Hommaforum Testi

HOMMAN POLIITTINEN SIIPI => Puolueet ja kansalaisvaikuttaminen => Muut puolueet ja poliittiset vaikuttajat => Topic started by: Beef Supreme on 26.12.2020, 14:00:38

Title: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Beef Supreme on 26.12.2020, 14:00:38
https://m.youtube.com/watch?v=HpYPIC3lc0E

Suomen nuorin meppi ansaitsee oman ketjun. Sen verran paksua jöötiä tuppaa.

Tämä video on kuulemma pompannut monien suosituksiin, tai peräti mainoksena. Tai sitten sitä vain spämmätään laajalla jakelulla (tai rahalla, en tiedä miten tube nykyään toimii).

Alviina lupaa: feminismiä, vihermädätystä, homorummutusta. Mielenterveys. Euroopan tulevaisuus. Seksityö. Transoikeudet. Ilmastonmuutos. Rauha.

Alviina on vihreiden next big thing. Eihän sitä muuten Haaviston avustajaksi pääsisikään.

Kun vihreä lupaa vihermädätystä ja homorummutusta ironisesti, ironia on todella vahvaa. Sama kuin natsit lupaisivat ironisesti kaasuttaa juutalaisia.

Ääriliikkeillä on tapana pitää mitä lupaavat. Joten julkisuutta Alviinan linjalle.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Siili on 26.12.2020, 14:06:36
Mainittakoon, että Alametsän poliittinen esikuva on teini Greta Thunberg.  Tai näin hän ainakin ilmoitti Ylen vaalikoneelle:

https://vaalikone.yle.fi/eurovaalit2019/14/ehdokkaat/43?lang=fi-FI

Löytyy tuolta koneesta kaikkea muutakin päätöntä.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Mäyräkoira on 26.12.2020, 14:16:23
Lukiko tossa videon alussa oikeasti siis vihermädätystä, homorummutusta jne, vai oliko tämä jokin parodia?? Ajattelin että onkohan jollakin kämyllä ollut vähän liikaa aikaa.  ;D ;D

Oli muuten hyviä kommentteja laitettu videoon..
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Punaniska on 26.12.2020, 14:31:32
Quote from: Siili on 26.12.2020, 14:06:36
Mainittakoon, että Alametsän poliittinen esikuva on teini Greta Thunberg.  Tai näin hän ainakin ilmoitti Ylen vaalikoneelle:

https://vaalikone.yle.fi/eurovaalit2019/14/ehdokkaat/43?lang=fi-FI

Löytyy tuolta koneesta kaikkea muutakin päätöntä.

Mitäs tuosta. Niin on Li Andersssoninkin.

https://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaali2019/4/ehdokkaat/1456?lang=fi-FI
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Beef Supreme on 26.12.2020, 14:31:45
Quote from: Mäyräkoira on 26.12.2020, 14:16:23
Lukiko tossa videon alussa oikeasti siis vihermädätystä, homorummutusta jne, vai oliko tämä jokin parodia?? Ajattelin että onkohan jollakin kämyllä ollut vähän liikaa aikaa.  ;D ;D
Kyseessä on zoomerin yritys jauhottaa setämiehet. Pieleen menee, aloitusviestissä kuvaamallani tavalla. Vahvistamalla oman sekopääkulttinsa stereotyyppiä hän ei kumoa stereotyyppiä vaan... no, vahvistaa sitä.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Siili on 26.12.2020, 16:15:40
Quote from: Punaniska on 26.12.2020, 14:31:32
Quote from: Siili on 26.12.2020, 14:06:36
Mainittakoon, että Alametsän poliittinen esikuva on teini Greta Thunberg.  Tai näin hän ainakin ilmoitti Ylen vaalikoneelle:

https://vaalikone.yle.fi/eurovaalit2019/14/ehdokkaat/43?lang=fi-FI

Löytyy tuolta koneesta kaikkea muutakin päätöntä.

Mitäs tuosta. Niin on Li Andersssoninkin.

https://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaali2019/4/ehdokkaat/1456?lang=fi-FI

Minä luulin aikaisemmin, että teini-ikäiset idolit ovat järjestään viihdetähtiä, ja heidän palvojansa itsekin teini-ikäisiä.  Parantumattomana nihilistinä pidin näitä idoleja enemmän tehokkaan markkinoinnin tuotteina kuin varsinaisina lapsineroina. Lyhyesti: EVVK.

Kuinka väärässä olinkaan!  Nykyään näemmä (aikuisten tehokkaasti markkinoima) teinpoliitikkokin voi olla aikuisten ministerien ja meppien palvoma tähti. 
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Outo olio on 26.12.2020, 19:33:15
Videon enimmäisresoluutio on 720p? ??? Ei tällä tavalla saa ainakaan teknologista uskottavuutta, ainakaan nuorempien äänestäjien keskuudessa. Ellei sekin sitten ole jokin ironinen juttu, jota en ymmärrä. 1080p tai anna olla, nyt on sentään 2020 (suuremmat päivitysnopeudet sitten erikseen).
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: simppali on 26.12.2020, 20:36:17
Oli semmoinen pläjäys, että yksi kerta riitti, resoluutioon en kiinnittänyt huomiota, jördistä tuli silmille 17,3 tuuman näytön täydeltä, todella lapsellinen pätkä, henkilöltä joka on Suomen edustajana eu-parlamentissä.

Lähes kaikki vihreät kliseet oli paketoitu n. puoleen minuuttiin, arvattavasti video on tehty jollain eu meppimainos rahoituksella...kamalaa paskaa, musaa myöten.

No, joku Alviinan kaveri laitteli taskuun hyvät fyffet?
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Luotsi on 26.12.2020, 20:40:55
Quote from: Siili on 26.12.2020, 16:15:40
Quote from: Punaniska on 26.12.2020, 14:31:32
Quote from: Siili on 26.12.2020, 14:06:36
Mainittakoon, että Alametsän poliittinen esikuva on teini Greta Thunberg.  Tai näin hän ainakin ilmoitti Ylen vaalikoneelle:

https://vaalikone.yle.fi/eurovaalit2019/14/ehdokkaat/43?lang=fi-FI

Löytyy tuolta koneesta kaikkea muutakin päätöntä.

Mitäs tuosta. Niin on Li Andersssoninkin.

https://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaali2019/4/ehdokkaat/1456?lang=fi-FI

Minä luulin aikaisemmin, että teini-ikäiset idolit ovat järjestään viihdetähtiä, ja heidän palvojansa itsekin teini-ikäisiä.  Parantumattomana nihilistinä pidin näitä idoleja enemmän tehokkaan markkinoinnin tuotteina kuin varsinaisina lapsineroina. Lyhyesti: EVVK.

Kuinka väärässä olinkaan!  Nykyään näemmä (aikuisten tehokkaasti markkinoima) teinpoliitikkokin voi olla aikuisten ministerien ja meppien palvoma tähti.

