vastuutetaan vihapuheen ja maalittamisen
vastainen työ selkeästi valtionhallinnossa yksittäiselle henkilölle (esim. tasa-arvoministeri) tai
organisaatiolle.

Selkeän vastuuhenkilön olemassaolo aina
korkeammalta tasolta paikallistason viranomaisiin
auttaa sitoutumaan tavoitteiden saavuttamisessa
ja helpottaa asian eteenpäin viemistä.

4. Lisätään resursseja ja tiettyjä valtaoikeuksia
muun muassa poliisille, tuomioistuimille ja
medialle.

Tämä madaltaisi esimerkiksi poliisilla kynnystä
tutkinnan aloittamiselle. Rangaistusprosessit
nopeutuisivat, kun epäilyjä lähdetään tutkimaan
aikaisessa vaiheessa ja medialle suunnatut
resurssit auttaisivat ongelman nostamista julkiseen keskusteluun.

5. Käydään läpi viharikoksista annettuja rangaistuksia, tarkennetaan niitä lainsäädännössä ja
määritellään kovemmat alarajat rangaistuksille.

Lainsäädäntöön lisätään, että sukupuoleen,
etnisyyteen tai vähemmistöryhmään kohdistunutta vihapuhetta kohdellaan rankemmalla kädellä.
Riittävän tuntuvilla rangaistuksilla ohjataan
kansalaisten käyttäytymistä oikeaan suuntaan ja
nostetaan kynnystä tehdä rikoksia.

6. Tarkastellaan yhdyskuntapalvelua
mahdollisena rangaistuksena viharikoksista.

7. Vihapuheeseen liittyvät rikosnimikkeet
tehdään selkeämmiksi.

Kun rikokseksi tuomittava toiminta on määritelty
selkeästi, voi sillä olla ehkäisevä vaikutus
vihapuheeseen ja maalittamiseen.

(...)

Yhteiskunnallisten toimijoiden asenteet

16. Laaditaan päättäjille ja virkamiehille
käyttäytymissäännöt ministeriöiden toimesta.
Vihapuheesta ja syrjinnästä irtisanoutuminen
nostetaan jo vaaleissa ehdolle asettumisen
kriteeriksi. Reagoidaan aikaisessa vaiheessa
vaalihäirintään tai yrityksiin vaikuttaa vaaleihin
vihapuheen ja maalittamisen avulla.

Poliitikkojen on toimittava julkisuudessa
esikuvina. Päättäjien on selkeästi irtisanouduttava
vihapuheesta ja maalittamisesta, mm. vaalitenttien ja vaalikoneiden kautta, koska se kuuluu
heidän asemaansa.

(...)

Verkkoalustojen vastuu ja sääntely

20. Saatetaan Suomen lain piirissä toimivien
verkkoalustojen moderaattorit tai vähintään yksi
henkilö henkilökohtaiseen juridiseen vastuuseen
alustalla julkaistusta materiaalista (vrt. lehtien
päätoimittajat). Velvoitetaan tuomaan keskustelusäännöt ilmi alustalla.
Tämä lisää internet-alustojen vastuuta
vihapuheen kitkemisessä.

21. Laaditaan verkossa toimiville keskustelualustoille yleiset, harkitut ja läpinäkyvät säännöt
ja suositukset ihmisoikeuksiin pohjautuen.
Hyväksytetään ne eri keskustelualustoilla.

Luodaan sertifikaatti hyviä käytäntöjä noudattaville toimijoille (vrt. ravintoloiden hymynaama).
Tämä luo luottamusta ja uskallusta käydä
keskustelua verkossa ja tarjoaa yrityksille
selkärangan ja ohjeet omalle toiminnalleen.

22. Luodaan vastavoima internet-trolleille.
Tuodaan eri verkkoalustoille koulutettuja,
vihapuhetta ja trollausta vastustavia vaikuttajia
(nk. "some-agentit" tai "anti-trolli armeija"),
jotka kohtaavat vihapuheen ja vihapuhujat sekä
sanovat suoraan, että viestintä on vihapuhetta,
jota ei sallita.

Tavoitteena on keskustelukulttuurin tervehdyttäminen ja osallistavan ja rakentavan keskustelukulttuurin tukeminen. Nämä vaikuttajat voivat olla järjestön tai viranomaisen ylläpitämiä ja
kouluttamia, esimerkiksi Kyberturvallisuusvirasto
voisi olla mukana tässä. Jos paljon vihapuhetta
tuottavat alustat tuodaan täyteen rakentavia mielipiteitä, into vihapuheen ylläpitämiseen hiipuu.

(...)

QuoteLiite 2. Asiantuntijat ja taustamateriaalit

Kansalaispaneelissa oli kuultavina seitsemän asiantuntijaa:

Milla Aaltonen työskentelee oikeusministeriössä hankepäällikkönä
Tiedolla vihaa vastaan -hankkeessa.

Jessikka Aro on Yleisradion toimittaja ja tietokirjailija. Aro on erikoistunut
Venäjään, ekstremismiin ja informaatiosodankäyntiin.

Måns Enqvist työskentelee poliisitarkastajana poliisihallituksen poliisitoimintayksikön rikostorjunnan vastuualueella.

Robin Harms työskentelee erityisasiantuntijana ja tiiminvetäjänä
yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistossa.

Vilja Härkönen työskentelee vaikuttamistyön avustajana ihmisoikeusjärjestö
Amnesty Internationalin Suomen osastossa.

Tarja Mankkinen on ollut sisäministeriön palveluksessa yli 20 vuoden ajan ja
toimii tällä hetkellä kehittämispäällikkönä poliisiosastolla.

Reeta Pöyhtäri (YTT) työskentelee tutkijatohtorina Jyväskylän yliopistossa.
Hänen tutkimuksessaan keskeisiä aiheita ovat mm. julkisen
keskustelun haasteet digitaalisessa mediaympäristössä,
erityisesti vihapuhe ja häirintä.

Meno on aika suoraan DDRstä, eipä tuohon pahoinvointi-oksennukseen ole paljolti muuta sanottavaa. Miksi suomalaiset sietävät tuollaista saastaa on oma kysymyksensä, mutta toivottavasti järki tässä voittaa jossain vaiheessa ja "vihapuheen määritelmän jalkauttaminen" nähdään sinä sairaana vitsinä mitä se on.

Quote from: Alaric on 25.03.2021, 13:37:09
No nyt on taas kyllä erittäin tuuheaa paskaa.

Niin sanottu kansalaispaneeli (jonka asiantuntijana mm. Jessikka Aro, katso lista viestin lopusta :roll:) julkaisi "vihapuheeseen" ja vapaaseen mielipiteenilmaisuun liittyvän loppuraporttinsa ja luovutti sen tänään ministeri Sirpa Paaterolle.

Raportin pääsisältönä on 25-kohtainen lista toimenpide-ehdotuksista, jotka ovat kyllä aivan järjettömiä. Käytännössähän näiden tavoitteena on hiljentää kansallismieliset ja maahanmuuttokriittiset äänet "vihapuheen" varjolla.

Näiden uusien "kansalaispaneelien" idea on muka edustaa kansan ääntä, vaikka oikeasti ne vain toistavat niitä "asiantuntijoita", joita heille on syötetty.

Quote from: Roope on 18.02.2021, 15:37:19
Kansalaispaneeli esittää suosituksia vihapuheen ja maalittamisen vastaiseen työhön
Valtiovarainministeriön tiedote (https://valtioneuvosto.fi/-/10623/kansalaispaneeli-esittaa-suosituksia-vihapuheen-ja-maalittamisen-vastaiseen-tyohon) 18.2.2021
...
Onpa meillä somaa neuvostomeininkiä vielä kolme vuosikymmentä Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen.

"Kansalaispaneeli sananvapaudesta" ei käsitellyt sananvapautta kuin otsikossaan, eikä sen tavoitteeksi asetettu sananvapauden edistämistä tai analyysiä sananvapauden toteutumisesta vaan "vihapuheen ja maalittamisen vastainen työ". 35 hengen paneeli epäilemättä täysin toimeksiantajasta ja keskustelua ohjailleista moderaattoreista riippumattomasti ehdottaa Suomen jo ennestään suppean sananvapauden rajoittamista muun muassa ilmiantoihin yllyttämällä, anonyymiys poistamalla, sananvapausrangaistuksia koventamalla ja perustamalla "antitrolliarmeija" (vrt. silakat) keskustelupalstojen vyörytykseen. Esimerkiksi Hommaforumin moderaattorit olisivat suositusten mukaan juridisessa vastuussa kaikista tänne kirjoitetuista viesteistä.

Toimenpidesuositukset nyt julkaistun materiaalin perusteella ilman minkäänlaista punnintaa hyödyistä ja haitoista juuri sellaisina kuin "kuullut aiheen asiantuntijat" ovat jo käytettyjen termienkin perusteella ne paneelille syöttäneet.

Quote from: Kansalaispaneeli sananvapaudesta SuomessaKansalaispaneelin työskentelyyn kuuluu huolellinen perehtyminen sananvapauden tilaan ja haasteisiin nyky-Suomessa. Kansalaispaneelin osallistujille jaetaan puolueetonta kirjallista ennakkomateriaalia aiheesta, ja kansalaispaneelin kokoontumisissa he kuulevat aiheen asiantuntijoita sekä esittävät näille kysymyksiä.

Kansalaispaneelille jaettu sananvapautta taustoittava puolueeton kirjallinen ennakkomateriaali (tietopaketti (https://www.abo.fi/wp-content/uploads/2021/02/Tietopaketti_final.pdf), selvitykset ja raportit (https://www.abo.fi/fi/csskansalaispaneeli/ennakkomateriaalit/)) oli tietysti kaikkea muuta kuin puolueetonta ja vielä vähemmän puolueettomia olivat kuullut aiheen asiantuntijat (https://www.abo.fi/fi/csskansalaispaneeli/ennakkomateriaalit/) kuten Ylen Jessikka Aro, sisäministeriön Tarja Mankkinen ja vähemmistövaltuutetun toimiston Robin Harms.

Edit:
Myös nimellä "kansalaisraati":

Quote from: Titus on 18.03.2021, 15:58:04

QuoteAutoliitto: kansalaisraati outo poliittisesti ohjattu työrukkanen

Autoliiton toimitusjohtaja Pasi Nieminen kummeksuu ympäristöministeriön julkistamaa ideaa kansalaisraadista, joka pohtisi tutkijoiden kanssa suomalaisten liikkumiseen, asumiseen ja ruokaan liittyviä päästövähennystoimia.

– Eikös meillä jo ole suomalaisten demokraattisesti valitsema kansalaisraati Arkadianmäellä, Nieminen sivaltaa.

Ympäristöministeriön huomassa ideoitu kansalaisraati herättää Niemisen mukaan paljon kriittisiä kysymyksiä ja perusteltua ärtymystä.

– Outo poliittisesti ohjattu työrukkanen. Demokraattisen päätöksenteon pelisääntöjen näkökulmasta idea kummeksuttaa kovasti.

Niemisen mukaan herää kysymys mihin kansalaisraatia tarvitaan.

– Suomessa on tehty ja tehdään laadukasta liikenne- ja autoilututkimusta, joissa on laajat tietopohjat esimerkiksi suomalaisten liikkumistavoista ja ihmisten perusteluista valintojen taustalta. Miten maksimissaan 50 ihmisen raati voisi jotenkin kattavasti ja uskottavasti edustaa kansan tuntoja?, Nieminen kyseenalaistaa.

Kuka valitsee osallistujat ja millä perustein?

Ympäristöministeriön tiedotteen mukaan "kansalaisraati kokoaa yhdessä puntaroimansa näkemykset julkilausumaksi." Tämän jälkeen hankkeeseen valitut tutkijat koostavat kansalaisraadin toteutuksesta tiivistelmän ja loppuraportin. Tuloksia käsitellään kevään aikana ilmastopolitiikan pyöreässä pöydässä.

Raadin perustaminen ja sen avulla saatavien arvioiden ja loppuraportin laatiminen kuulostaa Niemisen korvissa kansalaismielipiteen ohjailulta.

– Kuka valitsee enintään 50 osallistujaa 8 000:n kutsukirjeen saavan joukosta? Millä perustein valinta tehdään? Miten taataan, ettei tuo pieni ihmisjoukko ole vinoutunut esimerkiksi ikänsä, asuinpaikkansa, liikkumistapojensa tai maailmankatsomuksellisen taustansa puolesta?

https://moottori.fi/liikenne/jutut/autoliitto-kansalaisraati-outo-poliittisesti-ohjattu-tyorukkanen/

Quote
Kansalaisraati puntaroi Suomen päästövähennystoimien reiluutta ja tehokkuutta

Raati tuottaa tietoon pohjautuvia näkemyksiä

Kansalaisraadin on tilannut ilmastopolitiikan pyöreä pöytä yhdessä ympäristöministeriön kanssa, ja sen toteuttaa Turun yliopisto. Kansalaisraati kokoontuu etäyhteyksin kolme kertaa huhtikuun aikana, ja osallistujille maksetaan palkkio. Osallistuminen raatiin ei vaadi aiempia tietoja aiheesta.

"Osallistujat saavat etukäteen taustatietoa Suomen ilmastotoimista ja he kuulevat raadissa asiantuntijoiden alustuksia aiheesta. Lopputuloksena raati tarjoaa tietoon pohjaavia ja punnittuja näkemyksiä ilmastopolitiikan valmistelun tueksi", kertoo Turun yliopiston valtio-opin professori Maija Setälä.

QuoteKansalaisraatia testataan kansalaisten äänitorvena

Kansalaisraati kokoaa yhdessä puntaroimansa näkemykset julkilausumaksi. Lisäksi tutkijat koostavat kansalaisraadin toteutuksesta tiivistelmän ja loppuraportin. Tuloksia käsitellään kevään aikana ilmastopolitiikan pyöreässä pöydässä.

Ilmastopolitiikan pyöreässä pöydässä on edustettuna laaja joukko toimijoita yhteiskunnan eri aloilta. Se tukee työllään ilmastopolitiikan kansallista valmistelua ja toimeenpanoa luomalla yhteistä ymmärrystä siitä, miten Suomi voi siirtyä hiilineutraaliin yhteiskuntaan oikeudenmukaisesti.

Kansalaisraadin tulokset julkaistaan kevään aikana ympäristöministeriön verkkosivustolla. Tuloksia hyödynnetään myös keskipitkän aikavälin ilmastosuunnitelman valmistelussa.

https://ym.fi/-/kansalaisraati-puntaroi-suomen-paastovahennystoimien-reiluutta-ja-tehokkuutta

Mielipiteenvapaudesta ei olisi mitään jäljellä, jos tuon paneelin toimenpideohjelma menisi läpi. Sallittua olisivat vain punavihreät "oikeat" mielipiteet, ja voi sitä joka niistä poikkeaisi. On uskomattoman härskiä, miten "vihapuheen" keppihevosella pusketaan kohden yhden totuuden yhteiskuntaa, josta Stalinkin olisi kateellinen.