Logiikka ja järkiperäinen ajattelu ovat aidoille vihervasemmistolaisille kauhistus, melkein kuin rassismia. Tunneihminen = hyvä ihminen!
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Chrattac on 26.12.2020, 21:34:05
Täähän oli se tasapainoinen tyyppi, joka katsoi tanssimisen ratikkaraiteilla (https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000007619841.html) olevan sopivaa, kun Tampereen ratikka ensimmäistä kertaa koeajoi keskustassa. No oli siellä ilmeisesti enemmänkin vinksahtaneita, kun melkeen kansanjuhlan saivat aikaiseksi moisen koeajon ympärille. Ihan kuin olisivat jotain ihmettä olleet todistamassa.

E:Typo
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Lalli IsoTalo on 26.12.2020, 22:02:07
En ymmärrä mitä tällä videolla yritetään viestittää. Lopputulokseksi katsojalle jää, että koska Alametsä ei itse esiinny omalla videollaan, hänen täytyy olla jollain tavalla esiintymiskelvoton, ja kykenemätön muodostamaan kokonaisia lauseita.

Nopeasti EU teki taikansa.

EDIT: Siis tämän näköinen tyyppi:
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: repo on 26.12.2020, 23:00:46
Quote from: Siili on 26.12.2020, 16:15:40
Minä luulin aikaisemmin, että teini-ikäiset idolit ovat järjestään viihdetähtiä, ja heidän palvojansa itsekin teini-ikäisiä.  Parantumattomana nihilistinä pidin näitä idoleja enemmän tehokkaan markkinoinnin tuotteina kuin varsinaisina lapsineroina. Lyhyesti: EVVK.

Kuinka väärässä olinkaan!  Nykyään näemmä (aikuisten tehokkaasti markkinoima) teinpoliitikkokin voi olla aikuisten ministerien ja meppien palvoma tähti.

Nyt tipahti tämä keski-ikäinen setämies kehityksen kärryiltä. Tarkoitatko, että Alviina Alametsä olisi aikuisten ministereiden ja meppien palvoma tähti vai viittaatko johonkin muuhun? Missä ja miten palvominen on ilmennyt?

Edellisestä tulee vain mieleen sama kehityskulku kuin Bidenin valinnasta Yhdysvaltojen presidentiksi. Julkipoliitikoiksi yritetään nostaa mahdollisimman sopivia sätkynukkeja. Tärkeintä on, että äänestäjät uskovat sätkynuken olevan johtaja tai päättäjä. Todellisuus on se, että päätökset tehdään kulisseissa eikä varsinkaan sätkynukkepoliitikkojen toimesta ja päätöksenteon todellisuus on kiistettävissä mahdollisimman tehokkaasti. Siksi teinipoliitikoilla on nostajansa eli fanittajansa ikäluokkansa äänien imuroinnin lisäksi.

2009 europarlamenttivaaleissa minäkin äänestin Sampo Terhoa mepiksi, ei vain päässyt, vaikka äänisaalista pidettiin hyvänä tuntemattomuudesta ponnahtaneelle Timo Soinin varjolle ja Halla-ahon vaihtoehdolle. Vaan kuinkas sitten kävikään, Sampo Terho osoittautui sätkynukeksi.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Siili on 27.12.2020, 04:18:42
Quote from: repo on 26.12.2020, 23:00:46
Quote from: Siili on 26.12.2020, 16:15:40

Kuinka väärässä olinkaan!  Nykyään näemmä (aikuisten tehokkaasti markkinoima) teinpoliitikkokin voi olla aikuisten ministerien ja meppien palvoma tähti.

Nyt tipahti tämä keski-ikäinen setämies kehityksen kärryiltä. Tarkoitatko, että Alviina Alametsä olisi aikuisten ministereiden ja meppien palvoma tähti vai viittaatko johonkin muuhun? Missä ja miten palvominen on ilmennyt?

Rautalangasta:  meppi Alametsä ja ministeri Andersson kertovat teini-ikäisen Thunbergin olevan heidän poliittinen esikuvansa. 

Ymmärrän poliittisten esikuvien hakemisen pitkän päivätyön poliittisissa tehtävissä tehneistä veteraaneista, joiden tulokset (ja mahdolliset harhapolut) ovat selkeästi nähtävillä ja arvioitavissa.  En ymmärrä, miten esikuva voi olla keskenkasvuinen mediatuote, jolla ei ole konkreettisia poliittisia aikaansaannoksia.   
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: migri on 27.12.2020, 05:43:02
Laitetaan hänen kotisivunsakin tähän. Avaa kuka uskaltaa / pystyy.

Alviina Alametsä
Euroopan parlamentin jäsen. Ihmisoikeuksien, ympäristön ja rauhan puolella.

Ihmisoikeudet, rauha ja ympäristö tarvitsevat puolustajansa, sekä kaduilla, että parlamenteissa. Siksi Alviina vaikuttaa politiikassa.   

Alviina on Euroopan parlamentin jäsen ja Helsingin kaupunginvaltuutettu Vihreistä. Alviina on kasvanut Tampereella, Hyrynsalmella ja Jokelassa, ja asuu nykyään Helsingin Vuosaaressa. Hän toimii EU:n ulkoasiainvaliokunnan varsinaisena jäsenenä, varajäsenenä kehitysvaliokunnassa sekä turvallisuus- ja puolustuspolitiikan alivaliokunnassa. Alviina toimii myös EU:n liikenne- ja matkailuvaliokunnan varajäsenenä, sekä yhtenä parlamentin mielenterveyskoalition puheenjohtajista. Henkilöhaastattelun löydät täältä. 

Euroopan unionin historian tärkeimpiä saavutuksia on konfliktien kitkeminen alueeltaan. Parlamentissa Alviina haluaa entisestään vahvistaa EU:n roolia ihmisoikeuksien ja rauhan puolustajana. Ilmastokriisin ratkomiseksi Alviina ajaa EU:lle kestävämpää energia- ja liikennepolitiikkaa. Siirtämällä Eurooppa raiteille parannetaan ihmisten mahdollisuuksia matkata maata pitkin.     

Alviina keskittyy vaikuttamaan käytännön tekojen kautta ja ihmisten ideoita kuunnellen - tervetuloa mukaan tukitiimiin! Kaupunginvaltuutettuna Alviina on tehnyt menestyneitä aloitteita esimerkiksi syrjinnän kitkemiseksi, luontoalueiden saavutettavuuden parantamiseksi ja Helsinkiin avattujen avoimien Mieppi-mielenterveysklinikoiden perustamiseksi. Aiemmin Alviina on toiminut Mielenterveyspoolin projektipäällikkönä ja yhtenä #Terapiatakuu kansalaisaloitteen vireillepanijoista. 

Alviina haluaa muuttaa maailmaa yhdessä kanssasi - mutta sitoutuu tekemään sitä silloinkin, kun sulla on muutakin. Rakennetaan yhdessä EU, joka parantaa ihmisten arkea, ja jonka edelläkävijyydestä voimme olla ylpeitä.   

https://www.alviina.fi

+ linkki haastetteluun:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006387695.html
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: qwerty on 27.12.2020, 09:22:51
Quote from: migri on 27.12.2020, 05:43:02
Kaupunginvaltuutettuna Alviina on tehnyt menestyneitä aloitteita...
Sekä vähemmän menestyneitä. Neidin kaikki aloitteet löytyvät TÄSTÄ (https://www.hel.fi/helsinki/fi/kaupunki-ja-hallinto/paatoksenteko/kaupunginvaltuusto/jasenet/aloitteet?aid=alamealv)
QuoteValtuustoaloite, koulutus syrjinnän ja vihapuheen ehkäisemisestä, Alametsä Alviina
19.06.2019 / HEL 2019-007160
QuoteMe allekirjoittaneet valtuutetut edellytämme, että Helsingin kaupunki järjestää valtuuston kokouksen yhteyteen kaikille valtuutetuille asiantuntijavetoisen koulutuksen turvallisemman tilan periaatteista ja syrjinnän ja vihapuheen ehkäisemisestä.
QuoteKaupunginvaltuuston keskustelupöytäkirja 04/26.2.2020 – pdf (https://www.hel.fi/static/liitteet-2019/Kaupunginkanslia/Keskustelupoytakirjat/04%20Kvsto%2026022020.pdf)
Jotenkin tutun kuuloista...
QuoteValtuutettu Mika Ebeling

Arvoisa puheenjohtaja. Hyvät kaupunginvaltuutetut. Tässä aloitteessa on jotakin hyvin falskia.

Kun henkilö, joka itse toimiessaan Helsingin tasa-arvotoiminnan puheenjohtajana, on pyrkinyt yhdenvertaisuuslain vastaisesti syrjimään toista valtuutettua asettamalla tämän eriarvoiseen asemaan uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen ja poliittisen toiminnan johdosta, kun tämä valtuutettu vain muutamaa kuukautta myöhemmin tekee aloitteen, jotta valtuutetuille järjestettäisiin koulutusta syrjinnän ja vihapuheen ehkäisemiseksi, niin mitä tällaisesta toiminnasta tulee ajatella? Jos kyseinen valtuutettu haluaisi järjestää koulutusta itselleen, ettei enää pyrkisi syrjimään toisia, aloite olisi toki perusteltu.

Mutta valitettavasti minusta tuntuu, että valtuutettu Alametsä pitää itseään moraalisesti siinä asemassa olevana, että kykenee muita opettamaan.

Mielestäni suuri ongelma on se, että aika moni tietyn tai tiettyjen puolueiden edustajista pitää itseään sillä tavoin hyvinä ihmisinä, että samat säännöt eivät koske heitä kuin muita. Kun on hyvä, tekee hyvää ja pelastaa maailmaa, ei kai silloin tarvitse noudattaa samoja sääntöjä kuin pahojen ihmisten?
QuoteValtuutettu Alviina Alametsä

Koin myös tarpeelliseksi tulla tänne eteen vastaamaan äsken esitettyihin mielestäni aika törkeisiin syytöksiin. Tosiaan valtuutettu Ebeling viittasi tapaukseen, jossa hän oli lausunut varsin halventavia kommentteja sukupuolivähemmistöihin kuuluvista ihmisistä, ja heidän suojelemisekseen on nimenomaan sellaisia tahoja kuin Helsingin tasa-arvotoimikunta...

... keskustelu on välillä todella kärjistynyttä ja menee henkilöihin. Itse koin tämän Mika Ebelingin kanssa. Se oli osittain yksi asia, joka vaikutti siihen, että jätin tämän aloitteen.
QuoteValtuutettu Mika Ebeling

Tämä on hyvä, että tästä syntyy keskustelua, mutta haluaisin kysyä tässä valtuutettu Alametsältä, katsooko, että hän toimi oikein pyrkiessään lain vastaiseen syrjintään. Esimerkiksi hallintopäällikkö totesi, että on selkeästä lainvastaisuudesta kyse.
QuoteValtuutettu Pia Kopra

...tässä vihapuhekeskustelussa usein unohdetaan tai jätetään vähemmälle huomiolle se, miten todellakin ongelmallinen koko käsite vihapuhe on, jos ajatellaan oikeustieteen näkökulmasta. Täytyy muistaa, että sitä ei ole lainsäädännössä määritelty...

... Sananvapauden oikeutetut rajoitukset eli esimerkiksi suoja herjauksilta, kunnianloukkauksilta ja uhkauksilta ovat tietenkin perusteltuja, mutta mihinkään ylimitoitettuihin rajoituksiin ei pitäisi pyrkiä, koska kaikista yhteiskunnallisista asioista meidän tulee saada keskustella. Sananvapauden sensuurimainen rajoittaminen vihapuhepelottelun varjolla johtaa enemmänkin kansan kahtiajakoon, varsinkin jos oikeutettua kritiikkiä tukahdutetaan väkisin.
QuoteValtuutettu Amanda Pasanen

... toivon mukaan tulee olemaan ihan normaalia, että esimerkiksi kouluissa opetetaan jo ihan pienestä pitäen lapsia tunnistamaan omia etuoikeuksiaan :facepalm: >:(
QuoteValtuutettu Alviina Alametsä

Tässäkin salissa on nyt hiukan todistettu sitä, että joskus saatetaan aika mielestäni epätosillakin väitteillä ryhtyä käymään toisia henkilöitä vastaan ja muuta.
QuoteValtuutettu Mika Ebeling

Kysyn valtuutettu Alametsältä, mikä väitteissäni hänestä ei ollut totta.
QuoteLedamoten Björn Månsson

Meidän ryhmäkokouksessamme valtuutettukollega Eva Biaudet kertoi, että hän oli vissiin juuri tänään kuullut tällaisesta vihapuheluennosta, jota on suunniteltu opettajille. Hän sanoi, että se sopisi erinomaisesti myös poliitikoille.
QuoteValtuutettu Alviina Alametsä

...minä olen ainakin valmis pikkuhiljaa siirtymään eteenpäin. Olemme monet täällä tyytyväisiä siitä, että tätä koulutusta valmistellaan ja pohditaan sitä keinoa ja dialogia eteenpäin tästä. Myös toivoisin, että mitä tulee tähän sivujuonteeseen, niin me välttäisimme täällä nimenomaan sellaista henkilöön käyvää syyttelyä ‒varsinkaan laittomuuksista toisten syyttelyä tästä näin vain
QuoteHelsingin kaupunki / Kaupunginvaltuusto / 26.02.2020 (https://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginvaltuusto/Suomi/Paatoshistoria/2020/Keha_2020-02-26_Kvsto_4_Pk/5C5A9CCF-0A7A-CDD4-95B6-70E72AF00002/Valtuutettu_Alviina_Alametsan_aloite_koulutuksen_j.html)

Päätös
Puheenjohtajan ehdotuksesta kaupunginvaltuusto pani asian pöydälle.