Ja miksi kaikki tämä, pohjimmiltaan? Jotta kansallisvaltio ja hyväksi havaitut normit voitaisiin romuttaa ja Suomi avata kehitysmaainvaasiolle, mahdollisimman pienellä vastarinnalla.

Quotemedialle suunnatut
resurssit auttaisivat ongelman nostamista julkiseen keskusteluun.

Eli "vihapuhujat" valtion hyväksynnällä maalitetaan.

Quotemääritellään kovemmat alarajat rangaistuksille.

Mitä sille "ankarat rangaistukset eivät toimi"- puheelle tapahtui?

Kansalaispaneelin tuotos alkaa ehdotuksella DDR:ltä haiskahtavan ilmiantojärjestelmän kehittämiseksi. Siitä siirrytään "kehittämään" tarpeetonta ja päällekkäistä rikoslain säädäntöä jonka avulla tehdään sellaisista henkilöistä rikollisia jotka eivät nykyisen lain puitteissa sellaisia ole. Tästä jatketaan huutamalla kovempia rangaistuksia näille ei-oikeamielisille, uusille "rikollisille", varsinkin opposition edustajille. Ja kuin rusinana pullassa, tulkinnanvaraisten termien hyväksyminen olisi ehdotus vaaleihin osallistumiselle.

Lopputulos: sama kuin itänaapurissamme. Hyväksytään duumaan lopulta vain ne jotka kumartavat Kremlin klikkiä ja näiden määräämiä arvoja.

Ja eiköhän noilla askeleilla, huomioiden nettialustoja koskevat ehdotukset, voida ainakin Ylilaudat ja vastaavat lopulta sulkea. Sitten  kiristetään vähän ruuvia, ja voidaan käydä väärinajattelijoiden suosiman hommaforumin kimppuun. Tekosyynä voidaan käyttää vaikka sitä että joku sanoi siellä "neekeri".

Kukaan ei maksa penniäkään minulle tai muille kansallismielisille Homman kirjoittajille - puhumattakaan moderaattoreista - siitä, että yritämme säilyttää sananvapauden, joka on kansalaisvapauksista tärkein.

Hommamme vastustajat ovat tehneet itselleen ammatin ja elinkeinon kansalaismielettömyydestä, ja sananvapauden tuhoamisesta.

Jumala heidät armahtakoon, minua se ei juuri nyt kiinnosta.

Taas täysi tonni sianpaskaa eduskunnan rappusille kannettu. Siinä uittaminen voisi olla kaikille totalitäärisille ryhmille, joihin tämän raportin kirjoittajat ensimmäisinä kuuluisivat, olla lähtölaukaus kansalaisoikeuksia törkeästi rikkovia totalitaristeja kohtaan. Demokratiassahan nuo olisivat jo rikoksista ihmisyyttä vastaan tuomiolla. Ilmeisesti on väistämätöntä muistuttaa miksi Demokratiassa Demos tulee ensin.

Ihan sairasta. Sairasta, sairasta, sairasta. Quis custodiet ipsos custodes, sanoisi Juvenalis.

Suomessa puuhataan ihan mistä tahansa totalitaristisesta yhteiskunnasta tuttua ajatuspoliisia, ja lehdistö, tuo "vallan vahtikoira", lähinnä hurraa taustalla. Sananvapaudesta elävä akatemiakin hurraa taustalla - mutta mitäpä tuollaiset pikku lierot totuudesta ja tieteestä välittävät, kunhan ura on turvattu. Poliitikotkin hyrisevät tyytyväisinä, kun pääsevät ulottamaan limaiset lonkeronsa yhä syvemmälle hallintoalamaisten elämään. Hyi saatana.

Ironian huipentuma on se, että nämä samat kyttääjät kuvittelevat taistelevansa fasistista diktatuuria vastaan, koska sananvapaus johtaa diktatuuriin, kun taas mielipiteiden rikollistaminen ja naapurin kyttääminen ovat demokratiaa. Miten sekaisin pitää ihmisen olla?

Quote from: Alaric on 25.03.2021, 13:37:09
Raportin pääsisältönä on 25-kohtainen lista toimenpide-ehdotuksista, jotka ovat kyllä aivan järjettömiä.

Mielestäni @Alaric , @kgb ja muut moderaattorit tekevät ilmaiseksi tärkeintä työtä mitä Suomen hyväksi voi tehdä, niin kuin ovat tehneet Homman aiemmatkin ylläpitäjät kuten @Miniluv ja kumppanit. Muistakaa heitä iltarukouksissanne ja ajatuksissanne.

Te, joilla on mahdollisuus tehdä maailmasta parempi paikka, ottakaa yhteyttä ylläpitoon. Maailmassa ei koskaan ole liikaa Homman ylläpitäjiä. Pietari muistaa teitä taivaan porteilla!

Ole se muutos, jonka haluat maailmassa nähdä!  :D :D :D

Niin, kansalaispaneeli merkitsee tässä samaa kuin kansandemokratia entisessä itäblokissa. Ei se tarkoita kansaa, vaan pientä vallankumouksen etujoukkoa.

Kyllähän tuo vaatisi aika laajojakin muutoksia nykyiseen lainsäädäntöön. Sitä en epäile, etteikö tietyissä piireissä olisi tahtoa muutokset toteuttaa, ja enemmänkin.

Itse pidän sananvapautta tärkeimpänä oikeutena heti elämään ja terveyteen liittyvien oikeuksien jälkeen. Ilman sananvapautta ei ole olemassa kriittistä yhteiskunnallista keskustelua - ja juuri sellaista keskusteluahan nämä tahot pelkäävät yli kaiken. Jos internet saataisiin kuriin ja järjestykseen, väärille mielipiteille ei jäisi juuri jalansijaa, koska suomalaisen median enemmistö ei enää aikoihin ole ollut sananvapauden puolella, eikä sitä kiinnosta toimia vallan vahtikoirana.

Suomessa ei koskaan ole ollutkaan todellista sananvapautta. Vihapuhe on siitä kätevä keksintö, että sen nojalla voidaan perustella viimeisetkin sananvapaudelle annettavat armoniskut.

Nuo pikku veijarit jotka tuonkin raportin laatineet, saattavat uteliaisuuttaan käydä täällä katsomassa provosoinninsa hedelmiä. Ja saattavat jopa ilahtua, huomatessaan aiheuttavansa vihaa. Ja siitä he saavat lisää intoa kieltolaeilleen. Kulttuurisota is real.

Entä jos me vaihdettaisiin systemaattisesti vihapuhe surupuheeksi? Ei tartuttaisi ongelmien aiheuttajiin, vaan keskityttäisiin kaikkeen siihen kauniiseen, joka on turmeltumassa? Voi mitä on käymässä velvollisuudentunnolle? :'( Voi mitä on käymässä yhtenäisyydelle?  :'( Voi mihin taloutemmekaan on menemässä? Missä on säädyllisyys ja käytöstavat?  :'(

Viha on helpommin kiellettävissä, mutta uskaltaisivatkohan he käydä käsiksi suruun?

Muutenkin absurdiuden rajat on ohitettu aikoja sitten, kun kulttuuri alkaa systemaattisesti kieltämään perustunteita. Tunteet, jos jotkin ovat asioita jotka tekevät meistä inhimillisiä. Kulttuuri ja sivistys ovat lähinnä plussaa siihen.

Oli kyllä niin sakeaa tauhkaa- että oksun maku jäi nieluun pyörimään. Ilmeisesti on niin- että Suomeen tarvitaan täydellinen konkurssi, ennen kuin näistä "DDR-älyttömyyksistä" päästäisiin lopullisesti eroon.

Kansalaispaneeli suoltaa tällaista paskaa- ja kehtaa vielä ihmetellä- että vatutuskäyrät alkavat nousta tappiin itse kullakin.

Kansalaispaneelin loppuraportti antaa kyllä ymmärtää- että sitä on ollut puuhastelemassa lauma epäihmisiä. Niin järjettömältä se kuulostaa ihan kaikkinensa.

Quote from: Kim Evil-666 on 25.03.2021, 19:45:07
Ilmeisesti on niin- että Suomeen tarvitaan täydellinen konkurssi, ennen kuin näistä "DDR-älyttömyyksistä" päästäisiin lopullisesti eroon.

Ei näistä päästä koskaan eroon. Täytyy muistaa se kauhea tosiseikka, että puolet ihmisistä on aina keskimääräistä tyhmempiä...

Ja onhan siellä seassa ne oikeasti ilkeätkin.

QuoteSananvapautta koskeneen kansalaispaneelin loppuraportti on julkaistu - paneelin suositusten toimeenpano käynnistyy (https://valtioneuvosto.fi/-/10623/sananvapautta-koskeneen-kansalaispaneelin-loppuraportti-on-julkaistu-paneelin-suositusten-toimeenpano-kaynnistyy-)

Otsikossa lukee paneelin suositusten toimeenpano käynnistyy (oikeesti :flowerhat:)
Lukekaa alta mitä täysin satunnainen otos kansalaisista paneeli on Marionetin hallituksen mielestä - vieläpä yksimielisesti!

Valtiovarainministeriö 25.3.2021 11.01

QuoteKuntaministeri Sirpa Paatero on tänään vastaanottanut loppuraportin helmikuussa kokoontuneesta kansalaispaneelista, joka käsitteli toimia, joita Suomessa tulisi ottaa käyttöön julkisissa ammateissa toimivien henkilöiden suojelemiseksi vihapuheelta ja vapaan mielipiteenilmaisun turvaamiseksi.

Quotehttps://avoinhallinto.fi/raportteja-ja-julkaisuja/

Kansalaispaneeli on esimerkki demokraattisesta innovaatiosta ( :roll:) , puntaroivasta kansalaiskeskustelusta, jossa joukko tavallisia kansalaisia keskustelee syvällisen perehtymisen jälkeen yhteiskunnallisesta kysymyksestä ja tuottaa suosituksia päätöksentekijöille tai laajemmalle äänestäjäkunnalle. Puntaroivien kansalaiskeskustelujen osallistujat valitaan usein satunnaisotannan kautta. Sananvapautta käsitelleen kansalaispaneelin kutsu lähetettiin 3 000 satunnaisesti valitulle täysi-ikäiselle Suomessa asuvalle henkilölle, ja paneeliin osallistui vapaaehtoisten joukosta 29 henkilöä. Paneelin kokoonpanossa olivat edustettuina eri väestöryhmät sekä maakunnat.

QuoteKansalaispaneelin loppuraportti (https://avoinhallinto.fi/assets/files/2021/03/VM_Kansalaispaneeli_sananvapaudesta_Loppuraportti.pdf)(pdf, 30 sivua)

QuoteSuomen hallituksen pyynnöstä OECD:n Observatory of Civic Space toteuttaa Suomessa kansalaisyhteiskunnan toimintamahdollisuuksien arvioinnin (Civic Space Scan of Finland). Kansalaisyhteiskunnan toimintamahdollisuuksilla viitataan arvioinnissa edellytyksiin, joilla kansalaiset ja kansalaisyhteiskunnan edustajat voivat saada tietoa, puhua, kokoontua, järjestäytyä ja muuten osallistua julkiseen elämään. Nämä edellytykset voivat olla poliittisia, institutionaalisia ja oikeudellisia. Arvioinnin tarkoituksena on selvittää, miten Suomessa voitaisiin vahvistaa kansalaisyhteiskunnan toimintamahdollisuuksia kansalaisjärjestöille suotuisan toimintaympäristön kehittämiseksi sekä kansalaisten osallistamiseksi julkisen hallinnon toimintaan. Tarkoituksena on myös tuottaa näyttöön perustuvia, konkreettisia ja toteuttamiskelpoisia suosituksia Suomen hallitukselle siitä, kuinka edistää ja suojella toimivaa kansalaisyhteiskuntaa.

Civic Space Scan of Finland oli ensimmäinen OECD:n toteuttama arviointi kansalaisyhteiskunnan toimintamahdollisuuksista, ja kansalaispaneeli järjestettiin osana sitä. Kansalaispaneelin tarkoi-tus oli selvittää kansalaisten näkemyksiä ja ratkaisuehdotuksia sananvapauden turvaamiseksi Suomessa sekä tuottaa kansalaispaneelin osallistujien näkemyksiin perustuva julkilausuma, jota tultaisiin käyttämään ministeriöiden valmistelutyössä.

Kansalaispaneelin aiheeksi valikoitui OECD:n arviointityön pohjalta sananvapaus ja julkisissa amma-teissa toimivien maalittaminen. OECD ja Åbo Akademi arvioivat mahdollisia aiheita sen perusteella, kuinka tärkeitä ne ovat OECD:n selvityksen kannalta, kuinka ajankohtaisia ne ovat suomalaisessa yhteiskunnallisessa keskustelussa sekä kuinka hyvin aiheen laajuus sopii kansalaispaneelin käsi-teltäväksi.

QuoteViime vuosina vihapuheen ja maalittamisen vastaisia toimia on nostettu esiin useissa valtionhallinnon selvityksissä, raporteissa ja riippumattomissa tutkimuksissa. (no yllätys, kun juuri niitä on tilattu)

QuoteMe, kansalaispaneelin jäsenet, pidämme tärkeinä muiden muassa seuraavia tavoitteita, jotka ovat ohjanneet työskentelyämme ja toimenpidesuositusten muodostamista (eli kanta oli ennaltamuodostettu?). Vihapuheen ja maalittamisen vastaisessa työssä tulisi ensiksikin pyrkiä siihen, että vihapuhe tehdään näkyväksi julkisuudessa, se tuomitaan selkeästi ja siitä irtisanoudutaan.

QuoteOngelmaa mahdollistavien verkkoalustojen vastuuta ja sääntelyä tulee laajentaa (jos nyt ensin määriteltäisiin lailla mitä nuo ovat?)

QuoteSuositukset toimenpiteiksi

1. Perustetaan "Trusted flagger" -tyyppinen organisaatio, joka voisi ilmiantaa vihapuhetta sen esiintyessä (Tämä varmistaisi, että valvonta olisi jatkuvaa ja säännöllistä, täten torjuen vihapuhetta tehokkaammin.) :roll:
2. Virallistetaan ja jalkautetaan vihapuheen ja maalittamisen määritelmä (Kun ilmiön eri muodot on määritelty selkeästi, työ vihapuhetta vastaan voi edetä paremmin ) (ihan loogista, tosin meillä on jo kunnianloukkauslaki yms. Mihin tätä uutta tarvitaan?)
3. Vastuutetaan vihapuheen ja maalittamisen vastainen työ selkeästi valtionhallinnossa yksittäiselle henkilölle (esim. tasa-arvoministeri) tai organisaatiolle.
4. Lisätään resursseja ja tiettyjä valtaoikeuksia muun muassa poliisille, tuomioistuimille ja medialle. (valtaoikeuksia medialle? mitvit?)
5. Käydään läpi viharikoksista annettuja rangaistuksia, tarkennetaan niitä lainsäädännössä ja määritellään kovemmat alarajat rangaistuksille. Lainsäädäntöön lisätään, että sukupuoleen, etnisyyteen tai vähemmistöryhmään kohdistunutta vihapuhetta kohdellaan rankemmalla kädellä (todellista tasa-arvoa)

6. Tarkastellaan yhdyskuntapalvelua mahdollisena rangaistuksena viharikoksista. (fyysinen rangaistus lienee kielletty kansainvälisissä sopimuksissa?)
7. Vihapuheeseen liittyvät rikosnimikkeet tehdään selkeämmiksi (syytä olisi, kun nykylaissa ei moista nimikettä edes ole)
8. Velvoitetaan työnantajia laatimaan selkeät toimintaohjeet vihapuheen tai häirinnän varalle sekä tilanteeseen puuttumista että uhrin tukemista varten. Nämä toimintaohjeet on laadittava kuhunkin työympäristöön sopiviksi ja niiden on varmistettava työpaikoilla prosessin tukiverkon sujuvuus. (Miksi?)
9. Laaditaan erityiset toimintaohjeet päättäjille ja maalittamiselle alttiille virkahenkilöstölle, jos he itse joutuvat vihapuheen ja/tai häirinnän uhriksi. Tuotetaan etukäteistietopaketti julkisissa viroissa toimiville henkilöille maalittamisen ja vihapuheen varalta. (Tämä vaikuttaa hyvältä idealta)
10. Huolehditaan, että jokaisessa organisaatiossa epäillyn vihapuheen kohteeksi joutuneella olisi mahdollisuus välittää viesti jollekin taholle (esim. työsuojeluvaltuutettu), joka arvioi, onko kyse vihapuheesta ja antaa suosituksen jatkotoimista. Huolehditaan, että tämä toteutuu myös päättäjien kohdalla ja että siihen on riittävät resurssit.

11. Luodaan "Track my case" -järjestelmä, jossa uhri voi itse seurata oman rikosjuttunsa etenemistä oikeudellisessa prosessissa ja saada tietoa siitä, milloin päätöksiä on odotettavissa. (Oikeusprosessit ovat pitkän kestonsa takia raskaita vihapuheen uhreille.) (No just. Mites muiden - paljon vakavampien - rikosten uhrit sitten? Jos tuollainen pystytetään niin ensin insestin, pedofilian ja raiskausten uhreille. Vihapuheen uhrit ovat tärkeysjärjestyksessä jossain sijalla 37?)
12. Perustetaan viranomaisen tarjoama sivusto kaikista vihapuheen ja maalittamisen uhrien tukipalveluista, sisältäen tukiverkoston ja vertaistukea maalittamisen ja vihapuheen uhreille. Viranomainen tarvittaessa ohjaa uhrin nettisivuille. (Siis tässä puhutaan ihmisistä joille on sanottu päin naamaa vitun neekeri?)
13. Lisätään tehokasta kansalaistiedottamista aiheesta. Toteutetaan riittävän pitkä tiedotuskampanja vihapuheesta ja maalittamisesta sekä niiden rikosoikeudellisista seuraamuksista kansalaisille hyödyntäen hyviä kokemuksia esimerkiksi koronatiedottamisesta ( ;D )
14. Lisätään koulutusta eri ammattiryhmille ja viranomaisille vihapuheen tunnistamiseksi  (tuomarit, poliisit, syyttäjät). Tarjotaan vihapuheen vastaista ja ennaltaehkäisevää koulutusta laajemmalle yleisölle, esimerkiksi peruskoulun, armeijan, siviilipalveluskoulutuksen ja maanpuolustuskurssien kautta
15. Kehitetään keskustelukulttuuria ja vähemmistöjen osallistamista julkiseen keskusteluun. (entä jos ne ei halua keskustella?)

16. Laaditaan päättäjille ja virkamiehille käyttäytymissäännöt  ministeriöiden toimesta. Vihapuheesta ja syrjinnästä irtisanoutuminen  nostetaan jo vaaleissa ehdolle asettumisen kriteeriksi. (!!!) Reagoidaan aikaisessa vaiheessa vaalihäirintään tai yrityksiin vaikuttaa vaaleihin vihapuheen ja maalittamisen avulla.
17. Kehitetään tapoja, joilla kansalaiset voivat vaikuttaa päätöksentekoon jo ennakkoon. Laaditaan ohjeistus, protokolla tai toimintatapa, jolla lähdetään pyytämään ennakkokommentteja. Muutetaan tapaa tehdä päätöksiä niin, että kansalaisilla on mahdollisuus osallistua päätöksentekoon ennen varsinaista päätöstä ja päätöksenteon jälkeen. (miten tämä liittyy aiheeseen?)
18. Kuullaan kansalaisia paremmin päätöksenteossa järjestämällä kansalaispaneeleja ajankohtaisista aiheista kuntatasolla ja valtiotasolla (sama kuin edellä)
19. Lisätään säännöllistä ja jatkuvaa tutkimusta ja kartoittamista vihapuheesta. Tutkimuksessa tarkennetaan vihapuheen määritelmää. Lisätään resursseja uusien ilmiöiden ja haasteiden tutkimiseen. (hieman epäilen että tämä oli satunnaisesti valittu ryhmä  :P)
20. Saatetaan Suomen lain piirissä toimivien verkkoalustojen moderaattorit tai vähintään yksi henkilö henkilökohtaiseen juridiseen vastuuseen alustalla julkaistusta materiaalista (vrt. lehtien päätoimittajat). Velvoitetaan tuomaan keskustelusäännöt ilmi alustalla. (Tämä lisää internet-alustojen vastuuta vihapuheen kitkemisessä.) (Epäilemättä. Jos tuollainen menee läpi niin arvaan että Homma tulee löytymään joltain Puolan lakien mukaan toimivalta serveriltä :))

21. Laaditaan verkossa toimiville keskustelualustoille yleiset, harkitut ja läpinäkyvät säännöt ja suositukset ihmisoikeuksiin pohjautuen. Hyväksytetään ne eri keskustelualustoilla. Luodaan sertifikaatti hyviä käytäntöjä noudattaville toimijoille (vrt. ravintoloiden hymynaama). ( :D )
22. Luodaan vastavoima internet-trolleille. Tuodaan eri verkkoalustoille koulutettuja , vihapuhetta ja trollausta vastustavia vaikuttajia (nk. "some-agentit" tai "anti-trolli armeija") , mikäli , jotka kohtaavat vihapuheen ja vihapuhujat sekä sanovat suoraan, että viestintä on vihapuhetta, jota ei sallita. (Siis oikeesti? ;D)
23. Korostetaan yritysvastuuta ja luodaan kannustimia sosiaalisen median yrityksille. Kehitetään esimerkiksi algoritmi, joka estäisi filtterikuplia. Kannustetaan myös puuttumaan anonyymiin verkkokeskusteluun, vahvistamaan esimoderointia ja kouluttamaan moderaattoreita. (Modet lähtevät uudelleenkoulutusleirille ekana?)
24. Kannustetaan kansalaisia internetsisältöjen moderointiin ja kannustetaan yrityksiä käyttäjämoderoinnin kehittämiseen. (Mitä tuo tarkoittaa?)
25. Vaikutetaan EU-lainsäädäntöön ja EU:n neuvotteluihin "digijättien" kanssa. (Millä lihaksilla?)

QuoteKansalaispaneelin jäsenet äänestivät paneelityöskentelyn päätyttyä paneelin tuottamista toimenpidesuosituksista. Koska kannanotto työstettiin yksimielisesti, tämän äänestyksen tarkoituksena oli tuoda esiin näkemykset siitä, miten panelistit suhtautuvat eri toimenpidesuosituksiin sekä mitä niistä he pitävät tärkeimpinä.

Otetaan vielä yksi lainaus tuosta sontakikkareesta.

QuoteKansalaispaneeliin kutsutuista 3000 henkilöstä 70 ilmoittautui vapaaehtoiseksi osallistujaksi paneeliin.

Hmm, minkäköhänlaista maailmankatsomusta edustaa se reilut 2 % väestöstä, joka ilmoittautuu vapaaehtoiseksi kansalaispaneeliin, joka käsittelee "Suosituksia toimista, joita Suomessa pitäisi ottaa käyttöön julkisissa ammateissa toimivien henkilöiden suojelemiseksi vihapuheelta sekä vapaan mielipiteenilmaisun turvaamiseksi"...  :roll:

Ja tämä.

Quote(...) Valtiovarainministeriö ja oikeusministeriö eivät osallistuneet aiheen valintaan, mutta auttoivat paneelin järjestäjiä luomaan tilannekuvan aiheeseen liittyvästä lainsäädäntötyöstä ja hallinnon viimeaikaisista toimista.

Viime vuosina vihapuheen ja maalittamisen vastaisia toimia on nostettu esiin useissa valtionhallinnon selvityksissä, raporteissa ja riippumattomissa ( :facepalm:) tutkimuksissa. Kansalaispaneelin perehdytyksessä ja työskentelyssä hyödynnetyt julkaisut on listattu tämän raportin lähdeluettelossa. Näiden aiempien julkaisujen havainnot toimivat kansalaispaneelin taustatietona, ja kansalaispaneeli käytti työskentelyssään apuna niissä esitettyjen toimenpiteiden listaa. Kansalaispaneelin tehtävänanto salli kuitenkin myös uusien toimenpiteiden ja rohkeiden ideoiden kehittämisen.

QuoteLähteitä (nettiosoitteet poistettu)

Aaltonen, Milla; Illman, Mika & Mantila, Anu (2019) Tietoa ja tapausesimerkkejä vihapuheesta ja viharikoksista – käsikirja lainkäyttäjille. Helsinki: Oikeusministeriö.

Aarninsalo, Lyydia; Jäske, Maija; Kulha, Katariina; Leino, Mikko & Setälä, Maija. (2020) Moniäänistä ja perusteltua päätöksentekoa. Puntaroivat kansalaiskeskustelut poliittisten kiistakysymysten ratkaisussa. Palo-hankkeen julkaisuja.

Against Hate -hanke (2019) Against hate -hankkeen suosituksia viharikosten ja vihapuheen
vastaiseen työhön. Helsinki: Oikeusministeriö.

Illman, Mika (2020) Järjestelmällinen häirintä ja maalittaminen: lainsäädännön arviointia.
Helsinki: Valtioneuvoston selvitys 2020:3.

Knuutila, Aleksi; Kosonen, Heidi; Saresma, Tuija; Haara, Paula & Pöyhtäri, Reeta (2019) Viha vallassa:
Vihapuheen vaikutukset yhteiskunnalliseen päätöksentekoon. Helsinki: Valtioneuvoston kanslia.

Mäkinen, Kari ja työryhmä (2019) Sanat ovat tekoja: Vihapuheen ja nettikiusaamisen vastaisten toimien
tehostaminen. Sisäministeriön julkaisuja 2019:23.

OECD (2020) Suomen kansalaisyhteiskunnan tilan arviointi – kansalaisjärjestöjen kuuleminen.

Oikeusministeriö (2018) Syrjintä Suomessa: Ajankohtaista tietoa syrjinnästä ja yhdenvertaisuudesta. Policy Brief 1/2018. Helsinki: Oikeusministeriö.

Rauta, Jenita (2020) Poliisin tietoon tullut viharikollisuus Suomessa 2019. Tampere: Poliisiammatti-
korkeakoulu.

Sisäministeriö (2021) Maalittamisen vastaisten toimien tehostaminen: Työryhmäraportti. Sisäministeriön julkaisuja 2021:3. Helsinki: Sisäministeriö.

Puhumattakaan nyt vielä niistä paneelin kuultavina olleista "asiantuntijoista"...

Eihän tämä ole mitään muuta kuin taas yksi vihavasurien yritys esittää omat totalitaristiset unelmansa jonkinlaisen "puolueettoman organisaation", tässä tapauksessa koko Suomen kansan näkemyksinä. V...u mitä porukkaa.

Luonnollista olisi ajatella, että eduskunta on se meidän kansalaispaneeli.

Mutta koska eduskunnassa on persuja, täytyy perustaa tällainen ulkoparlamentaarinen räme versio eduskunnasta.

Drain the swamp!

Jos joku Kansanvaltuuskunnasta oikeasti lurkkaa, niin kuulkaa tämä: jokainen etujoukko on jokaisessa vallankumouksessa halunnut jonkun kuopan reunalle, mutta päätynyt sinne itse. Se on käsikassaran tärkein ominaisuus: olla uhrattavissa ja helposti korvattavissa. Oikeuksia jotka olette viemässä muilta tulee teillekin vielä ikävä.

Noitavainojen piti olla menneisyyden juttuja.

Quote from: hyperbeli on 25.03.2021, 19:58:21

Quote from: Kim Evil-666 on 25.03.2021, 19:45:07
Ilmeisesti on niin- että Suomeen tarvitaan täydellinen konkurssi, ennen kuin näistä "DDR-älyttömyyksistä" päästäisiin lopullisesti eroon.

Ei näistä päästä koskaan eroon. Täytyy muistaa se kauhea tosiseikka, että puolet ihmisistä on aina keskimääräistä tyhmempiä...

Ja onhan siellä seassa ne oikeasti ilkeätkin.

Saa nähdä kuinka moni äänestää SDP:tä vaikka suunnitellaan ulkonaliikkumiskieltoja ja poljetaan perusoikeuksia. Mutta olet oikeassa, koska puolet melkein äänestää SDP:tä, vihreitä ja vasureita.

Quote from: Aallokko on 25.03.2021, 14:13:04
Mielipiteenvapaudesta ei olisi mitään jäljellä, jos tuon paneelin toimenpideohjelma menisi läpi.

Miten niin jos? Eiköhän tuohon ryhdytä vetoamaan ihan virallisena asiakirjana, joka toteuttaa oikeusvaltioperiteen, vallan kolmijako-opin, ja oikean arvopohjan. "Ihan ensimmäiseksi sanottava, että toimenpideohjelma on erittäin tärkeä jne..." Asia saadaan eduskunnan äänestykseen, jossa yksi puolue vastustaa. Tämän johdosta tämä puolue sitten siirretään parvelle istumaan, koska se ei perustuslain vastaisena voi osallistua äänestyksiin.

Quote from: Michael in memoriam on 25.03.2021, 13:50:28
Meno on aika suoraan DDRstä, eipä tuohon pahoinvointi-oksennukseen ole paljolti muuta sanottavaa. Miksi suomalaiset sietävät tuollaista saastaa on oma kysymyksensä, mutta toivottavasti järki tässä voittaa jossain vaiheessa ja "vihapuheen määritelmän jalkauttaminen" nähdään sinä sairaana vitsinä mitä se on.