Kaupunginhallitus 27.01.2020
Helsingin kaupunginvaltuutetut kokoontuvat säännöllisesti yhteisiin valtuustoseminaareihin, joissa käsitellään vaihtelevia ajankohtaisia aiheita. Vihapuheen ja syrjinnän ehkäisemisen teema voidaan ottaa esille, kun tulevien valtuustoseminaarien sisältöjä suunnitellaan.


Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Miniluv on 27.12.2020, 12:10:07
QuoteItse koin tämän Mika Ebelingin kanssa. Se oli osittain yksi asia, joka vaikutti siihen, että jätin tämän aloitteen.

Aloite Mika Ebelingin uudelleenkouluttamisesta. Reilu peli  :)
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Outo olio on 27.12.2020, 12:35:22
Tummennukset lisätty:

Quote from: migri on 27.12.2020, 05:43:02
Laitetaan hänen kotisivunsakin tähän. Avaa kuka uskaltaa / pystyy.

Alviina Alametsä
Euroopan parlamentin jäsen. Ihmisoikeuksien, ympäristön ja rauhan puolella.

Ihmisoikeudet, rauha ja ympäristö tarvitsevat puolustajansa, sekä kaduilla, että parlamenteissa. Siksi Alviina vaikuttaa politiikassa.   

--

https://www.alviina.fi

Jep "rauhan puolustaminen kadulla", tämähän jo tiedetäänkin, antifasistiset mellakat ja muu rauhanpuolustaminen. :roll:  Kylmän sodan aikana sentään "rauhanpuolustajat" vain marssivat rauhallisesti. Nyt haetaan jo konfliktia, rauhan nimessä, niin oudolta kuin se kuulostaakin. Ja tietysti antirasistiset ihmisoikeusmellakat myös.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Totti on 27.12.2020, 12:39:51
En osaa kovin paljon pahoitella nuorten poliittista sekoilua ja naiiveja maailmanparannushankkeita. Se kuuluu ikään. Ajan saatossa ihmiset yleensä viisastuvat ja halinallepolitiikka jää taakse kun pitää alkaa tienaamaan omat rahat.

Huolestuttavampaa on se, että yhä enemmän politiikkaan kuitenkin pyrkii tämän Alviinan kaltaisia kana-aivoja. Ei povaa maalle hyvää jos henkisesti heikkolahjaiset ihmiset pääsevät vallan kahvaan kiinni.

Kaikissa puolueissa on toki omat tollonsa, mutta älyllinen eroosio näyttäisi keskittyvän poikkeuksellisen paljon juuri vihreisiin. Veikkaan, että syy on se, että tyhmä ei näytä tyhmältä kaltaisensa porukassa, joten vihreissä lähes jokainen voi loistaa ja "menestyä". Puolueen sisällä kun riittää, että on pykälän verran enemmän woke ja suvakki kun muut, niin olet "progressiivinen edelläkävijä" ja siten "Suomen nuori tulevaisuus".

Vihreät ovat nopeasti akkautumassa, mutta ihmettelen niitä harvoja miehiä, jotka vielä jaksavat olla mukana kanalaumassa. Pitää olla erityislaatuinen masokisti että tunkeutuu mukaan raivofeministiseen porukkaan poljettavaksi.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Siili on 27.12.2020, 13:16:00
Quote from: Totti on 27.12.2020, 12:39:51
Vihreät ovat nopeasti akkautumassa, mutta ihmettelen niitä harvoja miehiä, jotka vielä jaksavat olla mukana kanalaumassa. Pitää olla erityislaatuinen masokisti että tunkeutuu mukaan raivofeministiseen porukkaan poljettavaksi.

Haavisto, Harjanne, Petelius.

https://www.vihreat.fi/kansanedustajat/

Harjanne on ainoa nuorta polvea edustava miespuolinen vihreiden kansanedustaja.  Teknillisen alan koulutettuna (dipl. ins) hänellä voi lisäksi olla vaikeuksia päästä samalle aaltopituudelle pääosin humanististen siskojen kanssa. 

Eipä taida Suomessa olla markkinarakoa erilliselle feministiselle puolueelle. 
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: l'uomo normale on 27.12.2020, 13:46:56
Quote from: Totti on 27.12.2020, 12:39:51
Vihreät ovat nopeasti akkautumassa, mutta ihmettelen niitä harvoja miehiä, jotka vielä jaksavat olla mukana kanalaumassa. Pitää olla erityislaatuinen masokisti että tunkeutuu mukaan raivofeministiseen porukkaan poljettavaksi.

Naisten muodostamissa työyhteisöissä (humanistinen, kulttuuriala, hoiva), on useimmiten yksi munaton mies lemmikkinä (haaremieunukkina) noin tusinaa naista kohden. Lemmikkimiehiä voi olla enemmänkin, jos naisvaltaisessa ryhmässä on alatiimejä. Uskon että Vihreitten tapauksessa muutama mies aina junaillaan/järjestetään puolueen edustuselimiin, kunnanvaltuustoryhmiin ja eduskuntaryhmiin vaikka mistä.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Ajatolloh on 28.12.2020, 09:22:55
Tämä ketju taitaa vaisusta alusta huolimatta olla ns. spot on.

Asian päättelen siitä, että Runk In Finlandissa punkkarikommarit kipuilevat kovasti tämän ketjun olemassaolosta.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Lalli IsoTalo on 28.12.2020, 10:00:19
Quote from: Ajatolloh on 28.12.2020, 09:22:55
Tämä ketju taitaa vaisusta alusta huolimatta olla ns. spot on.

Asian päättelen siitä, että Runk In Finlandissa punkkarikommarit kipuilevat kovasti tämän ketjun olemassaolosta.

@Ajatolloh : linkki, tai sitä ei tapahtunut. En rekisteröitymättömänä löytynyt PIFistä hakutoimintoa, eikä Googlekaan varsinaisesti auttanut.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Beef Supreme on 28.12.2020, 12:07:51
Kaksi asiaa punkkareille, joiden ensimmäisen aallon todistin omin silmin, hakaneuloineen ja keeseineen Tampereella 1979:

1 Konservatiivisuus on nyt kapinaa, te olette pellejä.

2 Jos ei halua julkisuutta, ei kannata mennä politiikkaan, tai ainakaan mainostaa Youtubessa.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Ajatolloh on 28.12.2020, 19:14:53
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.12.2020, 10:00:19
@Ajatolloh : linkki, tai sitä ei tapahtunut. En rekisteröitymättömänä löytynyt PIFistä hakutoimintoa, eikä Googlekaan varsinaisesti auttanut.