Sensuuri on kohta ovella ja kirjaroviot myös,nyt vain enempi virtuaalisesti. Kaikki varmasti tietävät mitä siellä kirjaroviolla sitten joskus myöhemmin poltetaan?
Tuo boldattu kysymys on kyllä relevantti. Suomalaiset ovat kyllä mestareita (isossa joukossa) hyväksymään ja ottamaan jokapäiväiseen arkeensa kaiken ylhäältäkäsin sanellun julistuksen.
Nk sdp-suomalainen puhuu tänään mielellään muodikkaista ilmiöistä joihin tuo kryptinen vihapuhekin kuuluu. Ilmasto , syrjintä, naisviha - kaikki tuttua julistusta kaikissa media-alustoissa tänä päivänä.
Ei nämä laumasielut haluakaan kyseenalaistaa auktoriteetin heille sanelemaa liturgiaa, ovat vain tyytyväisiä kunhan eivät vaan joudu itse asioita miettimään saatika jotain linjanvetoja tekemään - edes omassa elämänhallinnassaan. Muinoin tuo tehtävä oli uskonnolla ja onhan se sitä vieläkin ainakin kehitysmaissa. Ei niitä teesejä ollut kiistäminen tai rangaistus oli mitä hirvein.
Minulle tämä aika näyttäytyy kovin samanlaisena.
Tuolla pitkin Suomea liikkuessani työasioissa olen aamuisin lukenut hesaria ja yökkäillyt sen koko lehden kattavaa mielipideilmastoa. Sitä samaa mielipidettä tungetaan lähes kaikilta muiltakin  tahoilta joten ei mikään ihme että nämä tavikset alkavat pitää niitä ihan oikeina uutisina ja kovina faktoina.Puuttuisi enää urheilutulosten selittäminen vaikkapa rasismilla tai ilmasto-anomalioilla!
Miten saataisiin tuo tahdoton ja heikko lauma tajuamaan että näissä medioissa esiintyvä  vihapuhe,rasismi, (tähän kulloinenkin muoti-etuliite)-viha ovat vain kokijansa ja kirjoittajansa sairaita mielipiteitä eivätkä mitään objektiivisia totuuksia?
Melko pieni on tuohon massaan verrattuna se joukkio joka kyseenalaistaa ylhäältäpäin sanellut ajattelumallit ja suoranaisen totalitarismin.

^Huvittavaa on myös todeta se että nimenomaan koulutus tuottaa täysin ohjattavia lampaita. Hieman krouvinpuoleisilta, ammatillisen perusasteen jos sitäkään, suorittaneilta ihmisiltä kuule säännöllisesti varsin oivaltavia kommentteja nykymenoon, maistereilta harvemmin. Satunnaistutuilta ei koskaan.

Tilanne on nyt vain niin herkkä, että jos joku Panu Huuhtanen saa keittää hernerokkaa ja pitää vapaata mikkiä, niin Nato joutuu vetäytymään Euroopasta ja EU todennäköisesti hajoaa Venäjän ja Kiinan armeijoiden vyöryessä sen alueelle. Siksi tarvitaan näitä sääntöjä. Koetetaan päästä tämän kriisin, tai ainakin sen pahimman pisteen, yli pitäen kiinni vallan kolmijako-opista ja katsotaan sitten kriisin jälkeen, jos mielipiteensä saisi ilmaista vapaasti, jos se noudattaa oikeusvaltioperiaatetta. Tsemppiä!

Kun näitä kansan (saks. volks) paneeleja polkaistaan näköjään joka asiasta pystyyn, niin mites olisi seuraavan aiheeksi vaikkapa "Muslimiterrorismin ennaltaehkäisy"? Ai ei vai? Se musuterrorismi on kuitenkin jo täällä perä-Hölmölässäkin tuottanut RUUMIITA, eikä pelkästään "pahaa mieltä".  Ja kun tuo SuPOLpon työaikakin menee näköjään kuunatsiraporttien rustaamiseen.

"kansalaispaneeli" voi mennä vaikka CCP:lle tekemään raportteja ja toimenpideehdotuksia ,tosin siellä taitaa kaikki "raportissa" olevat elementit ollakin jo käytössä.
EDUSKUNTA on Suomalaisten Kansalaispaneeli ja EDUSKUNTA säätää lait ja asetukset. Jessikka Aro ei ehkä tätä tiennyt mutta YHTEISKUNNASSA on tietynlainen vaaleilla valittu päätösprosessi jonka tarkoituksena on juuri estää tällaisten totalitarististen elementtien syntyminen demokratioihin.
DEMOKRAATTISEN YHTEISKUNNAN pitää haastaa tällaiset totalitaristipaneelit heti alkuunsa tai jälki alkaa olla rumaa.
HALUAAKO PANEELI PENAALIN terävät kynät TEHDÄ ITSESTÄÄN UHAN DEMOKRATIALLE?! MITÄ!?

Tässä tälle 'kansalaispaneelille' viisaita ohjeita vaikkapa varatuomari Laura Korpiselta..

Quote
"Uskaltakaa puhua, vaikka totuus voikin sattua"

Myös sananvapauden tila Suomessa herättää huolta Korpisessa. Hän ei kannata esimerkiksi maalittamisen kriminalisointia.

– Ihmisen pitää voida ennakoida, milloin syyllistyy rikokseen ja milloin ei. Tämä hämärtyy maalittamisen kohdalla.

Lisäksi Suomessa painotetaan liikaa sitä, että puhujan pitäisi jatkuvasti miettiä sitä, miten kuulija reagoi hänen mielipiteisiinsä ja pahoittaako hän ehkä mielensä.

– Pikemminkin ajattelen, että lukijan tulisi kasvattaa sietokykyään ja kyetä kuuntelemaan erilaisia asioita. Totuus voi joskus sattua, mutta pitkässä juoksussa totuus sattuu vähiten, Korpinen toteaa ja rohkaisee kaikkia nykymenoon pettyneitä sanomaan se ääneen.

– Ihan tavallinen kansalainen voi olla se, joka huudahtaa keisarilla olekaan vaatteita.

https://www.suomenuutiset.fi/varatuomari-laura-korpinen-liittyminen-perussuomalaisiin-on-panokseni-isanmaan-eteen/

Julkinen valta on kauan manipuloinut kansalaisyhteiskuntaa sellaisten järjestöjen avulla kuin Amnesty tai Ihmisoikeusliitto ja monet muut.  Ne ovat tavallisia rekisteröityjä yhdistyksiä, mutta niitä markkinoidaan muun kansan yläpuolella olevina arvojohtajina. Nyt rakennelmaan on saatu uusi osa, kansalaispaneeli. Se on olevinaan uusi demokratian huippu: kuunnellaan kansan ääntä.

Aiheeksi valittiin ensin sananvapaus. Sen jälkeen työn tekijät eli OECD ja Åbo Akademi tarkensivat valtiovallan "ehdotusten pohjalta" ajankohtaiseksi aiheeksi vihapuheen ja virkamiesten maalittamisen.  Sananvapauden lisääminen muuttuikin virkamiesten ja poliittisen vallan suojeluksi.

Lähetettiin 3000 satunaiskutsua, saatiin 70 halukasta osallistujaa, niistä valittiin edelleen satunnaisesti sekä ositettua otantaa käyttäen 40, mukaan saatiin lopulta 29.  Kutsussa varmaankin kerrottiin aihe, eli vihapuhe ja virkamiesten maalittaminen. Kun kato oli 98 % voi arvata, että vastaajat ovat jo tämän aiheen nojalla voimakkaasti valikoituneet asenteiltaan. Paha vääristymä on koulutaustassa: vain peruskoulun käyneet puuttuvat kokonaan, vaikka heitä on aikuisväestössä 23 %. Silti raportti mainostaa, että edustettuina olivat "eri väestöryhmät" ja korkeakoulutetut vain "hieman yliedustettuja" (todellisuudessa 2,5 –kertaisesti). Iso kato pilaa edustavuuden, vaikka otos on satunnainen.

Tämän jälkeen paneelin jo muutenkin valikoituneet jäsenet altistettiin asiantuntijapropagandalle, kuten yllä olevissa postauksissa osoitetaan. Joukossa alan tunnettuja palosireenejä. Turha odottaa, että mukaan olisi päässyt yhtään Keijo Kaarisadetta.  Sitten päästään suosituksiin, joista omakin suosikkini on nro 2: "jalkautetaan vihapuheen määritelmä".

Panelistien omat arviot olivat ylistäviä: saatu taustatieto oli luotettavaa (96 %), paneelissa hyvin edustettuina eri väestöryhmät (70 %).  Ei siis kaivattu tasapuolisempaa taustamateriaalia tai kansakoulun käyneitä häiritsemään ryhmäkeskusteluja.

Taas on saavutettu joku uusi taso. Aallokko sen yllä tiivistää:

Quote from: Aallokko on 25.03.2021, 14:13:04
Mielipiteenvapaudesta ei olisi mitään jäljellä, jos tuon paneelin toimenpideohjelma menisi läpi. Sallittua olisivat vain punavihreät "oikeat" mielipiteet, ja voi sitä joka niistä poikkeaisi. On uskomattoman härskiä, miten "vihapuheen" keppihevosella pusketaan kohden yhden totuuden yhteiskuntaa, josta Stalinkin olisi kateellinen.

Ja miksi kaikki tämä, pohjimmiltaan? Jotta kansallisvaltio ja hyväksi havaitut normit voitaisiin romuttaa ja Suomi avata kehitysmaainvaasiolle, mahdollisimman pienellä vastarinnalla.

Jotain sisällissotaahan nuo näyttävät puuhaavan. Velkaa otetaan täysin sumeilematta, samaan aikaan kuitenkin heikentäen ihmisten oikeuksia ja elintasoa. Kyllä siihen vuosikymmen tai kaksi saadaan menemään ennen kuin valtio defaulttaa ja meillä on mielipidevankeja. Kukapa olisi 90-luvun alussa ajatellut, että kun Suomi on koko olemassaolonsa ajan taistellut pysyäkseen itsenäisenä Neuvostoliitosta, niin heti kun menee sukupolven verran aikaa sen paskajärjestelmän kaatumisesta, niin Suomessa aletaan puuhata samaa.

Quote from: MiljonääriPlayboy on 26.03.2021, 08:03:02

Kun näitä kansan (saks. volks) paneeleja polkaistaan näköjään joka asiasta pystyyn, niin mites olisi seuraavan aiheeksi vaikkapa "Muslimiterrorismin ennaltaehkäisy"?

Aloitin aiheesta uuden ketjun (https://hommaforum.org/index.php/topic,131811.0.html).

Vihapuheella ja maahanmuuttokoneistolla lienee jatkossa hyvin polttoainetta, sillä asianajaja Elina Koivumäen 2015 twiitin mukaan alle 31-vuotiaista asianajajista 74% oli naisia. https://twitter.com/elinakoivumaki/status/586777902718570496?lang=fi

Ministeriöiden virkailijoista 66,8% on naisia.
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162295/SM_2020_11.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Julkisen sektorin koneistosta valde (11,2% julkisesta sektorista) on kuitenkin vielä tähän päivään asti ollut melko tasa-arvoinen, sillä sukupuolijaukauma on ollut lähes tasan. Miesten yleisimmät ammattinimikkeet 1. vanhempi konstaapeli 2. rajavartija 3. vartija. Naisten 1. verosihteeri 2. asiantuntija 3. toimistosihteeri. Miehet kelpaavat tämän perusteella vielä fyysisiin töihin valtiolle. Naisilla tuntuu olevan hanskassa yhteisen rahan käsittely ja jakaminen. https://vm.fi/valtio-tyonantajana/valtion-henkilosto-tilastoina

Julkisen sektorin suurin siivu on tietysti kunnilla ja kuntayhtymillä = 422 000 "duunaria". Näistä 80% on naisia.
https://www.kt.fi/tilastot-ja-julkaisut/henkilostotilastot

Tässä maassa on edelleen (toistaiseksi) sixty-fifty miehiä ja naisia. Ideologia ja tunteilla johtaminen lienee sitten julkisessa koneistossa kaikkein tasa-arvoisinta?

Quote

Immonen: Eliitti sananvapautta vaarantamassa – "Vihapuheraportti on vaarallinen"

Valtiovarainministeriö on julkaissut "kansalaispaneelin" koostaman raportin, jossa esitetään 25 suositusta toimenpiteistä "vihapuheen" ja "maalittamisen" ehkäisemiseksi. Perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen pitää Facebookissa julkaisemassaan kirjoituksessa raporttia suorastaan vaarallisena demokratialle ja sananvapaudelle.
...

Toisinajattelijat leireille Pohjois-Korean mallin mukaan

Suosituksissa on myös "vihapuheen ja maalittamisen määritelmän virallistaminen". Lainsäädännössä vihapuhetta ei ole edelleenkään määritelty, eikä se ole rikoslaissa. Se ei ole siis sellaisenaan laissa säädetty rangaistavaksi teoksi. Raportin tavoite on saada vihapuhe nopeasti kriminalisoitua.
...

Stalinin opit omaksuttu

Erittäin huolestuttavana Immonen pitää suositusta, jolla pyritään vaikuttamaan ehdokkaiden valintaan vaaleissa. Raportissa mainitaan, että "vihapuheesta ja syrjinnästä irtisanoutuminen nostetaan jo vaaleissa ehdolle asettumisen kriteeriksi". Päättäjien olisi raportin mukaan selkeästi irtisanouduttava vihapuheesta ja maalittamisesta mm. vaalitenttien ja vaalikoneiden kautta, koska se "kuuluu heidän asemaansa".
...

Suomi matkalla kohti totalitarismia

Vihapuhekyttäämisen varjolla halutaan rajoittaa sananvapautta, uskoo Immonen. Sananvapaus on nykyiselle eliitille vaarallinen asia, koska sen kautta on mahdollista tuoda esiin konsensukselle epämukavia faktoja esimerkiksi maahanmuutosta. Tällainen toiminta on kuin suoraan DDR:stä. "Kansalaispaneeli" suosittelee lisärajoituksia, jotta esimerkiksi hallituksen harjoittaman haitallisen maahanmuuttopolitiikan arvostelu saataisiin mahdollisimman tehokkaasti estettyä.

– Raportin toimenpiteillä vaarannetaan länsimaisen demokratian perusarvoja. "Vihapuheeksi" voidaan mielivaltaisesti määritellä lähes mikä tahansa sellainen puhe tai kirjoittelu, mikä ei miellytä vallassa olevia vasemmistolaisia ja arvoliberaaleja tahoja. Hallitus on näillä näkymin luomassa keinovalikoimaa, jolla vastakkaiset mielipiteet saadaan mahdollisimman tehokkaasti kitkettyä.

– Kansalaisten on syytä olla huolissaan nykyeliitin suunnitelmista ja toimista. Tätä menoa Suomi ollaan ajamassa hallituksen johdolla lainkaan vähättelemättä kohti totalitarismia, Immonen varoittaa.

https://www.suomenuutiset.fi/immonen-eliitti-sananvapautta-vaarantamassa-vihapuheraportti-on-vaarallinen/

Vihapuheraportissa on 25 täysin demokratian ja sananvapauden vastaisia ratkaisuja polittisten vastustajien vaientamiseksi. Kaikista huolestuttavin kohdassa vaaditaan, että vaaleissa ehdokkaaksi asettumisen ehtona on vihapuheesta ja syrjinnästä irtisanoutuminen. Millä tavalla tämä sitten toteuttettaisiin, eli hallituksen asettama äärivasemmistolainen paneeli kävisi läpi ehdokkaat ja katsoo, että ehdokas täyttää ehdot? Missään demokratiassa ei voida estää ihmisiä asettumasta ehdolle vaaleissa. Työryhmä on tietoisesti miettynyt tämän kohdan keinona estää suosittuje perussuomalaisia ehdokkaita asettumasta ehdolle, jolloin he voisivat estää opposition poliittisen toiminnan. Kuka tahansa oikeistolainen alkaa menestyä ja saada kannatusta, niin sitten heitä estetään asettumasta ehdokkaaksi.