No, kommareiden saitilla kaikki on vähän huiskis haiskis kuin kaalimaalla keräpallerot.

Täällähän se peräkammarin neukkupoikien ulina on: https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?p=21831668#p21831668

Ylhäältä kun klikkaat aihealuetta ("Syvä Pääty"), niin näet muutkin neukkurunkkareitten natsioletettujen kyyläysprojektit.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: ISO on 28.12.2020, 20:23:43
En jaksa uskoa että vihreällä puolueella on mahdollisuutta kasvattaa kannatustaan nykyisestä enää näillä keinoin.

Feminismi, kommunismi ja täydellinen sokeus hyvinvointivaltion kulmakivien suhteen eivät vakuuta kuin kaikkein kaheleimpia.

Niitä toki tuntuu riittävän yllättävän paljon, varsinkin kun kalastelevat kannattajiaan yliopistoista joissa pitäis olla älykkäitä ihmisiä.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Rottah on 28.12.2020, 20:36:38
Alviina lupaa: feminismiä, vihermädätystä, homorummutusta. Mielenterveys. Euroopan tulevaisuus. Seksityö. Transoikeudet. Ilmastonmuutos. Rauha.

Työ sana uupuu, no onhan siellä seksityö jos se työksi lasketaan! Voiko vihervasemmistolainen rotuoppi vaipuu peräreikäänsä syvemmälle. Ei tai ehkä näemme senkin vielä.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Totti on 28.12.2020, 20:54:26
Quote from: Ajatolloh on 28.12.2020, 19:14:53
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.12.2020, 10:00:19
@Ajatolloh : linkki, tai sitä ei tapahtunut. En rekisteröitymättömänä löytynyt PIFistä hakutoimintoa, eikä Googlekaan varsinaisesti auttanut.

No, kommareiden saitilla kaikki on vähän huiskis haiskis kuin kaalimaalla keräpallerot.

Täällähän se peräkammarin neukkupoikien ulina on: https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?p=21831668#p21831668

Ylhäältä kun klikkaat aihealuetta ("Syvä Pääty"), niin näet muutkin neukkurunkkareitten natsioletettujen kyyläysprojektit.

Mielenkiintoista. En tiennytkään, että on olemassa joku sosialistiporukka, joka tumputtaa näitä homman juttuja. Omakin sepustuksenikin taisi päätyä heidän ejakulaatioyrityksen inspiraatiolähteeksi. PIF:n vastauksista päätelleen kirjoittamani kansanviisaukset taisi kuitenkin johtaa nopeaan ns. lerpahtamiseen.

Tätä PIFiläistä masturbaatiorinkiä pitää seuraa jatkossakin. Vihervasemmistolaisten ajatuksenjuoksun seuraaminen on mitä valaisevin kokemus kun haluaa ymmärtää yhteiskunnallisen dekadenssin lähteen.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: no future on 29.12.2020, 01:33:13
Quote from: Miniluv on 27.12.2020, 12:10:07
QuoteItse koin tämän Mika Ebelingin kanssa. Se oli osittain yksi asia, joka vaikutti siihen, että jätin tämän aloitteen.

Aloite Mika Ebelingin uudelleenkouluttamisesta. Reilu peli  :)
Ebeling öyhöttämässä ja uhriutumassa valtuustossa, ihan normipäivä.

Täähän on muuten niin sakia tapaus että edes kristilliset ei aikanaan päästänyt häntä ehdokkaakseen.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Kokoliha on 29.12.2020, 20:42:36
Videonsa tekstissä Alviina lupaa tarttua asioihin, jotka ansaitsevat enemmän tilaa somessa ja etenkin YouTubessa. Mukana on aktivisteja, asiantuntijoita ja uusia näkökulmia yhteiskuntaan.

Etenkin rainan loppu on puhutteleva ja herättää myös kysymyksiä. Alviina tyttökaverinsa kanssa kaupungin kattojen yllä porealtaassa ja kuoharilaseja kilistellään. Tai liekö peräti aitoa samppanjaa?

Viesti lienee se, että äänestä nuoria vihreitä naisia, jotta he voivat moraalisäteillä bilettäen samalla ylellisesti ja tehdä muutenkin kaikkea mikä tuntuu kivalta.

Ilmaan jää kysymys, onko porealtaan vesi varmasti lämmitetty uusiutuvalla energialla ja mahtaako kuohari olla luomutavaraa? Mitä Pentti Linkola tai edes Osmo Soininvaara mahtaisi tuumia Alviinan rainasta?
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: JoKaGO on 29.12.2020, 21:59:13
Quote from: Lyyti on 29.12.2020, 20:55:09
Video on retroilua ja trollailua tarkoituksella. Älkää tarttuko syöttiin.

Juuri näin! Antaa voimaantuneen tytön tehdä itsestään naurunalainen, vapaaehtoisesti. Sataa PS:n laariin.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: P on 29.12.2020, 22:16:44
Quote from: Totti on 28.12.2020, 20:54:26
Quote from: Ajatolloh on 28.12.2020, 19:14:53
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.12.2020, 10:00:19
@Ajatolloh : linkki, tai sitä ei tapahtunut. En rekisteröitymättömänä löytynyt PIFistä hakutoimintoa, eikä Googlekaan varsinaisesti auttanut.

No, kommareiden saitilla kaikki on vähän huiskis haiskis kuin kaalimaalla keräpallerot.

Täällähän se peräkammarin neukkupoikien ulina on: https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?p=21831668#p21831668

Ylhäältä kun klikkaat aihealuetta ("Syvä Pääty"), niin näet muutkin neukkurunkkareitten natsioletettujen kyyläysprojektit.

Mielenkiintoista. En tiennytkään, että on olemassa joku sosialistiporukka, joka tumputtaa näitä homman juttuja. Omakin sepustuksenikin taisi päätyä heidän ejakulaatioyrityksen inspiraatiolähteeksi. PIF:n vastauksista päätelleen kirjoittamani kansanviisaukset taisi kuitenkin johtaa nopeaan ns. lerpahtamiseen.

Tätä PIFiläistä masturbaatiorinkiä pitää seuraa jatkossakin. Vihervasemmistolaisten ajatuksenjuoksun seuraaminen on mitä valaisevin kokemus kun haluaa ymmärtää yhteiskunnallisen dekadenssin lähteen.

Kävin itsekin vilkaisemassa, onko tuollainen surkeus mahdollista? Mutta, kas onhan se! ;) Todellisuus pesee aina fiktion.

Siis tosiaan, siellä jotkin surkimukset rinkirunkkaavat Homman keskusteluketjuille. ;) Ilmeisesti todellakin joillain ihmisillä ei ole omaa elämää?
Tai munaa tulla tänne keskustelemaan.

Paras oli kyllä se vollotus "nuoren naisen maalittamisesta" tässä ketjussa?  Mistä  maalittamisesta? Se "nuori nainen" on poliitikko - MEPpi! Jos mepin omasta videosta ei saa keskustella tai mepin mielipiteitä arvostella, koska "se on nuoren pienen naisen maalittamista"... "Hommalaisten pitäisi valita kiusattavakseen itsensä kokoinen". Niinpä  :facepalm: Joku MEPpi on sellaisessa hivenen suuremmassa itse pyrityssä asemassa, että oli vaikka nuori nainen, se ei tuo immuniteettia.  Vai ainoastaanto keski-ikäisiä miespoliitikkoja saisi arvostella? ;)
Piffillä kirjoittelevan Hommalle runkkaavan kannattaisi tehdä reality check? Sen verran naurettavan sakeaksi tuntuu menevän.  :D

Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Beef Supreme on 29.12.2020, 22:22:58
Quote from: Lyyti on 29.12.2020, 20:55:09
Video on retroilua ja trollailua tarkoituksella. Älkää tarttuko syöttiin.
Tietysti. Täytyyhän Alviinan tiimin kova yritys ja provokaatio validoida.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Huolestunut Kansalainen on 29.12.2020, 23:08:44
Quote from: Kokoliha on 29.12.2020, 20:42:36
Etenkin rainan loppu on puhutteleva ja herättää myös kysymyksiä. Alviina tyttökaverinsa kanssa kaupungin kattojen yllä porealtaassa ja kuoharilaseja kilistellään. Tai liekö peräti aitoa samppanjaa?

Ei herätä mitään kysymyksiä, kyseessä on ironinen vinoilu "shampanjasosialisti" -nimityksestä. Muutenkin videossa nauretaan päin näköä "homorummutusta" ja "vihermädätystä" viljeleville "maakuntien miehille".

En sinänsä ihmettele että neidistä on tällainen kahden minuutin viha saatu aikaiseksi, mutta kyllä ainakin itseäni hykerryttää huomio siitä että mitään asiaperusteista kritiikkiä ei kuitenkaan löydy, vaan lähinnä "on se sekaisin" ja "v***u mikä pelle" tyylistä leukojen louskutusta. Osui ja upposi? Tosiasiassa näille termeille kuitenkin naureskelevat kansallismielisen kuplan ulkopuolella lähes kaikki, ja pidän itsekin niitä aika juntteina ilmaisuina. Tämän arvion perustan niihin tosielämässä tapaamiini elämän koulun jatko-opiskelijoihin ja kokemusasiantuntijoihin joiden sanavarastoon nuo tuntuvat kuuluvan.

Ainakin tuolla aloitelistalla on myös ihan järkeviä ja kannatettavia asioita, kuten mielenterveystyö ja ylipäänsä nuorison hyvinvointia ajavat asiat. Onhan siellä mukana myös identitettipoliittisia teemoja jotka ovat nykyään yleisiä ja joista en perusta, mutta näyttäisivät olevan vähemmistössä. Paljon melua tyhjästä, sanoisin.

PIFfistä taasen sen verran että siellä voisivat pitää turpansa tukossa. Kyseessä joka tapauksessa ON poliitikon, peräti MEPin, arvostelu eikä maalittaminen. Mitä nyt yhtään sitä palstaa tunnen niin nuo rinkirunkkukerhotkin on siivottu tuonne foorumin kaukaisimpaan kolkkaan juuri siksi, etteivät ne häiritsisi foorumin muuta käyttäjäkuntaa, vähän kuten peräkammari täällä hommalla. Suomi Maidanin aikaan siellä taisi olla sen verran vilinää että päätyivät sitten siivoamaan ne ketjut tuonne "syvään päätyynsä", ja tosi harva niiden ketjujen keskustelijoista näyttäisi osallistuvan foorumi muuhun menoon. En siis oikeen tiedä voiko edes puhua "punkkareista" vaikka se foorumin teema onkin, koska tuo sakki tuntuisi olevan enimmäkseen irrallaan musiikkiin keskittyvästä käyttäjäkunnasta.

Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: JoKaGO on 29.12.2020, 23:17:41
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 29.12.2020, 23:08:44
Ainakin tuolla aloitelistalla on myös ihan järkeviä ja kannatettavia asioita, kuten mielenterveystyö ja ylipäänsä nuorison hyvinvointia ajavat asiat.

Viimeksi kun katsoin, niin Vasemmistoliitto ja SDP olivat hallituksessa, enemmistöhallituksessa, jossa voisivat nuo "kannatettavat asiat" toteuttaa. Jolleivät toteuta, niin kannattaisiko äänestää seuraavissa vaaleissa vaikka Perussuomalaisia?
Heiltä löytyy tällaisia vaihtoehtoja:

https://www.perussuomalaiset.fi/haluamme-hyvat-koulut-takaisin/

https://www.perussuomalaiset.fi/haluamme-hyvinvointivaltion-takaisin/
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Mäyräkoira on 29.12.2020, 23:56:38
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 29.12.2020, 23:08:44

Ei herätä mitään kysymyksiä, kyseessä on ironinen vinoilu "shampanjasosialisti" -nimityksestä. Muutenkin videossa nauretaan päin näköä "homorummutusta" ja "vihermädätystä" viljeleville "maakuntien miehille".
                        .....
Ainakin tuolla aloitelistalla on myös ihan järkeviä ja kannatettavia asioita, kuten mielenterveystyö ja ylipäänsä nuorison hyvinvointia ajavat asiat. Onhan siellä mukana myös identitettipoliittisia teemoja jotka ovat nykyään yleisiä ja joista en perusta, mutta näyttäisivät olevan vähemmistössä. Paljon melua tyhjästä, sanoisin.

PIFfistä taasen sen verran että siellä voisivat pitää turpansa tukossa. Kyseessä joka tapauksessa ON poliitikon, peräti MEPin, arvostelu eikä maalittaminen. Mitä nyt yhtään sitä palstaa tunnen niin nuo rinkirunkkukerhotkin on siivottu tuonne foorumin kaukaisimpaan kolkkaan juuri siksi, etteivät ne häiritsisi foorumin muuta käyttäjäkuntaa, vähän kuten peräkammari täällä hommalla. Suomi Maidanin aikaan siellä taisi olla sen verran vilinää että päätyivät sitten siivoamaan ne ketjut tuonne "syvään päätyynsä", ja tosi harva niiden ketjujen keskustelijoista näyttäisi osallistuvan foorumi muuhun menoon. En siis oikeen tiedä voiko edes puhua "punkkareista" vaikka se foorumin teema onkin, koska tuo sakki tuntuisi olevan enimmäkseen irrallaan musiikkiin keskittyvästä käyttäjäkunnasta.

Noh näistä vihreistä on ollutkin juttua hommalla viime aikoina, Jani Toivola ja Pekka Haavisto ketjuissa.