[tweet]1376246977449590790[/tweet]

Quote
Päättäjille ja virkamiehille olis myös laadittava käyttäytymissäännöt. Panelistien mukaan poliitikkojen on toimittava julkisuudessa esikuvina ja irtisanouduttava vihapuheesta ja maalittamisesta. Se olisi ehto myös sille, että saa asettua vaaleissa ehdolle.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3d8baa91-4666-4878-a727-c68519231cbc

https://avoinhallinto.fi/assets/files/2021/03/VM_Kansalaispaneeli_sananvapaudesta_Loppuraportti.pdf

Onko tämän "kansalaispaneelin" jäsenlistaa jossain katsottavissa ?

Kansan asialla tässä ollaan, niin olisi kiva tietää, että kukahan siellä tällä kertaa on minua "edustamassa"...

:silakka:

Halla-ahon twiittiin joku oli vastannut. Älkää missään tapauksessa häiritkö näitä, koska siitä he tietysti saisivat lisää uhriutumista. Näiden kanssa keskustelu twitterissä on heidän mielestä vihapuhetta, jos olet eri mieltä heidän kanssaan. Nämä ihmiset eivät käy keskustelua eri mieltä olevien ihmisten kanssa, koska he uskovat olevansa aina oikeassa.

[tweet]1376248878899589130[/tweet]

Ehdotettu malli "vihapuheen" suitsimiseksi, tai kansalaiskeskustelun "sävynmuutosta" varten on suoraan Kiinasta kopioitu. Täysin käsittämätöntä, että tuollaista uskalletaan edes ehdottaa vakavalla naamalla. Valtiorahoitteinen ennakko- tai jälkisensuuri ja "oikeiden" mielipiteiden pakkosyöttö on väärin. Jos joku haluaa uskoa horoskooppeihin, tai siihen, että kuu on juustoa, niin omapa on häpeänsä. Jotain on pahasti pielessä, kun tämäntasoisia toimenpiteitä suunnitellaan tosissaan, tai edes päädytään johtopäätöksiin, jotka ovat diktatuurimaiden toiminnan kanssa täsmälleen samoja.

Tiedätte kyllä, että mikä asia on pielessä. Se näkyy pari kertaa kuukaudessa aina, kun uudet puolueiden kannatusgallupit julkaistaan YLE:n ja HS:n toimesta. Kannatusta menettävien puolueiden ikityöpaikkoihin sijoitetut viranhaltijat ovat saaneet selkeästi toimeksiannon evästyksellä "Nyt on Pir- siis Persut merrassa, emmekä pärjää heitä vastaan enää järkiargumenteilla, koska meillä ei ole niitä! Tehkää jotain!"

QuoteLoppuraportissa on listattu 25 toimenpidesuositusta. Ensimmäisenä on mainittu "Trusted flagger" -tyyppisen organisaation perustaminen, joka voisi ilmiantaa vihapuhetta.

-Mikä on kehitteillä olevan organisaation suhde voimassa olevaan lainsäädäntöön?
-Voiko ko. organisaatio ilmiannon perusteella olettaa/varmistaa jonkun syyllistyneen vihapuheeseen?
-Mitä seurauksia ilmiannosta seuraa ilmiannetulle?
-Liittyykö vihapuheen ilmiantamiseen todisteita vihapuheesta, miten vihapuheeseen mahdollisesti liittyvät todisteet yksilöidään jollain nettifoorumilla?
- Miten todetaan organisaation kokoonpanon riippumattomuus?
-Kuka, tai mikä on organisaation toimintaa valvova viranomainen?,,vai onko edellinen vain olettamus,eli "organisaatio" valvoo itse itseään.

Kohti muinoista neukkulaa ollaan vahvasti menossa., ps.(kävin neuvostoliitossa neljä kertaa).

Quote from: simppali on 30.03.2021, 21:14:10

QuoteLoppuraportissa on listattu 25 toimenpidesuositusta. Ensimmäisenä on mainittu "Trusted flagger" -tyyppisen organisaation perustaminen, joka voisi ilmiantaa vihapuhetta.

...pohdintaa ja kysymksiä....
(vastailuja alla. T.quottaaja)

-Mikä on kehitteillä olevan organisaation suhde voimassa olevaan lainsäädäntöön?
V: Riippunee syyttäjästä.


-Voiko ko. organisaatio ilmiannon perusteella olettaa/varmistaa jonkun syyllistyneen vihapuheeseen?
V: 100%, siksipä tämä on agendalla.


-Mitä seurauksia ilmiannosta seuraa ilmiannetulle?
V: "Sakko" määrätään ilmiannetun vihapuhujan sosiaalisen statuksen perusteella, eli mitä enemmän julkkis, sitä kovempi "sakko".


-Liittyykö vihapuheen ilmiantamiseen todisteita vihapuheesta, miten vihapuheeseen mahdollisesti liittyvät todisteet yksilöidään jollain nettifoorumilla?
V: Uskottava ilmiantaja (+kuvakaappaus) riittänee.


- Miten todetaan organisaation kokoonpanon riippumattomuus?
V: Puoluekirjaa lukemalla.


-Kuka, tai mikä on organisaation toimintaa valvova viranomainen?,,vai onko edellinen vain olettamus,eli "organisaatio" valvoo itse itseään.
V: Kyllä.

Pahoittelut tekstin pituudesta. Tekstin voi ohittaa ottamalla hiirellä selaimen sivupalkista ja siirtämällä palkkia

Korostin tekstiä boldauksella ja suluilla. Originaalissa on myös originaalin puolelta boldauksia ja sulkuja. Erottanette minun boldaukset ja sulut originaalin suluista ja boldauksista

Minun tekstistä ja suluista ja boldauksista esimerkki

(Jos kansalaispaneeli ei onnistu kansalaisia monipuolisesti edustavan kansalaispaneelin kokoamisessa niin kansalaispaneeli peruutetaan kokonaan)

Omalla luvalla korjasin esitys listan   sa-noja

Suosituksessa on kaksi suositusta, joita kannatan

Quote
17. Kehitetään tapoja, joilla kansalaiset voivat vaikuttaa päätöksentekoon jo ennakkoon. Laaditaan ohjeistus, protokolla tai toimintatapa, jolla lähdetään pyytämään ennakkokommentteja. Muutetaan tapaa tehdä päätöksiä niin, että kansalaisilla on mahdollisuus osallistua päätöksentekoon ennen varsinaista päätöstä ja päätöksenteon jälkeen

18. Kuullaan kansalaisia paremmin päätöksenteossa järjestämällä kansalaispaneeleja ajankohtaisista aiheista kuntatasolla ja valtiotasolla

Väestönvaihto on vuosisadan haaste. Ruandan hutujen ja tutsien taistelu oli ensimmäisiä oireita siitä miltä ylikansoittuneen planeetan vuosisata näyttää. Kehitysmaiden kehittäminen vaatisi parempaa heimojen välistä yhteistyötä. Heimojen on muodostettava suurempia kokonaisuuksia, joilla on leveämmät hartiat harjoittaa kehitystä

Vihapuheen vastustajien maalittamista vastaan esitetyt suositukset ovat valistuneita, mutta ne unohtavat realiteetit. Kuvaan esimerkillä miksi; kuvitellaan, että haavoittuvaiseen valkoiseen vähemmistöön kohdistuvasta vihapuheesta huolestuneet intiaanit viestittävät valkoisista maahanmuuttajista vihastuneille intiaaneille suosituksia välttää vihapuhetta. Suositukset tulkitaan niin, että intiaanien pitäisi antautua valkoisten edessä, joka herättää intiaaneissa närkästystä ja absurdiudessaan huvitusta

Rasismia ja vihapuhetta ja maalittamista pitää tuomita siksi, että se edistää urakehitystä kansainvälisissä järjestöissä. Kuta paremmin sekoittaa ja horjuttaa yhteiskuntien vakautta ja luo rotujen vastakkainasettelua niin sen paremmin ura edistyy kansainvälisissä järjestöissä

Tietyillä piireillä on metodina valjastaa hyvät asiat sillä tavalla, että tulemana on kleptokratiaa, korruptiota, totalitarismia, vastakkainasettelua, sananvapauden riistoa, oikeuksien poistamista, toisinajattelijoiden leirittämistä, kaasukammioita, polttouuneja. He julistautuvat antifasisteiksi pyrkimyksessään perustaa fasistista järjestelmää

Mieli on ase metodi on sotilaallista koulutusta, jossa käytetään massamedioita, jotka tuottavat agressiivisesti tulehtuneisuutta. Massamediat tuottavat ilmapiiriä myrkyttävällä psykologisella valmennuksella sotilaita, joiden mieli on aseeksi valmisteltu, että heille tarvitsee antaa vain aseet, joita aivopestyt sotilaat ryhtyvät käyttämään armottomalla tehokkuudella. Sivuseurauksina ilmenee häiriintynyttä käyttäytymistä, kuten yllättäviä joukkomurhia, joka massamedioiden julkaisutoiminnan kautta tukee valmennusta sotaa varten

Joidenkin internetsivujen ylläpitäjillä on tyylilajina painostaa käyttäjiä kirjautumaan julkaisemalla vastenmielisiä materiaaleja, joiden näkymistä käyttäjä joutuu estämään kirjautumalla, jota kautta ylläpitäjä luo nimimerkkikohtaisia käyttäjäprofiileja. Internetsivujen ylläpitäjät painostavat vastenmielisten materiaalien kautta käyttäjiä olemaan tekemättä valintoja ja samalla tekemään haluttuja valintoja, joka tuottaa ärtyneen käyttäjäkokemuksen, joka on tavoite yleisessä ilmapiirin myrkyttämistavoitteessa, joka liittyy taustavoimien poliittisiin tavoitteisiin. Omistajat käyttävät tiedotusvälineitään poliittisissa tavoitteissaan. Media on poliittinen painostusväline ja vakauden horjuttamisväline, jonka ei tarvitse tuottaa rahallisesti. Raha tulee muista toiminnoista, kuten sotilaallis-teollisen aseiden myynnistä, jota median harjoittama anarkian lietsominen edistää

Ehdotan, että kansalaisia ei holhota, paitsi alaikäisiä. Kansalaiset päättävät itse mitä kirjoittavat ja näkevät. Kansalaisten mahdollisuuksia torjua materiaalien näkemistä vahvistetaan vaatimalla ylläpitäjiä laittamaan kansalaisille itselleen välineitä estää vastenmielisten materiaalien näkymistä itselle

Quote
Puntaroiva kansalaispaneeli kokoontui helmikuussa 2021 keskustelemaan toimista, joita Suomessa tulisi ottaa käyttöön julkisissa ammateissa toimivien henkilöiden suojelemiseksi vihapuheelta sekä vapaan mielipiteenilmaisun turvaamiseksi. Kansalaisten mielipiteitä selvitettiin osana OECD:n arviointia kansalaisyhteiskunnan toimintamahdollisuuksista Suomessa (Civic Space Scan of Finland). Kansalaispaneelin toimeksiantajina olivat valtiovarainministeriö ja oikeusministeriö, ja paneelin toteuttajaksi valittiin Åbo Akademin Institutet för samhällsforskning (Samforsk).

Quote
Tämän kannanoton on laatinut kansalaispaneeli, johon osallistui 29 eri taustoista ja maantieteellisiltä alueilta tulevaa suomalaista. Kansalaispaneelin jäsenet valittiin siten, että osallistumiskutsu lähetettiin 3000:lle satunnaisesti valitulle 18–79-vuotiaalle Suomessa asuvalle henkilölle. Kutsukyselyyn vastanneista muodostettiin kansalaispaneelin kokoonpano siten, että se vastasi mahdollisimman hyvin Suomen väestöä asuinpaikan, sukupuolen, iän ja äidinkielen suhteen. Kansalaispaneeli kokoontui kolmena päivänä 11.2., 13.2. ja 14.2.2021. Ohjatun työskentelyn aikana paneeli kuuli asiantuntijoita sekä maalittamisen uhreja. Paneelin jäsenet saivat myös ennakkomateriaalia aiheesta. Tämän jälkeen paneeli arvioi huolellisesti saamaansa tietoa ja esitettyjä suosituksia sekä muodosti omia toimenpidesuosituksiaan.

Quote
Kansalaispaneelissa olivat heikosti edustettuina juuri vihapuheen kannalta olennaiset väestöryhmät. Tämä tuntui haastavalta ja harmilliselta, ja saattoi vaikuttaa siihen, mitä asioita lopputuloksessa korostui. (Arkaileva asioiden käsittely)

Quote
Valtionhallinnon tilaamilla kansalaispaneeleilla on korkea profiili laajan yleisön silmissä, ja kansalaiset suhtautuvat saamaansa kutsuun kunnioituksella. (Vale)

Quote
Noin viikko ennen kansalaispaneelin ensimmäistä tapaamista kansalaispaneelin osallistujille jaettiin kansalaispaneelin kotisivuilla nähtäväksi Åbo Akademin tutkimustiimin valmistelemat kansalaispaneelin aiheeseen ja työskentelyyn perehdyttävät ennakkomateriaalit, joihin panelisteja suositeltiin tutustumaan huolellisesti ennen kansalaispaneelia.

Kaikki paneelin kokoontumiset tapahtuivat Zoom-ohjelman välityksellä. Kolme päivää ennen ensimmäistä kokoontumista järjestettiin vapaaehtoinen Zoom-testisessio, jossa osallistuvat pääsivät kokeilemaan ohjelman käyttöä ja tekniset tukihenkilöt auttoivat heitä tekniikan käytössä.

Kansalaispaneeli kokoontui ensimmäisen kerran torstaina 11.2.2021 kello 17–19. Ensimmäisen tapaamisen tarkoitus oli esitellä panelisteille kansalaispaneelihanketta sekä paneelin järjestelyissä mukana olleita tahoja ja tutustuttaa osallistujat kriittisen ajattelun sekä puntaroivan keskustelun periaatteisiin. Kansalaispaneelissa panelistit työskentelivät sekä pienryhmissä että koko paneelin kesken. Zoom-sovelluksen breakout rooms-toiminnolla toteutettujen pienryhmien työskentelyä moderoi 10 moderaattoria, joista toinen vastasi keskustelun kulusta ja toinen tekniikan toimivuudesta.

Quote
Kansalaispaneeliin kutsutuista 3000 henkilöstä 70 ilmoittautui vapaaehtoiseksi osallistujaksi paneeliin. Noin 30 henkilön kansalaispaneeli on niin pieni, että sillä ei voida tavoitella täydellistä sosiodemografista edustavuutta suhteessa koko Suomen aikuisväestöön. Tavoitteena oli siis koota mahdollisimman moniääninen paneeli, jossa on mukana ihmisiä erilaisista taustoista. Vapaaehtoisissa oli monen ikäisiä naisia ja miehiä eri koulutus- ja ammattitaustoilla eri puolelta Suomea. Vapaaehtoisissa oli lisäksi äidinkieleltään niin suomen, ruotsin kuin muunkin kielisiä. Aiempien kansalaispaneelien tapaan korkeakoulutetut olivat vapaaehtoisten joukossa hieman yliedustettuja. Koska vapaaehtoisten joukko oli jo valmiiksi hyvin moniääninen, valittiin paneeliin kutsuttavat henkilöt satunnaisesti vapaaehtoiseksi ilmoittautuneiden joukosta. Vahvistus valinnasta paneelin jäseneksi lähetettiin yhteensä 40 henkilölle. Niiden kansalaisten tilalle, jotka eivät vahvistaneet osallistumistaan, kutsuttiin vastaavan taustan omaava henkilö. Kutsujen lähettämisen jälkeen 35 henkilöä vahvisti osallistumisensa, mutta viime hetkien peruutusten johdosta paneeliin osallistui lopulta 29 panelistia.

Onkohan tämä Keijon käsialaa. Onkohan tämä Orwellin käsialaa

Quote
Kansalaispaneeli sananvapaudesta

Suosituksia toimista, joita Suomessa pitäisi ottaa käyttöön julkisissa ammateissa toimivien henkilöiden suojelemiseksi vihapuheelta sekä vapaan mielipiteenilmaisun turvaamiseksi

Maaliskuu 2021

OECD:n arviointi kansalaisyhteiskunnan toimintamahdollisuuksista Suomessa (Civic Space Scan of Finland)

(OECD, Organisation for Economic Co-operation and Development, on Taloudellisen yhteistyön ja kehityksen järjestö http://www.oecd.org/ (http://www.oecd.org/))

Valtiovarainministeriö  |  Oikeusministeriö  |  Åbo Akademi

Suositukset toimenpiteiksi

Resursointi ja koordinointi

1. Perustetaan "Trusted flagger" -tyyppinen organisaatio, joka voisi ilmiantaa vihapuhetta  sen esiintyessä.

- Tämä varmistaisi, että valvonta olisi jatkuvaa ja säännöllistä, täten torjuen vihapuhetta tehokkaammin. Julkisen sanan neuvosto on tähän liian kankea ja etäinen organisaatio.

2. Virallistetaan ja jalkautetaan vihapuheen ja maalittamisen määritelmä.

- Kun ilmiön eri muodot on määritelty selkeästi, työ vihapuhetta vastaan voi edetä paremmin koulutuksessa ja kansalaistiedotuksessa.

3. Vastuutetaan vihapuheen ja maalittamisen vastainen työ selkeästi valtionhallinnossa yksittäiselle henkilölle (esim. tasa-arvoministeri) tai organisaatiolle.

- Selkeän vastuuhenkilön olemassaolo aina korkeammalta tasolta paikallistason viranomaisiin auttaa sitoutumaan tavoitteiden saavuttamisessa ja helpottaa asian eteenpäin viemistä.

4. Lisätään resursseja ja tiettyjä valtaoikeuksia  muunmuassa poliisille, tuomioistuimille ja medialle.

- Tämä madaltaisi esimerkiksi poliisilla kynnystä tutkinnan aloittamiselle. Rangaistusprosessit nopeutuisivat, kun epäilyjä lähdetään tutkimaan aikaisessa vaiheessa ja medialle suunnatut resurssit auttaisivat ongelman nostamista julkiseen keskusteluun.

Lainsäädäntö

5. Käydään läpi viharikoksista annettuja rangaistuksia, tarkennetaan niitä lainsäädännössä ja määritellään kovemmat alarajat rangaistuksille. Lainsäädäntöön lisätään, että sukupuoleen,  etnisyyteen tai vähemmistöryhmään kohdistunutta vihapuhetta kohdellaan rankemmalla kädellä.

- Riittävän tuntuvilla rangaistuksilla ohjataan kansalaisten käyttäytymistä oikeaan suuntaan ja nostetaan kynnystä tehdä rikoksia.

6. Tarkastellaan yhdyskuntapalvelua mahdollisena rangaistuksena viharikoksista.

7. Vihapuheeseen liittyvät rikosnimikkeet tehdään selkeämmiksi.

- Kun rikokseksi tuomittava toiminta on määritelty selkeästi, voi sillä olla ehkäisevä vaikutus vihapuheeseen ja maalittamiseen.

Työnantajien ja julkisissa ammateissa toimivien ohjeistus

8. Velvoitetaan työnantajia laatimaan selkeät toimintaohjeet vihapuheen tai häirinnän varalle sekä tilanteeseen puuttumista että uhrin tukemista varten. Nämä toimintaohjeet on laadittava kuhunkin työympäristöön sopiviksi ja niiden on varmistettava työpaikoilla prosessin tukiverkon sujuvuus.

- Nykyisellään vihapuheeseen puuttuminen jää helposti muun työsuojelun varjoon. Vaikka tämä sisältyy nykyiseen tasa-arvolakiin ja työnantajan velvoitteisiin, sitä ei nykyään korosteta riittävästi työnantajan ohjeistuksissa. Tarkoituksena on myös ottaa huomioon, minkälaisia erilaisia tilanteita eri ympäristöissä on. Tällöin kukaan ei jäisi yksin ja puuttumisprosessi olisi sujuva.

9. Laaditaan erityiset toimintaohjeet päättäjille ja maalittamiselle alttiille virkahenkilöstölle, jos he itse joutuvat vihapuheen ja/tai häirinnän uhriksi. Tuotetaan etukäteistietopaketti julkisissa viroissa toimiville henkilöille maalittamisen ja vihapuheen varalta.

- Tämä lisää turvallisuuden tunnetta ja varmuutta siitä, miten toimia vihapuheen tai maalittamisen uhriksi jouduttaessa.

10. Huolehditaan, että jokaisessa organisaatiossa epäillyn vihapuheen kohteeksi joutuneella  olisi mahdollisuus välittää viesti jollekin taholle (esim. työsuojeluvaltuutettu), joka arvioi, onko  kyse vihapuheesta ja antaa suosituksen jatkotoimista. Huolehditaan, että tämä toteutuu myös päättäjien kohdalla ja että siihen on riittävät  resurssit.

- Tämä takaa, että työntekijöillä on tiedossa tukiverkko, eri näkökulmat tulevat huomioiduksi ja  tilannetta arvioidaan aktiivisesti työympäristöissä. Moderaattorit voivat myös olla vahtimassa päättäjille tulevia viestejä ja noukkivat vihapuheen pois. Tällöin on oltava selkeät säännöt siitä, kuka määrittelee mitä vihapuhe on, ettei asiallinen  kritiikki jää moderointiin.

Uhrien oikeussuoja

11. Luodaan "Track my case" -järjestelmä, jossa uhri voi itse seurata oman rikosjuttunsa etenemistä oikeudellisessa prosessissa ja saada tietoa siitä, milloin päätöksiä on odotettavissa.

- Oikeusprosessit ovat pitkän kestonsa takia raskaita vihapuheen uhreille.

12. Perustetaan viranomaisen tarjoama sivusto kaikista vihapuheen ja maalittamisen uhrien tukipalveluista, sisältäen tukiverkoston ja vertaistukea maalittamisen ja vihapuheen uhreille. Viranomainen tarvittaessa ohjaa uhrin nettisivuille.

- Tiedon täytyy olla helposti löydettävissä ja avun hakemiselle täytyy olla matala kynnys.

Tiedotus ja koulutus

13. Lisätään tehokasta kansalaistiedottamista aiheesta. Toteutetaan riittävän pitkä tiedotuskampanja vihapuheesta ja maalittamisesta sekä niiden rikosoikeudellisista seuraamuksista kansalaisille hyödyntäen hyviä kokemuksia esimerkiksi koronatiedottamisesta.

- Monilla ihmisillä on puutteelliset tiedot aiheesta. Kansalaisten tietouden lisääminen voisi lisätä poliittista tahtoa tarttua asioihin tehokkaammin, ennaltaehkäistä vihapuheeseen liittyviä rikoksia ja lisätä kriittistä medialukutaitoa sekä keskustelutaitoa. Vihapuheen tunnetuksi tekeminen vähentäisi siten ilmiön haittoja yhteiskunnassa ja lisäisi turvallisuuden tunnetta. Tiedotuksessa tulisi vedota myös empatian tunteeseen tuomalla esiin, miten vihapuhe vaikuttaa yksilöihin. Viha on voimakas sana, joten tiedottamisessa tulisi pohtia myös positiivisempien termien käyttämistä. Koska aihe on vakavasti otettava ongelma, se ansaitsee samanlaista huomiota kuin esim. ilmastonmuutos ja korona julkisessa keskustelussa.

14. Lisätään koulutusta eri ammattiryhmille ja viranomaisille vihapuheen tunnistamiseksi  (tuomarit, poliisit, syyttäjät). Tarjotaan vihapuheen vastaista ja ennaltaehkäisevää koulutusta laajemmalle yleisölle, esimerkiksi peruskoulun, armeijan, siviilipalveluskoulutuksen ja maanpuolustuskurssien  kautta.

15. Kehitetään keskustelukulttuuria ja vähemmistöjen osallistamista julkiseen keskusteluun.

- Vähemmistöjä koskevissa asioissa kuullaan heitä ja annetaan vähemmistöjen ääni vähemmistöjen edustajille. Tavoitteena eriarvoistumisen ja ennakkoluulojen vähentäminen, yleisen hyvinvoinnin  lisääminen  yhteiskunnassa, erilaisuuden hyväksyminen ja vihapuheen syihin kuten katkeruuteen puuttuminen. Vapaaehtoisyhdistykset, esim. Lähellä ihmistä -kasvuryhmät on hyvä ottaa mukaan.

Yhteiskunnallisten toimijoiden asenteet

16. Laaditaan päättäjille ja virkamiehille käyttäytymissäännöt  ministeriöiden  toimesta. Vihapuheesta ja syrjinnästä irtisanoutuminen  nostetaan jo vaaleissa ehdolle asettumisen  kriteeriksi. Reagoidaan aikaisessa vaiheessa  vaalihäirintään tai yrityksiin vaikuttaa vaaleihin vihapuheen ja maalittamisen avulla.

- Poliitikkojen on toimittava julkisuudessa esikuvina. Päättäjien on selkeästi irtisanouduttava vihapuheesta ja maalittamisesta, mm. vaali-tenttien ja vaalikoneiden kautta, koska se kuuluu heidän asemaansa

Kansalaisosallistuminen

17. Kehitetään tapoja, joilla kansalaiset voivat vaikuttaa päätöksentekoon jo ennakkoon. Laaditaan ohjeistus, protokolla tai toimintatapa, jolla lähdetään pyytämään ennakkokommentteja. Muutetaan tapaa tehdä päätöksiä niin, että kansalaisilla on mahdollisuus osallistua päätöksentekoon ennen varsinaista päätöstä ja päätöksenteon jälkeen.

- Vahvistetaan kansalaisten vaikuttamismahdollisuuksia ennakkoon. Ennakkoon vaikuttaminen lisää osallisuuden tunnetta ja tarjoaa kanavan ilmaista tyytymättömyyttä. Tämä ennaltaehkäisee vihapuhetta, kun saadaan ihmisten ääni kuuluviin ilman, että täytyy tukeutua solvaamiseen tai loukkaamiseen.

18. Kuullaan kansalaisia paremmin päätöksenteossa järjestämällä kansalaispaneeleja ajankohtaisista aiheista kuntatasolla ja valtiotasolla.

- Kansalaispaneelit lisäävät vaikuttamismahdollisuuksia ja kuulluksi tulemisen tunnetta, ehkäisevät eriarvoistumista ja syrjäytymistä ja toimivat myös tiedonjakamisalustoina. Kansalaispaneeleissa huomioidaan erityisesti vähemmistöt, ja niiden järjestämiseen voisivat osallistua yliopistot.

(Jos kansalaispaneeli ei onnistu kansalaisia monipuolisesti edustavan kansalaispaneelin kokoamisessa niin kansalaispaneeli peruutetaan kokonaan)

Tutkimus

19. Lisätään säännöllistä ja jatkuvaa tutkimusta ja kartoittamista vihapuheesta. Tutkimuksessa tarkennetaan vihapuheen määritelmää. Lisätään resursseja uusien ilmiöiden ja haasteiden tutkimiseen.

- Tutkimuksen kautta päästään kiinni ilmiön syihin ja laajuuteen. Onko kotimaisia trollitehtaita? Miten vihapuheen tunnistaa? Tutkimuksella selvitetään myös järjestäytyneemmän ja ei-järjestäytyneen maalittamisen ja vihapuheen tilaa, mitkä tahot niitä tekevät, missä ja miten? Tämä tuo lisää työkaluja tiedon pohjalta ongelmaan puuttumiseen.

Verkkoalustojen vastuu ja sääntely

20. Saatetaan Suomen lain piirissä toimivien verkkoalustojen moderaattorit tai vähintään yksi henkilö henkilökohtaiseen juridiseen vastuuseen alustalla julkaistusta materiaalista (vrt. lehtien päätoimittajat). Velvoitetaan tuomaan keskustelusäännöt ilmi alustalla.

- Tämä lisää internet-alustojen vastuuta vihapuheen kitkemisessä.

21. Laaditaan verkossa toimiville keskustelualustoille yleiset, harkitut ja läpinäkyvät säännöt ja suositukset ihmisoikeuksiin pohjautuen. Hyväksytetään ne eri keskustelualustoilla. Luodaan sertifikaatti hyviä käytäntöjä noudattaville toimijoille (vrt. ravintoloiden hymynaama).

- Tämä luo luottamusta ja uskallusta käydä keskustelua verkossa ja tarjoaa yrityksille selkärangan ja ohjeet omalle toiminnalleen.

23. Korostetaan yritysvastuuta ja luodaan kannustimia sosiaalisen median yrityksille. Kehitetään esimerkiksi algoritmi, joka estäisi filtterikuplia. Kannustetaan myös puuttumaan anonyymiin verkkokeskusteluun, vahvistamaan esimoderointia ja kouluttamaan moderaattoreita.

- Filtterikuplat sosiaalisessa mediassa edistävät vihapuhetta kun mielipiteet tiivistyvät, mikä johtaa polarisoitumiseen. Filtterikuplien estäminen ehkäisee eriarvoistumista. Yhteisiin sääntöihin sitoutuminen tukee rakentavaa keskustelua ja omalla nimellä kirjoittaminen nostaa kynnystä suoltaa mitä vain ja pakottaa seisomaan omien sanojensa takana. Internetin valvonta ja moderointi tulee kuitenkin tehdä muita perusoikeuksia ja tietosuojaa loukkaamatta.

24. Kannustetaan kansalaisia internetsisältöjen moderointiin ja kannustetaan yrityksiä käyttäjämoderoinnin kehittämiseen.