Eli näiden herrojen henk. Koht. talousosaamisestaan. Tienataan käsittämättömät summat fyrkkaa, ja silti on velkaa suut ja korvat täynnä..

Tämä maakuntien mies on omassa junttiudessaan kuitenkin aina ollut perusluonteeltaan, vaatimaton ja säästäväinen.

Minun mielestäni urbaania city kulttuuria pitää voida arvostella. Ei se minua vihreissä harmita, että he ovat pääasiassa kaupungista, vaan se heidän itsestään kuvittelema moraalinen ylemmyys. Ja se että heille ei oman kansakuntansa jäsenet merkkaa käytännössä mitään.

Tuosta alviinan mielenterveystyö, ja nuorison hyvinvointi teemasta voisin sanoa, että vihreät ovat juuri niitä romuttaneet. Eli siis suomeksi. Vihreät ovat isoja syypäitä siihen että monilla on noita pääongelmia. He ovat lietsoneet kaiken maailman maailmanlopun ilmasto tuubaa nuorisollemme. Sekä sukupuoliöyhötystä lapsillemme.

Piffistä myöskin sanon, kävinpä sen homma ketjun lurkkaamassa, siellä oli tosiaa käytetty termiä "hommalaiset maalittavat" nyt tätä alametsää. Heillähän on itsellä mm. Huhtasaaren twiittien seurantaketjua, Jani Mäkelä ketjua yms. En minä sitä maalittamisena pidä. Nämä poliitikot ovat julkisia toimijoita  joista saa eri foorumeilla käydä keskustelua. Vai saako??  :o
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Beef Supreme on 29.12.2020, 23:59:22
Hei Huolestunut, kiitos osallistumisesta. Ihan 5/5 jauhotus, vaikka unohditkin käyttää sanaa "peppukipu." Vihreiden menestys ja fabulöösi elämä, ironisesti kuvattuna, aiheuttaa ilman muuta ja poikkeuksetta peppukipua.

Maakuntien nolot miehet ja elämäm kallut kuitenkin mainittu joten menköön.

Ehdottomasti Alviinan rahalla ostettuun wannabe viraalivideoon reagoiminen on ihan kakkahousujen hommaa. Hänhän on viaton opiskelijatyttö. Ja Ohisalo on hyvää tarkoittava köyhyystutkija. Ja Haavisto sivistynyt ja arvostettu valtiomies. Kuka muuta väittää on itte se.

Näkemyksesi on huomioitu.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: foobar on 30.12.2020, 00:11:34
Europarlamentaarikko on vaikutusvallaltaan samaa tasoa kuin keskimääräinen ministeri Suomen hallituksessa. Kyseessä ei ole mikään perähikiän nuoren varavaltuutetun pesti vaan positio josta käsin valtaa on periaatteessa käytettävissä valtavasti.

Jos tätä vallankäyttöä tai ideologiaa ei saa kritisoida siksi että kyseessä on Vihreiden edustaja on tavoitteena ilmeisesti valtio jossa demokratian toimivuus on aktiivisesti tarkoituksena rikkoa estämällä kansalaiskeskustelu joka on vähintään yhtä tärkeä asia demokratiassa kuin se äänestyslippujen pudottelu laatikkoon.

On sinällään paljon kertovaa etteivät kaiken maailman piffiläiset osaa hyväksyä ajatusta ehkä vain askeleen tasavallan presidentin pestin alapuolella olevasta päättäjästä sellaisena jota saisi julkisesti kritisoida. Toisaalta sama porukka ei tainnut olla kovin myötämielinen edes presidenttiin kohdistuvaa arvostelua kohtaan silloin kun presidenttinä oli DDR-sympatioistaan tunnettu Halonen. Vasta kun tilalle tuli Niinistö oli sana vapaa myös presidentin vallankäytön suhteen.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: FadeAway on 30.12.2020, 00:29:53
Alfa-tv:n Dosentti: Suvi Ahosen (Fixit) haastattelussa nousi esiin, että asia ei ole mies/nais-juttu. Jäi kohtuu puolueeton kuva hänen esiintymisestään.
Ei ikinä valtamediaan pääse, mutta fiksu nuori nainen.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Tomatoface on 30.12.2020, 00:33:59
Tälläkin tädillä on vain ne samat maailmanparannusopit käytössä. Samaa vihreää kuraa mitä muutkin tarjoavat.

Mitä tulee tuohon PiF-saittiin niin antaa noiden puppelipoikien olla omassa rauhassaan..
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Shemeikka on 30.12.2020, 00:46:04
Quote from: foobar on 30.12.2020, 00:11:34
Europarlamentaarikko on vaikutusvallaltaan samaa tasoa kuin keskimääräinen ministeri Suomen hallituksessa.

Alexander Stubb (kok) tuosta puhui, mutta sanoi hyvin verkostoituneen MEPin vallan parhaimmallaan olevan suurempi kuin suomalaisen ministerin. Euroopan parlamentissa on sentään 751 MEPiä ja todennäköisesti sielläkin pätee universaali  20/80-sääntö eli 20% MEPeistä tekee 80% työstä ja 80% tekee 20%.

751 europarlamentikon joukossa suurin osa ollee passiivisia seuraajia, joille aktiivinen vähemmistö kertoo miten tulee nappia painaa. Näin ryhmissä aina käy; joku hakeutuu pomoksi ja toiset tyytyvät rivijäsenen rooliin.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Miniluv on 30.12.2020, 03:03:00
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 29.12.2020, 23:08:44

En sinänsä ihmettele että neidistä on tällainen kahden minuutin viha saatu aikaiseksi,

Hyvä Kansalainen, muistathan että kahden minuutin vihat ovat valtion organisoimia tilaisuuksia.

https://m.youtube.com/watch?v=t4zYlOU7Fpk

Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Golimar on 07.10.2022, 15:38:19
 :facepalm: x 1 000 000

[tweet]1577655386416549889[/tweet]

https://twitter.com/alviinaalametsa/status/1577655386416549889

[tweet]1577655383581138944[/tweet]

https://twitter.com/alviinaalametsa/status/1577655383581138944

[tweet]1577655380729004032[/tweet]

https://twitter.com/alviinaalametsa/status/1577655380729004032






Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Dangr on 07.10.2022, 19:39:55
 :)
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Cassa on 07.10.2022, 19:52:53
EIhän hermoverkkoa voida millään lailla tai edes säännöillä hallita - sehän on vaan kasa "hermosoluja" ja niiden välisiä kytkentöjä. Hermoverkko sitten oppii sen mukaan mitä sille syötetään. Ja kukaan ihminen ei voi ennustaa miten tekoäly lopulta toimii.

Aivan idioottimaista yrittää lailla säädellä.