- Tämä vähentää kannustimia vääränlaiseen viestintään ja toimii verkkoalustojen itsesäätelynä, auttaa yrityksiä sensuroimaan vihapuhetta.

25. Vaikutetaan EU-lainsäädäntöön ja EU:n neuvotteluihin "digijättien" kanssa.

- Digijättien vastuut ja velvollisuudet liittyen viha-puheen ehkäisyyn ovat tärkeitä Suomen toimien kannalta. Europarlamentaarikkojen ja ministerien aktiivisuus on välttämätöntä asian eteenpäin viemiseksi.

https://avoinhallinto.fi/assets/files/2021/03/VM_Kansalaispaneeli_sananvapaudesta_Loppuraportti.pdf (https://avoinhallinto.fi/assets/files/2021/03/VM_Kansalaispaneeli_sananvapaudesta_Loppuraportti.pdf)

Onnittelut :facepalm:

QuoteMinisteriö haluaa kitkeä vihapuhetta – raportti suosittaa: some-agentteja, antitrollien armeija ja ilmianto-organisaatio

Kuntaministeri Sirpa Paateron nimittämä työryhmä käynnistää valmistelun kansalaispaneelin raportin suositusten toimeenpanemiseksi.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3d8baa91-4666-4878-a727-c68519231cbc

Iltalehti sunnuntai 28.03.2021

Ministeriö kehuu, että "Kansalaispaneeli on esimerkki demokraattisesta innovaatiosta". Valitettavasti lopputulos on sen irvikuva. Aiheeksi "valikoitui" – kuinka sattuikaan sopivasti - nomenklatuuraan kohdistuva vihapuhe ja maalittaminen.

Erikseen kehutaan satunnaisotantaa ja sitä, että "paneelin kokoonpanossa olivat edustettuina eri väestöryhmät sekä maakunnat."  Todellisuudessa otos on pahasti vääristynyt, sillä 98 % pyydetyistä kieltäytyi kunniasta. Osallistujajoukko valikoitui siihen porukkaan, jota vihapuhe ja virkamiesten maalittaminen aivan erityisesti kosketti. Vääristyminen näkyy selvästi myös paneelin jäsenten (N = 29) taustatiedoista.

Ministeri Paatero ryhtyy siis toimiin 29 vahvasti seulotun henkilön suositusten toimeenpanemiseksi. Tämä naamioidaan "DEMOKRAATTISEKSI INNOVAATIOKSI". Voi aikoja, voi tapoja!

Quote from: qwerty on 25.03.2021, 20:24:45
21. Laaditaan verkossa toimiville keskustelualustoille yleiset, harkitut ja läpinäkyvät säännöt ja suositukset ihmisoikeuksiin pohjautuen.

Voin helpottaa työtä: presidentin, hallituksen, eduskunnan, virkamiesten sekä vihreiden tai vasemmistolaisten kirjoitusten ja puheiden kaikenlainen arvostelu kielletään, eikä em. suojeltavien ryhmien jäseniä saa nimeltä mainita.

QuoteHyväksytetään ne eri keskustelualustoilla.

=Hyväksy säännöt, tai sulje keskustelualustasi.

QuoteLuodaan sertifikaatti hyviä käytäntöjä noudattaville toimijoille (vrt. ravintoloiden hymynaama). ( :D )

Eikös näitä papukaijamerkkejä ole yritetty maailman sivu Suomessakin?

Quote22. Luodaan vastavoima internet-trolleille. Tuodaan eri verkkoalustoille koulutettuja , vihapuhetta ja trollausta vastustavia vaikuttajia (nk. "some-agentit" tai "anti-trolli armeija") , mikäli , jotka kohtaavat vihapuheen ja vihapuhujat sekä sanovat suoraan, että viestintä on vihapuhetta, jota ei sallita. (Siis oikeesti? ;D)

Eikös näitä ole anti-trolli armeijoita ole yritetty maailman sivu Suomessakin, huonolla menestyksellä? Milloin on luotu sivustoja, milloin on koulutettu 80 poliisia netin kyylääjiksi.

Quote23. ... Kannustetaan myös puuttumaan anonyymiin verkkokeskusteluun

Anonymiteetin hyödyistä ja kieltämisen haitoista on tämäkin alusta täynnä hyviä kirjoituksia.

Ainoa anonyymiteeti mikä näille kyylille kelpaa on anonyymi käräytyskanava väärinajattelijoille.

Ainoa anonymiteetin poisto mitä Suomessa tarvitaan ovat mamujen kustannukset lajeittain, alueittain ja nimen mukaan.

Ja sitten vielä lopuksi tämä:

Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/SananvapausVaikka Euroopan ihmisoikeussopimuksessa luetellaan useita tapauksia, joissa sananvapautta voidaan rajoittaa lailla, Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on ratkaisuissaan korostanut, että näitä rajoituksia on tulkittava suppeasti:

»Ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännön mukaan sananvapaus on eräs demokraattisen yhteiskunnan keskeisistä perustoista, eräs sen edistyksen ja jokaisen yksilön kehityksen perusedellytyksistä. Ellei ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan 2 kohdasta muuta johdu,
sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät.

Pelkästään tuo moderaattorien tms. rikosoikeudellinen vastuu keskustelupalstojen viesteistä olisi lakimuutos, joka käytännössä tappaisi vapaan keskustelun foorumeilla. Varsinkin suurilla palstoilla kertyy niin paljon viestejä, että aivan hyvin sekaan voi vahingossa livahtaa jotakin lainvastaista, johon kukaan ei huomaa puuttua - paitsi joku päivystävä vihavasemmiston ilmiantaja.

Kyllä nuo kansandemokraatit tietävät vallan hyvin mistä on kyse, ja vaativat tuollaisia muutoksia silkkaa pahuuttaan.

^ Herää kysymyksiä siitä pistäisivätkö sellaisetkin tahot kuin Sanoma kaikki ennakkomoderoidut keskustelunsakin kiinni tuollaisten lakien voimaan tullessa. Se olisi kaikista helpoin keino välttää ikävät oikeudenkäynnit.

Kaipa sitä tuolla tavoitellaankin. Käytännössä kaikki, mukaanlukien esim. Facebook-keskusteluryhmät muuttuisivat moderaattoreilleen niin suuriksi oikeudellisiksi riskeiksi että ihmiset joilla on ylipäänsä mitään menetettävää tai järkeä päässä lopettaisivat sellaisten pyörittämisen. Mutta ei se mitään, onhan tuo hallituksen sananvapauskäsityksen näköinen projekti.

Seuraava askel sitten olisikin sen tutkiminen ovatko esim. paneelidebatit myös vastaavan lainsäädännön alaisuudessa. Kaiken järjen mukaan niiden pitäisi olla, muutoinhan niillä voitaisiin kiertää lakia!

QuoteAvoimuus

Valtiovarainministeriö yhdessä muiden toimijoiden kuten virastojen ja kuntien kanssa edistää avointa hallintoa, koska kaikilla on oikeus saada tietoa ja osallistua yhteiskuntamme toimintaan ja sen kehittämiseen. Avoimen hallinnon työtä tehdään avoinhallinto –hankkeessa kansallisen toimintaohjelman pohjalta.

QuoteLuottamus

Luottamus on merkittävä teema hallintopolitiikassa. Luottamuspääoma on tärkeä resurssi muutosten läpiviemisessä. Muutosten läpivieminen onnistuu vain, jos hallinto luottaa kansalaisiin, kansalaiset luottavat hallintoon ja julkisen hallinnon toimijat luottavat toisiinsa, yrityksiin ja kolmannen sektorin toimijoihin. Luottamuksen rakentaminen on mahdollista hallintoa avaamalla: ymmärrettävät rakenteet ja prosessit, asiakaslähtöiset palvelut, selkeä hallinnon kieli, kansalaisten osallisuus ja avoin tieto ovat kehitettäviä osa-alueita.

QuoteArvot ja virkamiesetiikka

Julkinen hallinto on pohjimmiltaan toimimista kansalaisten valtuutuksella, kansalaisten varoilla ja kansalaisten eduksi. Virkamiesetiikasta ja -moraalista puhuttaessa tarkoitetaan niitä yleisiä arvoja ja periaatteita, jotka koskevat virkamiehiä. Julkisen vallan käyttäjinä viranomaisen ja virkamiehen vastuulla on toimia niin, että toiminta täyttää muun muassa puolueettomuuden, riippumattomuuden ja tasapuolisuuden vaatimukset. Virkamies on erityisessä suhteessa kansalaiseen ja palvelussuhde tuo mukanaan tähän liittyviä arvoja ja periaatteita.

Valtionhallinnon arvot

Valtion henkilöstöpolitiikan eräänä tavoitteena on valtion yhteisen arvoperustan ja yhtenäisen toimintakulttuurin vahvistaminen ja hyödyntäminen. Valtionhallinnon yhteinen arvoperusta määriteltiin valtioneuvoston vuonna 2001 tekemässä periaatepäätöksessä Valtion henkilöstöpolitiikan linjasta. Sen mukaan valtionhallinnon toiminta on arvolähtöistä ja eetti-sesti korkeatasoista. Arvopohjan ja korkean eettisen tason vahvistaminen merkitsee sitä, että koko henkilöstö omaksuu sen osaksi jokapäiväistä toimintaa.

https://vm.fi/avoimuus-luottamus-ja-etiikka

Quote from: Eisernes Kreuz on 31.03.2021, 18:54:28
Pelkästään tuo moderaattorien tms. rikosoikeudellinen vastuu keskustelupalstojen viesteistä olisi lakimuutos, joka käytännössä tappaisi vapaan keskustelun foorumeilla.

Ennakkomoderointi myös tappaisi kaiken keskustelun, koska työmäärä varovasti arvioiden sata- tai tuhatkertaistuisi. Nythän moderointi perustuu lähinnä käyttäjien vasikointiin, ja moderaattorit sitten toimivat ilmoitusten mukaan.

Hommaforumilla on kolmatta miljoonaa viestiä.

^ Nämä kolmisen miljoonaa viestiä pitäisi käydä läpi varmastikin täikammalla koska muutoin niiden pelkkä olemassaolo olisi oikeudellinen riski. Nämä poistamalla näkyvistä katoaisi paskanjauhannan lisäksi paljon pureksittua ja analysoitua taustatietoa maahanmuutto- ja ulkomaalaispoliittisesta debatista, ja se sopisi "kansalaispaneelin" järjestäneille tahoille varmastikin loistavasti. Mitä vähemmän kilpailevaa tietoa, sitä paremmin valtaa voisi käyttää!

Quote from: akez on 31.03.2021, 21:41:31
Jahas ... ja taas on viranomaisten tonttupartio rikollisilla poluilla.

Eikä ihan vähää. Suomen perustuslaki (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L2P8)

Quote8 § Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate

Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.

Maallikon silmin hieman ylempänä olevasta 25 suosituksen listasta noin puolet on mahdottomia toteuttaa perustuslain pykälien mukaan. Tosin hallitusta ei näytä haittaavan mitä perustuslaissa lukee. Koittavat kuitenkin. Kuten tänäänkin nähtiin.

Muistakaa eduskuntavaalit 2.4.2023. 101 paikkaa perussuomalaisille niin Suomen poliittinen valtaeliitti karkaa Helsinki-Vantaan kautta maailmalle

QuoteKansalaisyhteiskuntaa on vahvistettava jatkuvasti

[...]

Yksi keino ihmisten laajempaan osallistamiseen on OECD:n arvioinnin yhteydessä pilotoitu vihapuhetta käsitellyt kansalaispaneeli. Kansalaispaneelin 29 jäsentä valittiin satunnaisotannalla, millä voitiin varmistaa eri kansanryhmien edustus koko maasta. Se käsitteli sananvapautta, vihapuhetta ja maalittamista kahden ja puolen päivän ajan asiantuntijoiden avustuksella. Tämä antoi mahdollisuuden huolelliseen pohdintaan, jonka pohjalta kansalaispaneeli laati raportin, joka sisälsi 25 toimenpide-ehdotusta vihapuheen ja maalittamisen ehkäisemiseksi.

Kansalaispaneeli voisi menetelmänä soveltua moniin muihinkin ilmiöihin ja sitä voisi myös kehittää edelleen. Nykyteknologia myös helpottaa niiden järjestämistä, kun ihmisten ei tarvitse kokoontua samaan paikkaan.

Kansalaispaneelin käsittelemien vihapuheen ja maalittamisen hillintä on myös itsessään välttämätöntä, jotta ihmisten kynnystä osallistua voidaan madaltaa. Tympeiden reaktioiden pelossa moni ei uskalla tai halua osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun. Vapaa toisia loukkaamaton mielipiteen ilmaisu rakentavassa ympäristössä on toimivan demokratian ydintä.

Käynnistimmekin kansalaispaneelin suositusten pohjalta useiden ministeriöiden välisen valmistelun, jotta ikävää ilmiötä saataisiin kuriin. On tärkeää, että vihapuhe ja maalittaminen tehdään näkyväksi muun muassa ohjeistuksilla, jotta uhrien oikeudet voidaan turvata ja toisaalta tarkastella niin verkkoalustojen kuin muiden toimijoiden vastuuta ilmiön ehkäisystä.

[...]

Kaikki on pidettävä mukana ja ihmisten omaa ääntä vahvistettava, sillä kestävä yhteiskunta on kansalaistensa näköinen. Parempi maailma syntyy yhteisin voimin myös tulevaisuudessa. Siitä kansalaisyhteiskunnassa on lopulta kysymys.

Sirpa Paatero
Kuntaministeri

Valtiovarainmininsteriö (https://vm.fi/-/kansalaisyhteiskuntaa-on-vahvistettava-jatkuvasti) 9.7.2021

^Sirpa Paaterolla on tainnut tilastotieteen opinnot jäädä vähän vähälle luvulle. Satunnaisotannalla ei varmisteta eri kansanryhmien edustusta kansalaispaneelista :facepalm: Satunnaisotannalla annetaan kaikille kohdejoukon yksilöille mahdollisuus tulla valituiksi. Sillä ei kuitenkaan varmisteta eikä yritytetäkkään varmistaa, että kaikkia tietyn ominaisuuden, kuten etnisyyden, variaatioita tulee löytymään otannasta. Esimerkiksi Lotossa pyritään siihen, että kaikilla palloilla on yhtäläinen mahdollisuus tulla valituksi, mutta se ei todellakaan takaa, että kaikkia numeroita löytyy oikeasta lottorivistä.

Ottaen huomioon tuon kansalaispaneelin ympärillä pyörineen orwellilaisuuden asteen tulee melkeinpä mieleen että 29 jäsentä on "valittu" "satunnaisotannalla" niin että "on voitu varmistaa" "eri kansanrymien" edustus. Kansanryhmiksi on ehkä valikoitunut vain ne kansanryhmät jotka ovat olleet hyödyllisiä. Muistaakseni jollain tasolla kandidaattien valinnassa harjoitettiin satunnaisotantaa mutta tämän jälkeen aiheesta kiinnostuneimmat taisivatkin valikoida itsensä tuohon porukkaan, ja tunnetusti Suomessa kiinnostuneinta asiasta Suomessa ovat ideologiatotalitäristiset vasemmistolaiset joiden ajattelutapa yllätyksettömästi rankasti heijastui myös kansalaispaneelin näkemyksiin.

Mutta voidaanhan tuolla tapaa sitten kehua ryhmää kun se teki moisen prosessin jälkeen täsmälleen sellaiset johtopäätökset mitä siltä odotettiinkiin, ja se mitä odotettiin oli että mielipiteenvapaus olisi mahdollisimman paljon järjestelmän ja vahvasti verkostoituneiden, mutta itsessään varsin pienikokoisten intressiryhmien tossun alla.

Jännä tuo Paateron määrittely, että 29 ihmisen satunnaisotanta on "ihmisten laajempaa osallistamista", jonka kautta muka vielä varmistetaan "eri kansanryhmien osallistuminen koko maasta". 29 satunnaisella ihmisellä?

Etenkin kun nuo 29 eivät olleet satunnainen eikä kattava otos kansanryhmien edustajia siihen nähden, että kutsuttuja oli 3000, joista 70 (pari prosenttia) ilmoittautui vapaaehtoisiksi, joista sitten valittiin lähteestä riippuen joko satunnaisesti tai "moniäänisyyteen" pyrkien 40, joista 29 otti lopulta osaa kolmen päivän aivopesusessioihin kymmenien ohjaajien ja asiantuntija-auktoriteettien johdolla.

Enpä nyt pidä ihmeenä, että poliitikko ei ymmärrä satunnaisotoksen käsitettä, saati sitä kuinka suuri satunnaisotos jostain joukosta vaaditaan, että sen voisi katsoa edustavat joukkoa. Paateron pitäisi kyllä ymmärtää, koska hän on käynyt koulut Karhulassa joukko-opin kulta-aikana, tai ehkä pari vuotta sen jälkeen.

Joka tapauksessa tuskin näitä nykyään ymmärretään yliopistoissakaan, joten asiasta ei kannata nostaa sen suurempaa meteliä. Tyypillinen kappale suomalaisen älymystön elämää, ei sen kummempaa.

Joukko kansalaisia vapaasti muodostamassa mielipiteitä "asiantuntijoiden avustuksella"
Mikä voi mennä vikaan?

Quote from: IDA on 12.08.2021, 18:06:47
...
Joka tapauksessa tuskin näitä nykyään ymmärretään yliopistoissakaan, joten asiasta ei kannata nostaa sen suurempaa meteliä. Tyypillinen kappale suomalaisen älymystön elämää, ei sen kummempaa.

Ehkä painotus minulla meni liikaa Paateron ihmisenä. Kritiikki sinänsä mielestäni on paikallaan, jotta mahdollisimman monelle tulee selväksi kuinka suurella tietomäärällä kuolemattomia johtopäätöksiä, kuten monikulttuurisuuden rikkaus, oikein kehitetään.

Demokratiaa murennetaan kasaamalla 600 suomalaisen "kansalaisparlamentti", jonka manipuloiduilla mielipiteillä tullaan legitimoimaan kansalaiset ohittavia päätöksiä esimerkiksi kansalaisaloitteiden käsittelyssä.

Quote600 suomalaista pääsee osallistumaan kansalais­parlamenttiin, kutsuja jo lähetetty

KUKA tahansa Suomessa asuva täysi-ikäinen voi pian saada kutsun uuteen kansalaisparlamenttiin. Kyseessä on eduskunnan ja yliopistojen kokeilu uudesta tavasta ottaa kansalaiset paremmin mukaan päätöksentekoon.

Parlamenttiin pääsee osallistumaan kaikkiaan 600 suomalaista, ja se tulee käsittelemään polttoaine- ja huumausainepolitiikkaa koskevia kansalaisaloitteita.

Tällä viikolla on lähetetty ensimmäiset kutsut, joiden saajat on valittu satunnaisotannalla.

"Yhteensä 30 000 suomalaista saa kutsun, ja heistä 600 valitaan osallistumaan vapaaehtoiseksi ilmoittautuneiden joukosta. Tavoitteena on koota yhteen mahdollisimman laaja eri näkemysten ja ihmisten kirjo kaikkialta Suomesta. Kansalaisparlamentti on kuin kansa pienoiskoossa", kertoo Åbo Akademin professori Kimmo Grönlund tiedotteessa.

KANSALAISPARLAMENTTI on uusi osallistumisen muoto, jolla kehitetään suomalaista demokratiaa. Sen tavoitteena on tuottaa tietoon ja harkintaan pohjautuva kansalaismielipide, jonka avulla voidaan lisätä päätöksenteon ja julkisen keskustelun moniäänisyyttä ja hyväksyttävyyttä.

Kansalaisparlamentti kokoontuu kahden päivän ajaksi kuulemaan asiantuntijoita ja keskustelemaan pienryhmissä.

"Osallistujat perehtyvät kansalaisaloitteisiin pohjautuviin teemoihin ja keskustelevat niiden pohjalta sekä pienryhmissä että asiantuntijoiden kanssa. Kansalaisparlamentin tavoitteena on luoda rakentava keskusteluympäristö, jossa kaikkia kunnioitetaan ja kuunnellaan", kertoo Tampereen yliopiston professori Kaisa Herne.

KESKUSTELUJEN päätteeksi osallistujien mielipiteet kartoitetaan ja tulokset luovutetaan kansalaisaloitteita käsitteleville valiokunnille.

Kansalaisparlamentin järjestävät Åbo Akademi ja Tampereen yliopisto yhdessä Sitran, eduskunnan ja Stanfordin yliopiston kanssa.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009833243.html) 5.8.2023

Se, joka valitsee asiantuntijat ja moderaattorit, valitsee samalla "kansalaisparlamentin" keskustelujen lopputuloksen.

Vastasin juuri taloustutkimuksen arvoja ja asenteita tutkivaan paneelitutkimukseen.

Eivät kysyneet mitä puoluetta olen äänestänyt. Olen päättänyt, että jos kysyvät, vastaan äärinuivasti kysymyksiin ja sanon, että vihreitä.

-i-

Quote from: Roope on 05.09.2023, 15:23:29
Se, joka valitsee asiantuntijat ja moderaattorit, valitsee samalla "kansalaisparlamentin" keskustelujen lopputuloksen.

Liippaa suht' läheltä Stalinin ajatusta "ei sillä ole väliä kuka äänestää, vaan sillä kuka laskee äänet."

Aika harvalla perheellisellä kaivinkoneyrittäjällä on aikaa ottaa osaa kansalaisparlamentteihin. Mielenkiinnolla kuulen lisää siitä, miten varmistetaan mahdollisimman laaja näkemysten ja ihmisten kirjo. Saattaa myös olla paikallaan tarkastaa, että osallistujat ovat Suomen kansalaisia kun kerran kansalaisparlamentista puhutaan.

QuoteEduskunnan rinnalle voi syntyä uusi vaikuttamisen tapa – Helsingissä tehtiin viikon­loppuna kunnian­himoinen kokeilu

Satunnaisotannalla valittu kansalais­parlamentti pohti huumausaine­politiikkaa ja polttoaineiden hintaa. Tutkijan mukaan suomalaiset kaipaavat puolueiden rinnalle uusia tapoja vaikuttaa.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009985274.html) 12.11.2023

Propagandassa puhutaan "parlamentista", vaikka kyse ei ole kansalaisten äänestämällä valitsemista edustajista, sekä "satunnaisotannalla valituista", vaikka kyse on suuresta joukosta suodatetusta hyvin pienestä joukosta, jonka edustavuuden väittäminen on naurettavaa.

Quote from: HSMeneillään on tieteellinen koe, Suomen ensimmäinen kansalaisparlamentti, joka pohtii eduskuntaan jätettyjen polttoaineita koskevien kansalaisaloitteiden järkevyyttä. Suuressa salissa istuu 200 osallistujaa kymmenen hengen pyöreissä pöydissä valmiina aloittamaan.

He ovat päätyneet marraskuiseen Pasilaan satunnaisotannalla. Syyskuussa lähti kutsu 30 000 suomalaiselle, joista yli 2 300 halusi mukaan.

Heidän joukostaan tutkijat siilasivat lopullisen 650 hengen osallistujajoukon varmistaen edustavuuden. Mukana on kaikenikäisiä jokaisesta vaalipiiristä – myös suomalaisia, joiden äidinkieli ei ole suomi eikä ruotsi.

Heistä 450 kävi viikko sitten pienryhmäkeskustelun Zoomin välityksellä verkossa, ja loput ovat nyt täällä kasvotusten.

Kun mahdollisesti alunperin satunnaisotannalla valittu joukko on supistunut 1-3 prosenttiin valintojen kautta, kyse ei tosiaankaan ole enää satunnaisotannasta.

Quote from: HSKansalaisparlamentti käy ensin pöydissä keskustelun aiheista ja muotoilee kysymyksiä asiantuntijoille, jotka tulevat salin eteen kuultaviksi. Iltapäivällä keskustelu vedetään yhteen, ja yhteenvedon perusteella tutkijat kirjoittavat raportin kansalaisaloitteita käsitteleville eduskunnan valiokunnille.

Joka pöydässä on ulkopuolinen moderaattori, joka pyrkii varmistamaan, että keskustelu rullaa eikä kukaan vaikene tyystin tai ala yksin hallita keskustelua. Osanottajat saivat etukäteen ohjeet, joissa korostetaan kunnioitusta muita kohtaan niin puheessa kuin kehonkielessä.

Toisin sanoen valintaprosessin läpäisemien osallistujien mielipiteet muokataan ja suodatetaan useamman siivilän läpi sellaisiksi, kuin oli tarkoitus.

Quote from: HSVALTIO-OPIN professorit Kimmo Grönlund Åbo Akademista ja Kaisa Herne Tampereen yliopistosta ovat suunnitelleet parlamentin käytännön juoksutuksen.

Perussuomalaisia ja "populismia" vihaava Kimmo Grönlund. Niinpä tietysti.

Quote from: HSMIHIN kansalaisparlamentin ponnistusta tarvitaan, kun kansa on jo valinnut 200 edustajaansa eduskuntaan päättämään?

"Suomalainen demokratia kaipaa uutta osallistamistapaa", Grönlund sanoo.

"Vaalidemokratia on Suomessa kunnossa, mutta tiedämme sen, että perinteinen puoluepohjainen vaikuttaminen on tullut aika pitkälti tiensä päähän. Ihmiset ovat poliittisesti valveutuneita ja osaavia, mutta he eivät halua vaikuttaa puolueiden kautta. Siksi tarvitaan uusia tapoja."

Vielä ei ole tietoa, syntyykö kokeen pohjalta pysyvä käytäntö. Se riippuu muun muassa siitä, miten eduskunta arvioi hyötyjä.

En keksi, mitä tekemistä "kansalaisparlamentilla" muka on demokratian kanssa. Tai Kimmo Grönlundilla.

Prosessin tarkoituksenahan on manipuloida mikä tahansa establishmentia edustavien "asiantuntijoiden" ja "moderaattoreiden" mielipide muka kansalaisia edustavien pienryhmien kompromissiksi, jonka "tutkijat" muotoilevat eduskunnan valiokunnille. Ihan silkkaa DDR:ä, jos siellä piitattiin tämänkään vertaa kansalaismielipiteen feikkaamisesta.

---

MTV: Kansalaisparlamentti hioo näkemyksiä: "Hyvin perusteltu mielipide muokkaa omaani" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kansalaisparlamentti-hioo-nakemyksia-hyvin-perusteltu-mielipide-muokkaa-omaani/8817692) 11.11.2023

Quote from: MTV– Kansalaisparlamenttikokeilussa on kyse suomalaisen demokratian kehittämisestä, sanoo valtio-opin professori Kimmo Grönlund Åbo Akademista.

Ei, vaan kyse on törkeästä demokratian feikkaamisesta ja tuhoamisesta. Kokeilu ei millään tavalla lisää ja tuo esille mielipiteiden moninaisuutta vaan päinvastoin tavoitteena on latistaa käsitystä suomalaisten mielipiteiden kirjosta, poistaa ikävät soraäänet ja oikeuttaa jo päätetyt kompromissit.

Quote from: MTVKeskusteluissa syntyneistä näkemyksistä laaditaan raportti, joka toimitetaan eduskuntaan niihin valiokuntiin, jotka kulloistakin aihetta käsittelevät.

– Näin saadaan eduskunnan käyttöön harkittu kansalaismielipide, kertoo professori Grönlund.

Ei paras tai edes suosituin kansalaismielipide vaan manipuloitu mielipide, joka esitetään muka kansalaisten demokraattisena tahtona ilman demokraattista hyväksyntää.

Professori Kimmo Grönlundin (ja hänet mihinkään asemiin ja tehtäviin valinneiden) demokratiakäsityksestä kertoo olennaisen, että hän on esittänyt suomenruotsalaisille omaa vaalipiiriä.

ˆ Istuin taannoin eräässä lautakunnassa. Kunnan virallinen toimielin siis. Siellä oli virkamiestyönä tehty hyvin biasoitu esivalmistelu kunnan taloudelliselle kantokyvylle ylimitoitetusta investoinnista. Selvityksessä mukana ollut virkamies esitteli sitä hyvin valikoidusti. Poliittisten ryhmien suodattamat "fiksut" lautakunnan jäsenet kuuntelivat.

Esitin vastaesityksen. Kukaan ei kannattanut Kun pöytäkirja tuli julki, lehdessä luki: "Lautakunta esittää". Eli virkamiesten syöttämästä selvityksestä tuli lautakunnan esitys noin vaan.

Kaikki kansalaisparlamentit on samaa paskaa. Kun joku valmistelee asiat huolella, puskista repäisty ihminen ei argumentoi vasttaan vaan myötäilee, jos oma asiantuntemus ei riitä. Tuo MTV linkin otsikkoteksti kertoo kaiken:

QuoteMTV: Kansalaisparlamentti hioo näkemyksiä: "Hyvin perusteltu mielipide muokkaa omaani"

Kuten jäsen Roope jo yllä ansiokkaasti avasi. Kummasta on kyse: yhteisen konsensuksen löytämisestä vai panelistien mielipiteiden muokkaamisesta? Saadaan ihmiset kuvittelemaan olevansa päätöksen takana? Kun heidät on "sitoutettu".

-i-

MUOKS: Tuo MTV otsikko myös kertoo kaiken persuvihasta. Jussi Halla-aho on esimerkki ihmisestä, jonka hyvin perustellut mielipiteet muokkaavat kansan mielipidettä. Koska vihervasemmistolla ei ole asiaperusteita Jussin argumentoinnin kumoamiseen, he pyrkivät kaikin tavoin demonisoimaan Jussin. Tekemään hänestä epäihmisen, jonka perusteluja ei siksi tule kuunnella, koska ne ovat itse saatanasta.

Jo se, että kyse on mukaan haluavista tekee siitä epäedustavan. Kaikenlaiset Aktivistit siis valtaavat ns kansalaisparlamentin. Milläs poliittisilla suunnilla sitä aktiivisinta aktivismia esiintyykään? Aivan VIHERvasemmalla.