Oletetaan, että meillä olisi hermoverkko, joka yrittää määritellä eri tahojen ymmärtäväisyyden maailmasta ja sen tilasta - se olisi robotti, joka lukisi esim. Twitteriä - näillä esityksillä Vihreät eivät kovin imartelevaan tulokseen päätyisi - olisiko se siis tekoälyn vika, vai olisiko syynä kuitenkin se, että vihreät eivät ymmärrä.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: theOwl on 07.10.2022, 20:24:06
Osallistuin puolitoista vuotta sitten etänä EU:n tekoälyyn liittyvään rahoitustilaisuuteen tarkoituksena haalia tutkimusrahoitusta Suomeen. Siellä käytettiin oikeasti paljon aikaa keskustelemiseen siitä, että tekoäly ei välttämättä tunnista oikein LGBT-vähemmistöjä, koska nehän voivat usein näyttää erehdyttävästi juuri siltä toiselta sukupuolelta kuin oikeasti ovat tai sitten tekoäly ei voi joissain tapauksissa päätellä seksuaalista suuntausta helposti oikein mistään.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Emo on 07.10.2022, 20:33:48
Quote from: theOwl on 07.10.2022, 20:24:06
Osallistuin puolitoista vuotta sitten etänä EU:n tekoälyyn liittyvään rahoitustilaisuuteen tarkoituksena haalia tutkimusrahoitusta Suomeen. Siellä käytettiin oikeasti paljon aikaa keskustelemiseen siitä, että tekoäly ei välttämättä tunnista oikein LGBT-vähemmistöjä, koska nehän voivat usein näyttää erehdyttävästi juuri siltä toiselta sukupuolelta kuin oikeasti ovat tai sitten tekoäly ei voi joissain tapauksissa päätellä seksuaalista suuntausta helposti oikein mistään.

Eihän niitä älykään tunnista oikein, koska kromosomeista et voi mitään päätellä ja kun kerta ulkonäkökään ei kerro mitä ovat, niin sukupuolisekoilijat ja muu älyttömyys pitää jättää kaiken älyn ulkopuolelle.
Tälläisten asioiden parissa sitä maailmassa painiskellaan, voihan perse. Ei ole suurempia ongelmia kuin ilmastonmuutos ja nämä tällaiset.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: vainukoira on 07.10.2022, 21:10:21
Hassu juttu, että tekoäly, jolla ei ole minkäänlaisia ennakkoluuloja mistään, vaan joka etsii ja käsittelee tietoa itsenäisesti, ymmärtää syy- ja seuraussuhteita ja tekee niiden perusteella johtopäätöksiä, tunnistaa valkoiset miehet arvokkaiksi monella eri tavalla, samalla, kun se ei välttämättä tunnista muita otuksia edes ihmisiksi.

Mutta suvakkojen parviäly on asiasta juuri toista mieltä, ja vaatii lainsäädäntöä.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Outo olio on 07.10.2022, 21:35:12
Hermoverkko ja sen toiminta koostuu suunnilleen kahdesta asiasta, hahmontunnistusalgoritmista/algoritmeista, ja sitten kaikesta siitä datasta jolla sitä on koulutettu.

"Rasismin ja sovinismin" etsiminen on sikäli järkevää, että on mahdollista, että hermoverkko on koulutettu vahingossa väärin. Jos esimerkiksi poliisin liikennevalvontakamera koulutettaisiin tunnistamaan vaarallisesti ajavat autoilijat, ja ohjelma koulutettaisiin esimerkkivideoilla jotka on kuvattu Isossa-Britanniassa, ohjelma oppisi, että autoa pitää ajaa tien vasemmalla puolella. Melkein kaikissa maailman maissa ajetaan oikealla puolella, joten näissä maissa ohjelma tunnistaisi kaikki autoilijat väärinajaviksi, paitsi ne harvat tapaukset jotka oikeasti ajavat väärään suuntaan. Esimerkki elävästä elämästä taas on tuo Alviina Alametsän mainitsema juttu että auton törmäyseston kamera ei tunnista muita kuin valkoihoisia jalankulkijoita, koska hermoverkkoa on koulutettu enimmäkseen/vain valkoisten jalankulkijoiden valokuvilla. Nämä ovat aitoja ongelmia, ja Alametsä on oikealla asialla tuodessaan näitä esille ja korjatessaan niitä. Mutta olen eri mieltä tulkinnasta että yhteiskunta olisi jotenkin salaa rasistinen tai jotain, kun on tuollaista tekniikkaa ollut kehittämässä. Yksinkertaisempi selitys on että kukaan ei arvannut että näin kävisi, ja asiat tehtiin mahdollisimman nopeasti ja halvalla. Seuraukset olivat vahinko, eivät tarkoituksellisia.

Minunkin mielestäni on hyvä että tarvittaessa jopa lainsäädännöllä määrätään että hermoverkkojen koulutuksessa pitää ottaa huomioon koulutusmateriaalin tasapuolisuus, koska koneet aina vain toistavat mitä hyvänsä vinoutumia niiden määrätään toistaa, ja pääomaa ei välttämättä kiinnostaa hioa teknologiasta pikkuvikoja pois, jos se maksaisi mitään ja saatu hyöty olisi liian pieni.

Mutta sitten taas on tällaisia huomioita, kuin että "esimerkiksi joidenkin ansioluetteloita lajittelevien sovellusten on osoitettu arvottavan naisten CV:t miehiä huonommiksi". Jos oletetaan, että tietokoneohjelma ei tiennyt kuka on mies ja kuka nainen, ja arvioi naiset silti keskimäärin huonommiksi, niin missä vika silloin on? Jos ohjelma tiesi naiset naisiksi, ja esimerkiksi oletti vanhan tiedon perusteella naiset huonommiksi vastoin uutta tietoa, niin silloin ohjelmassa on vika, joka pitää korjata, ja vastaavanlainen virhe tapahtuisi muidenkin ominaisuuksien kohdalla, mutta jos oletetaan että vikaa ei ollut ohjelmassa, vaan sille syötetyssä datassa?
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Uuno Nuivanen on 07.10.2022, 22:32:20
Kun tämmöinen Alviina Alavatsa esiintyy teko- tai minkä hyvänsä älyn asiantuntijana, vapautan varmistimen, noin henkisesti, sano.
Title: Vs: Alviina Alametsä, vihreiden sumea tulevaisuus
Post by: Outo olio on 07.10.2022, 23:30:25
^Nyt kun mainitsit, oli pakko googlata.

QuoteHän aloitti opinnot Helsingin yliopistossa vuonna 2011 ja valmistui valtiotieteen kandidaatiksi vuonna 2014 pääaineenaan maailmanpolitiikan tutkimus.

Ennen siirtymistään europarlamentaarikoksi Alametsä työskenteli projektipäällikkönä Mielenterveyspoolissa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alviina_Alamets%C3%A4 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Alviina_Alamets%C3%A4)

No, ehkä hän on opiskellut aihetta omatoimisesti, tai sitten ei.